Тема: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)

[Сайгак]

Добрый день, затеяли постройку нового вездехода
Концепция: привод 4х4 постоянный(уж больно понравился прототип http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=62872 )  ; габариты 1.9х3м(чтобы влезал в кузов Газели) ; двигатель китаец 150сс с вариатором и задним ходом ; колеса от Шишиги, ободранные Ф1м ширина 0.35м ; задней подвески нет; передняя подвеска- стойки с обрезанными пружинами от 9-ки
Сиденье пассажиров будет выше водительского, как у "Лунного кота"

[Сайгак]

Теперь первые вопросы по двигателю. Покупал в Китае, пришел без катушек и коммутатора. Может кто подскажет по электронике, какие и где мне поискать, как подключать...

На фото выделил 2 пока непонятные трубочки, что это?

[Юрий.]

На фото выделил 2 пока непонятные трубочки, что это?

На первой фотке сапун кпп, на второй сапун двс.

[Юрич]

Сайгак, Дмитрий, строишь легкую машинку? Или мини-трактор для вспашки огорода?
Если первое, то забудь про строительные уголки, прямоугольные трубы и листы толще 2 мм!
Обрезая пружину 2109 ты оставляешь её грузоподъемность около четверти тонны при увеличенной жесткости, ход такой подвески будет при твоей массе около 2 см! То же самое можно сказать и при рычаги подвески, кулаки и пр. Это все рассчитано на легковой автомобиль!
Вместо рейки можно поставить сошку на конце рулевого вала и мотоциклетный руль. Соотношение длины сошки и рулевых рычагов на стойках 1,4...1,7 достаточно. Попробуй сейчас прокрутить колеса от упора до упора, сколько у тебя получается оборотов? Газель что ли строишь?

Мы же начинали года три назад такую технику думать, только с ИЖом-планетой...Разделаюсь с текучкой, напишу тебе про наши наработки.

[Сайгак]

Сайгак, Дмитрий, строишь легкую машинку? Или мини-трактор для вспашки огорода?
Если первое, то забудь про строительные уголки, прямоугольные трубы и листы толще 2 мм!
Обрезая пружину 2109 ты оставляешь её грузоподъемность около четверти тонны при увеличенной жесткости, ход такой подвески будет при твоей массе около 2 см! То же самое можно сказать и при рычаги подвески, кулаки и пр. Это все рассчитано на легковой автомобиль!
Вместо рейки можно поставить сошку на конце рулевого вала и мотоциклетный руль. Соотношение длины сошки и рулевых рычагов на стойках 1,4...1,7 достаточно. Попробуй сейчас прокрутить колеса от упора до упора, сколько у тебя получается оборотов? Газель что ли строишь?

Вместо рейки- сошку наверно не получится. При колесах в 1м и без дифференциала будет не повернуть руль или придется ставить ЭУР(электроусилитель руля)
Про пружины, попробуем. Или придется поискать, что помягче.... На предыдущей машине(НОЧь), которая вообще без подвески. не хватало именно этих 3-5см хода
Конечно. хотелось бы поставить что-то вроде этого, но гдеж его взять

[Fiacher12]

что за движок такой хитрый?

[Саныч]

Сайгак, Что бы лучше поворачивало, нужно увеличить "КАСТОР"! У меня 30град. Над задним мостом нужна ферма и 3 опора в районе звезды. На дедушке моих вездеходов, ломало даже вертолётные валы на 43мм.(при такой же раме). Какие доноры использованы в переднем мосту?(район звезды)

[Сайгак]

что за движок такой хитрый?

http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=81&t=79743

[gudvin]

Над задним мостом нужна ферма и 3 опора в районе звезды. На дедушке моих вездеходов, ломало даже вертолётные валы на 43мм.(при такой же раме).

Так же не стоит делать большое расстояние от подшипников до ступицы.
Лучше вообще трубу использовать, 50х6 как у меня 

[Сайгак]

Сайгак, Что бы лучше поворачивало, нужно увеличить "КАСТОР"! У меня 30град. Над задним мостом нужна ферма и 3 опора в районе звезды. На дедушке моих вездеходов, ломало даже вертолётные валы на 43мм.(при такой же раме). Какие доноры использованы в переднем мосту?(район звезды)

Может поэтому и ломало, что валы вертолетные, термообработаны. Но третью опору поставим, тем более тормозной суппорт вешать придется...
ступицы в районе звезды сделаны из поворотных кулаков ваз 2109

[Сайгак]

Попробуй сейчас прокрутить колеса от упора до упора, сколько у тебя получается оборотов?

примерно 4 оборота, специально сделали цепной редутор на руле, чтобы легче поворачивалось...

Мы же начинали года три назад такую технику думать, только с ИЖом-планетой...Разделаюсь с текучкой, напишу тебе про наши наработки.

Спасибо, с удовольствием почитаю...

[Сайгак]

Так же не стоит делать большое расстояние от подшипников до ступицы.
Лучше вообще трубу использовать, 50х6 как у меня 

Подшипники на минимальном расстоянии, только чтобы налипшая грязь не тормозила колесо...
Дима, дак у тебя и мотор был от ОКИ, а тут всего 9л.с
Скорость максималку планирую до 20-25км\час

[Саныч]

Может поэтому и ломало, что валы вертолетные, термообработаны. Но третью опору поставим, тем более тормозной суппорт вешать придется...

