Тема: Важна ли развесовка тележек на переломке?

[SLOW]

Да ужж... мужики.

Почитал тему и не понимаю чего ж все такие как есть преломки строят  .
Напрашиваяется прям Рэволюция:
1. Ставим ДВС и трансмисию с КПП в заднюю полураму
2. на выходе Переднего кардана ставим повышающий редуктор
3. на входе на передний мост понимажающий (по Баландину)

в результатате у нас нет (практически) влияния карданов.

С развесовкой тоже просто (допустим аппарат класса Литл + ).
Водитель размещается как на ПО-2 над задним мостом, для манипуляции с реверсом и раздаткой придеться тянуться вперед на 50-80 см.
Стрелок - Грибник - штурман сидит над передним мостом , свешенными ногами расталкивает льдины 

Как не дико звучит в схеме нет ничего "военного" а если она окажется "неваляшкой"  .

Единственный вопрос подобрать пару повышающих - понижающих редукторов , причем... прямого и углового

[SLOW]

Ладно. с развесовкой вроде бы ясно.

с карданами тоже (но пока на уровне "лошади в вакууме").

А подскажите ответ на такой бытовой вопрос
Какая полурама чаще переворачивается при езже по грунту (не на плаву)
И в каком случае последствия хуже. Для простоты предположим что стоит дуга защиты и вопрос не в придавливании водителя.

[Samstan]

Почитал тему и не понимаю чего ж все такие как есть преломки строят

Да потому что они ездят, если ЦТ по высоте от земли не больше половины ширины колеи ну или незначительно больше, то переломку трудно перевернуть, там где она на бок ляжет ляжет набок всё.

Какая полурама чаще переворачивается при езже по грунту (не на плаву)

Передняя должна, но не потому что, а потому что ей больше достаётся и в первую очередь.
Вот даже картинка осталась когда ещё 113-ю размышлял. Ширина колеи 1500, зелёная точка ЦТ с пустым кузовом, красная точка с парой рыл по 80 кило. Сверху была ещё да удалил наверное при чистке, ЦТ практически на продольной оси.
Ну и в реальности до того как колесо приоторвётся сам бздеть начинаешь и трудно на сидухе удержаться.

[SolovyevAndrej]

.

Читаю и понимаю , что переливаем опять ...
Но всё же есть интересные моменты .

Вот вопрос .
1 . Можно ли в этой схеме водителя ниже усадить
2 Где глянуть заднемоторную переломку с полным приводом и есть ли у неё +или - ?
Помню, что как минимум одна с мотором от урала у нас есть на форуме , а ещё есть ?

[Samstan]

1.Можно но уже не нужно.
2.+/- есть конечно, но места нет совсем для груза.

[logza]

2 Где глянуть заднемоторную переломку с полным приводом и есть ли у неё +или - ?

Вездеходы батюшки Владимира.https://tehnoforum.com/index.php?topic=868.0

[didulya]

заднемоторную переломку с полным приводом

Для эгоиста.
У мене трахтур заднемоторный.Извините граждане,посадить магу только в ковш.

[Юрич]

Влияние развесовки секций (тележек) на устойчивость на плаву можно легко смоделировать:



правда, модель плоская, но подвигать центры масс и полубазы секций возможно...

Еще один ньюанс: если сильно разнятся моменты секций, то ШПУ не препятствует провороту (раздельному опрокидыванию) секций...Например при расположении ЦМ ПС впереди передней оси, а заднего - впереди задней оси, то общий ЦМ может находится по оси ШПУ, но из-за никакой угловой жесткости ШПУ с двумя степенями свободы, секции могут кувыркнуться в разные стороны...

Поэтому для амфибии для хороших водоплавающих качеств водоизмещающего корпуса лучше классическая схема с управляемыми колесами пер. оси.

Для предотвращения опрокидывания на плаву эффективнее смещение центров тяжести поперек секций, а не вдоль. Вдоль лучше приближать ЦМ секций к середине оси колес. Если у водилы под задницей широкая лавка, и он смекнет, куда сдвинуться, то всё может закончиться на берегу и благополучно. А если он сидит, как король, на подпружиненной сиделке, а посему, лишен возможности маневра, то скорее всего он будет купаться на середине водоема и в фуфайке и сапогах... (См. раздел "Тяжело быть...")

[didulya]

Для предотвращения опрокидывания на плаву

Нужны "костыли".

[Samstan]

Для предотвращения опрокидывания на плаву эффективнее

Рамный тормоз фрикционный в паралель с рабочими тормозами очень эффективен. Можно одно из колес заглубить и выровнять на плаву смещение ЦМ.

[Adler]

Читаю и понимаю , что переливаем опять ...
Но всё же есть интересные моменты .

Вот вопрос .
1 . Можно ли в этой схеме водителя ниже усадить
2 Где глянуть заднемоторную переломку с полным приводом и есть ли у неё +или - ?
Помню, что как минимум одна с мотором от урала у нас есть на форуме , а ещё есть ?

У Астерикса заднемоторная переломка есть

[Samstan]

О переворачивании на воде надо т. МВП спрашивать. Вынос ЦТ при переломе мало влияет тоже, а т. МВП один тут капитана поперечного плавания кончал, враз растолкует природу высоты ЦТ и метацентра.

[Тalgat-53]

У Астерикса заднемоторная переломка есть

Вроде "Ёжик".

[Asterix]

У Астерикса заднемоторная переломка есть

Вроде "Ёжик".

Не совсем заднемоторные. Скорее среднемоторные, с расположением мотора и КПП в передней части задней полурамы. Но все-таки и не классические переднемоторные переломки.
С таким (среднемоторным) расположением силовой установки я делал следующие вездеходы:
Прототип "Тарас", "Ежик", "Чибис", "Чибис-2" и прототип вездехода "Чибис-3". Есть еще Чибис-3 в версии на продажу, но его в интернете пока нет.

[SolovyevAndrej]

Среднемоторный полный привод .

[Вячеслав.]

С блокировкой качания полу рам, переломка едет по воде как катер, фиг перевернеш, конечно в моем случае ширина колес имеет значение, пытался без блокировки плавать, седых волос на молодой голове прибавилось

[МВП]

там где она на бок ляжет ляжет набок всё

Смелое заявление

[МВП]

растолкует природу высоты ЦТ и метацентра

Я не могу центр величины у переломки определить . 

[МВП]

С блокировкой качания полу рам, переломка едет по воде как катер, фиг перевернеш,

Наши титаники поворачивают практически все скренением . Иногда без разницы куда вывернуты колеса или сложена рама . Поворачивать будет в сторону более затопленных колес . Полностью погруженное колесо тяговых характеристик не имеет и является довольно габаритным препятствием которое сложно проталкивать через воду . Полу приподнятые колеса другого борта начинают их обплывать куда бы там ни поворачивали

[Igas]

растолкует природу высоты ЦТ и метацентра
Я не могу центр величины у переломки определить .

  МВП,  А ты почитай инэт, там сплошная арифметика-даже умножать и делить не надо.