Автор Тема: Какой то вездеход  (Прочитано 24611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий.

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5336
  • Откуда: Енисейск
  • Техника: ваз 2114, мтз-52, пневмоход 4х4, 3х2, мопед, мотолодка.
Какой то вездеход
« Ответ #340 : Август 24, 2019, 21:09:33 pm »
Конуса и т.д что то я не предстовляю как я на коленке это делать буду даже если соберу простейший профилегиб ,вальцы то запары с запорными кольцами
Сделано без вальцов и профилегиба, на коленке, середина донор цельный диск.





Для этих уже вальцы сделал, а сами вальцы опять же на коленке.



Вальцы из трубы, строительной шпильки, и нескольких пшп, диаметр которых не попадал плотно по трубе, но все и с портянками катается отлично.


 Запорные делаются просто из полосы, кувалдой.


Сообщение понравилось: МВП, P001

Онлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 6289
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: Бурый 4х4 (был) Второй на стапеле .
Какой то вездеход
« Ответ #341 : Август 24, 2019, 21:14:21 pm »
Мне одно непонятно , для чего такой набор лего ? есть проверенное временем конструкции дисков из обыкновенного металла , а типа люмашка это абы порожняки погонять .
Сообщение понравилось: Юрий., P001

Онлайн P001

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Имя: Павел
  • Откуда: Владивосток рядом
  • Техника: Нет
Какой то вездеход
« Ответ #342 : Август 25, 2019, 05:19:59 am »
Т.е. вместо того чтобы идти к цели кратчайшей
давайте считать по принципу как считаю я ,человеко часами .
И вообще это дивиз С экономил ,значит заработал .

Алюминий диски .
Бог с ними 10000р
Накрыть бочки это надо пол листа алюминия и я думаю это ж не железо значит смотрим 4 ку .
Лист 4 ки  на данный момент по цене 350 р кг то есть 14000р .
Если берём пол листа то 400р кг тоесть 8000р .
Балон аргона точно уйдёт это у нас ещё 4500.
Плюс за эти съездить день времени и накладные расходы ещё 3000 ,время не считаем
Считая все остальное минимум диски нам встануть без учёта работы около 30000р и это если сработать идеально и не накосячить .

А готовые железо  диски если поискать с доставкой можно уложится в 40000р
Разница 10000р

Теперь часы. На изготовление дисков по 4 часа в день уйдёт минимум месяц . итого 120 часов .
120 часов в переводе на мои рабочие дни это 8 рабочих дней .

Смогу я заработать за 8 дней 10000 р ..наверное да . значит мне проще купить готовые диски .

Теперь готовое железо 40000р
А изготовление лист 2ки,профиля,проволока ,пол балкона газа . 6-7 тысяч рублей .
Ну бог с ним 10000.
Разница 30000 р .
По времени возмем как с алюминием .
И того смогу я заработать 30000 р за 8 дней .
Конечно нет .
Вот такая математика

Онлайн P001

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Имя: Павел
  • Откуда: Владивосток рядом
  • Техника: Нет
Какой то вездеход
« Ответ #343 : Август 25, 2019, 05:20:52 am »
Сделано без вальцов и профилегиба, на коленке, середина донор цельный диск.
вот об этом я и думал .

Онлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 6289
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: Бурый 4х4 (был) Второй на стапеле .
Какой то вездеход
« Ответ #344 : Август 25, 2019, 06:12:57 am »
вот об этом я и думал .
Раз коленки два коленки . Ты усёк Павел что только первые у Юры диски были сделаны таким пещерным способом  ::cheesy::: , cейчас уже на вальцах , всё стараемся скорёхонько соорудить и поехаль . Вальцы ведь не только для изготовления дисков понадобятся , но и для дома и семьи , а на второй везд который ноне у тебя в голове (сам писал) тоже колени ?

Онлайн P001

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Имя: Павел
  • Откуда: Владивосток рядом
  • Техника: Нет
Какой то вездеход
« Ответ #345 : Август 25, 2019, 06:45:56 am »
Раз коленки два коленки
да нет,вальцы то по любому делать . пригодятся .
У меня ту с рк затуп . вал АКПП мне совсем че то не нравится . за то выдкрнул с АКПП планетарку и уже думаю куда её приспособить ..

Онлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 6289
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: Бурый 4х4 (был) Второй на стапеле .
Какой то вездеход
« Ответ #346 : Август 25, 2019, 07:15:14 am »
вал АКПП мне совсем че то не нравится
Вопрос - почему ?
за то выдкрнул с АКПП планетарку и уже думаю куда её приспособить ..
Хороша вещичка , оставь на потом , мало ли .

