Тема: Цельнорамный вездеход с двигателем от квадроцикла.

[rmv service]

Строю цельнорамник . Подвеска стойки ваз , мосты уаз колхоз, КПП пассат б6 (6ст) , Двигатель CF Moto 500.

[rmv service]

Рама сварена из профиля 80х40х3 , кронштейны аммортизаторов , кпп и рычагов вырезал на лазере. Колеса у меня остались от предыдущей переломки ВИ 3 , бескамерки . Двигатель был куплен по низу рынка и восстановлен( полная капиталка , в итоге только картера остались родные). Мосты от газ 69, с кулаками от УАЗА. достались пости на халяву с пробегом 40 т. км.

[Саныч]

Усиление стоек под аморты, только мне кажется не правильным? Нагрузка растёт в другую сторону 

[Тalgat-53]

Усиление стоек под аморты, только мне кажется не правильным?

Если речь о косынках с отверстиями, то все верно. Но я бы обязательно добавил распорки.

[Саныч]

На консольнозакреплённой балке, изгибающий момент возрастает к точке закрепления=плечо то больше 
Сопромат.

[Юрич]

Сопромат.

Пока не очень далеко зашло строительство, помня о задаче построить легкий пневмоход, а не колесный трактор, посоветовал бы пересмотреть концепцию несущей системы: сдать в металлолом "раму" из "профиля 80х40х3", можно вместе со стойками использовать в качестве стапеля, перевернув и накрыв листом. И на этом стапеле возвести пространственную раму, самыми нагруженными узлами которой должны быть чашки стоек, не амортизаторов, а упругих элементов подвески, ведь вся подрессоренная масса опирается пружинами на эти чашки. К чашкам следует подвешивать агрегаты, сиденья, пол кузова, кронштейны рычагов и рулевого механизма, а обшивку, крышу кузова и оперение следует минимизировать по площади и массе.
Ибо нет смысла строить "крепкий" вездеход, если он не будет уверенно ездить по слабому грунту. Проходимость по слабому грунту ограничена в первую очередь удельным давлением, а это масса, раз колеса уже выбраны! Ви-3 потянут на твердом по 450 кг, на слабом грунте и на плаву - 300 кг!
Итого для 4-колесного пневмохода предел по полной массе, т.е. с полной нагрузкой и пассажирами - 1800 по грунтовке и не более 1200 на болоте!
Набор агрегатов очень грамотный (про чугунные мосты понимаю, нет выбора...), диапазон будет замечательный, особенно пригодится вариатор в квадроагрегатике. Теперь задача: всё это не загубить спешкой и непродуманностью.

До того, как заказывать на лазер и сваривать железо нужно провести "3D моделирование" на бумаге и на стапеле. Найти взаимное положение агрегатов, подобрать карданы из готовых нужной длины, прокачать подвеску и рулевое, чтобы хватало углов в шарнирах, сайлент-блоках и рулевых наконечниках. Проложить хотя бы примерно трассы выхлопа, пучков и трубопроводов. додумать до конца педали, рулевую колонку, кулисы и пр. По опыту именно на этих "кишках" "легкие" плоские рамы обрастают металлом сверх всякой меры. Про двери и стекла я уже не говорю...

Повторяю: сваренная сейчас рама должна служить стапелем, а не составной частью пневмохода! Ведь для этого всегда начинают с профильных труб на полу, чтобы было от чего прикидывать все остальное. И начинается: стойки из 3-ки, листы квадратными метрам, этажерки под сиденьями и баранкой, бестолковые трубки по всем панелям и стыкам оперения... Это дома строят снизу, от фундамента, а пневмоходы нужно строить в пространстве от опор упругих элементов подвески, а если их нет, то от опор на ступичные части колес.

Болею за этот проект, давно ратовал за квадромотор на пневмоход, именно 500-кубовый!

