Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Моделируем и конструируем => Тема начата: P001 от Август 15, 2019, 14:04:59 pm

Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 15, 2019, 14:04:59 pm
Всем здравствуйте. Давно бродит в голове шальная мысль построить что нибудь ,не важно что ,лишь бы строить. Скажем типа хобби,отвлечься от рутины работы и т.д.
Решил создать тему что бы форумчане направили на путь истинный так как  я честно и сам не знаю что хочу . Или же дали по рукам и я бросил эту затею.
Общая цель такая ,нужен вездеход для охоты,рыбалки, и просто душу отвести . условия эксплуатации сопки,сопки,лес,,  ,не большие реки. Вобщем типичное приморье .в море лезть не собираюсь )) больше склоняюсь к среднемоторному чему нибудь . ну или ближе к квадрику только с баранкой на ободрышах газ 66

Опыта постройки ноль но с техникой дружу .
Место постройки есть ,сварки дуговая,ПА ,Тиг имеются ну и прочий инструмент.
Токарку не большую найду где сделать.
  Сложность в том что сам не знаю что хочу . поэтому решил отталкиватся от того что есть.
Если честно всегда думал что вездеход это большие колёса и мотор побольше и поехали . посчитав форум ,понял какой я балбес .

Итак ,имеет.
 Двс и полностью донор Хонда  мотор 1.8 ,АКПП передний привод 145 сил .
ДВС с АКПП в сборе с косой ,мозгами и т.д  Тойота ,двс 1.3 продольный АКПП 4 вд  фул тайм .
Двс Ниссан куб 1.3 без трансмиссии коса ,мозги.

Трансмиссия дополнительно . если что можно придумать как сростить с двс другой модели
Мкпп задний привод ,и мост с ней . Грузовик тойота мотор стоял 2C T дизель
АКПП  тойота мотор был 2C T . 4вд раздатка цепная с ней мост зад ,перед редуктор под привода . есть ещё редуктор такой и ещё мост но по передаточному могут не стрелять пока не считал.  Есть ступицы и привода . от этого же грузовика .
Есть донор в сборе но он даже в голове не рисуется куда применить . грузовик Хонда маленький ,заднемоторный  двс 660 . редуктор спереди . 4вд включение на мкпп флажком  .
 Ещё если что РК газ 69 на примете есть

Колёса пока на примете Урал лапоть и газ 66 ,есть вариант купить .

Вот все что есть не считая мелочевки и ещё пару моторов которые на вездеход  точно не пойдут . крутильные двс Хонда .
 
 Другие Мосты в поиске ,правда не знаю что найду . у нас туго . а японские передние оч. Дорогие . 
Для начала хочу определится что на базе этих двс можно вообще построить и можно ли . 

Сильно прошу не пинать ,написал так  как в голове каша от чтения форума ,
 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 15, 2019, 15:43:36 pm
На первый взгляд, полноценный вездеход и не нужен.
Вполне достаточно "покатушечника" с минимальной скоростью 2-3 км/час с колесами типоразмера ГАЗ-66, особенно если это первый опыт строительства подобной техники.
Тогда логичным будет взять за основу грузовичок Хонду с ДВС 660. Если такой вариант интересен, то сообщайте марку грузовика, пороемся вместе в ТТХ и решим, в каком объеме это донор может быть использован.
Сам двигатель очень неплох по своим характеристикам.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 15, 2019, 18:30:28 pm
Грузовик Хонда акти трак ,
Не рассматривал так как на его агрегатах  только заднемоторная компоновка ,да и все у него если честно хлипкое ,привода ,редуктор ,коробка все для городского режима езды пицу возить.  3 цилиндра 45 сил и 59 вроде момента в нем.
С него если за время простоя мотор не сгнил мне кажется багги пляжное делать в самый раз.
 Сам я рассматривал мотор 1.8 заварить диф в АКПП поставить по середине цельной рамы . без раздатки карданы на прямую.
На зад мост с грузовика Тойоты  ,в перед редуктор ,привода с него же ,и не зависимая подвеска с переди . 
Все это на Урал колёса .Но это я пока форума не начитался )) а сейчас уже одни сомнения .
Сейчас на перепутье думаю что же мне до купить ,мосты ,раздатки ,что бы использовать то что в наличии. Или не цеплятся  за то что есть а потихоньку собирать железо с ноля ,на более менее что то серьёзное .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 15, 2019, 19:30:55 pm
 Сам я рассматривал мотор 1.8 заварить диф в АКПП поставить по середине цельной рамы . без раздатки карданы на прямую.
Тогда надобен передаток ГП не менее пяти .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 15, 2019, 19:38:12 pm
Да маловато будет . точно не смотрел но обычно  4.2-4.3 .нужна крепкая рк
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 15, 2019, 19:57:57 pm
Да маловато будет . точно не смотрел но обычно  4.2-4.3 .нужна крепкая рк
Павел , так ты рассматривал вариант без раздатки с ГП движка на 1.8 - вот я об этом , на четыре с копейками будет мала минималка , с вариантом раздатки вполне пойдёт . 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 15, 2019, 20:00:25 pm
нужна крепкая рк
Ежли вес конструкции чутка поболе тонны и колесья ИДП Урала ,то нивкина запросто пойдёт .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 15, 2019, 20:40:03 pm
Ежли вес конструкции чутка поболе тонны и колесья ИДП Урала ,то нивкина запросто пойдёт .

От мотора 1.8 пойдет, но не далеко.   -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 15, 2019, 20:47:34 pm
От мотора 1.8 пойдет, но не далеко. 
Cогласен что 1.8 слишком , но я не имел в виду именно такой литраж .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: gudvin от Август 15, 2019, 20:52:15 pm
С мотором 1,8 и акпп уже не нужна РК.
Но я бы от кубика взял мотор или той Хонды минигрузовичка.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 07:18:16 am
Оставим пока микрогрузовик . из за его геморойной компоновки и ещё жирный минус на него нечего нет из запчастей . а что есть то цена не интересная.
Нарисовалось два претендента двс Хонда по каталогам 145 (107) / 6300 л.с -кВт
171 (17) / 5200 H*m -кг . по предварительной пока не подтвержденной информации гп 4.4-4.6
Установка на свой страх и риск по подобию схемы лесника без рк и думать поедет не поедет,порвет не порвет . Или РК от шишиги  мотор вперёд .

Двс с куба 85 (63) / 6000 л.с -кВт
120 (12) / 4000 H*M - kг
АКПП на него передне приводную до купить не проблема ,относительно не дорого.
Установка в перед и раздатка нивка ,от 69 я как понял не крепче но отсутствие запчастей .  можно загородить с тойото раздаткой огород ,крышки,валы,но она цепная вроде как не очень хорошо .за то вакуумное включение полного привода .
Ещё и мосты ,вытянут ли ,плюс огород с передней подвеской типа багги на стойках или торсионах ,привода и т.д. .
Или искать Уаз мосты, Соболь цены судя по авито передние не реальные,проще с крузака тогда взять .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 07:37:14 am
Или искать Уаз мосты, Соболь цены судя по авито передние не реальные,проще с крузака тогда взять .
Зачем для ураловских шин такая моща ? Конечно почему бы нет , но только ежли предусмотреть на будущее поболе колесья , а так то лучше от крузака .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 07:49:03 am
Моща не из жадности а исхожу из того что есть
и более проще  для меня вживить . с запасом тоже интересная тема .
Мост передний с крузака перекроет бюджет наглухо . так же как и соболь . это я написал что цена чуть ли не равна .
 Или бахнуть два задних и запилить переломку . где то в буйной голове моей такое летает .
Дернуло же меня форум почитать . вообще хотел 3 литра v 6 с акпп поставить ...моща же нужна  ::cheesy:::
Кстати предварительно.мосты и редуктора тойота что у меня есть 4.3
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 07:57:14 am

Дернуло же меня форум почитать .
Вот , вот - девять годков назад така же история случилась , cейчас не могу с собой совладать плюнуть и диван топтать , заместо глотания абразива  ::cheesy::: .
вообще хотел 3 литра v 6 с акпп поставить ...моща же нужна 
Полный  перебор будет .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 07:59:38 am
Кстати предварительно.мосты и редуктора тойота что у меня есть 4.3
Вот и ориентируйся на них , а то придётся с буйной головой воевать какое полушарие правильно шепчет  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 08:19:52 am
Огород с передней подвеской ,шепчет голос из
 нутри . хотя все что сделать могу сам не как не пугает ..сколько уйдёт времени и сил даже не думаю. Вопрос финансовый вот что может все зарубить на корню.
Сколько смотрю на колёсах низкого давления полноценной подвески независимой не видел. То есть рычаги верх низ ,стойки или торсионы ..
Может плохо искал . Да и пока плохо разобрался на таких катках к примеру зад рессоры перед независимая это плюс или минус
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 08:28:34 am
Сколько смотрю на колёсах низкого давления полноценной подвески независимой не видел. То есть рычаги верх низ ,стойки или торсионы ..
Не нравится пружины - тогда поперечные рессоры .
Да и пока плохо разобрался на таких катках к примеру зад рессоры перед независимая это плюс или минус
Тут уже Павел чисто индивидуальный выбор с наименьшими потерями бюджета , а так то ежли с большими ходами подвески то мосты предпочтительней .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 10:29:25 am
Мост передний это замечательно ,но цена на них более менее что то стоящих прировнялась к цене небольшого самолёта .
Уаз тащить если только с запада но их цена плюс доставка выйдет тот же самолёт без одного крыла ))
Так что если бюджет то не зависимая подвеска без вариантов .
Тут с компоновкой бы голову победить. Разложить все на пол . прикинуть раму . ,углы поворота колёс  а то выйдет морда шире зада  .
А там уже думать о мостах.
Хотя кличь по всем знакомым брошен по поиску экзотических и не экзотических для приморья компонентов ,мосты ,раздатки ,коробки . может что и всплывает ...всплывает правильное слово так как топит нас что последнее время .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 10:38:55 am
Тут с компоновкой бы голову победить. Разложить все на пол . прикинуть раму . ,углы поворота колёс  а то выйдет морда шире зада  .
Компоновка тебе сейчас без комплектующих как зайцу стоп сигнал , у тебя кругом неизвестность , хотя как говорят на форуме - везд начинается с колёс .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 11:01:50 am
Эту мудрость про колёса  я уже подчерпнул. И начинать собираюсь с них ,мне кажется это самое сложное ..добыть ,ободрать ,диски  изготовить а там уже и видно будет ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 16, 2019, 11:23:20 am
P001,
Привет, все таки, мне кажется ты В КОРНЕ неправильно мыслишь:
ты все же опиши задачу что хочешь получить на выходе - по каким местам ездить -
 можно ли у вас на ДОП (можете есть территории где есть старые дороги куда ни одному ГАИшнику не добраться ...)

как много возить


или просто построить что то из наличных з.ч. ради интереса а потом продать (ну тут тоже нуэжно демать по каким местам заказчики ездить будут... ибо в Подмосковье самодельный вездеход продавать без толку  ::tongue:::).

А дальше смотри.

Пока что все склоняются к относительно небольшому мотору (от куба или грузовичка) и легким вариантам раздатки Нива... или Паджеро Мини и ... туда ничего лягут Урал колесья и будет почти вездеход.

Можно пойти по пути Альбиноса - т.е. упор на комфорт в пути
Можно стороить что то в стиле гонок по бездорожью - там Хонда будет уместной - но там очень много в подвеску вложишь...

По мосту переднему - не парься. На ДВ сам бог веле схему поперечных рессор и независимой подвески. У тебя там приводов и прочего от японцев полно. Часто оно стоит разумно, нам просто отсюда трудно покупать - понятно подойдет оно или нет. Тебе ИМХО проще.

ПС И Диски если будешь на малых колесах делать можно тупо разборную ковку найти..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 11:32:43 am
условия эксплуатации сопки,сопки,лес,,  ,не большие реки. Вобщем типичное приморье .
Мост передний с крузака перекроет бюджет наглухо . так же как и соболь . это я написал что цена чуть ли не равна .
 Или бахнуть два задних и запилить переломку . где то в буйной голове моей такое летает .
Тема так называемых горных вездеходов проработана довольно плохо.
Переломка сама по себе требует определенной дисциплины в плане развесовки и не очень дружит с холмами.
В этом плане полезной может оказаться тема про оверкиль:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=10409.0
А также познавательно видео ниже.
Однако в целом, если передний (или передние) мосты ставить дорого, то дело движется в сторону бортповоротника без подвески.
Для густой лесной и развитой холмистой местности это может оказаться вполне неплохим вариантом.
При условии, конечно, если поездки будут неспешливыми и не дальними. Спину и нервы надо беречь. 

https://www.youtube.com/watch?v=3nQfB-QJrfs&t=166s
Название: Какой то вездеход
Отправлено: gudvin от Август 16, 2019, 12:00:24 pm
P001,
Передний мост с крузака стоит примерно как нормальный мотор с акпп.
Моторов у вас чуть ли не десяток.
Где логика, мотор можете купить, а мост нет ?

Кстати колёса с дисками стоят как два передних моста, если что  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: albash от Август 16, 2019, 12:01:36 pm
то дело движется в сторону бортповоротника без подвески.

Можно и переломку с ограничением степени свободы перелома и возможностью бортоповорота.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 12:03:13 pm
диски  изготовить а там уже и видно будет ..
Ты уж извини что столько бестолковых советов насоветовал , у меня их в запасе много ::cheesy::: , но опять же диски надобно под конкретные мосты (редуктора) , я имею в виду крепление дисков - разболтовка .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 12:08:34 pm
ты все же опиши задачу что хочешь получить на выходе - по каким местам ездить -
получить нужно перевозка 3-4 человека вместе с водителем ,ружом и бутылкой водки ))
Дорог масса ,точнее дорог нет больше направлений . условия ,сопки , грязь, дорог нет ,
,равнин очень мало . болот нет ,а что есть то объехать запросто .
Ну и не маловажно цель именно что то построить.. Когда работа любимая превращается в рутину любое новое действие в радость ..
Пример .едут люди ,заварить Глушак ,переварить очередное гнилье,что то подкрасить и это как то все обыденно .
А приехал человек крузак ,араб ,мотор карб сдох .хочу говорит инжекторный с японца ..а они только акпп и вся проводка с ноля и мозги обмани ,и работа опять превратилась в любимую ))
По написал но думаю понятно . Насчёт построить и продать ..если что то стоящее почему бы и нет да  хоть по себестоимости .ведь как учит форум если что то построил то будет и другое. Не остановишся .
За паджеро спасибо. Совсем забыл про них. Только наверное Джуниор там 1.1 но надо узнать разные ли с 0.7.
Однако в целом, если передний (или передние) мосты ставить дорого, то дело движется в сторону бортповоротника без подвески.
Нет,бортоповоротный это для начала сложно.да и цепи,звезды . и прочее .где их тут брать.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 12:16:59 pm
Передний мост с крузака стоит примерно как нормальный мотор с акпп.
Моторов у вас чуть ли не десяток.
Где логика, мотор можете купить, а мост нет ?

Кстати колёса с дисками стоят как два передних моста, если что 
А кто сказал что моторы я покупаю,и все остальное . работа такая ..
И колёса покупать буду не за дорого. Диски сам .все сам,мост с крузака передний ,хлам от 50000р ,контракт к 100000
Ты уж извини что столько бестолковых советов насоветовал , у меня их в запасе много  , но опять же диски надобно под конкретные мосты (редуктора) , я имею в виду крепление дисков - разболтовка .
Я ж не побежал их делать ..))просто принял к сведению
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 12:17:45 pm
Можно и переломку с ограничением степени свободы перелома и возможностью бортоповорота.
Можно.  Вполне подойдет вариант Шатуна, только калибром поменьше.
Надо только обратить сразу внимание на частое диагональное вывешивание.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 13:00:17 pm
На смотрелся про оверкили ..что то не хочется уже переломку  ::cheesy:::.. Но Шатут схема интересная
Название: Какой то вездеход
Отправлено: albash от Август 16, 2019, 13:39:07 pm
Надо только обратить сразу внимание на частое диагональное вывешивание.

Диагональное вывешивание успешно лечится наличием бортовых тормозов.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Олег 24 от Август 16, 2019, 13:45:28 pm
Ну и не маловажно цель именно что то построить.. Когда работа любимая превращается в рутину любое новое действие в радость ..
Пример .едут люди ,заварить Глушак ,переварить очередное гнилье,что то подкрасить и это как то все обыденно .
А приехал человек крузак ,араб ,мотор карб сдох .хочу говорит инжекторный с японца ..а они только акпп и вся проводка с ноля и мозги обмани ,и работа опять превратилась в любимую ))
По написал но думаю понятно .

P001,  -hi- Не волнуйся - ты такой тут не один  ;)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 13:45:51 pm
Ещё раз посмотрел на шатуна . Выходит если
почти  полностью ограничить степень свободы по вертикали то оверкиль не страшен. Оставлять только горизонтальное .
Ещё вопрос извините за тугодумство . что то я не понял как реализовано все в нем.  Поворот засчет перелома , раздельное торможение бортов   просто тормозами ?как реализована трансмиссия ,по компоновке где раздатка ,и для чего цепи..что то там в кучу все .или он переломка бортоповоротная  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 13:50:48 pm
Не волнуйся - ты такой тут не один 
Вот про это сказать тоже хотел приятно удивлён так как первый раз встречаются форум где реакция на просьбу о помощи новичка ,чуть ли не мгновенная .
Я такого ещё не встречал если честно .да что там ,я прямо озадачен был .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 13:51:48 pm
На смотрелся про оверкили ..что то не хочется уже переломку  ::cheesy:::.. Но Шатут схема интересная
Классическая переломка с двумя степенями свободы (складывание и скручивание) по сути своей бесподвесочная. Наверно, самый яркий представитель этого направления - Прикол-11.
Переломка с одной степенью свободы (складывание) вполне логично обрела подвеску. Лучший представитель такого подхода (на мой вкус) - Соломономобили. Подвеска ощутимо прибавляет скорости на относительно ровном грунте, но тоже имеет свои недостатки.
Из переломок с одной степенью свободы без подвески о себе громко заявил обладатель самых больших из доступных колес- Шатун. Сделан он был сразу с учетом многих ошибок обычных переломок, в том числе у него умеренный угол складывания и достаточно короткая база.
Наверно, в этом направлении и следует идти при масштабировании вниз. Вопрос подвески на вездеходе, особенно переломке, очень неоднозначный. Тут очень важны реалии эксплуатации.
Лично мне импонирует мнение, изложенное здесь:
https://www.drive2.ru/l/9301590/
Из практики вынес для себя мнение, что переломка с одной степенью свободы очень ощутимо менее комфортная, чем с подвеской, но гораздо более предсказуемая при движении по холмистой местности и, пожалуй, более проходимая в грязи (тут, видимо, уже играет роль меньшая масса по сравнению с аналогичным подвесочником). Плюс в моей ситуации очень плохо, когда под днищем что-то болтается и крутится, стремясь намотать на себя все, что встречается при движении.
В этом плане конструкция Шатуна очень выигрывает.
Резюме простое и многими многократно озвученное: если нужен экспедиционник, то без подвески очень сложно. Для вездехода последней мили с повышенной претензией на проходимость подвеска не нужна, а в целом ряде случаев и вредна.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 13:54:44 pm
Диагональное вывешивание успешно лечится наличием бортовых тормозов.
Диагональный тормоз еще лучше. Но тут главное в педалях не запутаться.
Такие реализации есть, но публиковать их заинтересованные лица не торопятся.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: albash от Август 16, 2019, 13:57:01 pm
или он переломка бортоповоротная 
Шатун - переломка с возможностью бортоповорота (не постоянно, не основной!). Осевая свобода отсутствует. Сочленение двух полурам на трёх шарнирах. Двигатель в задней полураме. Каждое колесо с личным тормозом  ::cheesy::: Управление переломом гидравлическое.  ::mail1:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 14:02:26 pm
Ещё раз посмотрел на шатуна . Выходит если
почти  полностью ограничить степень свободы по вертикали то оверкиль не страшен. Оставлять только горизонтальное .
Ещё вопрос извините за тугодумство . что то я не понял как реализовано все в нем.  Поворот засчет перелома , раздельное торможение бортов   просто тормозами ?как реализована трансмиссия ,по компоновке где раздатка ,и для чего цепи..что то там в кучу все .или он переломка бортоповоротная  ::cheesy:::
Не все можно рассказать в формате форума. Из того, что можно: раздельное торможение по бортам у Шатунов появилось не сразу. Для реализации схемы с стиле Шатун цепи не нужны. Одно время они навязывали заказчикам схемы с цепными бортовыми редукторами от моста УАЗа. Потом перестали. На колесах диаметром 1750 мм все намного проще и не тяжелее по массе реализуется на мостах ГАЗ-66.
И даже для чистого бортповоротника число цепей уже стало минимальным.
Еще чуть-чуть, и разработчики Шерпов научатся считать цепные редукторы по ВУЗовским учебникам, и у них перестанут гореть цепи. Тогда к цепям вернется утраченное доверие.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 14:13:47 pm
Двигатель в задней полураме.
Возможно, я отстал, но в первых фильмах о прототипе двигатель был в передней секции. Надо посмотреть.
В любом случае, это близко к среднемоторной компоновке. Честно говоря, мне такой вариант совсем не нравится. Порой так замороченно получается с обслуживанием двигателя и трансмиссии.
Среднемоторную компоновку обычно тянет неизбежно за собой решение без раздатки. А решение без раздатки - это сразу означает малый скоростной диапазон.
Лучше (опять, на мой взгляд) делать классическое расположение двигателя спереди с раздаткой или заднее. В первом случае есть потеря полезного объема. Во втором случае уменьшается удобство посадки. Но очень хороша развесовка по осям.
Довольно неплохим вариантом будет посадка по типу Лесника, но с двигателем сзади. Но это только в том случае, если не требуется закрытой кабины. Хотя и этот вопрос решаем.
В общем, как всегда, масса компромиссов.   
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 14:22:29 pm
Шатун - переломка с возможностью бортоповорота (не постоянно, не основной!). Осевая свобода отсутствует. Сочленение двух полурам на трёх шарнирах. Двигатель в задней полураме. Каждое колесо с личным тормозом  ::cheesy::: Управление переломом гидравлическое.  ::mail1:::
Вот здесь хорошо видно, решетки воздухообмена двигателя находятся в передней секции:

https://www.youtube.com/watch?v=oieN5Wb3h5k
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 14:25:11 pm
Чё та мужики вы загрузили человека всяко разно , бортповорот , Шатун , не проще классику цельнорамник ему освоить c не большим как понимаю бюджетом . В таких схемах токарка основное , причём тем же звёздам надобна термичка , да и валам тоже , первый раз в первый класс лучше с букварём , а не с астрономией  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 14:34:03 pm
Чё та мужики вы загрузили человека всяко разно , бортповорот , Шатун , не проще классику цельнорамник ему освоить c не большим как понимаю бюджетом . В таких схемах токарка основное , причём тем же звёздам надобна термичка , да и валам тоже , первый раз в первый класс лучше с букварём , а не с астрономией   .
Нормально нормально. Мозгам полезно во всех областях думать.
Тем более где то я слышал что один строиш вездеход  а думаешь о следующем. И т.д.
А тут с одним мотором уже масса вариантов  хотя до стройки ещё не дошло.
Теперь я прямо обязан начать и закончить хоть что то .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 14:38:58 pm
Чё та мужики вы загрузили человека всяко разно , бортповорот , Шатун , не проще классику цельнорамник ему освоить c не большим как понимаю бюджетом . В таких схемах токарка основное , причём тем же звёздам надобна термичка , да и валам тоже , первый раз в первый класс лучше с букварём , а не с астрономией  ::cheesy::: .
С цепями, конечно же, делать не стоит.
Но был момент, связанный с большой ценой переднего моста. Наверно, в этой ситуации вариант Шатуна - один из самых несложных в реализации.
Два задних моста, нет подвески, нет нестандартных узлов в самой трансмиссии. Нужно только узел перелома с одной степенью свободы сделать. Далеко не самая трудная задача.
   
