Тема: Настройка вариатора.

[didulya]

Оно может работать внатяг?

вкл-выкл

[didulya]

То-то и оно

Вот альтернатива автосцеплению





Видео к сожалению не доступно,но многие уже видели работу в паре с кпп

[Петрович11]

Есть второй вариант. Тоже не сложный. Поставить двигатель на салазки, которые могли бы плотно, без люфта двигаться на небольшое расстояние взад-вперёд. И всё. Первоначально двигатель сдвинут к ведомому. У ремня слабина  и ведущий не крутит ведомый. Сцепление как бы выключено. Чтобы тронуться, рычагом двигаем двигатель от ведомого до срабатывания стопора, который фиксирует салазки в этом положении. Сцепление как бы включено. На рычаге есть ещё рычаг с тросиком, который управляет стопором, примерно как  на ручном тормозе у автомобиля. Мне этот вариант больше нравиться. Найдутся критики, которым это не понравиться. Типа, это каменный век. Надо гидравлику или электропривод. 

[serg47]

Есть второй вариант. Тоже не сложный. Поставить двигатель на салазки, которые могли бы плотно, без люфта двигаться на небольшое расстояние взад-вперёд

  Самое сложное здесь " плотно, без люфта" при этом двигать надо вибрирующий двигатель.
Может проще ведомый вал?
  В этом методе есть бонус, с ослаблением ремня изменится характеристика вариатора, уменьшится пч, т.е. как бы повышенная передача включится.

[Петрович11]

Да, при небольшом уменьшении МЦР, ремень на ведущем сможет полностью выйти из него.
Можно и реверс с ведомым двигать. Но в моём случае надо будет двигать двигатель. Не вижу сложности сделать салазки, которые плотно и без люфта могли бы двигаться.

[лесник 83]

Кузмич, михаил skworczow,
Автосцепление, центробежное сцепление.. Тема- то "Настройки вариатора". Не отвлекайтесь. :)Уже едем, переключаем скорости, но встали в косогоре внатяг, как вырубить скорость в нейтраль? Фото простейшего вариаторного для наглядности.





Двигать ведомый узел не получится, он связан с кпп  ЦР,РР или карданом.Там приличная масса, обороты, надо плотно. Двигатель у кого как, но у меня связан с выхлопом в автоглушитель, тоже никак, только для регулировки МЦР, т.е. не часто. Да и провода коммуникаций лишний раз тревожить..
Нужен механизм деблокировки ведомых тарелок от ремня. Если ещё на вращающемся вариаторе подтормозить ведомую тарелку, тем же бурановским тормозком, но закреплённым на полозках, то ремень сам "упадёт"ослабив натяг. Что-то в этом роде.

[Петрович11]

А с какого перепугу он будет падать. Подвижный диск подпружинен пружиной, которая давит на него и прижимает к неподвижному. Всё равно надо помочь ремню "упасть" и нажать на него роликом, как на моём видео.

[Сергеи 29]

Подшипник для поджима ремня , сделать с приводом от педали , надо скорость вкл или выкл , вдавил ремень ,

[didulya]

нажать на него роликом,

Я считаю,что не столько торможение ремня важно в этом случае,а возможность трансмиссии освободиться от натяга через ролик(и),сдав назад/вперед.Не получится,будет просто тормозок.Сам натяг может образоваться ,даже если ремень будет просто лежать в ручье без какой либо натяжки,долго экспериментировал на переломке в свое время.Ремень уже буксовал при нагрузке,а скорости со скрипом,особенно задняя на выключение доставала.Сейчас у меня ременная передача,ремни освобождаются полностью,но без тормозка не включить,иногда играю педалью,совмещая шестерни.Если обороты ХХ не плавают,то кпп 01 включается четче и без тормозка,в этом убедился сам лично,может потому ,что более жесткая связь в кулисе или механизм выбора передач проще.

[лесник 83]

Если ещё на вращающемся вариаторе подтормозить ведомую тарелку, тем же бурановским тормозком,

Очепятка- читать "подвижную" тарелку. Притормозил её, сдаст пружина(5 кг) и ремень просядет, нет? Кстати какое усилие на ролике в видео? Обороты ХХ или чуть выше?