Онлайн P001

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Имя: Павел
  • Откуда: Владивосток рядом
  • Техника: Нет
Какой то вездеход
« Ответ #347 : Август 25, 2019, 07:52:23 am »
Вопрос - почему ?
как уже писали выше шлицевая на этих рк маленькая . нужен подпорный подшибник какой то .
А поставить то его по сути некуда .таких и подшипников то я что то не нахожу с внутренним 33 или 30.5 ))
Или фтулить под подшибник или точить . усугубляет что вал полый с маслоканалами .
Короче надо думать или на этом как то изголяться или пробовать шрус,полуось или ещё что искать под шлицевую.
Не наваривать же рк дополнительно шлицевой переход .

Ну все рано думаю придумаю . пока просто не было времени с утра люди с более глобальными проблемами приезжали .
У них 80ка на второй буксовать на асвальте перестала ..вот это проблема ,что там ваши Рк


Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1223
Какой то вездеход
« Ответ #348 : Август 25, 2019, 11:56:47 am »
Вот такая математика
Крайне странная математика. Диски с алюминия, при цене алюминия в 350 руб/кг, дешевле чем с железа, при цене железа в 100 руб/кг? Или я что-то не понял? Если вся соль в использовании б/у алюминиевых дисков в качестве доноров, то кто мешает использовать б/у штампованные диски в этом же качестве? И насчет алюминиевых бочек из 4-ки - под сомнением как-то. Никогда не держали в руках алюминевые диски Авторос? Они из десятки сделаны, если не больше. И их вес совершенно ничем не отличается от веса стальных дисков. Может они перестраховались с такой толщиной, а может и нет - мне это не известно.
Теперь что касается цены стальных дисков (извиняюсь за рекламу не в своей теме). Полностью проваренный 20-ти дюймовый диск стоит у меня 6100 рублей. Это с кольцами 4 мм толщиной, конусами 1,5 мм толщиной и проской сердцевиной 220х8 мм. С конусами 2 мм толщиной - 6720 рублей. Не суть. 4 диска займут не более 0,7 куб. метра. А скорее всего существенно меньше, если это диски под ОИ-25. Доставка ТК "Энергия" Тверь-Владивосток 4500 руб, Москва-Владивосток 3400 руб. Итого 31380 в случае отправки проваренных дисков с конусами из 2-ки из Твери. А ведь можно диск сделать на прихватках и тогда цена с доставкой будет не более 27580 рублей (с конусами из полуторки - 25100 рублей). Так же можно конуса проварить/прихватить, но не стыковать их с сердцевиной и сэкономить таким образом на доставке не менее половины стоимости.
Так что математика складыватся несколько иная. Вашими приближенными вычислениями вы распугиваете потенциальных заказчиков, которые и в самом деле подумают, что диски проще и дешевле сделать самому, чем заказать их на другом конце страны. Проще и дешевле, если времени вагон, а материал для дисков цельнотянутый с завода по соседству. В остальных случаях все не так однозначно  -hi-
Сообщение понравилось: Лесник-61, А.И.86, Tit

Онлайн P001

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Имя: Павел
  • Откуда: Владивосток рядом
  • Техника: Нет
Какой то вездеход
« Ответ #349 : Август 25, 2019, 12:41:14 pm »
Диски с алюминия, при цене алюминия в 350 руб/кг
вы чуть не верно прочитали . или я не правильно написал.

Речь шла именно о литье алюминий бу диски по цене 10000р  и обвернуть листовым алюминием .
Который и стоит у нас 350р кг при закупке листа целиком .
Если не весь то 400 р кг плюс 200р рез .
Я просто посчитал во сколько встанет это удовольствие. Так как я против ногами и руками.


По поводу потенциальных заказчиков . распугивать их не собирался.
Я думаю у них есть глаза и уши и они знают что и сколько стоит  у вас .
« Последнее редактирование: Август 25, 2019, 12:50:47 pm от P001 »

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Какой то вездеход
« Ответ #350 : Август 25, 2019, 14:20:07 pm »
Крайне странная математика. Диски с алюминия, при цене алюминия в 350 руб/кг, дешевле чем с железа, при цене железа в 100 руб/кг?

Павел, ну я уже писал выше что для себя посчитал что Ваш варинт мне дешевле выйдет.
Смысл диков из алюминия (давайте про них забудем) в двух сценариях

Или найти готовые (например я взял 3х составную 21ю ковку за 10 рублей). Туду нужно только 200 болтов и вставки ... ну и дырки пересверлить.
Или использовать их как вкладыши. Почему не использовать стальные ответ ясный. Я видел стальные только в 16м радиусе. Они уже весят как чугунный мост. Сколько они будут весить в в 1м радиусе думать не хотеся. 
Вывод конусные таки разумнее (самому или у вас тут дело в пряморукости)

Есдинственный плюс заводских дисков - они при нормальном плюсовом вылете дают место под шаровые тормозные диски и т.п. (для некоторых компоновок может быть важно)

Оффлайн Николай Васильевич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 757
Какой то вездеход
« Ответ #351 : Август 25, 2019, 15:00:23 pm »
Плотность стали 7.8, алюминия 2.8 . Сталь тяжелее в 2.8 раза.
Если толщину всего металла в диске увеличить в 2 раза то диск получится в 0.8 раза легче.
При весе стального 20 кг  алюминиевый получится 16.  В итоге комплект полегчает на пудовую гирю. Очень хороший результат.
Но он очень легко может изменится в сторону утяжеления или облегчения ,т.к. непонятно  достаточно ли заменить сталь 1.5 мм на алюминий 3 мм???
Мне до сих пор непонятно почему ради пробы никто не сделал  диск из алюминия. Их же ещё можно методом ротационного давления  на станке катать. 

Онлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 6289
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: Бурый 4х4 (был) Второй на стапеле .
Какой то вездеход
« Ответ #352 : Август 25, 2019, 15:21:22 pm »
Иногда лучше молчать чем жевать .

Оффлайн Николай Васильевич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 757
Какой то вездеход
« Ответ #353 : Август 25, 2019, 15:45:34 pm »
Иногда лучше молчать чем жевать .
Та ладна,18 страниц за три дня нажевали....

Онлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 6289
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: Бурый 4х4 (был) Второй на стапеле .
Какой то вездеход
« Ответ #354 : Август 25, 2019, 17:31:05 pm »
Та ладна,18 страниц за три дня нажевали....
Да я то вот о чём ...
Мне до сих пор непонятно почему ради пробы никто не сделал  диск из алюминия. Их же ещё можно методом ротационного давления  на станке катать. 
Оно Васильевич кому нить надо ? нет конечно и не будет надо . Народ из кожи вылезает что бы сотворить себе вездеход , а тут каки то эксперименты Павлова  ::cheesy::: , нет уж увольте .

Оффлайн Ed.

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 545
  • Имя: Белоусов Эдуард
  • Откуда: Красноярск
Какой то вездеход
« Ответ #355 : Август 25, 2019, 17:42:04 pm »
Иногда лучше молчать чем жевать .

Чейто мне пластиковые диски сразу вспомнились.  ::cheesy:::

Онлайн P001

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Имя: Павел
  • Откуда: Владивосток рядом
  • Техника: Нет
Какой то вездеход
« Ответ #356 : Август 25, 2019, 18:11:01 pm »
Чейто мне пластиковые диски сразу вспомнились.
оооо,а что ..это я могу .
Стеклопластиковые ,с любой толщиной.
Только мне один на матрицу нужен )))
А лучше сразу 4ре . вдруг брак там ,туда сюда
« Последнее редактирование: Август 25, 2019, 18:18:19 pm от P001 »

Онлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 6289
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: Бурый 4х4 (был) Второй на стапеле .
Какой то вездеход
« Ответ #357 : Август 25, 2019, 18:40:23 pm »
Может на спицах  ::cheesy::: ?

Онлайн P001

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Имя: Павел
  • Откуда: Владивосток рядом
  • Техника: Нет
Какой то вездеход
« Ответ #358 : Август 25, 2019, 18:58:03 pm »
Может на спицах 
на спицах вообще ,стильно,модно,молодёжно.
Только опустить чуток надо и развал подправить домиком .
А серьезно если ...то то же вариант

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Какой то вездеход
« Ответ #359 : Август 25, 2019, 19:50:21 pm »
P001,

Если серьезно то
на "спицах" а точнее на тросиках , наверное, самая интересная схема. Были тут обсуждения, в теме у Petrovich11. Но тебе этого не нужно (это для водомерок).


Пластиковый диск ИМХО можно, только я бы его делал без матрицы. Прямо болван из чего то легкого (железа 0.55 например ) и на него мотать (летной сантиметра 4 шириной). Если бы мне нужно было делать самодельные диски, то скорее всего так бы стал делать (просто самая близка мне технология).
Но едва ли это даст оправданный по весу результат - легче толкового конусного не будет

 

Вездеход " ded"

Автор Ded

Ответов: 64
Просмотров: 3900
Последний ответ Октябрь 20, 2017, 13:22:27 pm
от Ded
Вездеход "Орлёнок"

Автор andre55

Ответов: 42
Просмотров: 6727
Последний ответ Март 21, 2015, 09:21:18 am
от Егоров
Вездеход 4*4 "Леший"

Автор Леший-32

Ответов: 108
Просмотров: 45417
Последний ответ Февраль 12, 2019, 16:33:16 pm
от Юрий.
Вездеход "Йоккорный бабай"

Автор alex_stepan

Ответов: 13
Просмотров: 10179
Последний ответ Июнь 15, 2015, 20:17:40 pm
от alex_stepan
Очень лёгкий вездеход на очень больших колёсах.

Автор Петрович11

Ответов: 44
Просмотров: 3474
Последний ответ Ноябрь 07, 2018, 00:36:23 am
от serg47