PS: мы делали вал ведомой шестерни в КПП "ФВ Гольфа", решение есть. Если задумаешь блокировать дифференциал, не заваривай его. а обратись к нам, мы из родного корпуса сделаем на электроэрозионном  крепкий вал с фланцами под карданы УАЗ.

Успехов!

[Тalgat-53]

На консольнозакреплённой балке, изгибающий момент возрастает к точке закрепления=плечо то больше 
Сопромат.

Изучал в институте. Потому про распорку и написал - будет типа балка двухопорная.
 Про скручивание продольных лонжеронов - у него поперечины близко к стойкам амортов, может и сдюжит. Но я за распорки исходя из построенного!
 Юрич прав, лучше пространственную раму. Когда крутил в голове строительство квадра, то основной скелет рамы видел макс. 40-40.

[Тalgat-53]

 И еще - в его компоновке продумана ли артикуляция колес - боюсь, будет задевать шинами стоики амортов.

[МВП]

И еще - в его компоновке продумана ли артикуляция колес - боюсь, будет задевать шинами стоики амортов.

Колеса у него в наличии , видимо примерялись .

[Скат]

 Крепления рычагов подвески к раме по идее надо опускать пониже для лучшей артикуляции. Будет работать и так конечно ( сам так сделал, правда у меня клюшечная подвеска).

[rmv service]

Пока не очень далеко зашло строительство, помня о задаче построить легкий пневмоход, а не колесный трактор, посоветовал бы пересмотреть концепцию несущей системы: сдать в металлолом "раму" из "профиля 80х40х3", можно вместе со стойками использовать в качестве стапеля, перевернув и накрыв листом. И на этом стапеле возвести пространственную раму, самыми нагруженными узлами которой должны быть чашки стоек, не амортизаторов, а упругих элементов подвески, ведь вся подрессоренная масса опирается пружинами на эти чашки. К чашкам следует подвешивать агрегаты, сиденья, пол кузова, кронштейны рычагов и рулевого механизма, а обшивку, крышу кузова и оперение следует минимизировать по площади и массе.
Ибо нет смысла строить "крепкий" вездеход, если он не будет уверенно ездить по слабому грунту. Проходимость по слабому грунту ограничена в первую очередь удельным давлением, а это масса, раз колеса уже выбраны! Ви-3 потянут на твердом по 450 кг, на слабом грунте и на плаву - 300 кг!
Итого для 4-колесного пневмохода предел по полной массе, т.е. с полной нагрузкой и пассажирами - 1800 по грунтовке и не более 1200 на болоте!
Набор агрегатов очень грамотный (про чугунные мосты понимаю, нет выбора...), диапазон будет замечательный, особенно пригодится вариатор в квадроагрегатике. Теперь задача: всё это не загубить спешкой и непродуманностью.

До того, как заказывать на лазер и сваривать железо нужно провести "3D моделирование" на бумаге и на стапеле. Найти взаимное положение агрегатов, подобрать карданы из готовых нужной длины, прокачать подвеску и рулевое, чтобы хватало углов в шарнирах, сайлент-блоках и рулевых наконечниках. Проложить хотя бы примерно трассы выхлопа, пучков и трубопроводов. додумать до конца педали, рулевую колонку, кулисы и пр. По опыту именно на этих "кишках" "легкие" плоские рамы обрастают металлом сверх всякой меры. Про двери и стекла я уже не говорю...

Повторяю: сваренная сейчас рама должна служить стапелем, а не составной частью пневмохода! Ведь для этого всегда начинают с профильных труб на полу, чтобы было от чего прикидывать все остальное. И начинается: стойки из 3-ки, листы квадратными метрам, этажерки под сиденьями и баранкой, бестолковые трубки по всем панелям и стыкам оперения... Это дома строят снизу, от фундамента, а пневмоходы нужно строить в пространстве от опор упругих элементов подвески, а если их нет, то от опор на ступичные части колес.

Болею за этот проект, давно ратовал за квадромотор на пневмоход, именно 500-кубовый!

