Автор Тема: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)  (Прочитано 59524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Добрый день, затеяли постройку нового вездехода
Концепция: привод 4х4 постоянный(уж больно понравился прототип http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=62872 )  ; габариты 1.9х3м(чтобы влезал в кузов Газели) ; двигатель китаец 150сс с вариатором и задним ходом ; колеса от Шишиги, ободранные Ф1м ширина 0.35м ; задней подвески нет; передняя подвеска- стойки с обрезанными пружинами от 9-ки
Сиденье пассажиров будет выше водительского, как у "Лунного кота"


















« Последнее редактирование: Июнь 25, 2015, 01:16:57 am от Сайгак »

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #1 : Июнь 25, 2015, 01:14:44 am »
Теперь первые вопросы по двигателю. Покупал в Китае, пришел без катушек и коммутатора. Может кто подскажет по электронике, какие и где мне поискать, как подключать...

На фото выделил 2 пока непонятные трубочки, что это?





Оффлайн Юрий.

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5791
  • Откуда: Сибирь
  • Техника: ваз 2114, мтз-52, пневмоход 4х4, 3х2, мопед, мотолодка.
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #2 : Июнь 25, 2015, 09:36:15 am »
На фото выделил 2 пока непонятные трубочки, что это?
На первой фотке сапун кпп, на второй сапун двс.

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #3 : Июнь 25, 2015, 09:48:15 am »
Сайгак, Дмитрий, строишь легкую машинку? Или мини-трактор для вспашки огорода?
Если первое, то забудь про строительные уголки, прямоугольные трубы и листы толще 2 мм!
Обрезая пружину 2109 ты оставляешь её грузоподъемность около четверти тонны при увеличенной жесткости, ход такой подвески будет при твоей массе около 2 см! То же самое можно сказать и при рычаги подвески, кулаки и пр. Это все рассчитано на легковой автомобиль!
Вместо рейки можно поставить сошку на конце рулевого вала и мотоциклетный руль. Соотношение длины сошки и рулевых рычагов на стойках 1,4...1,7 достаточно. Попробуй сейчас прокрутить колеса от упора до упора, сколько у тебя получается оборотов? Газель что ли строишь?

Мы же начинали года три назад такую технику думать, только с ИЖом-планетой...Разделаюсь с текучкой, напишу тебе про наши наработки.
« Последнее редактирование: Июнь 25, 2015, 10:02:43 am от Юрич+ »

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #4 : Июнь 25, 2015, 10:15:29 am »
Сайгак, Дмитрий, строишь легкую машинку? Или мини-трактор для вспашки огорода?
Если первое, то забудь про строительные уголки, прямоугольные трубы и листы толще 2 мм!
Обрезая пружину 2109 ты оставляешь её грузоподъемность около четверти тонны при увеличенной жесткости, ход такой подвески будет при твоей массе около 2 см! То же самое можно сказать и при рычаги подвески, кулаки и пр. Это все рассчитано на легковой автомобиль!
Вместо рейки можно поставить сошку на конце рулевого вала и мотоциклетный руль. Соотношение длины сошки и рулевых рычагов на стойках 1,4...1,7 достаточно. Попробуй сейчас прокрутить колеса от упора до упора, сколько у тебя получается оборотов? Газель что ли строишь?
Вместо рейки- сошку наверно не получится. При колесах в 1м и без дифференциала будет не повернуть руль или придется ставить ЭУР(электроусилитель руля)
Про пружины, попробуем. Или придется поискать, что помягче.... На предыдущей машине(НОЧь), которая вообще без подвески. не хватало именно этих 3-5см хода
Конечно. хотелось бы поставить что-то вроде этого, но гдеж его взять

Оффлайн Fiacher12

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Имя: Виктор
  • Откуда: Архангельск
  • Техника: "Тайбола" 6 колес + мотособака
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #5 : Июнь 25, 2015, 18:55:31 pm »
что за движок такой хитрый?)))