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 14:42:34 pm
Теперь я прямо обязан начать и закончить хоть что то .
Хоть что то это не значит этого душа желает и без геморроя , "ну и что бы не было стыдно за бесцельно проделанную работу" ( перефраз)  -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 14:49:13 pm
Далеко не самая трудная задача.
Согласен . Но делать такой концепт на ураловских шинах не стоит , хотя бы 1300 .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 14:51:30 pm
Еще немного в тему о правильности подхода и реализации задуманного. Также хорошие слова о размерности колес:
https://tehnoforum.com/index.php?topic=868.0
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 14:53:52 pm
Согласен . Но делать такой концепт на ураловских шинах не стоит , хотя бы 1300 .
Так на вырост можно сделать  :) .
Как известно, аппетит неизбежно придет во время еды. А тут уже все готово будет для нужных колес...
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 14:55:45 pm
Еще немного в тему о правильности подхода и реализации задуманного. Также хорошие слова о размерности колес:
https://tehnoforum.com/index.php?topic=868.0
Ну так о чём базар то с таким диаметром  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 14:58:50 pm
Так на вырост можно сделать   .
Ну я через это прошёл , вначале одни шины  посля другие , в оконцовке одни готовые диски в металл  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 15:08:50 pm
Мне тоже тема шатуна показалась интереснее .  и чем то проще для меня .мини мини версию  .
А  шины .. Можно в конце концов собрать на чем есть но с запасом . испытать ,обкатать а потом и о шинах думать .
Но это пока предположения ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 16, 2019, 15:21:16 pm
P001,

Ну, видишь, дело пошло - темой заинтересовались - теперь только лапшу с ушей стряхивай.

Я вот сражу сразу теоретик - пока только напокупал всего а времени только на флудить в интее есть:(.

По твоей задаче
1. Боротоповротник в САД - сразу. Он тебе 146 не нужен просто
2. Шатун ... да и вообще все что есть у нас тебе тоже не оптимален.  В Европейской части РФ вездеходы больше затачивают на болота или плаванье. И гор то мало (ну относительно).

Тебе ж нужен скорее горный
т.е. колеса не очень большие - ибо склоны
центр тяжести пониже, базу подлиннее
колеса узкие (ибо скорее глина. чем торф)
клиренс поболее ибо колеи
плавучесть - минимальная - тебе, скорее всего надо чтобы он по быстрым речкам вброд шел.

По сути нарисовано почти "удлиненная котлета".

на выходе
Самый оптимальный вариант - мелкие (метровые) колесья и редуктора. Но... фиг знает где оные купить + бюджет
Второй вариант скорее ОИ-25 - диаметр большой, узкие, протектор можно сделать злой, относительно доступны.

Диски, полне возможно что готовые из ковки найдешь ;).


Мосты. Тебе, скорее всего нужна или классическая или полноуправляемая схема. т.е. или два передних моста или один.
Мосты можно с Крузака... Патруля .. с .. кучи всего.

Вариант с независимыми подвесками на поперечных рессорах тоже может быть интересен (см. Альбинос, см. Работы Виталия Мазуркевича ..)


Есть еще вариант Хищник или "очень не симметричные" переломки (Лунный Кот, Был аппарат у Мазуркевича , где спереди стоял задний мост, вывешенный на четырех продольных рессорах (за яблоко закреплен).
 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 15:24:49 pm
теперь только лапшу с ушей стряхивай.
Грубо и не обосновано  778? .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 16, 2019, 15:31:41 pm
Грубо и не обосновано  778? .

Да чего ж тут Грубого  -hi-

Каждый старается как лучше - но куда приводят благие намерения мы все знаем :).

Сейчас беда ТС будет в том что все дадут советы.
В этих советах ТОЧНО будут 2-3 верных и еще 100500 других.
А выбрать из 100500 вариантов тоже задача еще та ;)

Вон я "чистый теоретик" нафлудил выше. Делал от чистого сердца.. но может фигню сказал (ну не знаю я как ведет себя тележный поворотв горах - ну нет такой статистик у меня  ::shy::: ... да и у других нет ... вроде бы)

Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 15:42:23 pm
А выбрать из 100500 вариантов тоже задача еще та
Происходит как обычно - форум советует выбор за хозяином , особенно на начальном этапе выбора концепта трудно определится что почём , сам выёживался с выбором , а исходил посля советов форумчан какая возможность железа в наличии .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 15:44:12 pm
Сейчас беда ТС будет в том что все дадут советы.
В этих советах ТОЧНО будут 2-3 верных и еще 100500 других.
А выбрать из 100500 вариантов тоже задача еще та
Не страшно .   ::cheesy:::. Я не много не в себе человек . Как правильно говорится ,вроде "Васька слушает и есть ",
Масса вариантов это хорошо но когда я после от дышусь от избытка информации и все ж таки выберу вариант по себе  по всем критериям  для меня подходящим  и потом даже если он будет провальный меня уже не кто не переубедить .. Вот пока шло обсуждение . я затащил мотор с кубика на дефектовку ,и переборку . масло подедал,но ремкомплект достался вместе с мотором . поэтому процентов на 50 с мотором я уже определился а переберу глядиш и 100 будет
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 16, 2019, 15:57:00 pm
Михайлович,

Ну... может быть и так, хотя часто из за "имеющегося в наличии платочка" к нему потом докупают еще сумочку, туфельки и платьишко в цвет... в итоге выходит раза в 3 дороже чем пойти сразу по понятной концепции.

По сути

1. В ветке уже насоветовали вообще все - от боротповорота до полноуправляемых на независимой подвеске. Такая широта выбора выбор сделать мало помогает ::thinking:::

2. Отчасти это вызвано не понятным Т.З.   проясню

вот по мне в горах это как в теме "горный вездеход" т.е. большое расстояние, дороги по твердому грунту, но возможно местами размытые, местами объезд по рекам, ручьям моренам. VAL, имеющий огромный разносторонний опыт, вдруг советует Боротоповоротник. Это что ошибка ... да.. может и нет, может он имел в виду эксплуатацию типа вездехода "Хитник" т.е. вот прям в лоб в горы лезть, разворачиваться по полкам и т.д...

Потом посмотрим на хотелки. "4ре человека. ружье и бутылка водки" - ну.. как то у меня не вяжется в голове.  Ибо по сути 2 Эндуры вот такое способны перевезти (в сложных местах лишние переходят пешком).  Вот не представляю я чтобы 4ре мужика поехав в лес ограничились одним ружьем... и тем более ОДНОЙ бутылкой водки ::crazy:::.

Ибо вот такое Т.З, это минимальный вездеход на 2х человек - 2е вторых садятся вместо груза.  Типа Джимник вполне может быть донором.  Но, наверное, хотелось что то поболее...

Посему и хочется и уточнить задачи.
И рассуждать исходя из свойств вездехода потребных (ну типа должна быть база) или колеса не должны быть большими (ибо тормозить и ехать в гору на 1300 сложнее чем на 1000 а 1700 вообще капец)


ПС Во еще вспомнлись отличные именно горные вездеходы - вездеходы от kekew  https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2285.0 (https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2285.0)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 16:01:17 pm
Тебе ж нужен скорее горный
т.е. колеса не очень большие - ибо склоны
центр тяжести пониже, базу подлиннее
колеса узкие (ибо скорее глина. чем торф)
клиренс поболее ибо колеи
плавучесть - минимальная - тебе, скорее всего надо чтобы он по быстрым речкам вброд шел.
По сути нарисовано почти "удлиненная котлета".
Не все тут верно.
Клиренс действительно нужно в районе 600 мм, а центр тяжести пониже. То есть, вариант "комната на колесах" лучше не строить.
Очень хорошо подходит вагонная компоновка с низкой посадкой водителя и сплошным экспедиционным багажником на крыше.
Колеса возможны узкие, но большого диаметра. Накат в камнях и на склонах нужен не меньше, чем на болоте. А, возможно, и больше.
Геометрическую проходимость никто не отменял. Особенно в камнях. Достаточно почитать бесконечные дебаты Нивоводов по поводу величины базы. Посему база вездехода должна быть равна или чуть больше величины колеи.
Как уже было показано на видео выше, безусловно, полноуправляемый вариант устойчивей на склоне. Но если вопрос в цене передних мостов, то и переломка с умеренным углом складывания, правильной развесовкой и короткой базой будет неплохо смотреться. Ну, и бортовое торможение тоже нужно.

Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 16:06:10 pm
вот прям в лоб в горы лезть,
Умный в гору не пойдёт , умный гору обойдёт  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 16:16:25 pm
Потом посмотрим на хотелки. "4ре человека. ружье и бутылка водки" - ну.. как то у меня не вяжется в голове.  Ибо по сути 2 Эндуры вот такое способны перевезти (в сложных местах лишние переходят пешком).  Вот не представляю я чтобы 4ре мужика поехав в лес ограничились одним ружьем... и тем более ОДНОЙ бутылкой водки .

Ибо вот такое Т.З, это минимальный вездеход на 2х человек - 2е вторых садятся вместо груза.  Типа Джимник вполне может быть донором.  Но, наверное, хотелось что то поболее...
Ну про Ружье с бутылкой конечно же была шутка,не пью и не кому не советую. Просто этим я обозначил вес груза скажем 400 - 500 кг общее с водителем .
Про базу джиминика . вот прямо не знаю. Я конечно же не спец в вездеходов строении и какие нагрузки идут на мост и т.д с шиной низкого давления.
Но в сток состоянии я на них на смотрелся . что у них что у старшего брата эскудо ,чуть больше колесо чем положено по штату и ступичные подшипники расходник как масло поменять. С учётом что и новые сейчас не очень.
Раздатки,моторы ,коробки,карданы тоже самое . 
Для меня примером служит грузовик тойота что я имею ,и в хвост и в гриву его,и по 2 тонны вместо положенных 750 кг,и колёса какие хочу в пределах разумного..что такое его ремонтировать я Незнаю лет 5
Название: Какой то вездеход
Отправлено: albash от Август 16, 2019, 16:45:16 pm
Вот здесь хорошо видно, решетки воздухообмена двигателя находятся в передней секции:

 -hi- пардон, ошибся  ::shy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 16:46:47 pm
VAL вдруг советует Боротоповоротник. Это что ошибка ... да.. может и нет, может он имел в виду эксплуатацию типа вездехода "Хитник" т.е. вот прям в лоб в горы лезть, разворачиваться по полкам и т.д...
В этом плане есть некоторый опыт. Странно, но в горной местности получается приблизительно также, как и в болоте. Бесподвесочный бортповоротник полностью проигрывает по комфорту и скорости на хороших участках и достаточно убедительно выигрывает на экстремальных участках.
Естественно, ни о каких шинах - "шестеренках" речи и быть не может. Равно как и о фрикционном повороте. Только шины с повышенным сцеплением с почвой и самоочищением и трансмиссии без разрыва потока мощности.
Впрочем, и ДИФ-4 довольно неплохо показывал себя на развитой местности.
Чем он плох вот здесь?

https://www.youtube.com/watch?v=nKpaca7UOYo

https://www.youtube.com/watch?v=KgaUqgqRp8k



Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 16, 2019, 16:48:20 pm
-hi- пардон, ошибся  ::shy:::
Но ход мысли очень правильный. Для хорошей развесовки двигатель надо убирать в заднюю секцию.  -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 16, 2019, 16:51:37 pm
Геометрическую проходимость никто не отменял. Особенно в камнях. Достаточно почитать бесконечные дебаты Нивоводов по поводу величины базы. Посему база вездехода должна быть равна или чуть больше величины колеи.

Валер, Опыта у тебя и в вездеходах и в внедорожниках куда больше чем у меня.
Но вот нафига база короткая - я СОВЕРШЕННО не понимаю  ::undecided:::.

Поясню:
У ниваводов (и вообще джиперов) несколько иные критерии оценки проходимости, нежели у вездеходчиков (с моей колокольни)
Для джипов все обычно сводить к соревнованиям т.е. или чисто к скорости преодоления препятствий или к возможности проехать без лебедки (ТР-1).
Для вездехода залебедиться лишний раз не страшно совершенно.

Тут главное НАДЕЖНОСТЬ  и проходимость за наличный бюджет (ибо все одно вертолет не переплюнешь)  ::tongue:::.
При Болотном сценарии - ну да ... там база важна - часто не за что лебедиться + не выйти ...


В горах/лесах обычно опору найти проще.
А вот ШТАТНОЕ для гор препятствие - короткий крутой взлет (вертикаль высотой в метр - полтора) на длинной 3-3.5 метра базе едется куда проще.
Ну что значит едется - ты взезжаешь, садишься рампой - кидаешь шнурок, протягиваешь ...

Причины чисто геометрические
1. угол наклона участка склона может быть 45, да даже 70 градусов, а аппарат поднимется лишь на допустимые 15 ...ну 20 градусов
2. второй мост стоящий на гладком хорошо толкает или тянет.


А варианты "спорта" когда народ ходом на коротких авто влетает на взлеты чуть ли в 2 метра. Ну... не знаю. Особенно тяжело представляю это в ситуации когда за з.ч. топать 50 км. А чем вызывать трактор - проще продать по координатам.


ну, может быть, подумать про схему БРДМ. 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: albash от Август 16, 2019, 16:55:37 pm
Но ход мысли очень правильный.

Это я со своим перепутал, у меня с зади моторчик был.  ::cheesy::: ::shy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 16, 2019, 16:56:06 pm
В этом плане есть некоторый опыт. Странно, но в горной местности получается приблизительно также, как и в болоте. Бесподвесочный бортповоротник полностью проигрывает по комфорту и скорости на хороших участках и достаточно убедительно выигрывает на экстремальных участках.



Совершенно с тобой согласен.

И тут мы к вопросу Т.З. вернулись

Мне какзалось ТЗ как у "Лехи Матурского" - т.е. поездки ОЧЕНЬ далеко ... дороги есть , но местами разрушены ... может местами проскочить по моренам и руслам.

Ты говоришь про абсолютную проходимость - очень даже возможно. Я вот точно вижу что поворот "на месте" делает бортоповорот непобедимым если мы прям вот в горы лесть собрались


А что именно хотел ТС - только он и знает  ::cheesy:::.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 16, 2019, 17:01:35 pm
Ну речь не шла о прям горах. Сопки и горы это разное .. Склонов 45 градусов нет . а которые есть то кто в них полезет .
Реки да ,колея набитая да ,целина .. Летом трава и очень мокрые грунты. Зимой минимум снега и в основном горельник . или сухостой . леса мало ,редкий очень
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 16, 2019, 17:05:26 pm
Клиренс действительно нужно в районе 600 мм, а центр тяжести пониже. 

И вот это тоже не очень понимаю:
клиренс 600 это
Или колеса 1300 +

Или редуктора (не планетарные)

Ну ... или независимая подвеска с ОЧЕНЬ короткими ходами


Иначе арифметика плохо сходиться.


Тот же 500 как то проще рисуется.

ПС какой именно нужно не знаю
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 16, 2019, 18:52:31 pm
Зимой минимум снега и в основном горельник . или сухостой . леса мало ,редкий очень
Ежли предполагается преодолевать расстояния туда сюда в пределах 80-100 км , то всё таки подвесочник предпочтительней . Я так думаль  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 16, 2019, 20:21:59 pm
Шерп со своей квадратной базой часто кувыркается назад при крутом подъёме.Если леса практически нет,то ширину 2,50 и длину 4,0-4,50 и на подвеске ,и чебуратор либо принудительные блокировки мостов. 1*11
А так ведёт себя переломка на уклоне,смотри с 7 -й мин

https://youtu.be/AjeN77nciVA

В воде с ней также бывает.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Николай Васильевич от Август 17, 2019, 00:25:44 am
и на подвеске ,и чебуратор
didulya, а как сейчас расшифровывается " чебуратор"?
Ну в смысле схема, трансмиссия, какие особенности у него, помимо автора АГ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 17, 2019, 00:45:23 am
ПС Во еще вспомнлись отличные именно горные вездеходы - вездеходы от kekew  https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2285.0 (https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2285.0)
Если в принципе подходят подобные варианты, то вполне в качестве ориентира можно взять и питерские Самураи.
Из плюсов - практически серийное производство, продуманность трансмиссии и взвешенность реализации, возможность приобрести интересные узлы, например усиленную раздатку.
Вариант неплохо расписан и вполне доступен для повторения.
Недешево, конечно, но цена вполне обоснованная с учетом качеств производителя конечной техники и доноров для производства.
Да и Зырянин очень хорош для подобных целей. И тоже практически мелкосерийное производство. В этом варианте собственных работ больше, следовательно и первоначальных вложений меньше.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Август 17, 2019, 07:30:08 am
P001, делай цельнорамник, с цельными мостами или передний мост с независимой подвеской. Благо японоагрегатов полно, есть даже в сборе на подрамниках . Есть выбор. Без подвески - это мука , а не езда. Двигатель спереди и обязательно раздатка. Раздатку БТР можно. Не сносить. Не будет проблемы охлаждения мотора и в сопках хорошее понижение.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 17, 2019, 08:41:01 am
" чебуратор"?
У АГ мосты были самодельные практически сплошные трубы,но цепной привод.Нелюбители цепей используют мосты и 100% блокировку/заварку дифов мостов.Есть и с подвеской и без подвески примеры.Последние без сомнения лучше.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 17, 2019, 10:38:52 am
Переспал я с этой мыслью ,и все таки склоняюсь к цельно рамной конструкции . можно сказать ,почти .
Если все таки целная рама  ,все будет зависеть от того что я смогу найти и позволить .
Вариант переднемоторной компоновки ,1.3 мотор ,АКПП ,раздатка ,что найду помощнее .
Предложенные выше ммс паджеро мини и Джуниор не знаю вытянут ли .  Так же приснился вариант среднемоторной компановки но с раздаткой ..точнее двумя не большими с этого же паджеро каждая на свою ось .. Ещё и два вала останутся свободными ))
Но не знаю если смысл ,вроде как полегче им будет и цена на них то что надо .

