Тема: "Буравушка" переломка с бортовыми цепными редукторами

[Vlas69]

С блокировкой не совсем разобрался.Это все равно,что скажем на уазике заварить дифер в переднем мосту,а в случае необходимости полуоси хабами подрубать?
И давай наброски бортовых,я как понял уже и эскизы кой какие есть?

Да нет, посмотри внимательно самый первый рисунок, колеса стоят на своей оси со своими подшипниками, мост стоит параллельно оси колес, он смещен на радиус ведущей и ведомой звезды (и зазор между ними), на них одеты цепи бортовых. Свободная отдельная ось колес и позволяет разместить блокировку в разрыв оси. Я пока работаю над общей концепцией, полной компоновкой и общими размерами, отдельные узлы я еще не прорисовывал.
Буду ставить вариатор и ГОРУ.

[Анатольич]

Ну что ж, Владимир, твори. Будем с интересом наблюдать.   

[Renegat]

С блокировкой не совсем разобрался.Это все равно,что скажем на уазике заварить дифер в переднем мосту,а в случае необходимости полуоси хабами подрубать?
И давай наброски бортовых,я как понял уже и эскизы кой какие есть?

Да нет, посмотри внимательно самый первый рисунок, колеса стоят на своей оси со своими подшипниками, мост стоит параллельно оси колес, он смещен на радиус ведущей и ведомой звезды (и зазор между ними), на них одеты цепи бортовых. Свободная отдельная ось колес и позволяет разместить блокировку в разрыв оси

все, теперь понял. Вроде просто и доступно. Преимущества в просвете только нет

[Aristocrown]

На Буравушке будет такая муфта стоять или в разрез оси колес или на левой ступице колеса. http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2710.0

Спасибо за ссылку, тесть хочет из свой Невы типа такого недопривод сделать, на мотоциклетных колёсах.
По муфте, я думал вы блокировку дифференциала сделали, а это типа ручного хаба.

[Aristocrown]

Свободная отдельная ось колес и позволяет разместить блокировку в разрыв оси.

Вона чё , теперь и я понял. А не получиться компактнее если  в картере разместить муфту блокировку и звёздочки на каждую полуось. ГП с дифференциалом вынести наружу, и соединить полуоси моста с редуктором цепными передачами, при этом разгрузим ГП, (замечательно пойдёт муравейная, бонусом получим пониженную передачу из комбинации ЗХ на КПП и ЗХ на муравейном редукторе)?

[Vlas69]

Свободная отдельная ось колес и позволяет разместить блокировку в разрыв оси.

Вона чё , теперь и я понял. А не получиться компактнее если  в картере разместить муфту блокировку и звёздочки на каждую полуось. ГП с дифференциалом вынести наружу, и соединить полуоси моста с редуктором цепными передачами, при этом разгрузим ГП, (замечательно пойдёт муравейная, бонусом получим пониженную передачу из комбинации ЗХ на КПП и ЗХ на муравейном редукторе)?

Зачем разбирать, лезть во внуть, искать муфту, ГП выносить наружу... Все должно быть просто, максимально из готовых авто деталей. 

[ВикторК]

Vlas69, какой диаметр вала расчитываеш поставить для блокировки колес.

[Vlas69]

Vlas69, какой диаметр вала расчитываеш поставить для блокировки колес.

Вал (ось), вернее полуоси будут диаметром 50мм под 210 подшипники.

[Vlas69]

Всем привет, кому не спиться или не уже не пьется!  Очень давно мучают проблемы "управляемого вариатора", который совместил бы достоинства автоматического и ручного варика.    Некоторыми соображениями хочу поделиться.    Проанализировав (на форумах) отзывы о работе варика и посмотрев видеоматериалы езды (штурма препятствий) вездиков на вариках, выявляется общий недостаток. Водитель инстинктивно начинает давить на газ, варик раскручивается, уменьшает передаточное, понижая момент, а движку тяги не хватает, а если хватает, то начинает жечь ремень (не достаточно понижено передаточное) и вездик сползает назад или начинает жечь ремень на месте. Многие пытались воздействовать на ведущий шкив (разводя или сводя его в ручную), но данные конструкции не совершенны, не надежны, теряется принцип "автомата", и от таких вариантов в итоге отказываются.    Моя мысль заключается в том, что ведущий шкив (с грузами) мы не трогаем, а управляем только ведомым шкивом (обороты ниже, площадь и простор для творчества больше  ). Ставим, упорный (выжимной) подшипник к подвижной чашке ведомого варика и управляем зазором между подшипником и подвижной чашкой. Вот и все!  Если этот зазор максимальный (он равен ходу подвижной чашки ведомого шкива), то он работает в обычном режиме от 0 до МАХ, а если мы этот зазор уменьшаем (вплоть   до 0), то получаем постоянную ременную передачу с режимом сцепления. Чем больше зазор тем больше диапазон передаточного, которое зависит от оборотов движка только в этом пределе. Соответственно, теперь при штурме тяжелых или крутых мест, задавливаем ведомый шкив (получаем увеличенное передаточное) и газуем хоть до .... разваливания движка! Причем, чем больше обороты движка, тем больше натяжка ремня, и меньше проскальзывание. Как идея? 