Оффлайн Саныч

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3781
  • Имя: Александр
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: Шеви-Нива
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #6 : Июнь 25, 2015, 18:58:00 pm »
Сайгак, Что бы лучше поворачивало, нужно увеличить "КАСТОР"! У меня 30град. Над задним мостом нужна ферма и 3 опора в районе звезды. На дедушке моих вездеходов, ломало даже вертолётные валы на 43мм.(при такой же раме). Какие доноры использованы в переднем мосту?(район звезды)

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск

Оффлайн gudvin

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2141
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Подпорожье лен. область
  • Техника: Луаз, Хтрейл
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #8 : Июнь 25, 2015, 21:01:16 pm »
Над задним мостом нужна ферма и 3 опора в районе звезды. На дедушке моих вездеходов, ломало даже вертолётные валы на 43мм.(при такой же раме).
Так же не стоит делать большое расстояние от подшипников до ступицы.
Лучше вообще трубу использовать, 50х6 как у меня  :)

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #9 : Июнь 25, 2015, 21:27:27 pm »
Сайгак, Что бы лучше поворачивало, нужно увеличить "КАСТОР"! У меня 30град. Над задним мостом нужна ферма и 3 опора в районе звезды. На дедушке моих вездеходов, ломало даже вертолётные валы на 43мм.(при такой же раме). Какие доноры использованы в переднем мосту?(район звезды)

Может поэтому и ломало, что валы вертолетные, термообработаны. Но третью опору поставим, тем более тормозной суппорт вешать придется...
ступицы в районе звезды сделаны из поворотных кулаков ваз 2109


Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #10 : Июнь 25, 2015, 21:51:01 pm »
Попробуй сейчас прокрутить колеса от упора до упора, сколько у тебя получается оборотов?

примерно 4 оборота, специально сделали цепной редутор на руле, чтобы легче поворачивалось...


Мы же начинали года три назад такую технику думать, только с ИЖом-планетой...Разделаюсь с текучкой, напишу тебе про наши наработки.


Спасибо, с удовольствием почитаю...

Сообщение не понравилось: michman

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #11 : Июнь 25, 2015, 22:13:22 pm »
Так же не стоит делать большое расстояние от подшипников до ступицы.
Лучше вообще трубу использовать, 50х6 как у меня  :)

Подшипники на минимальном расстоянии, только чтобы налипшая грязь не тормозила колесо...
Дима, дак у тебя и мотор был от ОКИ, а тут всего 9л.с
Скорость максималку планирую до 20-25км\час

Оффлайн Саныч

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3781
  • Имя: Александр
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: Шеви-Нива
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #12 : Июнь 25, 2015, 22:19:11 pm »
Может поэтому и ломало, что валы вертолетные, термообработаны. Но третью опору поставим, тем более тормозной суппорт вешать придется...

Я перешёл на четырёхопорные и валы не ломало. Ферма в районе моста, разгрузит его.

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #13 : Июнь 25, 2015, 22:25:05 pm »


Я перешёл на четырёхопорные и валы не ломало. Ферма в районе моста, разгрузит его.

Нам четвертый не поставить, там тормозной диск...

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #14 : Июнь 26, 2015, 00:00:05 am »
Лучше вообще трубу использовать, 50х6 как у меня
Пошло дело! Усиления и улучшения...
Третью опору на вал поставишь, ничем не усилишь, всё ломать будет! А с четвертой, имхо совсем перебор...
Я бы выкинул сплошной вал, поставил дифференциал и привода как и спереди. Ничего хорошего в сплошных осях нет, от бедности всё, и от маленькой колеи. Картинг и детские квадрики не в счет, они буксуют легко, а с метровыми лаптями это смерть надежности и управляемости. Да и сопротивление движению растет в разы. Я уже рассуждал как то на эту тему...

Подвеску я бы посоветовал на все колеса, сразу отпадет проблема толстых валов и крепких ферм...Да и проходимость на порядок выше.
Кулак с двумя шаровыми могу изготовить для такого дела, где то были наработки... Назад вообще обойма с подшипником и все дела.

Подумай рулевое только с цепью: на рулевом валу звездочка, на другой стороне сектор-сошка, две рулевые тяги. Цепь можно хоть велосипедную, легкую, руками не скрутишь, не порвешь. (На чкаловском АНТ-25 тоже от штурвала цепь стояла). Передаточное можно прикинуть.

Колеса ГАЗ-66 маленькие даже для одноместного...мы планировали ободрышы КФ-97 (кировская тележка) или Бел-79

ИМХО, для такого двигателя надо хребтовую раму планировать, сверху. И цепную передачу двойную: от двигателя на "вал-раздатку" с передаточным порядка 2...2,5, а потом главные передачи более крепкой цепью, передаточное посчитать.Колесики то не мопедовские!

Тема осталась на технофоруме, куда я сейчас не вхож...

Успехов!