Подвеска ,если найду мосты в частности перед то  там уже видно будет .
Если не найду то независимая с переди .
Единственное не хочется мудрить с рессорами и т.д.
Если делать полноценные верх и низ рычаги с хорошей трубы , поперечинами и т.д на сайлентблоках ,
И стойка амортизатор  . ступицы есть мощные ,амортизаторов много. . будет такое дело жить или нет
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 17, 2019, 11:11:58 am
Хотя нет,что не то с раздатками я написал.
Но я ж не Менделеев что бы мне что то дельное приснилось.
С таким же успехом могло присниться соеденить свободные два вала в Рк  что бы они друг другу помогали.
Или ещё хлеще ,обрезанный мост  или передний редуктор  на каждую ось ,от них напрямую рк и на ступицу через маленький кардан .
Ещё при этом придумать как тормозить каждую и будет бортоповортник .
Так что не обращаем внимание.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 17, 2019, 12:20:50 pm
Так же приснился вариант среднемоторной компановки но с раздаткой ..точнее двумя не большими с этого же паджеро каждая на свою ось .. Ещё и два вала
Выбрось из головы свой сон Павел , зачем тебе вся эта химия ? а то есть один такой на форуме шесть годков химичит , первый классика двигатель 1.3 раздатка нивкина , ну и по кругу с поперечными , не имеющие проблем , c полтонной груза и своим весом 1200 кг , колесья ураловские и редуктора бэхи с передатком 3.9 . Так вот раздатка нивкина чё та и не ломалась , а ведь на форуме много с такой . Не губи свою молодую головушку думками с иномарочными всяко разно раздатками  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 17, 2019, 12:42:56 pm
Если после РК Нива идут редуктора колесные,то дельно получится + 100% блокировка.Но до 1300 мм редуктора при наличие крепеньких мостов вовсе и не нужны.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 17, 2019, 14:28:02 pm
Переспал я с этой мыслью ,и все таки склоняюсь к цельно рамной конструкции . можно сказать ,почти .
Если все таки целная рама  ,все будет зависеть от того что я смогу найти и позволить .
Вариант переднемоторной компоновки ,1.3 мотор ,АКПП ,раздатка ,что найду помощнее .
Предложенные выше ммс паджеро мини и Джуниор не знаю вытянут ли .  Так же приснился вариант среднемоторной компановки но с раздаткой ..точнее двумя не большими с этого же паджеро каждая на свою ось .. Ещё и два вала останутся свободными ))
Но не знаю если смысл ,вроде как полегче им будет и цена на них то что надо .

Подвеска ,если найду мосты в частности перед то  там уже видно будет .
Если не найду то независимая с переди .
Единственное не хочется мудрить с рессорами и т.д.
Если делать полноценные верх и низ рычаги с хорошей трубы , поперечинами и т.д на сайлентблоках ,
И стойка амортизатор  . ступицы есть мощные ,амортизаторов много. . будет такое дело жить или нет


1. Мне кажется ты мудришь. Для первого вездехода нужны мосты (передний норм независимый ) и мощная раздатка. Нахрена тебе Джуниор и проч. Раздатки вместо моста - зачем нужно такое творчество. Даже если добавишь редуктора колесные схема получится равнопрочной трансмисси паджеро Мини.. а у тебя колеса 1200

2. Поперечные рессоры  ИМХО самый простой вариант подвески. Кулаков поворотных ты от Делик и Паджеро набереш...  Собственно рычаги и пружины ничуть не хуже, просто они тяжелее + наверное сложнее в сьорке - нажо ж чашки выставить грамотно...


Есть еще вариант - найти джип / пикап какой тяжелый в сборе но, например с убитой рамой.

вместо родгого ДВС КПП и Раздатки - поставить переднеприводной агрегат от куба с АКПП. Ну и лучше все ж раздатку какую встоить (от БТР норм вариант).


раму пространственную из труб и эрзац кузов.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 17, 2019, 14:28:34 pm
Не губи свою молодую головушку думками с иномарочными всяко разно раздатками   .
ну мы ж в ветке моделируем и конструируем,вот я хоть во сне конструирую.
Про иномарочные.. Тут такая ситуация что раздатка с Нивки у нас иномарочная . и дай бог что бы это не поменялось .))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 17, 2019, 14:56:26 pm
Ну не какого творчества с вами товарищи ,что не приснится рубите все на корню  ::cheesy:::(шутка)
С кулаками и приводами и проблемам нет ,даже покупать не надо . .
Рама есть ,не джип но грузовик ,с рычагами,рулевкой и прочим . но это ж не пофеншую  ,а как же моделирование и конструирование   :)..хотя думаю о ней периодически .
Рк шишиги  или бтр уже в поиске. Рк нивы надо с запада тащить. Тоже ищем . можно сказать на руках только с 69 ..
Кстати сейчас пару шишигиных колёс притащать ,буду на днях на них тренировки проводить по обдирке..набираться так сказать опыта .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 17, 2019, 15:23:45 pm
Но до 1300 мм редуктора при наличие крепеньких мостов вовсе и не нужны.
Михаил , мне надобны КР поэтому и вошкался с ними - нет конечно  ::cheesy::: . Мне было проще изготовить КР и поставить ЛУАЗкины редуктора с блокировками чем покупить те же жиперские с блокировками . Ежли взять по весу то всё про всё входит в 67 кг передок с рессорами , поворотный узел , и КР  -hi- .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Август 18, 2019, 07:44:52 am
P001, поискать может старые машинки паджеро, патрол, крузеры 40-60, хайсы, делика. Взять от него ходовую,сделать новую раму под свои хотелки, кузовок свой, движок переднеприводной, раздатка БТР. Задний мост на рессоры, а передний , если разрезной, то на поперечных рессорах.
Вот Эдуард машинки строит замечательные. 
Ed.
Участник форума
****
Сообщений: 493
Просмотр профиля  Личное сообщение (Оффлайн)
Имя: Белоусов Эдуард
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 47

Рессоры чем хороши? При увелечении аппетита диаметра колес, веса перевозимого груза очень легко поднять грузоподьёмность и просвет до кузова или проставками или добавкой рессор.  На переднем мосту с поперечными рессорами аналогично, но в меньшем размере. Сколько углы шрусов позволят.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 08:15:47 am
поискать может старые машинки паджеро, патрол, крузеры 40-60, хайсы, делика. Взять от него ходовую,сделать новую раму под свои хотелки
Старых машин ,тем более такого класса в приморье почти не осталось . в своё время конструкторами истребили все . А что осталось то цена ну очень весёлая тем более ленд крузер тем более старый . любой паркетник без документов при условии что с него есть что взять живое тоже ооочень не дёшев ,спрос на них большой ,кто на запчасти а чаще ездят они по деревням,посёлкам,сопкам и морям без документов и это мало кого смущает от этого и цена.
Да и зачем мне искать машину. Ради ходовой,я ж написал что уже все есть с грузовика ,мосты,кулаки,привода,рулевка ,рама целиком лежит поросла в кустах. Спасибо тойоте за качество в прошлые времена
По поводу рессорной подвески поперёк ,изучаю и понимаю что зря я сразу отнесся к ней скептически . правда голова уже разрывается от обьема информации. Надо перекуры делать,что бы переосмыслить ,иначе сразу ,объёмом ,а нечего не понял.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 18, 2019, 09:27:49 am
Ради ходовой,я ж написал что уже все есть с грузовика ,мосты,кулаки,привода,рулевка ,рама целиком лежит поросла в кустах.
Железа то дюже богато чего от него не плясать ? Вытаскивай на божий свет -раскладывай и ломай головушку  -hi- . Вот только шишиговские шины это така кака  :( , тем паче впервой обдирать , да и не серьёзно как то к такому железу подобное , не спеши Павел с их обдиркой .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 11:20:09 am
Железо есть . но мало  ::cheesy:::надо далее собирать со всех углов ,по друзьям ,знакомым,благодарным клиентам. Что бы так сказать выбор был ..а там глядиш зима .
 бокс на лопату и прощавайте до весны ))
Мотор готовится ,АКПП с первой "пенсии"на днях прикуплю. Доноров поразбираю .
Железа много на деревенских металоприемках ,правда в основном легковые ,джипы ,грузовики это другая стихия .
Но и за легковыми не поспеть . варвары там . бывает машина своим ходом приедет на метал . 2 минуты и она уже полыхает .
А шишкины покрышки это так ..просто хоть понять вкус резины. А вдруг получится . отдам товарищу вместе с мотором 1.3 рядником .АКПП фултайм . он давно трактор просит а тут пускай квадрик строит  ::cheesy::: а что проблемные сильно покрышки ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 18, 2019, 11:29:48 am
а что проблемные сильно покрышки ?
Именно так , резины между кордами в слой треть мм  очень сложно оставить такой , спецы конечно могут сделать что бы резина оставалась , но раз он тонюсенький долго не пробегат будешь ездить с лохмотьями ниток  :( . Мне понравились ИДП-284 камовские . Лапоточки КРАЗовские само то для твоего везда , но как понимаю сложно у вас найти доноров .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 11:36:54 am
но как понимаю сложно у вас найти доноров .
очень сложно. да ещё и не за дорого. Весь смысл то в этом. За дорого проще купить готовое и не ломать голову . но релаксации не будет.
Хотя смешно, в.ч под боком ,товарищ в автопарке ))) но не как . раньше можно было .
Сейчас все запчасти бу ,все через лоты,торги,все учтено ,продаётся а лот это машин 10 и железа тонны . Так же и резина все через утилизацию по маркам ,весу и т.д экологи и прочие люди.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 18, 2019, 11:52:39 am
Хотя смешно, в.ч под боком ,товарищ в автопарке  но не как . раньше можно было .
Капитализм шагает по планете  :( . А может на форуме с кем то обмен сделаешь готовые на железки , мало ли  ::thinking::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 12:09:41 pm
Я даже боюсь представить во сколько доставка обойдётся )) ещё цена комплекта колёс.. Объём у них рулит . постоянно работаю с тк . вес не страшен ,объём тянет много.
Хотя .. Чем чёрт не шутит . может прочтет кто тему ,и кому что надо будет ,я всегда открыт к переговорам . считаю система бартера  в отличии от наличных при заинтересованности обоих сторон гараздо выгоднее ,так как плюс не только стороне продающей а обоим сторонам .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 18, 2019, 12:20:23 pm
считаю система бартера  в отличии от наличных при заинтересованности обоих сторон гараздо выгоднее
Да-да,всё возвращается на круги своя. ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 12:26:37 pm
Да-да,всё возвращается на круги своя.
да скорее бы уже ,одно зло от этих бумажек ,люди деградируют. Развели понимаешь курсы,и прочее.А так булка хлеба или кг соли оно и в африке хлеб ,да соль . не каких тебе курсов,инфляций,девальваций и прочей ереси )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 18, 2019, 12:33:55 pm
Чем чёрт не шутит . может прочтет кто тему ,и кому что надо будет ,я всегда открыт к переговорам
Через неделю твоя тема уже будет на десятой странице  ::cheesy::: , и редко кто начинает смотреть изначально . Подай объявление в раздел продам и всё , к сожалению обменяю нет такого  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 12:46:27 pm
Через неделю твоя тема уже будет на десятой странице    , и редко кто начинает смотреть изначально . Подай объявление в раздел продам и всё , к сожалению обменяю нет такого   .
Если честно я особо и не растроюсь . как нибудь выкручусь и сам, а железо в хозяйстве лишним не бывает  ( лишь бы запал не погасили ,жизнь у нас в России матушке весёлая ,что завтра будет одному....кароче кому то известно. )
А второе и главное ,надо в процессе подготовки все собрать в кучу что есть,все проверить ,отдефектовать . иначе как людям что то продавать или обменивать заведомо не будучи уверенным что деталь ,запчасть рабочая и куда то сгодится . обман выйдет .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 18, 2019, 12:59:55 pm
А второе и главное ,надо в процессе подготовки все собрать в кучу что есть,все проверить ,отдефектовать . иначе как людям что то продавать или обменивать заведомо не будучи уверенным что деталь ,запчасть рабочая и куда то сгодится . обман выйдет .
Обман  не моги , ну ни как . В общем у тебя Павел самые головные впереди  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 18, 2019, 13:00:24 pm
правда голова уже разрывается от обьема информации. Надо перекуры делать,что бы переосмыслить ,иначе сразу ,объёмом ,а нечего не понял.
После осмысления "в сухом остатке" остается совсем немного.
Фактически конструирование вездехода базируется на нескольких достаточно жестких постулатах. Правда, часть из них голова отказывается принимать, что зачастую порождает бессмысленные и безрезультатные перебирания нерабочих вариантов. Каждый может сам для себя написать наиболее важные по значимости постулаты, разложить перед собой, смириться с ними, и тогда дело пойдет намного быстрей.

Для меня первым и самым главным постулатом является то, что в случае с колесным вездеходом диаметр колеса решает все. Все схемы поворотов и компоновок вторичны. Если не допускать фатальных ошибок, то всегда побеждает тот аппарат, диаметр колеса которого больше. Подвеска, посадка водителя, способы руления - это для удобства исходя из реалий эксплуатации, но главное - колесо.
Поэтому, если нет необходимости заниматься творчеством, то лучше делать проще и дешевле, а весь акцент делать на колеса.
Тром-16 неизбежно побеждает Тром-8, Шерп побеждает ДИФ-4, а сзади подкрадывается Лесник-Экстрим и побеждает Шерпа. И все это только благодаря диаметру колеса при отсутствии грубых ошибок при создании вездехода.

Отсюда получаются два важных следствия:
1. При равном объеме колес всегда лучше то, диаметр которого больше.
2. Если стоит вопрос, в какой узел вкладывать деньги, то всегда рациональней вкладывать их в колеса.   
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 18, 2019, 13:12:55 pm
Фактически конструирование вездехода базируется на нескольких достаточно жестких постулатах.
Постулатов то для везда всего то три  ::cheesy::: , большие колесья , минимальный вес , и есно как можно поменее минималки .
Правда, часть из них голова отказывается принимать, что зачастую порождает бессмысленные и безрезультатные перебирания нерабочих вариантов. Каждый может сам для себя написать наиболее важные по значимости постулаты, разложить перед собой, смириться с ними, и тогда дело пойдет намного быстрей.
Cовершенно верно , тем паче первая стройка  -hi- .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 18, 2019, 13:27:05 pm
Мой второй постулат.
Опасения относительно ненадежности автомобильных комплектующих зачастую надуманы. В первую очередь это касается автомобильных мостов.
Если взять для сравнения Ниву и АПП на базе Нывы с колесами диаметром 1300 мм, то это абсолютно разные по проходимости аппараты, но диаметр их колес различается всего в два раза!!!!!!!
Сила удара колесом о препятствие на скорости 120 км/час ровно в 4 раза больше, чем на скорости 60 км/час. Сила удара колесом Нивы о препятствие при скорости 60 км/час в два раза меньше, чем сила удара колесом диаметром 1300 мм при наезде но то же самое препятствие. Следовательно, аппарат на базе Нивы с колесами 1300 мм при максимальной скорости 60 км/час будет испытывать динамические перегрузки в два раза меньше, чем Нива, движущаяся со скоростью 120 км/час. То есть, прочности подвески Нивы более чем достаточно для колес диаметром до 1300 мм (на практике часто ставят колеса 1200 мм, бывает и 1300 мм).
Поэтому не надо додумывать о прочности узлов и деталей, особенно мостов. Надо их изучать. Большим подспорьем в этом являются сведения о том, на каком автомобиле стоял мост, кокой диаметр полуоси в критических точках, какие использованы подшипники на полуоси. Последних двух параметров вполне достаточно для определения статической и динамической прочности моста с весьма большой точностью.
Уже давно сформировалась таблица применимости колес определенного диаметра совместно с мостами российского автопрома.
Никаких особых проблем экстраполировать эти данные на мосты японского или корейского автопрома не вижу.

Есть очень важное следствие из этого постулата: не изменяйте без жизненной необходимости вылет колеса. Это очень сильно уменьшает ресурс моста.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 18, 2019, 13:38:29 pm
Постулатов то для везда всего то три  ::cheesy::: , большие колесья , минимальный вес , и есно как можно поменее минималки .
Это даже не постулты. Это основополагающие принципы и даже лозунги вездеходостроения. Их надо выносить на главную страницу форума.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Николай Васильевич от Август 18, 2019, 13:47:49 pm
Это даже не постулты. Это основополагающие принципы и даже лозунги вездеходостроения. Их надо выносить на главную страницу форума.

Ага, как раз юбилей постулатам, 10 лет.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 18, 2019, 13:57:31 pm
Мой третий постулат или постулат уменьшения мощности двигателя вездехода.
Если в качестве основного привода колеса используется автомобильный мост, то его прочность становится краеугольным камнем в конструкции вездехода. Увеличивая диаметр колеса мы неизбежно увеличиваем минимальную скорость.
Если опять в качестве примера взять Ниву, то ее минимальная скорость составляет 4 км/час.
Расчеты можно посмотреть здесь:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=10180.msg260187#msg260187
Увеличив диаметр колеса в два раза мы неизбежно увеличим минимальную скорость в два раза. Для АПП на базе Нивы это будет 8 км/час. С такой минимальной скоростью аппарат никуда не поедет по бездорожью.
Наша редко достижимая мечта - 1 км/час. Но это совсем хорошо. Для данного конкретного случая подойдет 2-3 км/час. Для простоты прикидок берем в качестве ориентира 2 км/час.
Итак, надо 2 км/час, а у нас 8 км/час.  То есть, надо где-то в трансмиссии понизить обороты двигателя в 4 раза. Отсюда рождается вариант замены двигателя Нивы на ДВС с переднеприводной КПП, в которой установлен дополнительный редуктор с передаточным числом как раз около 4.
Но мы ограничены прочностью моста, который рассчитан на крутящий момент своего родного двигателя. Поэтому, дополнительно понижая трансмиссией обороты двигателя мы вынуждены уменьшать его крутящий момент, а значит и мощность двигателя.
Выхода тут нет. Чем меньше минимальная скорость вездехода, тем меньше мощность двигателя. В противном случае выходная часть трансмиссии будет разрушена избыточным крутящим моментом.
На первый взгляд абсурдный и нелогичный, но абсолютно жесткий постулат, невыполнение которого приводит к короткому сроку жизни вездехода. 

Отсюда есть простое и ясное следствие: если мы берем в качестве донора для вездехода некий грузовик, то неизбежно меняем силовой агрегат на существенно менее мощный в зависимости от минимальной скорости вездехода.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 14:13:41 pm
Спасибо ,очень информативно . и даже сказать нечего.
Но тут как бы между строк читается одна мысль. Может мне и показалось .
О том что главное вложение это колёса ,и чем больше тем лучше . а если нет возможности вложиться в 1300+ колесо ,ибо у нас тяжко а доставка огого ,но может быть удастся найти меньше . это значит не мучай ...судьбу и брось это дело ?
Я как бы честно написал что есть планы построить из того что есть ,и что смогу найти с ограниченным бюджетом поэтому на суппер проходимость я не расчитываю.
П.с Что бы не создавать впечатление что какой то нищеброд замахнулся на вездеход точнее Апп.
Я могу тем или  иным способом  выкрутится ,но скажу честно ,у меня начнёт пропадать интерес .
Ведь  написал что главное стройка не  ради супер проходимости а стройка ради стройки.. Вот жизнь такая . нужна отдушина,А тут руки заняты ,новые друзья в вашем лице и вроде все хорошо . Могу вот собрать все в кучу что есть ,выставить на продажу не глядя . и все продастся не тут так в других местах.
Но это будет не обман .
Я конечно не святой ,но пытаюсь жить честно поэтому именно у меня нет переднего моста и здаровенных передних колёс ))).
Все что сказано сказано исключительно в пазитивном ключе и т.д.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 18, 2019, 14:20:08 pm
Еще один "абсурдный" постулат - постулат раздаточной коробки.
Здесь в качестве умозрительного донора возьмем УАЗ. Увеличивая диаметр колеса мы неизбежно уменьшаем такой важнейший параметр вездехода, как тяга. Тяга уменьшается прямо пропорционально увеличению диаметра колеса.
Соответственно, увеличив диаметр колеса вдвое мы ровно вдвое потеряем в тяге. В определенной мере это компенсирует требование по тотальному снижению массы вездехода, поскольку в конечном итоге проходимость вездехода в этой части определяется соотношением тяги вездехода к его массе. При численном равенстве тяги и массы снаряженного вездехода вездеход считается очень хорошим. При численном равенстве тяги и полной массы вездехода вездеход считается отличным.
Радикальным образом решить проблему потери тяги вездехода позволяет замена раздатки с жесткой блокировкой на раздатку с дифференциалом. Дифференциал делит крутящий момент пополам, что разгружает каждый мост вдвое. Соответственно, на раздатку с дифференциалом мы можем подавать крутящий момент вдвое больший, чем на аналогичную раздатку с жестким подключением моста.

Здесь можно изучить опыт конструкторов вездехода Самурай (СПб). Решение очень правильное и полностью компенсирующее потери тяги.
Итак, резюме этого постулата. Заменяя колеса на большие следует заменить и раздатку с жесткой блокировкой на раздатку с дифференциалом. Одна беда - таких раздаток с нужным нам входным крутящим моментом очень мало.       
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 18, 2019, 14:30:53 pm
Но тут как бы между строк читается одна мысль. Может мне и показалось .
О том что главное вложение это колёса ,и чем больше тем лучше . а если нет возможности вложиться в 1300+ колесо ,ибо у нас тяжко а доставка огого ,но может быть удастся найти меньше . это значит не мучай ...судьбу и брось это дело ?
Ничего подобного. Что, если нет денег на подъем на Эверест, то на соседнюю горку за ягодой не ходить?
У меня в соседней деревне мужики срезали и укрепили днище Нивы, оставив на месте родные мосты, сиденья и рулевое, поставили обдирыши от ГАЗ-66 и зашнуривают там, где ЗИЛ-157 не проходит. Так и возят всей деревне продукты из магазина в соседней деревне, которого в забытой властями деревне нет. Каждому болоту свой кулик.
Изложены лишь принципы, которые позволяют создать вездеход любого класса. Но делать рекордный никто не предлагает. Это очень дорого, да и не очень разумно в обычной жизни. Надо делать свое и кататься в удовольствие. Но постоянно помнить, что бывают колеса и побольше... 
Соответственно, подумать о том, чтобы сделать на колесах размером 1000 мм с прицелом на замену на 1300 (или 1200) мм без переделок трансмиссии.