PS: мы делали вал ведомой шестерни в КПП "ФВ Гольфа", решение есть. Если задумаешь блокировать дифференциал, не заваривай его. а обратись к нам, мы из родного корпуса сделаем на электроэрозионном  крепкий вал с фланцами под карданы УАЗ.

Успехов!

Обязательно все учту,но при постройке следующего, здесь задача обкатать квадромотор на каракате, посмтреть как оно себя поведет . Я так понимаю мало кто такой двигатель ставил. Если все нормально пойдет , то тогда уже и пространственная рама и т.д.

[Юрич]

Ибо нет смысла строить "крепкий" вездеход, если он не будет уверенно ездить по слабому грунту. Проходимость по слабому грунту ограничена в первую очередь удельным давлением, а это масса, раз колеса уже выбраны! Ви-3 потянут на твердом по 450 кг, на слабом грунте и на плаву - 300 кг!
Итого для 4-колесного пневмохода предел по полной массе, т.е. с полной нагрузкой и пассажирами - 1800 по грунтовке и не более 1200 на болоте!

Я заранее могу сказать результат такой обкатки, не будет 2-тонная машина под квадромотором ехать. Все соколоподобные мега-квадры через это прошли: перетяжеленная машина на колесах недостаточного размера "не едет". Тогда надо её еще потяжелее сделать, мотор 1,5...1,8 литра и колеса-шестеренки, чтобы гать поднимала на раз! Тупик, однако, чего тут непонятного!
Задача проехать и задача прокопать колею такой глубины, чтобы больше никто не проехал- это разные задачи.

Писал уже, в кузове ВАЗ-2108 нет деталей из 3-мм листа, максимум 2-мм глубокой вытяжки (стаканы и лонжероны). Понятно, мы не штампованный несущий кузов ладим, но ограничения по массе выполнять НАДО!

[Скат]

не будет 2-тонная машина

Откуда 2 тонны. Хотя бы 1100 кг. Скажите

[Скат]

Двигатель CF Moto 500.

Двигатель с кпп? Какие передаточные числа пониженной, повышенной?
 Я думал о таком варианте, в итоге имею Ока лвигатель с вариатором и кпп ВПЗ-09 с главной парой 4.9.

[Юрич]

Откуда 2 тонны.

Если из 3-ки все делать, да несколько пачек электродов туда сжечь, да ящик ростом с дачу советских времен обшить оцинковкой...да усадить семью и тещу с тестем с добычей в ведрах..., больше 3-х тонн наберется!

[Юрич]

имею Ока лвигатель с вариатором и кпп ВПЗ-09 с главной парой 4.9

Рабочий вариант.
Только жалуются, что вариатор ведет при переключении, желательно сцепление в КПП мастырить

Кстати, анонс, уже в работе фланцы на первичный вал ВАЗовских КПП под карданчик ВАЗ. На вариатор, Ф25 со шпонкой 8, уже на прилавке.

[МВП]

не будет 2-тонная машина под квадромотором ехать.

В Н-ском году на некоем слете кажись в районе Воронежа ты стоял с нарушением ТБ под машинкой с квадро агрегатом оглядывая трансмиссию с низу , сколько безмен краника показал ? Я видел только отплытие и приплытие и немного погрузки .

[Юрич]

Да, в Анне, но там квадромотор был на 850 кубиков и без КПП.
Безмена не видел, но плавал он как 1200-килограмовый.
Оперение там было символическое, кузова не было и пустой...

[МВП]

кузова не было

Вроде спорт багийного типа . Не ?
Фотки хостинг сьел и мы не вечны .

[rmv service]

Продолжение. Вопрос был по передаточным : мосты 5.25 , КПП ГП 3.7 , Двигатель ГП 3.3, Пониженная 2.5, повышенная 1.6.  Примерил ДВС , Немного собрал кузов, поставил на колеса, прикинул как будет стоять ГОРУ. ( насос д 100, цилиндр т 25)