Я перешёл на четырёхопорные и валы не ломало. Ферма в районе моста, разгрузит его.

[Сайгак]

Я перешёл на четырёхопорные и валы не ломало. Ферма в районе моста, разгрузит его.

Нам четвертый не поставить, там тормозной диск...

[Юрич]

Лучше вообще трубу использовать, 50х6 как у меня

Пошло дело! Усиления и улучшения...
Третью опору на вал поставишь, ничем не усилишь, всё ломать будет! А с четвертой, имхо совсем перебор...
Я бы выкинул сплошной вал, поставил дифференциал и привода как и спереди. Ничего хорошего в сплошных осях нет, от бедности всё, и от маленькой колеи. Картинг и детские квадрики не в счет, они буксуют легко, а с метровыми лаптями это смерть надежности и управляемости. Да и сопротивление движению растет в разы. Я уже рассуждал как то на эту тему...

Подвеску я бы посоветовал на все колеса, сразу отпадет проблема толстых валов и крепких ферм...Да и проходимость на порядок выше.
Кулак с двумя шаровыми могу изготовить для такого дела, где то были наработки... Назад вообще обойма с подшипником и все дела.

Подумай рулевое только с цепью: на рулевом валу звездочка, на другой стороне сектор-сошка, две рулевые тяги. Цепь можно хоть велосипедную, легкую, руками не скрутишь, не порвешь. (На чкаловском АНТ-25 тоже от штурвала цепь стояла). Передаточное можно прикинуть.

Колеса ГАЗ-66 маленькие даже для одноместного...мы планировали ободрышы КФ-97 (кировская тележка) или Бел-79

ИМХО, для такого двигателя надо хребтовую раму планировать, сверху. И цепную передачу двойную: от двигателя на "вал-раздатку" с передаточным порядка 2...2,5, а потом главные передачи более крепкой цепью, передаточное посчитать.Колесики то не мопедовские!

Тема осталась на технофоруме, куда я сейчас не вхож...

Успехов!

[Сайгак]

1. Я бы выкинул сплошной вал, поставил дифференциал и привода как и спереди. Ничего хорошего в сплошных осях нет, от бедности всё, и от маленькой колеи.
2. Подвеску я бы посоветовал на все колеса, сразу отпадет проблема толстых валов и крепких ферм...Да и проходимость на порядок выше.
3. Подумай рулевое только с цепью: на рулевом валу звездочка, на другой стороне сектор-сошка, две рулевые тяги.
4. Колеса ГАЗ-66 маленькие даже для одноместного...мы планировали ободрышы КФ-97 (кировская тележка) или Бел-79
 5. И цепную передачу двойную: от двигателя на "вал-раздатку" с передаточным порядка 2...2,5, а потом главные передачи более крепкой цепью, передаточное посчитать.Колесики то не мопедовские!
6. Тема осталась на технофоруме, куда я сейчас не вхож...

1- А что плохого в заваренных дифах, та же палка, только в корпусе. Ездят и радуются...и ширина по центрам колес в районе 1400-1500мм должна получиться...
2- С проходимостью вырастет и цена(себестоимость), которой(проходимости) при таком весе, будет с избытком
3- Рулевое брал от ВАЗа с тем расчетом, что можно поставить ЭУР(электроусилитель руля), если будут проблемы с рулежкой
4- по совету ДИВа делаем ширину диска 350мм, чтобы в случае чего, поставить КФ-ки
5- так и планируется, только цепи везде будут 530-е, унификация, ну и должны выдержать...
6- Скажи хоть примерно название темы и в каком разделе... ну или ссылочку(просматривать то форум можешь..)


Единственное, что напрягает, НЕТ ПОНИЖЕННОЙ наверно придется ставить лебедку...

[Сайгак]

что за движок такой хитрый?

Максимальные обороты- 7000
вариатор с автоматическим сцеплением. Ремень изначально натянут,  передаточное примерно 4,5. Передний ход , передаточное  7,8  Реверс- 11,2

[Сайгак]

. Над задним мостом нужна ферма и 3 опора в районе звезды. На дедушке моих вездеходов, ломало даже вертолётные валы на 43мм.(при такой же раме). Какие доноры использованы в переднем мосту?(район звезды)

А ломает и выкрручивает в какой момент??
На машинах с большими колесами  ломает зачастую полуоси в момент  резкой остановки раскрученного колеса.. .
А здесь  как,  я никогда таких вездеходов и каракатов не делал. ...

[gudvin]

Сайгак,
Поверь труба обладает достаточной жёсткостью чтобы вечно жить на двух опорах.
А так же через неё очень удобно подкачку сделать 

[Сайгак]

Сайгак,
Поверь труба обладает достаточной жёсткостью чтобы вечно жить на двух опорах.
А так же через неё очень удобно подкачку сделать 

Задний вал уже есть,  переделывать пока не  буду
Взял в Китае готовый от квадрика. .....вместе с цепью которую тебе выписывал