Посему предлагаю озвучить, с какого конкретного грузовика есть мост и рама. И прикинуть, какие колеса все это выдержит сейчас и с запасом.   
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Август 18, 2019, 14:38:39 pm
а если нет возможности вложиться в 1300+ колесо ,ибо у нас тяжко а доставка огого ,но может быть удастся найти меньше .
Может можно что то импортное ободрать, какие-нибудь  колеса от японатрактора?
Что бы не создавать впечатление что какой то нищеброд замахнулся на вездеход точнее Апп. Я могу тем или  иным способом  выкрутится ,но скажу честно ,у меня начнёт пропадать интерес
Многие вкладывают в свои постройки от 150т.р. и более, понятно могли бы купить убитый Уазик или квадрик, также бывают продают готовые вездеходы по цене железа и можно купить и не париться но мы тут все не такие, пути у нас у всех разные но ведут они к одному! 1*11
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 18, 2019, 14:44:15 pm
Может можно что то импортное ободрать, какие-нибудь  колеса от японатрактора?
Наверняка там и китайское все намного дешевле, чем в европейской части России. Не только Япония ближе к Владивостоку.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 14:50:54 pm
Посему предлагаю озвучить, с какого конкретного грузовика есть мост и рама. И прикинуть, какие колеса все это выдержит сейчас и с запасом.   
а прада что это я .. Я этого не скрывал. Тойота литайс ,старые добрые японо 90 е года . Дизель 2C   МКПП . и есть с автобуса той же марки но АКПП и ДВС 2C турбированный
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 14:57:47 pm
Может можно что то импортное ободрать, какие-нибудь  колеса от японатрактора?
Ищется .
Наверняка там и китайское все намного дешевле, чем в европейской части России. Не только Япония ближе к Владивостоку.
А вот тут чуть заблуждение. Большинство товаров из Китая в приморье стоят дороже чем в той же Москве.
Ответ прост . граница рядом  я живу чуть ли не на ней и вывести что то штучно ,таможня все сажрет плюс цены в Китае выросли так что китайцы едут к нам туристы и у нас для очень все дешего.
А крупные закупщики берут оптом ,таможат через Москву а уже потом опять везут в приморье. Россия господа .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 18, 2019, 15:39:00 pm
Можно я немного по разглагольствую на эту тему точнее пример .
Покупал когда то сварку ПА . Аврора ,Китай же . только в европейской части она стоила 24000 р а во Владивостоке  я купил за 32000 . сейчас чуть дешевле. Скажетете Аврора типа российская фирма.
Сварки профи тот же завод риланд только не под брендом Аврора ,Сварог,и куча других но ценовая политика что с Авророй западнее дешевле .
Ещё заметил такой фактор ,во времена своей службы в армии имел непосредственное отношение к заграничным пароходам. И знаю что обычно филиппинцы и прочие темненькие это машинное отделение то есть чернорабочие . и зарплаты не велики.
Так вот сейчас те же филиппинцы заходя в Россию первым делом бегут в магазин и хомячат прямо там шоколад,мороженое ,пиво и т.д в больших количествах  и почему то я уверен что не из за того  что у нас оно шибко вкусное ..и на пароходах им этого не хватает. Обеспечение у них ого го .
Все извиняюсь .завязал. Это не про Апп
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 05:17:25 am
Если опять в качестве примера взять Ниву, то ее минимальная скорость составляет 4 км/час.
Расчеты можно посмотреть здесь:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=10180.msg260187#msg260187
почитал по ссылке .
Выходит что бы не терять динамику ,нужно поставить более мощный мотор .
А что бы иметь минималку и не рвать трансмиссию нужен мотор с маленьким крутящим скажем на 1000 об.м
Тесть как говорят в простонародье "низа "
Я правильно понял ? Или что то не догнал .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 07:17:25 am
Попробую объяснить по рабоче крестьянски  так сказать на кошках к чему я клоню.
Потому что я и близко не инженер . и только верха хватаю.если что вы меня осадите.
Если выше сказанное является верным то почему все играются с трансмиссией а не трогают ДВС. Типа ставим маломощный и все.
Примеры возьмём ДВС Хонда и чуть Тойота  потому что я за годы выбрал для себя золотую середину и для меня некоторые марки Хонды это машины для души а Тойоты это рабочие кони которые выносливы и прощают многое .
Этот касается только машин 90х -начала 2000х дальше полная вакханалия во всех япономарках и я перестал считать их надежными .
Итак Хонда . за пример возьмем мотор 2.2 литра имеющие несколько модификаций но нас интересует самые сбалансированные из них с я считаю легендарной для тех годов системой изменения фаз газораспределения по ихнему VTEC.за которую кстати Хонда получила по шапке от мировых боссов автопрома и завязала в том виде для чего она предназначенна. а система для тех годов была бомба ибо проста и надёжна.
Лагерь любителей Хонды давно разделился на два вида тюнинга
Первый это надув ,быстро ,относительно дешего и сердито но ресурс мотора в разы теряется.
Второй для ценителей ,продолжать идею Хонды чисто атмо ДВС . но атмосферный тюнинг дорог и выхлоп смешон по сравнению с надувом. вложиш кучу денег получил сил 30 с верху а при надуве можно к 100 дойти .
Нас интересует атмо ибо он изначально заточен под это и баланс достигается трансмиссией .Например я имею как принято говорить в кругах хондаводов овощную мкпп и на ней при 100 км в час я имею (цифры примерные надо считать и сравнивать )3500 оборотов .а заменив пару на 4.5 будет 4000 и больше
То есть ДВС имеет плохие низа . и хорошие верха
Колхозный атмотюниг заключается .
ДВС имеет впускной коллектор с изменяемой геометрией . убираем геометрию и низа имеем ещё хуже а верха те же .
Так же портируем коллектор ,убираем все выступы углы ,меняем геометрию впуска от заводской и опять теряем низа но добавляем верха.
Далее система VTEC изменение фаз . Пример срабатывает на 4800 об.м. и мы получаем ощутимый пинок под зад ..понятно почему ,мы изменили фазу то есть там где двс должен затухать мы за счёт этого поменяли рабочий диапазон. И двс поехал далее и так до 7500 об .м далее можно но много денег надо .
Берём не хитрое приспособление именуемое VTEC контроллер . меняем изменение фаз скажем на 2000 об.м. и все ..мы потеряли низа но когда раскрутим останутся те же верха .
Надеюсь понятно объяснил )) что я хотел спросить.
Почему по этому методу ,выпуск ,валы не изменять другие двс и убирать крутящий с низу а оставлять с верху ..в пределах режима вездехода.
Понятно что нужно считать и т.д. но людей то умных вон смотрю сколько только на этом форуме . 
С наддувом те же игры .но это другая история.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 07:49:05 am
Теперь пример Тойоты тут проще но с пред историей .
Имеем грузовик ,не большой. Рабочий у меня двс бензиновый ,стар как мир с Карбюратором .
Кстати можно сказать копия Уаз мотора старого ,средний распредвал . И почему то японская версия ходит с 90х годов без капиталки .Мотор очень надежен .
Их минус для нас нищебродов это Карбюратор.
Лет много ,ресурс выработан ,все закисло хрен почистиш ,новые только Китай но это отдельная песня о покупке китайцами этого двс у тойота .
Я в своё время ,долго мучаясь решил кардинально поменять систему впрыска и с помощью одного хорошего человека который представил мне главное это эбу  мне это удалось.
Выкинул карб и сделал инжектор . и управление двс доверил тюненому эбу  .
Все на строилось все вертится и работает не один год и я получил одни плюсы
Так вот к чему это я . Ах да,Сейчас при желании я могу  чуть настроив эбу простым щелчком тумблера за 3 р поменять два вида настройки.
То есть одна у меня может быть чисто для движения по трассе ,пустой,минимум расход и хорошая крейсерская для грузовика естественно .
Вторая грузовая ,расход не важен ,скорость тоже ,только тащим груз большой и тяжёлый.
Вопрос ,почему , не идут в этом направлении .
Понятно что это не для бюджетных апп но проф. Производители вездеходов . хотя не так уж это  дорого ,относительно конечно
Ведь для вездехода это песня ..менять динамику для минимальной скорости в болоте а щелчек тумблером и мы поехали  конечно по относительно приемлимой местности которая позволит с минимумом расхода,нагрузкой на трансмиссию и хорошей максималкой двигаться
 
Или это ещё один постулат апп строения простота,дешевизна,надёжность ,в нем причина .
Так 21 век и электроника сейчас надёжна и не прихотлива.
В дополнении лично у меня эбу настроен так что встать я могу только если сдохнет эбу но в нем я уверен на 500 процентов.
Если выйдут из строя катушки спаренные по две тойотовские .тут если страшно то весят 100 грамм ,бросил в бардачек и менять 2 мин хоть в лесу хоть в поле .
И если умрёт дпкв но они не ломаются там нечему ))хотя так же весит грамм 20 и запасной бросить не проблема. Он выносной и замена быстрая.
Все ,остальные датчики хоть все разом умрут я буду ехать .любым расходом бензина,в ущерб ресурсу двс но эбу зажгет мне чек и продолжим движение.
П.С если я глупость сморозил то не обращайтесь внимания или  удалите эти сообщении от греха  ::cheesy:::подальше .
Но я пока вот так вижу
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Август 19, 2019, 08:48:37 am
P001, Правильные у тебя мысли. Я вот ( и многие на форуме) в электронике полный дуб и вообще считаю, что для вездехода нужно чем меньше проводов, тем лучше. Как в Газ 51 два провода - зажигание и свет. Вот по этой причине так распространены сейчас у нас Лифаны и прочие подобные моторы. Сдох аккумулятор, ну и хрен с ним - дернул шмургалку и вперед. Вот и лепим к нему разные КПП и вариаторы.
  Ладно, я писать про колеса хотел. Прошлый год человек с Амура откуда-то предлагал клондайк колес около какого-то аэродрома. По фотке судя там на пол России хватит. Может тебе поискать в объявах . Может кто из форумчан помнят в какой теме эти колеса обсуждались? Сам поискал, не нашел.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 08:53:45 am
вообще считаю, что для вездехода нужно чем меньше проводов
Раньше я думал так же. Но сейчас у меня это как говорят под задом,и в надёжности сомнений нет . с удовольствием бы применил при строительстве. Но бюджет будет не мой чуток .
Хотя я ещё в раздумьях .
А вообще мне просто стало интересно почему не используется вообще . точнее я не видел не где .покрайне мере не все ж ноль в проводах,а уж тем более в общей работе двс,где убавить молотом и дабавить кувалдой. )))
Насчёт колёс спасибо. Поищу .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Август 19, 2019, 09:04:36 am
Колеса не ободранные, а б\у свезены на огромное поле. Самолетные есть хорошие колесики. Диски делать одинаково под какой размер. Протектор только будет пониже может. https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=4223.0 А еще есть таблица с размерами колес. Мужики помогите найти. Там и есть http://www.tyrenews.ru/avia/awiainy/iny/
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 19, 2019, 10:21:40 am
P001, Правильные у тебя мысли. Я вот ( и многие на форуме) в электронике полный дуб и вообще считаю, что для вездехода нужно чем меньше проводов, тем лучше. Как в Газ 51 два провода - зажигание и свет.
Я то же один из многих - зло эта электроника , даже на маздовском выбросил эл зажигание пхнул москвичёвский трамблёр , жаль только кривой стартер длинноватый получится , а то бы и его применил  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 10:35:32 am
Я понял.  ::cheesy:::хотя ответ я сам знал . просто стало интересно.
Мы в России ,и все что не заводится с кривого и шморгалки нам не интересно и не надёжно для нас  ::cheesy:::
Остаются только производители серийников ,некоторые как я понял позиционирует себя как производители не экспорт.
Интересно если в наше время какому нибудь Джону на Аляске дать в руки кривой он найдёт ему применение или нет ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 19, 2019, 10:40:55 am
Мы в России ,и все что не заводится с кривого и шморгалки нам не интересно и не надёжно для нас 
Был бы "Андижанец" полегче - само то  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 10:48:11 am
https://m.youtube.com/watch?v=BVPr5-eazGk
Только не банте меня . просто не удержался ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 19, 2019, 10:51:18 am
Только не банте меня . просто не удержался ))
Главное - дабы не забанили , завсегда советоваться (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 11:09:39 am
Нет ребята так нельзя ,
Вон даже северо корейские рыбаки,раньше вынесет их лоханку в тайфун в Россию ,или поймают у нас . У них моторы как их местные называют " Туки- пуки " хреновина одноцилиндровая дизельная с здаровым маховиком .
А сейчас даже у них "туки - пуки " уже с проводами .современные . ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 19, 2019, 12:05:53 pm
а прада что это я .. Я этого не скрывал. Тойота литайс ,старые добрые японо 90 е года . Дизель 2C   МКПП . и есть с автобуса той же марки но АКПП и ДВС 2C турбированный
Посмотрел разнообразные технические данные на грузовички и микроавтобусы серии Toyota Lite Ace. Пока все сходится к тому, что по прочностным характеристикам эти автомобили близки к УАЗу. Посему колеса диаметром 1300 мм они точно потянут. В дальнейшем, если будут выбраны мосты от такого автомобиля, то можно будет дополнительно убедиться, что это то, что нам надо по косвенным признакам. Среди этих признаков масса моста, диаметр полуоси, марка ступичных подшипников, расстояние межу ступичными подшипниками.
У меня в свое время был микроавтобус Toyota Town Ace 4WD с двигателем 2C-T и АКПП. Давно это было, но уже тогда обратил внимание, что мосты там намного мощнее жигулеских. Порадовала торсионная подвеска переднего моста. В грязи это очень хорошо.


Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 12:17:30 pm
Среди этих признаков масса моста, диаметр полуоси, марка ступичных подшипников, расстояние межу ступичными подшипниками.
Это я в ближайшее время буду вскрывать и смотреть что да как.
По подшибникам передним ступичным . они вроде как идентичны с ленд крузер. Надо каталог точно глянуть .
А вообще у них все по железу близко к друг другу ,тлк,суррф,хайс, литайс . не большой разбег теоретически должен быть .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 12:31:12 pm
Итак, резюме этого постулата. Заменяя колеса на большие следует заменить и раздатку с жесткой блокировкой на раздатку с дифференциалом. Одна беда - таких раздаток с нужным нам входным крутящим моментом очень мало.     
во поэтому делу ещё вопросы в голове крутятся.
Вспомнил свой сон про две РК .если убрать какая именно раздатка. Любая что найдётся .где то на форуме видел  даже самодельные .
Но все же . мотор по середине. В КПП диф не варим . не блокируем. И на каждую ось своя раздатка . одинаковые естественно.
 Разве не выйдет тот самый искомый дифференциал ?
Я не собираюсь ставить ,просто как школьник изучают предмет .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 19, 2019, 12:38:47 pm
почитал по ссылке .
Выходит что бы не терять динамику ,нужно поставить более мощный мотор .
А что бы иметь минималку и не рвать трансмиссию нужен мотор с маленьким крутящим скажем на 1000 об.м
Тесть как говорят в простонародье "низа "
Я правильно понял ? Или что то не догнал .
Все совершенно верно.
Что касается изменяемых фаз газораспределения, то все это имеет место быть, но сомнительно, что в рамках форума, целью которого является создание вездехода максимально простого, дешевого и ремонтопригодного, найдется хотя бы несколько единомышленников, которые бросят свои дела и увлечения и займутся темой регулировки фаз.
На готовые изделия, наверно, будет определенный спрос. На разработку - сомнительно.
Есть ведь и двигатели с отключаемыми цилиндрами, но это все экзотика.
В нашем случае  очень было бы хорошо, чтобы фазы газораспределения менялись бы не только в зависимости от оборотов двигателя, но и от номера передачи КПП.
Тогда на каждой из передач при любом числе оборотов мы могли бы иметь предельно допустимый крутящий момент для трансмиссии, то есть использовали бы тяговый потенциал вездехода на все 100.
Но кто напишет такую программу для блока управления? Ну хорошо, пусть я напишу. Но для это нужен инструмент разработчика в виде опять-таки софта разработчика и, возможно, аппаратного кита разработчика. Где мне это взять, и сколько это будет стоить? После написания программы потребуется  стенд для снятия ВСХ двигателя. Это тоже стоит денег, не самых катастрофических, но денег.
То есть, всем этим надо заниматься профессионально и на профессиональном оборудовании.
А пока наш удел искать готовые поделки, как это мне повезло со спортивным распредвалом. Или делать регулируемый по сопротивлению воздушный фильтр двигателя, чтобы имитировать подъем двигателя в горы и, соответственно, получать понижение мощности и крутящего момента в нужное нам время. Вот в этом варианте, кстати, мы можем получить нужную нам ВСХ на нужной нам передаче. Не так сложно сделать регулируемое воздушное сопротивление изменяя сечение воздушного прохода. И не так сложно это автоматизировать на базе Ардуино.
Примерно такими вещами я и занимаюсь, только считаю, что к форуму на стадии разработки это не имеет никакого отношения. Подобные темы - это темы форумов именно разработчиков.  Но таких форумов просто нет. Все покрыто мрачным покрывалом коммерческой тайны. В этой сфере делиться информацией начинают только тогда, когда изделие готовится к выпуску и особенности конструкции нужно преподносить как полезное преимущество, раскручивая это рекламными средствами.
Надо отметить еще то обстоятельство, что разработчики алгоритмов ЭБУ стремятся сделать с низов максимальный крутящий момент. Это очень удобно для повседневного пользования на хорошей дороге, но идет вразрез с интересами вездеходостроителей. Нам нужно, чтобы крутящий момент менялся в широком диапазоне, чтобы его изменение чувствовалось при нажатии на педаль газа. Этого можно частично добиться программой ЭБУ, частично подбором или изготовлением распредвала, частично манипуляцией с датчиками и впускным коллектором. Но это все работа, работа и работа. Обычно за свой счет. 
 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 12:52:05 pm
Вот это я и хотел услышать .
По поводу изменяемой геометрии впуска . есть колхозные варианты изготовления в условиях именно самодельщиков . и в принципе нечего сложного . когда знаешь как оно работает .
По поводу фаз могли бы стать хорошим подспорьем опять же для самодельщиков бу двс Хонда но их нет малообьемных с изменением фаз . 1.5 литра вроде и то на один вал .
А так ,один провод и меняй фазы как хочешь в ручную .но без фанатизма а то клапана пожеч можно
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 19, 2019, 12:56:45 pm
Я в своё время ,долго мучаясь решил кардинально поменять систему впрыска и с помощью одного хорошего человека который представил мне главное это эбу  мне это удалось.
Выкинул карб и сделал инжектор . и управление двс доверил тюненому эбу  .
Все на строилось все вертится и работает не один год и я получил одни плюсы
Это один из почти религиозных вопросов.
Я успел захватить и пережить в полном объеме эпоху моновпрысков. Конечно же, электроника намного надежней любой механики, если обеспечена герметичность контактов. Один раз купив комплект замены карбюратора на моновпрыск мы получали двигатели, которые по топливной системе не регулировались годами. А карбюраторы порой на стенде приходилось регулировать раз в неделю в зависимости от интенсивности эксплуатации. Беда с электроникой одна: нужна уверенность, что все элементы доступны и находятся в разумном ценовом диапазоне. Вот это трудно обеспечить вдали от цивилизации. И так и не состоялась ожидаемая унификация ЭБУ. Не появились и открытые коды софта ЭБУ.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 12:59:50 pm
Ах да по поводу эбу. Тоже не так все сложно в самодельном варианте . и Относительно не смертельно дорого.
Тут один косяк ,нужно иметь опыт настройки . понимать что ты делаешь . я залез и в обморок падал а для профи дело пару часов. Настроить для себя любимого хотя бы боевые режимы без ущерба для двс .
Все отставить а то завтра появится какой нибудь апп с фазами ,геометриями и программным эбу .. И на меня пальцем тыкать будут ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 19, 2019, 13:51:35 pm
во поэтому делу ещё вопросы в голове крутятся.
Вспомнил свой сон про две РК .если убрать какая именно раздатка. Любая что найдётся .где то на форуме видел  даже самодельные .
Но все же . мотор по середине. В КПП диф не варим . не блокируем. И на каждую ось своя раздатка . одинаковые естественно.
 Разве не выйдет тот самый искомый дифференциал ?
Я не собираюсь ставить ,просто как школьник изучают предмет .
Тут сначала лучше решить вопрос о том, какая будет минимальная скорость, какая максимальная, и какая крейсерская. В каких-то случаях можно и вовсе без раздатки обойтись. Но тогда надо все точно высчитывать и ставить двигатель в большими максимальными оборотами. Конечно, решения с раздатками намного лучше и универсальней, но раздатка - это вес. А две - это лишние 100 кг +-. Очень много для небольшого вездехода.
Предположу, что минимальная скорость менее 2 км/час особо не нужна, поскольку не будет преимущественной эксплуатации в болоте. Максимальная скорость 60 км/час - может оказаться и маловато.
Переднеприводные КПП вроде как очень хорошо. Компактные, достаточно легкие. Но потом возникают проблемы как с дифференциалом (варить или не варить?), так и с весьма внушительным крутящим моментом на выходе  КПП. А чем больше крутящий момент, тем массивней узел, который его преобразует. Потому довольно часто побеждают решения как у Нивы: пораньше разделить крутящие моменты по мостам, а дополнительно понижать уже между раздаткой и мостом.
Кто-то пытается делать колесные редукторы. Но тут тоже нет простых решений.
Получается непрерывно задача без оптимального решения. Поэтому и рождаются определенные правила расчета, чтобы были какие-то опорные точки.
В нашем случае сначала лучше решить, как мне представляется, вопрос диапазона скоростей, базовую компоновку (цельнорамник, переломка ...) и решить, какой будет использоваться мост в качестве основы.
Этого уже вполне достаточно для того, чтобы прикинуть, какой можно использовать двигатель, и какая получится динамика у вездехода.
А, да, если есть возможность, надо прикинуть или измерить массу рамы грузовичка. Многие делают и вполне успешно вездеходы на раме УАЗа при всей неоднозначности такого решения. Здесь тоже наверняка возникнут сомнения как в части прочности рамы, ее кручения, так и в части вылета колес. Посему, чем больше информации о характеристиках рамы, в том числе ее геометрии, тем лучше.   
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 14:50:48 pm
Рама обычная почти прямая  под кабиной изгиб в низ . ширина 85 см . с впереди расширение  под опоры кабины но его можно убрать .
Но мне кажется она тяжеловата . крепкая но тяжёлая ,цельный 130-45 метал 2.5 мм
Плюс её ширина .вылет колёс потом какой делать .фото из инета. Своё надо доставать
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 19, 2019, 14:58:42 pm
Добрёханькие железки - кроме рамы , будешь подгонять под своё живого места не останется .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 15:14:32 pm
Ну на раму я не расчитываю сильно в крайнем случае только. . подрамник только дюзнуть если под редуктор .
Рк предложили новую газ 66 по рыночной в принципе цене . только что.
Ведем переговоры о снижении,бартере,и т.д Незнаю что выйдет
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 19, 2019, 15:22:10 pm
метал 2.5 мм
Для рамы горного вездехода так в самый раз,диагоналить будет и с подвеской.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 19, 2019, 15:23:43 pm
Ну на раму я не расчитываю сильно в крайнем случае только. . подрамник только дюзнуть если под редуктор .
Рк предложили новую газ 66 по рыночной в принципе цене . только что.
И правильно что не расчитываешь . Мне вот Павел интересно , концепция везда не определена ещё (как понимаю) , а вот уже и раздатка на подходе . Или - мало ли  ::thinking::: ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 15:36:17 pm
И правильно что не расчитываешь . Мне вот Павел интересно , концепция везда не определена ещё (как понимаю) , а вот уже и раздатка на подходе . Или - мало ли   ?
Да не определена  вот такой я плюшкин. но а вдруг сторгуюсь . или вообще рабством на галерах расчитаюсь в недельку. Как говорится " раздатка лишним не бывает" тем более не далеко,тем более у знакомого ,тем более если не пригодится то продать по цене что возьму проблем не будет. 
Я ж дорого не возьму ,а новая раздатка она и в Африке новая  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 19, 2019, 17:44:38 pm
Рама обычная почти прямая  под кабиной изгиб в низ . ширина 85 см . с впереди расширение  под опоры кабины но его можно убрать .
Но мне кажется она тяжеловата . крепкая но тяжёлая ,цельный 130-45 метал 2.5 мм
Плюс её ширина .вылет колёс потом какой делать .фото из инета. Своё надо доставать
Ну на раму я не расчитываю сильно в крайнем случае только. . подрамник только дюзнуть если под редуктор .
Ну, будем реалистами.
Масса рамы УАЗ-3151 - 112 кг, база, например, "Буханки" - 2300 мм.
У донора база 2235 мм, что чуть больше, чем у Нивы. Если бороться за нулевой свес, то приличная часть рамы вместе с избыточной массой уйдут.
Остается большой вопрос, будет ли самодельная рама легче заводской и неплохо рассчитанной. А качество металла?
Многократно видел, как борьба за вес оборачивалась еще большей массой, чем у рамы донора. И даже в жесткости далеко не всегда удается выиграть.
Ширина рамы 850 мм, а у УАЗа в широкой части 1005 мм. Это очень приятная разница. Жаль, конечно, что грузовичек не был полноприводным. Наверняка будут существенные отличия в местах крепления передних мостов. Но тут надо смотреть, во что выльются переделки.
В целом очень даже может оказаться, что не так все плохо обстоит с заводской рамой. 
Колея заднего моста 1385 мм, значит разница между шириной рамы и колеей составляет 535 мм.
Следовательно, колеса шириной до 500 мм должны стать без нарушения вылета колеса. Уже неплохо.
Хотя, может потребоваться переделка креплений упругих элементов подвески. Но с колесами ГАЗ-66, будем надеяться, это не потребуется.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 19, 2019, 18:21:28 pm
Остается большой вопрос, будет ли самодельная рама легче заводской и неплохо рассчитанной. А качество металла?
Вопрос не в весе чё почём (хотя... чё это я) , такие конструкции рам работают на cкручивание и все  дополнительные усиления , подрамники и прочее на заклёпках , сварка в таком случае не есть гуд , тут надобно наложить столько усилений что бы не крутило - мама не горюй , будет кручение и швы могут просто разрыватся .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 18:41:25 pm
Ну, будем реалистами
Вопрос использования рамы возникал не раз. У меня в голове. Причиной отказа всегда было одно.
Если ставить двс на штатное место где ему место  то кроме как двух местного Авто не выйдет . . дажу кузовок не большой будет свисать с рамы
подрамники и прочее на заклёпках
Именно на этих рамах нет . подрамники вваренные
,ремонт редуктора рейки вечное тисканье мотора . Труба под двс на болтах а далее поперечины тоже вроде варены.поэтому они и живут.
Это на более массивных грузовиках рама на клепках .например Дюна ,у ниссанов атласы и прочее. Она у них пэшкой . вот там да..вечно рвет причём как раз между кабиной и кузовом
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 19, 2019, 18:45:18 pm
Именно на этих рамах нет
Ну тогда чего уж там
 ::cheesy:::.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 19:03:53 pm
Ну тогда чего уж там
реально много раз думал. Пару раз уже замахивался топором...тфу турбинкой.
Подмывает что заводская  рама,и реально крепкая. Уж на смотрелся на них по работе.
Но там реально если мотор с переди  то места не остаётся, мотор по середине значит подвеску с штатных мест всю в перед двигать .
В оригинале то мотор под задом
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 19, 2019, 19:12:23 pm
мотор под задом
Мотор сзади не есть плохо. ;)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 19, 2019, 19:22:14 pm
Мотор сзади не есть плохо.
я имел в виду что в оригинале .в смысле в грузовике с которого рама двс стоит под задом водителя и пасажира .
А про задний мотор я забыл. Надо мерять ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 19, 2019, 19:25:22 pm
Вопрос использования рамы возникал не раз. У меня в голове. Причиной отказа всегда было одно.
Если ставить двс на штатное место где ему место  то кроме как двух местного Авто не выйдет . . дажу кузовок не большой будет свисать с рамы
Вот это и есть искусство компоновки.
У ДИФ-4 база всего 1800 мм, среднее расположение двигателя, длина 3400 мм, колеса 1300 мм, нулевые свесы, и при этом есть даже два полноценных спальных места.
Я не рекламирую ДИФ-4, просто его неплохо знаю. У Шерпа и ему подобных можно еще кучу пассажиров посадить. И колеса 1600 мм.
Со временем опыт придет, но все равно порой кажется, что некоторые вездеходы изнутри существенно больше, чем снаружи.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 19, 2019, 19:32:32 pm
Так то рама это явно будет не тяжелее "самовара" (ну исключая ажурные авиационные конструкции...) .

По хорошему вопрос будет с размером - может она чутка коротковата. Зато , скорее всего, можно увеличить базу сдвинув мосты к оконечностям
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 06:07:23 am
Да уж. В  вели вы меня в раздумья  0*).
Если рассматривать раму ,то туда просится средне моторная компоновка . движение в сторону Лесника . что мне изначально нравилось .
Двс без раздатки . 1.8 АКПП . мотор хорошо крутится . и геометрия есть )) только такой вариант .
Не считал но предварительно главная пара ,ладно усредним 4.5, мосты 4.3 . Минималка великовата будет . если только компенсируется АКПП .

Или заднемоторник , с РК двс 1.3  Акпп пара там должна быть больше 4 ки  я думаю .

Передний мотор я пока там как то не вижу.
В обоих случаях вагон компоновка что тоже нравится . Не приятно только что в случае ремонта  проблемы .
Отсюда вопрос ,а есть смысл делать цельный ,герметичный Съёмный кузов . каркас труба . низ железо  скажем 1.2 ,остекление лобаш и  бока . а зад либо тент  либо сборный из  стекло пластиковых панелей . За ними проблема не встанет ,на штампую сколько надо .лёгкие и не дорого.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 06:33:32 am
По двс 1.8 на прямую если я правильно посчитал минималка 4.3 км примерно. Это на колёсах 1.2, 1000об.м
ГП 4.5
Первая передача 2,722
Вторая  1468
Третья 0.975
Четвёртая 0. 638
Зад 1.954
Мост 4.3

По 1.3 ищу пока информацию по ГП
Даже если брать 4.5 ,и РК 2.0 то выйдет 2.1
Г.п 4.5
1я 2.866
2я 1,562
3я 1.0
4я 0.697
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 07:20:32 am
Да уж. В  вели вы меня в раздумья  .
Вообще не понимая я тебя Павел ...хотя ...понимаю , очень всё таки охота сделать вездеход , из за этого муки выбора . Я уже писал - вытащи на божий свет всё и вся , и пока у вас не задуло холодными ветрами можешь прикинуть какая компоновка тебе подойдёт на этой раме , это проще и быстрее чем сновидения  ::cheesy::: .
туда просится средне моторная компоновка . движение в сторону Лесника . что мне изначально нравилось .
Двс без раздатки . 1.8 АКПП . мотор хорошо крутится . и геометрия есть )) только такой вариант .
Не считал но предварительно главная пара ,ладно усредним 4.5, мосты 4.3 . Минималка великовата будет . если только компенсируется АКПП .
Вполне вариант .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 07:46:05 am
Я уже писал - вытащи на божий свет всё и вся , и пока у вас не задуло холодными ветрами можешь прикинуть какая компоновка тебе подойдёт на этой раме , это проще и быстрее чем сновидения   
Юрий ,вы просто меня не знаете лично.
Если бы были лично знакомы то это многое прояснило.
В двух словах ,я такой человек ,что сейчас если все достану ,то не выйдет из этого просто прикинуть . А выйдет как всегда . там примкнул,тут прихватим ,и вот оно уже в боксе ,и вся работа встала основная ,
Жена с вопросом денег в магазин сходить и ответ "извини дорогая в другой раз сходиш ,а сейчас перебьемся пока "
И все в этом духе. Очнусь после забытья через полгодика ,вокруг хаос,жена ушла,  клиент сбежал к конкурентам  оставив дыру в воротах ..типа стучался но не смог достучаться .
Тоесть взяв железо вруки я точно знаю ,не остановлюсь .. Даже по мелочам что то задумывая я знаю что на 2-3 дня я сажусь на иглу стройки  .
Поэтому оттягиваю до последнего,укрепить бюджет,набрать все нужное . иногда догоняясь мелкими дозами ,типа тут общаюсь,где мост  потрогал ,где раму померял. Где картинку набросал .
Надеюсь я донес что хотел ? ::cheesy:::
П.с Жена меня знает,и хоть ей нечего не кто не говорил пока,по одним лишь забегам домой за зарядником телефона , ведь батареи хватало раньше на сутки а сейчас на пол дня .
Она уже готовится ,запасая соль ,спички, и т.д
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 08:05:54 am
Юрий ,вы просто меня не знаете лично.
  В основном мы все здесь находящиеся личности из виртуального пространства , но...можно сказать тянем одну упряжь , и что бы облегчить усилие cоветуемся - советуем и даже помогает народ материально когда уже край с писецом (мой случай...и не только) , далее выбор за хозяином исходя из своих конкретных условий ,  игнорировать совет или принять  -hi- . 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 08:24:14 am
Ещё один не мало важный фактор . и он тоже влияет на процесс .
Я ж не зря писал . Стройка ,ради Стройки
Нет планов построить супернано апп как любит говорить всем известный персонаж который прямо влияет на всех самодельщиков через их карман  ::cheesy:::
В моём случае это больше похоже на обучение в техникуме скажем так . главным является опыт и знание . конечно построить хоть что то едущее  тоже очень важно .
Просто так сложилось что в нынешем местоположении я гостролер . давно,долго но таковым себя считаю тут. И в ближайшем очень обозримом будущем я планируют покинуть сие прекрасное место ..И перебрался на родину предков ,к родным березкам и сосенкам .
И получается тут я не имею опыта и знаний и очень хочу его получить. Но имею немного возможности для реализации .
Уехав туда у меня станет меньше возможности но надеюсь появится опыт . который очень мне пригодится . ведь там апп мне будет нужнее .
Вот такая правда жизни .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 08:39:02 am
Я ж не зря писал . Стройка ,ради Стройки
Похожая ситуация - стройка ради стройки , по моей степи с сопками УАЗка за глаза .
И в ближайшем очень обозримом будущем я планируют покинуть сие прекрасное место ..И перебрался на родину предков ,к родным березкам и сосенкам .
А мне надоел карагач и верблюжья колючка , поэтому так же хочу вернуться на cвою Родину предков и к берёзкам и к соснам(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd)  .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 08:51:04 am
Ну вот и поняли друг друга.))
Хотя знакомые и мало знакомые и даже родственники меня не понимают ..
Как ,тут же море ,сопки,красота .
А мне гори это море ,не был лет семь хотя метров 200 до него.
Дайте  мне речку,пруд ...воду пресную дайте .
Лес нормальный а не кривые дубы и чепурыгу .
Зимой снег а летом климат умеренный а не ведро снега за зиму и миллиарды тонн воды на голову за лето ..
Березку,дом деревянный рубленый дайте ..лес свободу,
Все ушёл плакать  ::cheesy::: шутка конечно .
Это наверное старость ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 08:59:28 am
Это наверное старость ))
Предпенсионный возраст  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 09:13:53 am
Предпенсионный возраст  
Да нет.. Мне ещё относительно рано,с нововведениями я еще очень даже молод для пенсионера . о нас заботятся что бы мы моложе были.
Ко мне только начинает приходить  иметь что
то  медленное и спокойное для не спешной езды .
А жажда мощного двс ,хорошенько отжарить по хорошей дороге не собирается меня покидать не когда наверное и это хорошо .
Кароче в моём понимании есть два клана
Джиперы постарше и Сракеры по моложе
Но почему то первое ко мне начинает приходить а второе не собирается уходить .
Мне дайте все и сразу и много )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Август 20, 2019, 09:57:52 am
Она уже готовится ,запасая соль ,спички, и т.д
1*11 1*11 ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 10:12:51 am
1*11 1*11 ::cheesy:::
Самое страшное что слукавил то я процентов на 5 .
По теме. Сходил принял очередную дозу,вытащил редуктор . пострадал чуток  ,с крыши сарая на него капало а крышка полу открытая .
Ну да ладно ,если что есть другой . этот залил маслом ,там всего то пару зубов по желтело .сейчас не об этом .
Покрутил его и вспомнил ещё одну тех особенность двс Хонда . он же не русский ::cheesy:::
Двс Хонда тех годов крутятся против часовой стрелки соответственно и АКПП стоит с лева .
Если ставить по середине то АКПП будет вперёд .
Мост с зади хвост по центру ,а передний редуктор смещен в право .
Вот тут что то надо мудрить если его в дело брать .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 20, 2019, 10:47:57 am
Если рассматривать раму ,то туда просится средне моторная компоновка . движение в сторону Лесника . что мне изначально нравилось.
Была у меня возможность сравнить "живьем" два похожих вездехода автомобильной компоновки с разным расположением двигателей, сделанных в стиле "Лесника".
Остался твердо при своем мнении. Среднемоторная компоновка хороша для Шерпоподобных аппаратов, когда из-за маленькой базы и близкого расположения колес по борту приходится водителю и штурману садиться спереди, а пассажирам сзади. Все неплохо до того момента, пока что-нибудь не сломалось в моторном отсеке. После этого все вещи за борт под открытое небо, снимается кожух мотора и начинается извивание в неудобной позе своеобразного вездеходного проктолога  вокруг тесных грязных железяк. Но там это обоснованно. Хотя в принципе это не отличается от ситуации, когда в иномарке для замены лампочек габаритов приходится снимать бампер. Вид красивый, но обслуживать это все можно только с матами.
В вездеходах с автомобильной компоновкой все намного хуже. Открываешь боковую дверь и упираешься в огромный прыщ посреди салона. Водитель бочком идет на свое место, а пассажир ползет в заднюю дверь. Далее в процессе движения очень хочется надеть гарнитуру и разговаривать с пассажиром по сотовому телефону, поскольку кричать через весь салон довольно утомительно. Утрирую, конечно, но совершенно искусственное разделение салона на две части почему-то сильно раздражает. И опять проблема возни в салоне с грязными железяками моторного отсека в неудобной позе. Плюс повышенные требования к герметичности моторного отсека, поскольку выхлопные и картерные газы в салоне - это хорошо только для лосей. А я не лось.
Совсем другое дело в вездеходе автомобильной компоновки с задним расположением двигателя. Намного удобней обслуживать и ремонтировать двигатель сзади и снизу. Задняя дверь - только для складывания поклажи на кожух двигателя вездехода. Поклажу можно положить в салон, а не выбрасывать на улицу в грязь, если требуется работа с двигателем. Хорошая изначальная развесовка. Пассажиры развесовку почти не меняют, поскольку размещаются в пределах базы вездехода. Водителю удобно проходить к своему месту, пассажирам тоже намного удобней садиться сбоку, чем сзади, поскольку появляется дополнительная удобная ступенька. Пассажиры садятся на нормальные автомобильные сиденья, а не на жалкие боковые полки. Не все любят ездить боком, далеко не все. Если предположить, что пассажиром часто будет жена, то стоит подумать и о ее удобствах. Иначе можно получить неадекватного спутника жизни с вывихом шеи из-за тряски в задней части вездехода с постоянно повернутой головой. Езда на сиденье в пределах базы вездехода намного комфортней, чем за задним колесом. Это скажет любой, кто ездил на приставных сиденьях в джипе.   
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 11:32:51 am
Это все понятно. Поэтому первым делом и спросил про есть ли смысл городить съёмный кузов.ибо знаю что такое .ремонт двс без снятия кабины или тисканье мотора для ремонта той же рейки
А тут 6-8-10 болтов и в двоем снять кузов при капитальном ремонте дома ,а не в поле естевственно.  Для ремонта в поле надо подумывать компоновку что бы доступ к более важным частям был не затруднен

Быстро  раземы проводки и т.д слепить не проблема .
Второй момент что мы ж пока обсуждаемых готовую раму и двс встанет на своё место .
Он там утоплен то есть все на одном уровне .редуктор,двс низ и мост . то есть в салон он торчать особо не будет .
И может получится так что он вообще окажется под задом водителя и пассажира с боку  как в оригинале  или же под задом задних пассажиров на нормальных креслах . вот я о чем
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 11:39:01 am
Совсем другое дело в вездеходе автомобильной компоновки с задним расположением двигателя. Намного удобней обслуживать и ремонтировать двигатель сзади и снизу.