[Петрович11]

Сам ремень не просядет. Обороты холостые. А вот усилие надо как-то измерить. Самому интересно.

[лесник 83]

Сам натяг может образоваться ,даже если ремень будет просто лежать в ручье без какой либо натяжки,долго экспериментировал на переломке в свое время

Тоже закрались смутные сомнения. Мотолебёдка для пахотьбы с Лифаном, один узкий ремешок, полочки для ослабления есть, касается одним уж вроде только воздухом шкивов, а самоход есть, когда обратно плуг тянешь на заглушенном двигателе легче. Чем больше ПЧ после шкива-вариатора, тем меньший самоход чувствуется.

[лесник 83]

Сам ремень не просядет

Почему? Что не даст? Тарелки разойдутся ведь, пружина подзакрутится.

А вот усилие надо как-то измерить. Самому интересно.

Предположительно пока сказать можно- 10 или 50кг? Прибавив оборотов в нейтрали можно опустить ролик(и) легче? Так сказать, перегазовка перед вкл. передач.

[лесник 83]

Если обороты ХХ не плавают,то кпп 01 включается четче и без тормозка,в этом убедился сам лично

Вот, вернёмся в  середину разговора.
"Самоход уменьшится(не выключится):
- при низких устойчивых оборотах двс
- при умеренно жёсткой пружине ведущего, при условии полного закрывания ведущего на мах. оборотах,
- при уменьшении МЦР, подобранного опытным путём для своего конкретного вездехода,
- тормозок ведомого на включение передач".
подмечено на практике. Ну,предположительно что узкий ремень и жёсткость пружины ведущего варика одинаковы по действию.

[Петрович11]

Не разойдутся диски без посторонней помощи. Даже если пружина подзакрутится, то все равно она давит на подвижный диск. Где-то между 10 и 50 кг. Завтра попробую измерить.
А причём тут пружина на ведущем. Самоход на холостом ходу. Диски на ведущем полностью раздвинуты и они по идее не должны касаться боковых сторон ремня. Пружина на ведущем в это время не играет никакой роли в самоходе. В это время только ось ведущего трётся о внутреннюю часть ремня с зубчиками, вызывая самоход. Если МЦР большое, то ремень натянут и сила трения больше. Потому и самоход больше.

[Евген 66]

Не разойдутся диски без посторонней помощи. Даже если пружина подзакрутится, то все равно она давит на подвижный диск. Где-то между 10 и 50 кг. Завтра попробую измерить.
А причём тут пружина на ведущем. Самоход на холостом ходу. Диски на ведущем полностью раздвинуты и они по идее не должны касаться боковых сторон ремня. Пружина на ведущем в это время не играет никакой роли в самоходе. В это время только ось ведущего трётся о внутреннюю часть ремня с зубчиками, вызывая самоход. Если МЦР большое, то ремень натянут и сила трения больше. Потому и самоход больше.

А если разжимать ведомый вариатор роликом об сам шкив? установив Его с внутренной стороны, тоесть ролик должен иметь фасон ремня.

[Петрович11]

Ну это почти тоже самое, что и вдавливать ремень.

[serg47]

А если разжимать ведомый вариатор роликом об сам шкив?

Здесь та же проблема что и при вдавливании ремня, может сработать только когда ведомый вращается.

Изменять МЦ сдвиганием вала ведомого шкива вполне реально, если дальше идет кардан к КПП. Изменение МЦ надо всего 10-15мм.

  А никто не думал на внутреннюю поверхность ремня что-то скользкое нанести, полиуретан например?

[Сергеи 29]

Для выключения передачи под нагрузкой , наверно всё же проще заглушить , а потом выключить передачу . Так же когда если в угор не выполз , скорость не выключаю , а глушу и скатываюсь на тормозах и на передаче .

[didulya]

наверно всё же проще заглушить

Вот так у меня и было на переломке,разворачиваюсь на задней,дальше некуда сдавать и на подъем,глушу двигатель,но трансмиссия то заряжена,выключить скорость не могу,вылезаю,откатываю за колесо и выключаю.Хорошо что он был 420-450 кг.