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #15 : Июнь 26, 2015, 02:41:56 am »

1. Я бы выкинул сплошной вал, поставил дифференциал и привода как и спереди. Ничего хорошего в сплошных осях нет, от бедности всё, и от маленькой колеи.
2. Подвеску я бы посоветовал на все колеса, сразу отпадет проблема толстых валов и крепких ферм...Да и проходимость на порядок выше.
3. Подумай рулевое только с цепью: на рулевом валу звездочка, на другой стороне сектор-сошка, две рулевые тяги.
4. Колеса ГАЗ-66 маленькие даже для одноместного...мы планировали ободрышы КФ-97 (кировская тележка) или Бел-79
 5. И цепную передачу двойную: от двигателя на "вал-раздатку" с передаточным порядка 2...2,5, а потом главные передачи более крепкой цепью, передаточное посчитать.Колесики то не мопедовские!
6. Тема осталась на технофоруме, куда я сейчас не вхож...

1- А что плохого в заваренных дифах, та же палка, только в корпусе. Ездят и радуются...и ширина по центрам колес в районе 1400-1500мм должна получиться...
2- С проходимостью вырастет и цена(себестоимость), которой(проходимости) при таком весе, будет с избытком
3- Рулевое брал от ВАЗа с тем расчетом, что можно поставить ЭУР(электроусилитель руля), если будут проблемы с рулежкой
4- по совету ДИВа делаем ширину диска 350мм, чтобы в случае чего, поставить КФ-ки
5- так и планируется, только цепи везде будут 530-е, унификация, ну и должны выдержать...
6- Скажи хоть примерно название темы и в каком разделе... ну или ссылочку(просматривать то форум можешь..)


Единственное, что напрягает, НЕТ ПОНИЖЕННОЙ наверно придется ставить лебедку...
« Последнее редактирование: Июнь 26, 2015, 02:52:09 am от Сайгак »

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #16 : Июнь 26, 2015, 18:24:18 pm »
что за движок такой хитрый?)))
Максимальные обороты- 7000
вариатор с автоматическим сцеплением. Ремень изначально натянут,  передаточное примерно 4,5. Передний ход , передаточное  7,8  Реверс- 11,2

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #17 : Июнь 27, 2015, 23:12:40 pm »
. Над задним мостом нужна ферма и 3 опора в районе звезды. На дедушке моих вездеходов, ломало даже вертолётные валы на 43мм.(при такой же раме). Какие доноры использованы в переднем мосту?(район звезды)

А ломает и выкрручивает в какой момент??
На машинах с большими колесами  ломает зачастую полуоси в момент  резкой остановки раскрученного колеса.. .
А здесь  как,  я никогда таких вездеходов и каракатов не делал. ...

Оффлайн gudvin

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2141
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Подпорожье лен. область
  • Техника: Луаз, Хтрейл
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #18 : Июнь 27, 2015, 23:19:14 pm »
Сайгак,
Поверь труба обладает достаточной жёсткостью чтобы вечно жить на двух опорах.
А так же через неё очень удобно подкачку сделать  ;)

Оффлайн Сайгак

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Рыбинск
Re: ВБРД(вездеход ближнего радиуса действия)
« Ответ #19 : Июнь 28, 2015, 00:06:05 am »
Сайгак,
Поверь труба обладает достаточной жёсткостью чтобы вечно жить на двух опорах.
А так же через неё очень удобно подкачку сделать  ;)


Задний вал уже есть,  переделывать пока не  буду
Взял в Китае готовый от квадрика. .....вместе с цепью которую тебе выписывал

 

Вездеход "Турбо про". Апргейд вездехода Турбо

Автор Hantrer

Ответов: 34
Просмотров: 7527
Последний ответ Февраль 21, 2019, 15:40:59 pm
от Hantrer
Вездеход "Любор"

Автор Pomor

Ответов: 313
Просмотров: 94506
Последний ответ Август 16, 2018, 23:39:18 pm
от Pomor
"Вездеход ЕлиКа"

Автор Вован Я

Ответов: 154
Просмотров: 45212
Последний ответ Июнь 04, 2018, 22:51:48 pm
от Вован Я
Вездеход "Каркалыга"

Автор Uran88

Ответов: 58
Просмотров: 13524
Последний ответ Июль 08, 2020, 17:08:27 pm
от Uran88
Вездеход "КРАКОМОТ"

Автор Тихомиров

Ответов: 52
Просмотров: 7725
Последний ответ Январь 04, 2019, 15:36:59 pm
от Тихомиров