Заднее распложение двигателя в вагонке компановке оправдана . Первое - вполне нормальная развесовка получается , второе - рядное расположения сиденья для пассажиров (трое среднестатистических пассажиров при ширине 1700 мм ) хороший обзор для водителя , минус это охлаждения двигателя , так как практически движок больше смещён к задним колесьям , а это пыльгрязь в моторный . Но есть вариант...  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 11:39:48 am
У вас же был автобус,вспомнил.
То есть как раз вот так и может выйти компановка .двс в салоне водитель на нем . пасажиры за ним
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 11:42:28 am
Поэтому первым делом и спросил про есть ли смысл городить съёмный кузов.ибо знаю что такое .ремонт двс без снятия кабины или тисканье мотора для
А а что не даёт снимать двигатель вниз открутив привод ? а для мелких работ во поле не обязательно снимать кузов .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 11:48:06 am
А а что не даёт снимать двигатель вниз открутив привод ? а для мелких работ во поле не обязательно снимать кузов .
именно на этой раме . вареная балка на которой редуктор и рейка . при произвольной компановке все продумав наверное нечего .
 Померял  водителю дастается 130 см салона и двс под задом .
В салон пассажирам 30 см  моторного отсека а дальше как душе угодно.
Мерял автобус тот же тип . длина 3700 плюс минус
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 11:56:53 am
В салон пассажирам 30 см  моторного отсека а дальше как душе угодно.
Мерял автобус тот же тип . длина 3700 плюс минус
Значится как бы с расположением чутка определился , или окончательно  ::thinking::: ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 12:00:44 pm
Значится как бы с расположением чутка определился , или окончательно   ?
Ну как бы мы ж обсуждаем раму что есть .
А на ней это так видится . переднюю ось двигать вперёд .
Если мотор с зади то или рама 150 см или водитель окажется на уровне с двс . пол рамы имеет загиб в низ . под кабину
Вы прям Юрий подгоняете меня и подгоняете ))) хотите скорее понять что выберется и сбежать ))))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 12:20:57 pm
Вы прям Юрий подгоняете меня и подгоняете  хотите скорее понять что выберется и сбежать )
Да какое там сбежать Павел - не дождётесь  ::cheesy::: , ибо свалила меня хворь и счас диван  не отпускает до гаражу :( , в другое время я бы сам себе мозг выносил , а так то другим ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 12:25:07 pm
, ибо свалила меня хворь и счас диван  не отпускает
Ну вы это... Того ... Не болейте там .
Главное  то в этом деле здоровье  а колёса ,РК ,двс и прочее при ложится
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 12:41:17 pm
Главное  то в этом деле здоровье  а колёса ,РК ,двс и прочее при ложится
Это всё практически Павел приложено , остался ходоуменьшитель (почти готов) , прислюнивания водного движителя , ну и не большие примочки  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 12:47:43 pm
Ну мне тоже малость  осталось . решить .
Или хонду под зад .
Или Ниссан в зад .
Ну и колёса найти ))) и понеслась
Обсуждение с раздаткой зашло в тупик ,не хотят двигаться .
А колёса в глубоком поиске . ураловские маячат
маячат  но когда там что решится не известно.
На досуге надо собирать приблуды профиль гнуть на диски да листы катать наверное .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 12:58:40 pm
Обсуждение с раздаткой зашло в тупик ,не хотят двигаться .
А чего обсуждать то ?
Или хонду под зад .
Или Ниссан в зад .
По любому раздатка нужна , да и вскорости она уже будет у тебя .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 13:09:32 pm
А чего обсуждать то
мне предлагали газ 66 . обсуждение цены зашло в тупик . я про это . но ещё пару удочек закинуто ,ждём клева .
Яндекс ещё чудит ,про погоду уведомления пишет.
" не чего особенного,круговорот воды в природе",
Сколько её уже на голову упало ,столько в мировом океане нет ))

Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 13:18:15 pm
мне предлагали газ 66 . обсуждение цены зашло в тупик . я про это
Что ни делается всё к лучшему , мыслю что шишиговская не в твоей весовой категории .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 13:44:13 pm
А с раздаткой передний мотор выигрышей кажется .
Так как мотор средний и задний или передний или задний кардан получаются короткие ,что там с углами будет .
Ладно ищу колёса ,ищу рк .
Ещё вопрос а чем плоха цепная РК .
Это проще у нас найти . даже есть у меня одна . которая с АКПП . и вакуумным включением полного привода . и выходы под мосты там где  задуманно . и карданы есть заводские
Да с валами крышками поиграться придётся но за не имением ..а тут в наличии .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 13:58:30 pm
А с раздаткой передний мотор выигрышей кажется .
Так как мотор средний и задний или передний или задний кардан получаются короткие ,что там с углами будет .
Ежли заднемоторная схема или переднеприводная то никак не может быть коротких карданов на ГП , ибо практически раздатка будет находиться по середине рамы (у меня с заднемоторной именно так ) , а вот со среднемоторной это как правило без раздатки , тут с ней проблемней .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 20, 2019, 14:00:15 pm
У вас же был автобус,вспомнил.
То есть как раз вот так и может выйти компановка .двс в салоне водитель на нем . пасажиры за ним
Был такой. Взял, естественно, бу. Тогда жил еще в Томске. В первый же мороз понял, что требуется замена свечей накаливания. Первые три снялись легко, четвертая была явна рассчитана на маленькую японскую ручку. Проклял все, в том числе и двигатель в салоне. Но полный привод был выше всяких похвал. Удобно было, что салон трансформировался в полноценные спальные места. В принципе было хорошо, что шторки над двигателем между водителем и салоном разделяют салон на две части, и водитель и пассажиры не мешают друг другу в дальней поездке.
Но потом поменял на Lumina APV и понял, как все-таки замечательно, когда в широкой машине можно встать с переднего места и спокойно уйти между креслами согнувшись во второй или третий ряд салона. Абсолютно плоский пол, быстропереставляемые в несколько позиций сиденья салона - это огромнейший плюс в путешествиях. Были времена, когда проезжал до 1500 км за один перегон при условии, конечно, что прямо к креслу приносят кофе.
Вездеход с компоновкой Лесника и двигателем столь же удобен в плане комфорта перемещения по салону. Мест там было всего 3 (водитель + 2 пассажира), но общаться и есть было удобно с учетом того, что водительское кресло поворачивалось на 180 градусов.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 14:01:30 pm
Ещё вопрос а чем плоха цепная РК .
А кто грит что плохая ?  всё плохое это когда заезжанное .
Да с валами крышками поиграться придётся но за не имением ..а тут в наличии .
Вот уже и появляется свет в конце тоннеля  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 14:12:37 pm
Были времена, когда проезжал до 1500 км за один перегон при условии, конечно, что прямо к креслу приносят кофе.
Ну были времена я в тойоте Виц за 5 с не большим дней прорывался 8000 км на родину тоже то ещё удовольствие в этой коробке  .
Тут дело желания ))
А по теме я не против не задней ,не передней,не сторонник средней . я просто размышляю что
менее  финансого затратно для первой поделки .
И вопросы удобства пока за горами.
Хотя...вот я езжу на купе .. Все твердят не удобно с зади ,посадка ужас ..ответ один . мне удобно а вы или сидите или пешком. Купе машина эгоиста .
Вездеход по тому же принципу надо )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 14:15:19 pm
А кто грит что плохая ?  всё плохое это когда заезжанное .
Так я ж писал в первом посте что АКПП с раздаткой . с однотипного донора ,автобуса . 2c T  турбодизель
Привод включаемый . песня ..надо снимать тогда )))
За всю свою карьеру не видел не одной именно этой машины с разваленной раздаткой .
Пневма только глючит иногда
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 20, 2019, 14:19:08 pm
Ещё вопрос а чем плоха цепная РК.
У цепного редуктора чуть меньше КПД, что нас совершенно не волнует.
Но если речь идет о передаче крутящего момента без изменения направления вращения, то приходится ставить три шестеренки, и тогда у цепного привода и КПД становится выше, чем у двухступенчатого шестеренчатого редуктора.
Во всех других отношениях цепной редуктор зачастую выигрывает, в том числе намного меньше реагирует на несвоевременную смену масла. И на отсутствие такового - тоже. 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 14:22:04 pm
Хотя...вот я езжу на купе .. Все твердят не удобно с зади ,посадка ужас ..ответ один . мне удобно а вы или сидите или пешком. Купе машина эгоиста .
Вездеход по тому же принципу надо
Я то же по остаточному признаку , cначала себе потом опять себе , кому не нравится не ехай  ::cheesy:::  .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 14:29:53 pm
У цепного редуктора чуть меньше КПД, что нас совершенно не волнует.
Но если речь идет о передаче крутящего момента без изменения направления вращения, то приходится ставить три шестеренки, и тогда у цепного привода и КПД становится выше, чем у двухступенчатого шестеренчатого редуктора.
Во всех других отношениях цепной редуктор зачастую выигрывает, в том числе намного меньше реагирует на несвоевременную смену масла. И на отсутствие такового - тоже.
так .. Ну ..это ж
Господа . это в корне меняет дело ..блин сейчас работа а завтра дождь.
Пофиг под дождём сниму . карданы родные только потом удлинить укоротить или так встанет  разберемся .
Интересно жена спичек с солью набрала  ;)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 14:46:36 pm
Пофиг под дождём сниму .
Фсё как в сказке , хорошая оконцовка...впереди трудовые будни  ::cheesy::: (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 14:58:19 pm
Фсё как в сказке , хорошая оконцовка...впереди трудовые будни    .
нет нет ,это только малое облегчение . сниму ,если все ок то ещё сколько трудных решений .
Так что Юрий не расходимся  ::cheesy::: мы ж с одной раздатко апп не с моделироваем
Хммм...а я кажется знаю где ,точнее у кого можно пару АКПП буксующих за долги забрать с цепными рк ..терано .
Так там и мост с редуктором есть
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 15:17:04 pm
Так что Юрий не расходимся   мы ж с одной раздатко апп не с моделироваем
Начало положено - рама , раздатка , ну и
можно пару АКПП буксующих за долги забрать с цепными рк ..терано .
Так там и мост с редуктором есть
Ну блин девять страниц исчеркали (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile8.gif&hash=2983f737084d9a261fead76db402f70f) , а ларчик просто открывался (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 15:23:19 pm
Двс . рк ,мост,редуктор, карданы ,привода ,
Осталось АКПП  если двс ниссан меня повезёт или МКПП поискать .?  и ... Большие круглые .
Скажу по секрету не гласно договорился уже с одной металлоприемкой что если машины притащат ,звонили мне ,бывает очень вкусные вещи у них горят ..а по цене металла можно что и урвать ..но это типа секрет )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 15:41:25 pm
Ну блин девять страниц исчеркали  , а ларчик просто открывался  .
Я считаю не исчеркали ,ну это лично для меня ,
А душевно беседовали .
За жизнь,за нелегкую судьбу самостройщиков,
Как тяжело вносить инновации в апп строение и много много чего ,даже березки.
И надеюсь продолжим ,ведь стройка то не началась .  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 15:45:32 pm
Осталось АКПП 
Да у тебя на выходе японческий суперкар получится  ::cheesy::: .
если двс ниссан меня повезёт или МКПП поискать .
Честно сказать Павел , в таком деле я не советчик , ибо не имел дело с АКПП всё живу по старинке , всё так противоречиво в этом деле - сколько людей столько и мнений будет разных за-против того или другого варианта . Я лично не предпочитаю АКПП на вездеходе , конечно это не плохая вещь для авто в городских условиях - песня , но то что для цивилизации хорошо для вездехода ...Как правило у них есть определённый срок пробега , максимум двести тыщ , а имеем мы почти такой же при приобретении , а вот с ремонтом бедааа , да тебе ли всё это жевать . Могу дать гарантию что кто из наших поставил на везды АКПП нахвалят напрочь , но я тоже бы стал хвалить ежли бы поставил . Это я так написал обходя подводные камни , мало ли  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 15:48:07 pm
А душевно беседовали .
Павел , это у нас ещё модераторы товарищи вежливы и терпеливы , иначе за такие душевные флуды не во флудерке по шапке бы получили (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile4.gif&hash=46410b7e5f58f23b1831d9d9f05e3b26) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 20, 2019, 15:59:51 pm
Ещё вопрос а чем плоха цепная РК .

Тут уже высказались многие, добавлю, подалуй свое ИМХО

Скорее всего шестренчатые РК предпочитают цепным, поскольку на них(шестеренчатых) труднее рассчитать прочночть. Говоря иными словами ее труднее перегрузить или сломать.

Поэтому ставят на Джимники шестеренчатют РК с самурая (хотя на Самурях мотор был слабее) но все равно раздатка терпит 31 и 33и колеса. А родная цепная рассчитана на "околостоковые нагрузки".

Отсюда вывод - смотри по нагрузке.
Если у тебя после РК будет обычный мост и колеса 1200 - 1100 то цепная от среднеразмердного внедороника выдержит при условии аккуратности с массой ... и ограниченного двигателя.

Цепная от Джимника ... вообще не верным выбором будет (только если все супер легкое)

А цепная от тяжелого авто - да пофиг что цепная.


Я так думаю
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 16:15:13 pm
Отсюда вывод - смотри по нагрузке.
Ну пока я могу смотреть нагрузку так сказать задомером и  сроком и условиями экплуататции .
Рк что в наличии идентична что на моём грузовике .
Масса полная в доках что то 2300 вроде при грузоподъёмности 750 кг  на 14  х катках.
Я гружу скажем песка мокрого  две тонны минимум . и использую и полный привод и пониженную ,и всяко разно  не как не жалея .. Вот прям пофиг .
Все работает ,поломок нет за годы ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 16:55:23 pm
Павел , это у нас ещё модераторы товарищи вежливы и терпеливы , иначе за такие душевные флуды не во флудерке по шапке бы получили
Значит надо завязывать
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 17:06:46 pm
Значит надо завязывать
Да мы и не шибко то развязались  ::cheesy::: .
Скажу по секрету не гласно договорился уже с одной металлоприемкой что если машины притащат ,звонили мне ,бывает очень вкусные вещи у них горят ..а по цене металла можно что и урвать ..но это типа секрет
Блин опять не складно получается , как бывает то - мыслишь , мыслишь уже из того что есть , а тут на те пожалуйста какие вещи нашёл , и понеслись мои мысли мои скакуны по новой .
За жизнь,за нелегкую судьбу самостройщиков
  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 17:16:37 pm
Блин опять не складно получается , как бывает то - мыслишь , мыслишь уже из того что есть , а тут на те пожалуйста какие вещи нашёл , и понеслись мои мысли мои скакуны по новой .
нет
Тут другой интерес . ну если прям что то ,вот прямо нужное то конечно.
А больше ,посмотрел я как такие как я люди мучаются ,из чего попало строят .
А тут вот оно и не за дорого . в огонь же уйдёт .жалко.
Появится что интересно . черканул в соответствующем разделе
.люди добры заберите не дорого  кому надо . а не заберут ,так что теряют я ? А вот нечегошеньки . отдам назад в металл да и усе  ::cheesy:::
Сколько АКПП,мостов,приводов ,двс и прочего вот так в метал ушло,уйма,через меня через знакомых. Вот не надо оно.
А если б я раньше забрел на этот чудо форум
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 20, 2019, 17:25:05 pm
А больше ,посмотрел я как такие как я люди мучаются ,из чего попало строят .
Это то даа... не до жиру  :( .
А тут вот оно и не за дорого . в огонь же уйдёт .жалко.
Появится что интересно . черканул в соответствующем разделе
Тоже верно (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile9.gif&hash=5888031ac30d54d021c9822f9fac426a) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 20, 2019, 18:45:12 pm


нет
Тут другой интерес . ну если прям что то ,вот прямо нужное то конечно.
А больше ,посмотрел я как такие как я люди мучаются ,из чего попало строят .
А тут вот оно и не за дорого . в огонь же уйдёт .жалко.
Появится что интересно . черканул в соответствующем разделе
.люди добры заберите не дорого  кому надо . а не заберут ,так что теряют я ? А вот нечегошеньки . отдам назад в металл да и усе  ::cheesy:::
Сколько АКПП,мостов,приводов ,двс и прочего вот так в метал ушло,уйма,через меня через знакомых. Вот не надо оно.
А если б я раньше забрел на этот чудо форум


Я бы коробок буксующих прикупил, тех что 4вд классических.   ::cheesy:::

Пс: в Владивостокскую разборку звоню - у вас там 4 бака от приуса продается по 250р(а он окуратный такой прямоугольный, легкий, пластиковый!) не продали еще? Не, говорит, не продали, выкинули все баки пластмассовые, 2 дня назад, места много занимали...
А у нас они по 3-4тр.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 18:48:56 pm
Печаль беда. Нет МКПП на Ниссан в продаже .
Так что если Ниссан то АКПП .
Одно радует ,цена .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 18:57:12 pm
Я бы коробок буксующих прикупил, тех что 4вд классических.   
на днях узнаю . сколько запросят .
Но шансы минимальны . человек там  ......... Хотя людям же надо давать шанс на исправление ) если  на метал не здал .
А про разборки они такие . одни тросса ,шланги и прочее чего стоит . все под нож .. А потом ищеш троса например МКПП а он один на весь город и за Милен.. А коробок на продаже куча висит и все с обрубками ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 20, 2019, 19:56:25 pm
P001,

На самом деле находясь во Владике ты скорее всего мог бы легко организовывать любое потребное железо по бартеру (наверное по сути проще за деньги)

Схема то очень проста:
Тут многим (да почти всем) интересны мелкие моторы с АКПП.

Ныне они все почти "мозговитые"
а у вас на разборках...


вот если бы получилось компоновать... то ::thinking:::


Другая идея

Для вездеходо строения весьма нужна нетяжелая раздатка с большим диапазоном между повышенной \ пониженной и БЛОКИРОВКОЙ диффа.
Как показали эксперимерты форумчан очень удачным донором может быть КПП с поноприводных японцев с поперечным расположением двигателя. Всяких Ниссан АД... Винегард...
Таких коробок вроде бы было немало и стоят они недорого.

Но вот беда. Почти никогда на разборке нет комплектов КПП + привода

Привода отдельно есть но ... покупать их издалека, и потом понять что купил не ТО

Тоже тема для бизнеса - не дружеского бартера. Бизнеса не выйдет ибо если брать классисические 2-3% ;) тема перестанет быть интересной.


А так такие КПП - просто оптимальный вариант интегральной силовой установки на "легки класс" - Лифан - вариантор, небольшое понижение (цепь..) дальше кпп - привода идут на мосты.
 весит КПП в сборе 40 - 45 кг т.е. куда легче чем КПП + раздатка, а функции ровно те же.
Выход такой КПП имеет момент поболе чем у мелких раздаток.


Сорри что не по теме твоего проекта в твоей теме.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 20:31:31 pm
Как показали эксперимерты форумчан очень удачным донором может быть КПП с поноприводных японцев
.... Чуть не выругался .. А я то думаю куда эти коробки пригодны.. Ну не может 4вд АКПП не как не исползоваться .
Насчёт остального засада .. Я б рад . но
живу не у самом городе и сгонять туда нужно день времени   и рубля 2-3 на топку
Владивосток я поставил в профиле ,как и везде по работе  общаясь с людьми по России  на вопрос где я ,я отвечаю Владивосток .
Так как людям проще и понятне ,обьяснять что я живу кукуево к примеру . это очень сложно ..
Но ...но если взаимо вогодный бартер то можно по решать не в массовом масштабе конечно )) а то я так с города не вылезу ))) но где сам ,где попрошу кого за десяток - два литров бензина .
Я ж писал если бартер , пишите .
Пс . Первое время  я пытался объяснить местоположение сыграв на точках большинству знакомым  покрайней мере кто историю России хоть чуть знает . но общение по работе в основном с молодежью  и это  очень жёстко выходит ))) поэтому Владивосток .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 20, 2019, 20:40:29 pm
Исправил профиль что бы людей не путать  .
Ах да ,если кто прочитает про АКПП.
Они стоят не только Ниссан ад ,вингроад ,так же ниссан санни ,кубы 4 вд  .
Экзотика типа как ниссан рашин ,это вообще тачка слизанная с нивы и имеет целую историю.
У неё АКПП с постоянным полным приводом всегда но до 60 км в час . далее полный привод отключается и работает только передний и в своё время я находил их за 900 р ...так как они нехрен не кому не нужны их на город штук 5 .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 05:52:57 am
Я бы коробок буксующих прикупил, тех что 4вд классических.   
Вобщем как я говорил ,позвонил ,два АКПП ушли в металлолом .
Обзвонил ещё кучу народу,кто менял ,кто меняет . ответ один .все в утиль .
Нашлась одна голая рк  но она контрактная .и поэтому за дешего не отдаст . точнее не за копейки но раза в 2- 3 дешевле чем во владе .
Меняли автомат ,а рк старую привинтили ,на запас не беганную типа оставили .
Если интересно пишите в лс .
РК Эскудо ,с 1.6 мотором . на эти типа внедорожники и джиминики  цена на железо не маленькая.
А так ,буду иметь ввиду ,только всплывет что я напишу . Просто мне не надо  было раньше,а когда надо стало прочитал где то что цепные не то ,надо шестеренчатые. Поэтому и не уделял внимание .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 06:05:44 am
Эхмаа блин ...потеряем ещё одного вездеходчика на начальном этапе его пути  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 06:17:19 am
Эхмаа блин ...потеряем ещё одного вездеходчика на начальном этапе его пути   .
это кого это? И почему ?)))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 06:21:16 am
это кого это? И почему ?
Пошли заказы завалят ими , бизнес блин , тут уж не до колесьев  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 06:30:36 am
Пошли заказы завалят ими , бизнес блин , тут уж не до колесьев 
Да нееее,чуть не в том я месте нахожусь. Постоянный типа бизнес очень много головняка .
Да и какой это бизнес . вон РК озвученная ,Мне владелец цену сказал ,я по городу среднюю посмотрел . понял что да,цена в 2 а то и в 3 раза дешевле .
Если нужна кому станет за эту же цену и уйдёт ,плюс до 1000 р всегда по разному но это максимум за доставку до ТК   человеку который поедет и попутно отправит .
Все ..моего интереса ноль  ::cheesy::: так что это не бизнес ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 06:41:46 am
Все ..моего интереса ноль   так что это не бизнес ..
Ну я это так себе абы ляпнуть  ::cheesy::: . А что у нас по теме Павел , есть подвижки ? решил какой мост c редуктором  прислюнивать будешь  ::thinking::: ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 06:52:48 am
Ну я это так себе абы ляпнуть   .
да я понял )))
По теме. Ну раз все общество не против ,что мучатся и искать . Конечно с грузовика что в наличии .
Зад мост ,перед редуктор и независимая подвеска.Какой у меня ещё выбор .
Рк сейчас снимаю с АКПП. Посмотрим что там за чудо чудное . если дождём из под машины не смоет  то к вечеру будет фото ,посмотрим ))

Жена видя сие действо что я под дождём что то снимаю ,начинает проявлять беспокойство ,и как бы не в значай проводит ревизию холодильника и шкафов кухни.. Запасы наверное считает )))))
Собаке паек утренний урезала в двое .
Что это она  интересно ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 06:59:55 am
Рк сейчас снимаю с АКПП.