[puikas]

Show trac ST4 что-то похожее

[Vlas69]

Show trac ST4 что-то похожее

Нет, это совсем другое. 

[troffer]

Неправильное понимание работы вариатора. Ведомая часть вариатора как раз и отслеживает нагрузку на трансмиссии. Можно сколько угодно газовать и увеличивать обороты на ведущем варике , но если  муфта не даст раскрыться ведомому варику , по каким-то причинам , то и на ведущем  варике ремень не выйдет на больший радиус и не изменит ПЧ . Правильно настроенный вариатор - обе части- тем и хорош , что может подстраиваться под разные условия движения не меняя оборотов двигателя.

[Vlas69]

Неправильное понимание работы вариатора. Ведомая часть вариатора как раз и отслеживает нагрузку на трансмиссии. Можно сколько угодно газовать и увеличивать обороты на ведущем варике , но если  муфта не даст раскрыться ведомому варику , по каким-то причинам , то и на ведущем  варике ремень не выйдет на больший радиус и не изменит ПЧ . Правильно настроенный вариатор - обе части- тем и хорош , что может подстраиваться под разные условия движения не меняя оборотов двигателя.

Как раз немного не так, при увеличении сопротивления колесам, нагрузка передается через варик на двигло, он начинает сбрасывать обороты (т.к. не тянет), при сбросе оборотов чашки ведущего расходятся, увеличивая передаточное, двигло начинает тянуть. Это стандартный режим варика, но бывают моменты, когда возрастающая нагрузка увеличивает передаточное, а движку уже не хватает оборотов тянуть эту нагрузку. А вот если за ранее зафиксировать максимальное передаточное, то можно движком уже раскрученным вытянуть необходимую нагрузку. Как то так. 

[lexx]

Владимир,не мучьте мозг если варик (ведущий )сжался никакой пробуксовки быть не может.варик буксует когда у двигателя не хватает мощности .тоесть он не может раскрутиться до достаточных оборотв чтобы сжать тарелки и тянуть ремень без пробуксовки.при обычной трансмиссии в таких условиях просто заглох бы двигатель а варик позволяет тарахтеть движку на малых оборотах с пробуксовкой ремня.если ремень на варике начинает буксовать значит недостаточно передаточное от ведомого варика до колес.вот и все.варик расчитан на езду постоянно на оборотах,с переменой нагрузки,монотонное движение на постоянной скорости не для варика,это даже в инструкциях к технике на вариках указано говорят.на всех утилитарных снегоходах и квадроциклах для движения вперед есть повышенная и пониженная передача после варика....

[ВикторК]

Кто-нибудь подскажите, какой вес у вариатора в сборе.

[trofer]

Всем привет!
Владимир , ты не верно понимаешь работу вариатора. Если интересно , то почитай в инструкции по снегоходам ( буран например) как работает вариатор.  Уменьшая или увеличивая преднатяг на ведомом можно добиваться либо тяги , либо скорости.  Меняя характеристики (вес грузиков , профиль ) можно менять характеристики  ведущего варика под конкректный двигатель.  А вообще Алексей( Lexx ) тебе все правильно расписал.

[.]

 troffer ,  Новый пароль отправил на эл. почту.

[Анатольич]

Кто-нибудь подскажите, какой вес у вариатора в сборе.

Если от Каюра, то примерно 10-12 кг. Зависит от того ещё, какой будет опора ведомого шкива.

[ВикторК]

Vlas69 как ты думаешь, если в колесных редукторах применить ступицы отУАЗА вместе с полуосями, по-моему, должно получится.

[Vlas69]

Vlas69 как ты думаешь, если в колесных редукторах применить ступицы отУАЗА вместе с полуосями, по-моему, должно получится.

Попробовать можно, но будет усложняться и утяжеляться вся конструкция в целом. Да и у меня нет четыре бортовых редуктора