Конечно с грузовика что в наличии .
Павел , а что кабинка с грузовика имеется ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 07:32:04 am
Павел , а что кабинка с грузовика имеется
нет это роскош ,в что есть гнилье на гнилье ,или битые в хлам .
А с Японии тащат там цена от 100р и выше .
Хотя и то что я в дело пускать собрался очень не дешего . но оно то у меня есть .
А так ,тут в приморье есть такая особенность ,слово грузовик это плюс  к цене сразу . так же как придя в магазин и спросив деталь на тлк  100 скажем цена будет одна ,а та же деталь на грузовик например ибо они одинаковые  ;) будет чутка дешевле .
Да и во всем так ,и в ремонте тоже самое одна и та же работа будет стоить по разному от класса машины и её цены .
Образно можно поделить по классам
То что едет дальше в грязь
И то что едет быстро цена одна
То что возит груз ,чем больше тем дороже
И то что возит зад ,но там от года и спроса .
Например тойота виста ,Камри ,Королла старых годов в своё время любили таксисты ..от этого цены на кузовщину были и есть не очень смешные ))
Поэтому при выборе донора надо смотреть на эти факторы . первое клас Авто
Второе спрос ,и нонсенс в том что не убиваемые детали стоят относительно дешего в отличии от тех что ломается постоянно . спрос рулит .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 08:01:55 am
Хотя и то что я в дело пускать собрался очень не дешего . но оно то у меня есть .
А это что , кузов ?  ::thinking:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 08:12:10 am
Нет я про мосты,рк ,рабочую АКПП . привода ,ступицы и т.д
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 08:41:59 am
Уф . еле из под донора вытащил .
Вот оно чудо чудное супостатов иноземных изобретение .
Волоком в одно лицо тащил
Упиралася чудо иноземное
Назад просилосе
Чует что на землице русской
Участь ей тяжёлая уготовлена .
Чуть богу душу не отдал метров 100 тащить )))
Грязновато  конечно но точно рабочая . отмоется ,почистится .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 09:28:38 am
Cтыдно будет Павел посля того как ты поставишь всю эту трансмиссию на колёсики типа 1200 . По большому счёту у тебя только ставь ну и иногда болгарин со сваркой , выигрыш по времени большой выходит на стройку , не спеши шибко с шинами , мыслю что ещё найдёшь поболе . Я так понимаю зимой стройки не будет  ::thinking::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 10:03:56 am
. Я так понимаю зимой стройки не будет
от чего же .. Как раз таки на зиму по хорошему сие действо плануруется .
Если жизнь конечно не внесёт свои ноты ненужные .
И от работы многое зависит . Так как как бы это не прискорбно было но жизнь такова что занять один бокс под стройку или поставить в него работу ,выберу второе ибо не так разбалован работой с хорошей оплатой .
Ноо ,но еслиб были бы колёса ,вот положа руку на сердце начал бы на днях ))) потому что на колёсах я в случае в внезапного счастья с работой мог бы катать  на улицу и назад без проблем . а раму на пеньках не натаскаешся .

Хотя .если б хоть определится с размером то можно было бы ваять на мелких колёсах для транспортировки из бокса в бокс .
Давайте обсудим . какой размер предпочтительней  что б не стыдно было за трансмиссию из ободрышей конечно .заводские это точно мимо ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 10:12:16 am
У меня вот такая работа ещё есть .
Любителям мотовездеходной техники посещается  ::cheesy:::
Вот бы застроить на таком
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 21, 2019, 10:22:33 am
на таком
Лучше бы водянка,а то шум достаёт весьма.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 10:27:32 am
Лучше бы водянка,а то шум достаёт весьма.
извините не понял . водянка что есть ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 10:35:42 am
Давайте обсудим . какой размер предпочтительней  что б не стыдно было за трансмиссию из ободрышей конечно
Минимальная ставка КРАЗкины лапти 1200  ,  из поболее 1400 от погрузчиков или от комбайнов ИЯВ-79 , но как ты писал это всё проблемно у вас .
Хотя .если бы хоть определится с размером то можно было бы ваять на мелких колёсах для транспортировки из бокса в бокс .
Вот я и хотел тебе предложить на мелких начать , так то можно вымерять с запасом допустим до 1400х600 , и ежли всё срастётся то почему бы нет . Однако мыслю что мост не позволит сделать колею в максимум 2400-2500 . Так что с шириной ориентируйся по мосту , учитывая вылет .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 10:36:21 am
извините не понял . водянка что есть ?
Охлаждение .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 10:46:46 am
Охлаждение
ааа так с водянным охлаждением . это Вулкан 1500.
Неё как говорят байкеры ,какой у тебя объём ?Рубль 500
 По колесам
 Да хрен найдеш . тащить откуда то...ох накладно
Смешной вопрос а на кразкиных и выше . плавать будет ?или не тонуть хотя бы ..
Какой вес они максимум потянут
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Август 21, 2019, 11:09:42 am
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8462.0 , https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6039.0
Ну а сам потом сюда напиши https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8281.0
И вообще почитай раздел https://pnevmohod.ru/forum/index.php?board=49.0 , много полезного найдешь, а потом сам добавишь, по мере накопления данных и опыта.
П.С. Куда-то таблица водоизмещения колес пропала из темы. Восстановить бы надо.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 11:17:33 am
Смешной вопрос а на кразкиных и выше . плавать будет ?или не тонуть хотя бы ..
Какой вес они максимум потянут
Так и знал что далее мечтание о водной глади пойдёт , аппетит приходит во время хорошей еды под хорошее настроение  ::cheesy::: . C твоим набором железа и как понимаю с желанием уюта лапти не гуд для водицы , утопнуть не утопнешь , но проблема попадания воды в ГП вполне возможна . Могу только привести пример со своего первого бурого чё почём , вес 1200 шины ураловские ободрыши с дисками которые имеют доп плавучесть каждый по 34 кг . На видео при первых испытаниях кузов был герметичным , но...моторный отсек спереди нет  ::crazy::: , и вместо суши в кузове получил дополнительно немало водички ну и в полости рамы , ибо я не сварной , так себе -лепило . Блин где то есть на форуме данные по литражу шин , но извини не вспомню  :( .

http://youtu.be/tYiegIq1JdA
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Август 21, 2019, 11:21:35 am
P001, по поводу шин. Посмотри на грейдерах шины. Я-140 и еще есть от погрузчиков фронтальных. Нужны диагональные и без металлокорда. Про авиашины уже писал.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 11:51:32 am
Ой нее ребята . у меня один путь ,искать тут .
Собирать с запасом в надежде на чудо .
Если покупать ,да готовые . это..печально.
Пообщался я с человеком сейчас по поводу шин .
Спасибо ему за то что все рассказал .
Узнал цены ,посчитал доставку . если даже и прижмет покупать то мой удел ои 25  под камеру  которые с доставкой выйдут как кразовские купить а чуть напрячся и до урагана не далеко .

" а у вас есть такие же но с перламутровыми пугавицами ,нет ?
Будем искать "
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 12:27:13 pm
Нашёл что то ..не далеко .км в 300.
Человек не очень разговорчивый . продаёт новые ви 3 . на вопрос "а есть б.у " ответил приезжайте смотрите ,есть там штук 50 Урал ,КАМАЗ . ви 3 точно нет .что то мне подсказывает искомого я там не найду .
Но в ближайшее время поедет знакомый в ту сторону попрошу что бы порылся .. Хотя человек не в теме ..че он там увидит ..колёса да колёса ..большие да большие .
Ладно главное хоть что то .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 12:42:53 pm
Не успокоился . допытал я его . облом .
1260 это я как понял ои25
И 1220 это наверное КАМАЗ . более нет
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 21, 2019, 13:41:20 pm
P001,

Павел , думается мне - горячку ты порешь:
1. отсутствие колес не очень сильно блокирует стройку - покупаешь самые дешевые штатные колеса с такой же разболтовкой и катай в \ из бокса. Уверен дешевые диски и покрышки у вас надуться ;)
2. Все таки еще раз подумай над тем ЧТО ИМЕННО тебе нужно. Ибо с моей точки зрения тебе важнее чтобы авто бодро броды ходило (чтобы ее в реке 50-80 см не смывало) чем плавучесть за счет колес. Чтобы "не тонуло" есть масса доп способов - герметичный кузов ... даже поплавки понтоны.  Это все мало подходит под общие условия - у нас важна езда по болотам \ выход на лед. Это ни с герметичным кузовом (при обычной компоновке) ни с понтонами не прокатит - слишком велика осадка.

Это я все к чему - для Горного вездехода ОИ-25 идеальны - ИМХО. Высокие (по высоте почти как ВИ-3), узкие, можно протектор добрый нарезать, зубастые... И доступные.
С моей точки зрения более подходящими для тебя могут бы Пайны (высокие. узкие ... зубастые), но это совсем другой уровень цены...

Так что не зацикливайся

ПС Ну и еще замечание. Павел строит вездеход для ГОРНОЙ местности. Соответственно все обычные компромиссы (тормоза от восьмерки на колеса 1200 или только трансмиссионник) мало подходят. Так что я полагаю в таких условиях для трансмиссии внедорожника ОИ-25 \ ИДП 284 максимум.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 13:54:11 pm
ПС Ну и еще замечание. Павел строит вездеход для ГОРНОЙ местности.
Сергей , это он сейчас как бы в горной , посля переберётся на другое ПМЖ с другим ландштафтом , а значит подале от японческих железяк , да и строя под большие колесья можно и поменее позлее поставить , наоборот не моги .
Чтобы "не тонуло" есть масса доп способов - герметичный кузов ... даже поплавки понтоны. 
Что то я мало встречал дабы под подбрюшье что то пхалинадували , герметичный кузов даёт только держаться на воде , против оверкиля только колесья поболе диаметром будут поболе предохранят от этого .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 21, 2019, 14:16:07 pm
Михайлович,

Если сейчас построить вездеход прочный и горный, то при наличии местав арках поменять колесья на "Слики" 1400 - 1600 не сильно трудно будет.
Большая база тут сильно поможет  :).

Что значит ты не встречал что бы в подбрюшье чего то пихали. А Лодки (у переломок), а "короба" в которых назодяться ноги экипажа и вообще салон у Мазуркевича...

Оверкиль свойственен или легко плавающим водомеркам (центр тяжести высоко) , особенно переломкам при повороте. Или "почти тонущим", когда плавучесть колес почти выбрана и небольшой момент погружает колесо полностью и все... восстанавливающего момента нет.

На том же ДВ делали видео хулиганы. Взяли обычный ТЛК 80, прикрутили раму с поплавками (катамаран), привод на винт и поплыли в Тихий окиян ::crazy:::.  На пару километров вроде от берега отходили ... плавали ... резвились.

Просто не забывай, у Павла много речек и ручьев , быстрых. И ему нужно что бы вездеход шел бы вброд. НИКАКОЙ колесный движитель в быстрой реке тебе не поможет. Если этот поток можно проскочить бродом - это самое простое и верное.

ПС Прошу учесть - пишу исключительно с дивана. Опыта ПРАКТИЧЕСКОГО не имею.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 14:30:32 pm
Что значит ты не встречал что бы в подбрюшье чего то пихали. А Лодки (у переломок), а "короба" в которых назодяться ноги экипажа и вообще салон у Мазуркевича...
Ну пхали надували всяко разно  причём единицы и лишь только для того дабы показать - не более . Можно подумать тебе доставит удовольствие сдуватьнадувать за каждым разом , да и рыба -меч может случайно покоцать  ::cheesy::: . "Какой то вездеход" не просто взял и обшил металлом то бишь герметичность ради нырнуть . Ну а герметичное плоское днище по всему периметру рамы очень хороший тормоз особенно зимой , да и вообще на улке двадцать первый век , а мы заборы строим  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 14:54:43 pm
Павел , думается мне - горячку ты порешь:
И опять же ч себя не правильно повёл ,потому что выводы такие.
То что я такой разговорчивый и мечусь из угла в угол это не значит что я на коня и полетел за колесьями и прочим . я вечерком а уголке сажусь и разгружаю весь объём информации .
Это нам надо это нам не надо .
Как говорит моя жена " у тебя опять совещание с виртуальным коллективов " ))
Одно точно ,строить буду с запасом вот и все..а там видно будет .
По тормозами естественно . все останется от донора. Не о каких трансмиссионных тормозах речи быть не может . перед дисковые зад барабаны . 

Юрий он обязательно поплывет ..но потом.
Построим ,будут ои 25 ,поставим их,не устроит будем искать другие .
Равно как найдутся шире больше поставим их а если не устроит подставим ои 25 ))
Мы же учиииимся
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 15:04:18 pm
Вот ,о не давнем разговоре о корейских туки пуки , уже современных . легки на помине
Опять принесла нелёгкая ..не везёт бедолагам .наругает их их лидер .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 21, 2019, 15:04:19 pm

Юрий он обязательно поплывет ..но потом.
Построим ,будут ои 25 ,поставим их,не устроит будем искать другие .
Равно как найдутся шире больше поставим их а если не устроит подставим ои 25 ))
Мы же учиииимся
И поедет и поплывёт без сомнений , а то ишь те cчас и всё оптом  ::cheesy::: . 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 21, 2019, 15:13:35 pm
1260 это я как понял ои25
Скорее КАМА 1260 и они с металлическим брекером.Размерчик не плохой,но.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 15:32:55 pm
Размерчик не плохой,но.
Но ....разочарование . блин
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 21, 2019, 15:40:02 pm
Ни на чем не настаиваю, но все-таки есть смысл обратить внимание на вездеход батюшки Владимира и его опыт использования на вездеходе шин трактора МТЗ.
Большой диаметр, узкие, самое "то" для для вездехода в горных условиях.

И немного информации в тему о мостах Toyota Lite Ace:
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 21, 2019, 15:46:42 pm
Любителям мотовездеходной техники посещается  ::cheesy:::
Вот бы застроить на таком
Это может оказаться одним из лучших вариантов. Не самый большой моторесурс. Но и век вездеходов не очень долог.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 21, 2019, 15:50:10 pm
Вот оно чудо чудное супостатов иноземных изобретение .
Павел, есть там на раздатке буковки иностранные?
Внешне вроде парттайм. Но еще больше интересуют передаточные числа раздатки.
Прилично все выглядит.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 16:34:38 pm
Павел, есть там на раздатке буковки иностранные?
Внешне вроде парттайм.
Да наверное нет. Обычно у них наклейки но время и то что двс дизель..у них в этом возрасте все как у мтз ...в саляре и масле.
Может отмою ,найду штамп какой .
Как числа посчитать ,разбирать ? Или валы крутить . или не как )))) я не в курсе ..

А пока как то так. Надо половинить АКПП ,пилить вал и походу даже без токарки выйдет под подшибник и сальник ..хвост съёмный там все стоит . ну и шрус как то на вал потом садить
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 16:37:05 pm
Разем . раздатка закрытая масло свое
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 21, 2019, 19:36:09 pm

Павел, есть там на раздатке буковки иностранные?
Внешне вроде парттайм. Но еще больше интересуют передаточные числа раздатки.
Прилично все выглядит.


Такая же рк с мкпп прямая 1, пониженная 2.6.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 21, 2019, 19:42:43 pm
Такая же рк с мкпп прямая 1, пониженная 2.6.
да ,я уже посчитал. Не знаю правильно или нет но где то так и вышло.
Такая же рк стоит на везде? Если да и не секрет как соединение с карданом АКПП на вал ?крестовины и шрусы ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 21, 2019, 23:54:20 pm
Такая же рк с мкпп прямая 1, пониженная 2.6.
Ничего себе. Знатная раздатка.
Если ПЧ первой передачи составляет 3,928 как сказано вот здесь:
https://www.drom.ru/catalog/toyota/lite_ace/139591/
то понижение КПП + РК = 3,928 х 2,6 = 10,2
Уже прекрасный результат.
При этом скоростной диапазон КПП составляет 4,62, РК, соответственно, 2,6 и тогда с двигателем типа ВАЗ получим скоростной диапазон 5,6 х 4,62 х 2,6 = 67,3.
Отличный результат.
Если задаться максимальной скоростью 90 км/час, то минимальная скорость составит 1,34 км/час.
Обе скорости совсем хорошие.
Теперь надо ПЧ моста определять. Если верить приведенной выше табличке, то бывают мосты с ПЧ более 7. Но такие, наверно, совсем редкие.... Зато варианты трансмиссий могли бы быть  замечательные. 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 04:10:43 am
Если верить приведенной выше табличке, то бывают мосты с ПЧ более 7. Но такие, наверно, совсем редкие....
Я 7 ки не разу не встречал ,но если брать именно эти грузовики и автобусы .  ПЧ самое большое должно  у версий заднеприводных с двс объёмом  1.3 бензин ,
Если мне не изменяет память
Вот кстати не плохой вариант для тех кому нужно только задние мосты.
Задне приводные очень дешевы ,в цене только с полноприводные . А с такими моторами то вобще должны стоить копейки
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 05:34:25 am
Тут относительно срочность появилась .
Хозяин автобуса  который под раздачу попадал немного. хочет своё Авто забрать .
Но все низа мои ,он только кузов заберет .
Отсюда вопросы .
Стоит ли заморачиватся с системой включения полного привода, понижающей и прямой передачи . Или не нужная роскощ ,один раз включил пониженную и полный  и на всегда .

Вопрос с подвеской задней ,тут пружины и тяги .
Две продольных типа  клюшки ,две не большие на салентах и панара .
Нужно ли ..? Или при любом раскладе с зади рессоры предпочтительней ?
Просто если оно не нужно я и снимать не буду так как лёжа под машиной снимать это все то ещё удовольствие
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 06:56:58 am
Нужно ли ..?
Другое дело-в случае замены где эти пружины сыщешь , да и подгонять под свой вес наобум лазаря ну нахрен .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 22, 2019, 07:26:31 am
да ,я уже посчитал. Не знаю правильно или нет но где то так и вышло.
Такая же рк стоит на везде? Если да и не секрет как соединение с карданом АКПП на вал ?крестовины и шрусы ?


Это у нас долгострой, кардан не к рк присоеденен а к мкпп.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 22, 2019, 07:39:02 am
Ничего себе. Знатная раздатка.
Если ПЧ первой передачи составляет 3,928 как сказано вот здесь:
https://www.drom.ru/catalog/toyota/lite_ace/139591/
то понижение КПП + РК = 3,928 х 2,6 = 10,2
Уже прекрасный результат.
При этом скоростной диапазон КПП составляет 4,62, РК, соответственно, 2,6 и тогда с двигателем типа ВАЗ получим скоростной диапазон 5,6 х 4,62 х 2,6 = 67,3.
Отличный результат.
Если задаться максимальной скоростью 90 км/час, то минимальная скорость составит 1,34 км/час.
Обе скорости совсем хорошие.
Теперь надо ПЧ моста определять. Если верить приведенной выше табличке, то бывают мосты с ПЧ более 7. Но такие, наверно, совсем редкие.... Зато варианты трансмиссий могли бы быть  замечательные. 
А если еще акпп добавить, вроде 2.8 первая 0.7 четвертая. Мост 4.55.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 07:45:41 am
Другое дело-в случае замены где эти пружины сыщешь ,
да с пружинами как бы проблем нет ,можно на подбирать и родных и под вес . это можно в расчёт не брать

Это у нас долгострой, кардан не к рк присоеденен а к мкпп.
Так у вас коробка остаётся .
Я то планировал открутить хвост АКПП . отпилить вал .
Только вот не могу сообразить как лучше сделать соиденение с  фланцем кардана вала или же шруса .
Работы что то навалилось ,плюс разбор . нет пока времени по форуму искать надежное соединение .
А надо бы в токарку отдать  что если надо делать ,они у нас доооолгие .
Наверное все таки флянец под кардан и на выходе с АКПП тоже придётся как то к шрусу лепить флянец .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 07:50:45 am
да с пружинами как бы проблем нет ,можно на подбирать и родных и под вес . это можно в расчёт не брать
Так и оставляй , для чего лишнее телодвижения с рессорами .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 08:02:53 am
Так и оставляй , для чего лишнее телодвижения с рессорами .
я таким макаром повешаю мост на родной подвеске.
С впереди дойдем  тоже до родной торсионной
И вы незнаете ,что я тут строить собрался )))
Рама завод . подвеска сток . кузов автобуса не отдам ,попилю на пополам и на раму .вот и изобрел апп )))

Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 08:03:39 am
Так и оставляй , для чего лишнее телодвижения с рессорами
Чё та не того я напсал  ::crazy::: . Павел , фотка  подвески есть ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 22, 2019, 09:14:54 am
да с пружинами как бы проблем нет ,можно на подбирать и родных и под вес . это можно в расчёт не брать
Так у вас коробка остаётся .
Я то планировал открутить хвост АКПП . отпилить вал .
Только вот не могу сообразить как лучше сделать соиденение с  фланцем кардана вала или же шруса .
Работы что то навалилось ,плюс разбор . нет пока времени по форуму искать надежное соединение .
А надо бы в токарку отдать  что если надо делать ,они у нас доооолгие .
Наверное все таки флянец под кардан и на выходе с АКПП тоже придётся как то к шрусу лепить флянец .


У тоетовской рк шлиц короткий, там нужно опору дополнительную.
Рк от паджеры, делики 4д56, в этом смысле лучше подходит. Шлиц длиньше, вал обрезается приваривается шланец и все готово.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 09:37:17 am
У тоетовской рк шлиц короткий, там нужно опору дополнительную.
есть такое потому и собрался половинить АКПП . снять хвост . там сальник и подшибник походу. Он и будет опорой а дальше крышка.

Павел , фотка  подвески есть
Из под машины ну думаю понятно. Ьормион на верхнем . рулевка с впереди . вроде так надо
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 09:39:57 am
подвеска сток .
Проблема с пружинной задней подвеской вполне реально , колёсики то не родня будут , а это значится что те же 1200 не встанут из за пружин по ширине . Так что тут глаз да глаз .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 09:42:33 am
Посмотрел переднюю на фотке , вылет диска будет не гуд .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 09:52:07 am
Проблема с пружинной задней подвеской вполне реально , колёсики то не родня буду
Ну и нафиг тогда её . стремянки,рессоры . по передней видно будет .её я точно сниму . в случае чего пойдёт на грузовик. Так как там рычаги не дешовые верхние из за того что цельные с шаровой  и на и на плавающих вместо салентов
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 09:59:53 am

по передней видно будет
Заморочки впереди чё почём будут с ней , и сразу какая рулевая будет и как встанет всё это с передним редуктором , как будут проходить те же тяги что бы болгарин отдыхал .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 10:08:42 am
К рулевой склоняюсь к родной . рейка лежит на одной балке с редуктором передним .
Потом через вал с кардачиками на угловой редуктор и  в верх колонка .
Как оно будет по месту видно будет если ось сдвигать переднюю в перед
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 10:13:58 am
Плохо конечно что рейка будет впереди редуктора .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 10:25:33 am
Я где то находил ,или я опять с зада на перед прочитал )))
Что на оборот хорошо что рулевые с переди а не зади .
Нашёл колёса ,готовые относительно не далеко ..можно даже самому заморочиться съездить .
Ну что сказать ..на западе дешевле )))не плохо так дешевле .
Ои 25, и Ви 3
Ищем дальше ,оставим на  крааайний случай
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 10:34:04 am
Я где то находил ,или я опять с зада на перед прочитал
Что на оборот хорошо что рулевые с переди а не зади .
Вот только рейка спереди более подвержена пенькам или ещё чего , а спереди сзади на рулёжку не влияет .
Ви 3
Ищем дальше ,оставим на  крааайний случай
Значится всё таки поболе поболе  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 10:46:56 am
Ну значит защиты защиты и ещё раз защиты . или переворот ступиц с лева на право .
Кстати ...если я все таки что то соберу у меня будет первым апп с правым рулём ?))))

По колесам .. Если б они валялись не ободранные или продавались по адекватной цене  а не по 20 р колесо . я б на обдирал и пошире и по уже,и зимние и летние и все сезонные .
В плоть до того что красные это жене за хлебом сгонять а синие мне на рыбалку .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 10:56:29 am
Кстати ...если я все таки что то соберу у меня будет первым апп с правым рулём ?)
Не будет ни с левым ни с правым , будет средний  .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 11:01:04 am
Не будет ни с левым ни с правым , будет средний  .
о как ..)))а мотор где будет стоять вам Юрий не известно ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 11:03:01 am
о как ..)))а мотор где будет стоять вам Юрий не известно ?
Ежли не передумал то под седалищем
 ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 11:09:32 am
Я ещё не думал ..))) ну уже точно решил что раму буду пробовать завод...ключевое слово пробовать  )))
И что сотворенное мной чудо юдо если свершится . Должно быть как можно ниже ..это 100 процентов .
Ниже не по клиренсу а как можно ниже по крыше .
Я просто представил как я в сопку на пневматика лезу на чуде юде высотой с дом ..боязно .. Как ...х....упадёт )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 11:23:34 am
ну уже точно решил что раму буду пробовать завод...ключевое слово пробовать
Павел , да конечно оно как бы проще всё ... ::thinking::: но у тебя ведь не будет три метра ширина , поэтому резка передка обеспечена , а то и вместе с задницей  ::cheesy::: , пока что под вопросом колесья , да и длинна моста чутка поширше рамы . Охх блин уж эти цветочки ягодки ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 22, 2019, 12:02:38 pm
По колесам .. Если б они валялись не ободранные или продавались по адекватной цене  а не по 20 р колесо .
Пираты, блин.
Надо им почаще в нос объявлениями тыкать.
20 тр - это уже практически новые шины авторос диаметром 1200 мм
http://avtoros.info/shop/shiny/shina-nizkogo-davleniya-avtoros-x-trim-2-sloya-korda/
У себя, если включить занудство, удается собрать за полгода комплект новых ВИ-3 по 7 - 8 тр за шину примерно вот таким объявлениям
https://www.avito.ru/belev/zapchasti_i_aksessuary/shiny_53070-21_vi-3_1694697881
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/shiny_vi-3_1300h530-533_kraz_1024083219
https://www.avito.ru/pskov/zapchasti_i_aksessuary/shiny_vi-3_1300h530h533_933506803
Но это опасный вариант. В том смысле, что за каждой шиной приходится ездить самому, поскольку на авито немерено мошенников развелось, заманивающих покупателей низкими ценами или товар совсем гнилой от неправильного хранения.
Но если приспичивает срочно, то есть конторки в сельмагах, где обычно есть в наличии комплект ВИ-3 по 14-15 тр за шину.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 22, 2019, 12:50:50 pm
Но если приспичивает срочно, то есть конторки в сельмагах, где обычно есть в наличии комплект ВИ-3 по 14-15 тр за шину.

Хмм... что то я не очень понимаю цену:
Цены на ободрыши тут на Западе явно ниже

Перевоз, конечно, стоит денег, но везти комплект ободрышей это куда дешевле чем комплект доноров - ободрыши из пол хорошего мастера они ж мнуться :).  Моя оценка 4 рештуки приличных ободрышей или готовых шин (те же треколы б.у. бывают) это где то куб с небольшим. Так что если что не так страшен вариант с покупкой готового ободрыша с Запада.

Я не знаю сколько ТК возьмут за пересыл на ДВ (полагаю немало) но, думаю поискать оказию тоже можно если не спешить.

ПС ну и да, скорее всего дешевле выйдет последние 300 км до Владика сгонять самому (на грузовичке или с прицепом)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Asterix от Август 22, 2019, 13:10:14 pm
Полтора кубических метра с Твери до Владивостока ТК Кит стоит 10 т.р. По 2,5 т.р за покрышку через всю страну - ИМХО, вполне разумная цена. На собственной машине везти с халявным бензином  и то дороже встанет (проешь больше). При том что на ТК КИТ свет клином не сошелся. Как правило, в крупных городах есть специализированные транспортные компании, которые не сильно светятся и которые могут отвезти дешевле известных ТК. Я вездеходы в сборе в Магадан за 35 т.р. отправлял не раз, в то время как КИТ хотел за это дело 55 т.р., Энергия 65 т.р., а Деловые Линии все 110 т.р. И это только ТК. Есть еще догруз. Мне 18 покрышек ВИ-3 и ИДП-284 из Екатеринбурга в Тверь привозили прямо к дому за 10 т.р. Причем покрышки никто не складывал - везли как есть.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 13:28:03 pm
блин уж эти цветочки ягодки
Не чего не чего ,прорвеся .
20 тр - это уже практически новые шины авторос диаметром 1200 мм
я не про ободрыши говорил ,это одно колесо не ободранное типа с хранения .
Бу мне пока не удалось найти
Я не знаю сколько ТК возьмут за пересыл на ДВ
я ж писал . разговаривал с человеком . цена приемлимая за ои  25 более чем .
Обзвонил Тк . самое дешовое  посчитали при объёме 1.5 куба и весе 150 кг 17800 что ли .
Больше всех отличился сдек их калькулятор уверенно мне считал на 78000 р )))
 
А вообще время есть ..будем искать бу,не бу если приспичит ,типа ну вот уже все готово а колёс нет .то возму готовые и наверное по месту .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 22, 2019, 13:43:48 pm
.
Бу мне пока не удалось найти  я ж писал . разговаривал с человеком . цена приемлимая за ои  25 более чем .
Обзвонил Тк . самое дешовое  посчитали при объёме 1.5 куба и весе 150 кг 17800 что ли .
Больше всех отличился сдек их калькулятор уверенно мне считал на 78000 р )))

Ну и правильно.  Просто всех возбудила цена 20 рублей за неободранное колесо :).

СДЭК - копания которой следует отправлять супер мелкие грузы 100гр - 3 кг. Зато куча офисов и т.д.
А так она ороже остальных намного.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 13:55:12 pm
Вы за меня больше переживаете  чем я за себя ..)) спасибо конечно ,очень приятно.

А по колесам ,я удочек позакидывал уже в мест 20 по всяким . вплоть до мтз ,и с фронтальников . они есть но не вывезти и не продают .
Не ужели не клюнет ))  обязательно клюнет .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 14:27:33 pm
Ах да ..а что мы шины шины . я ж нашёл не дорогой вариант для меня самое то ,пообдирать . диски поделать . опыта набратся . те что 1220 размер . поискал это КАМАЗ ип 184 скорее всего  . чем плохо.
А уж потом ...да больше колёса . а эти я найду куда пристроить .
Нет?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 22, 2019, 14:43:42 pm
Рама завод . подвеска сток . кузов автобуса не отдам ,попилю на пополам и на раму .вот и изобрел апп )))
Лень и рациональность - два мощнейших мотиватора при создании АПП.
На самом деле все еще интересней, если дело касается колес типоразмера ГАЗ-66.
А оно должно касаться, поскольку иногда требуется не очень большая проходимость и плавучесть, но нужна высокая средняя и кратковременная максимальная скорости.
То есть, всегда хорошо иметь два комплекта колес с разным диаметром для разных сезонов и разных покатушек.
И сначала сделать тот, который быстрее получается.

Так вот, о колесах типоразмера ГАЗ-66.
Начав использовать подобные обдирыши мы были приятно удивлены, что посадочный размер колеса 18 дюймов, а требуемая ширина - 9 дюймов.
Сейчас литых дисков с такими размерами много, и они достаточно недорогие. Можно найти чуть дороже 3 тр. (см картинку ниже).
БУ диски порой можно поймать и за тысячу рублей. Особенно на разборе под заказ. Кому нужны царапанные диски? В результате спокойно выбираем диски с нужной разболтовкой и вылетом и без каких-либо заморочек получаем простой и  недорогой комплект колес, который будет держать максимальную скорость 80 - 90 км/час.
Конечно, слишком сильно снижать давление в шинах нельзя. Но некоторые умудрялись отлично приклеить шину к диску и спускать давление до нужных пределов.

В нашем случае закончилось все совсем банально: подобрали хорошую бу импортную резины на 18 дюймов диаметром 1 метр.  А это всего 40 дюймов, не такая уж и экзотика.
В результате у знакомых вездеход бежит по хорошей дороге до 120 км/час, а на прицепе колеса диаметром 1300 мм. Неплохой вариант для покатушек.

Ну, масла в огонь подлил, пойду кофейку приму...    ::mail1:::   ::morning1:::

Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 22, 2019, 15:17:59 pm
Начав использовать подобные обдирыши мы были приятно удивлены, что посадочный размер колеса 18 дюймов, а требуемая ширина - 9 дюймов.
Сейчас литых дисков с такими размерами много, и они достаточно недорогие. Можно найти чуть дороже 3 тр. (см картинку ниже).
БУ диски порой можно поймать и за тысячу рублей. Особенно на разборе под заказ.

Вообще то в  18м размере за вполне разумную цену можно найти и трехсоставные диски
Мне как то повездо взять 21е за 10 рублей (за 4ре штуки) - правда разболтовка немного странная 5 на 112.
У Павла 18е будут скорее со стандартной 5 на 114.3.

В принципе это не самое важное в вездеходе - можно самому согнуть, можно на форуме купить... но тоже какая то экономия.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 15:19:09 pm
Ну, масла в огонь подлил, пойду кофейку приму...       
неее  это уже больше похоже на мультфильм всеми любимым с детства
" А вы что ? За меня ещё и есть будете ?"
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 15:23:09 pm
У Павла 18е будут скорее со стандартной 5 на 114.3
Тоже нет . 5-139.00 и вам ли говорить что это не очень дешовая сверловка
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 22, 2019, 15:26:45 pm
Тоже нет . 5-139.00 и вам ли говорить что это не очень дешовая сверловка


Да это понятно но это у тебя на мостах.

А диски готовые можно купить с 5 на 114.3

соответственно

или искать человека с фрезером путевым - пересверливать

или переходники точить (но это не лучший выбор)
или заказывать диски с нужной разболтовкой на форуме ... заодно и диски будут с нужным вылетом и шириной  1*11.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 15:31:14 pm
или заказывать диски с нужной разболтовкой на форуме ... заодно и диски будут с нужным вылетом и шириной  .
Мой вариант ... Или помучатся сначала самому ))) . хоть теже бочки пока. Имея на руках несколько комплектов родных колёс .
Ребят вы чего .. Я колёса за 40-50 р думаю как купить а готовые диски это ж ещё ого го
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 15:38:31 pm
В результате у знакомых вездеход бежит по хорошей дороге до 120 км/час,
Валера , 120 ?(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile8.gif&hash=2983f737084d9a261fead76db402f70f) ...может на меньшее сторгуемся  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 22, 2019, 15:42:07 pm
Тоже нет . 5-139.00 и вам ли говорить что это не очень дешовая сверловка
Как это? У Toyota Lite Ace всегда была разболтовка 5 х 139,7.
А это полностью совпадает с УАЗом и Нивой.
Вот у меня разболтовка 6 х 139,7, и то дисков навалом.
Я отстал от жизни? Действительно у Тойоты есть разболтовка 139.0?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 15:47:48 pm
Как это? У Toyota Lite Ace всегда была разболтовка 5 х 139,7.
Извиняюсь ,жирными пальцами не то натыкал в маленьком экране.
Да аме верно 5.139.7
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 22, 2019, 15:56:39 pm
Валера , 120 ?(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile8.gif&hash=2983f737084d9a261fead76db402f70f) ...может на меньшее сторгуемся  ::cheesy::: .
Там точно такие же маньяки, что и Павел. Поставили на Нивовскую базу турбированную бензинку 1,8. Все никак не могу уболтать разместить свой вездеход. А публиковать без разрешения чужие материалы давно зарекся. Без скандалов живется легче.
Хорошо хоть послушали в свое время и поставили на плоскую прямоугольную раму две передние подвески Нивы.
Очень интересное решение есть у них - две запаски спереди и сзади в вертикальном положении в роли бамперов. И защита отличная, и доступ к двигателю прекрасный при снятой запаске, и плавучесть добавляет.
Такие отличные ребята в техническом плане, как Юрий Торик со своим Гризли, и даже аппараты внешне чем-то похожи.
Но Юрия удалось упросить хоть как-то немного поучаствовать в форуме, а этих - ну никак.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 16:02:02 pm
Там точно такие же маньяки, что и Павел
А... А .. А я то почему маньяк . я ещё нечего не нага...не построил
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 22, 2019, 16:13:32 pm
А... А .. А я то почему маньяк . я ещё нечего не нага...не построил
А потенциал уже виден.....  :)

Ладно, если по делу, то, мне кажется, что во Владивостоке должно быть достаточно много дисков с нужной нам разболтовкой.
Да и высокие импорные шины нужного посадочного диаметра по идее должны попадаться у вас там чаще, чем в нашей местности.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 16:18:16 pm
Кому как конечно , но в моём понимании вездеход помимо преодоления всяко разно препятствий в виде болот  и грязи по уши , должен иметь положительную плавучесть , или как минимум провалясь под лёд не оказаться на дне .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Август 22, 2019, 16:24:14 pm
Кому как конечно , но в моём понимании вездеход помимо преодоления всяко разно препятствий в виде болот  и грязи по уши , должен иметь положительную плавучесть , или как минимум провалясь под лёд не оказаться на дне .
Я просто опасаюсь, что вариант с большими колесами может очень затянуться. А вездеход должен строиться достаточно быстро, пока запал не прошел, и периодически быть в эксплуатации.
Опять-таки у меня, например, есть участки на любой вкус. Хочешь - грязь, хочешь непролазной болото. Всегда интересно с кем - нибудь в компании прокатиться на тех или иных колесах. Каждому колесу - своя дорога. И это увлечение не должно угасать из-за долгостроев, особенно финансовых.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 16:28:32 pm
Владивостоке должно быть достаточно много дисков с нужной нам разболтовкой.
это к теме шишиговских дисков .. ?
Да не ,так вообще не интересно . под это дело другой мотор лежит . вот его на шишиговские . или правда камазовские взять по дешовке.
А тут железа куча и кучка а колёса с велосипеда )))
Давайте мы не построив  этот апп запланируем уже следующий ..
1.3 мотор с родным АКПП полноприводный и колёсами такими ..
Я понимаю вы от чистого сердца хотите мне помочь .
Но надоже  мне старатся и искать . ))))
А не найду или откажет что от нервов . тогда поставим  шишигу )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 16:40:41 pm
Я просто опасаюсь, что вариант с большими колесами может очень затянуться. А вездеход должен строиться достаточно быстро, пока запал не прошел, и периодически быть в эксплуатации.
запал...оно дело такое ..но маховик раскручен и как не крути процесс продлится минимум до весны ..за это время глядиш что и всплывет  .

И как может запал пройти если я как истинный строитель апп ещё не построив один ..планирую другой )))))) уже редуктор походу передний от терано нашёл
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 16:43:51 pm
уже редуктор походу передний от терано нашёл
Может лучше склад с колёсами поискать  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 16:52:30 pm
Может лучше склад с колёсами поискать
Нету . мы с вами уже относительно хорошо знакомы и вы ж должны уже знать что если б он был в радиусе 100 км я б его нашёл )))
Но я расширил поиски.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 17:12:18 pm
Нету
Павел , а вот у меня есть склад с шинами от поисков таковых  ::cheesy::: . Значится так - четыре шишиговских ободраных - это на первый , далее две иявки купленные на форуме , правда одна напрочь внутрях пожёванная , ещё две иявки недодранные с браком , три от трактора забугорных , две от фронтального погрузчика , одна кировская , вот такой у меня "шикарный" склад от поиска ранее и привозка как телушка из за океана обошлась , а что теперь ? только на мусор  :( . Так то хоть было бросай стройку - и бросил бы , да вот спасли меня мужики нашенские от повешивания , cобрали деньги на трэкол и доставили , дай им Бог что есть лучшее для человека . Так что я понимаю каково это поискать  -hi- .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 17:25:27 pm
, да вот спасли меня мужики нашенские
сильно . жаль меня не завела судьба зладека на этот форум раньше.
Я бы тоже поучаствовал в сборе  хоть и нищеброд .
Больше не знаю что сказать .

Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 22, 2019, 17:42:25 pm
хоть и нищеброд .
Это уже не самокритика Павел , а нищеброды это кто последнее с народа сдирает вместе со шкурой , так что это прозвище не про нас .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 22, 2019, 17:57:35 pm
Ну значит..бедноватый  финансово . но багат чем то другим .. Что не доступно тем кто шкурку сдирает
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 23, 2019, 12:58:16 pm
Вообще навеял Юрий на меня тоски печали вчера ..
Подумал я .И правда что это я ,собрался с духом .
И..........
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 23, 2019, 13:27:33 pm
Вообще навеял Юрий на меня тоски печали вчера ..
Подумал я .И правда что это я ,собрался с духом .
И..........
Павел , завязывай духом упадать , и не моги чёрные мысли . У меня вообще полный мрак - плакатся не буду , но однако стройку не бросаю . Лучше скажи чего сделано то в плане для дальнейших моих советов  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 23, 2019, 13:46:43 pm
Павел , завязывай духом упадать , и не моги
ой .. А я не дописал да ?
Ну вобщем собрался духом  и.....
Пол района перешерстил . искал где же тот склад о котором Юрий говорил.
Результат .
5 колёс и три камеры ои25 уже дома .
1 колесо ви 3 одно Урал лапоть .
Договорился в одной конторе . они сейчас документы подали на списание . как спишут прикуплю ещё комплект ви3.
Ну и на следующей неделе скажут по комплекту  шин с фронтального погрузчика
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 23, 2019, 13:56:25 pm
Ну вот вскорости узнаешь каково оно драть  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 23, 2019, 13:59:55 pm
Ну да... Надеюсь обдеру . специально 5 взял одно на опыт . не хотели отдавать ,бери говорят три а на дисках два не можем.
Пришлось зуб даю обещать что диски привезу ))
Ну за то если обдеру то без колёс не останусь.
А то понапугали меня вчера . шин нет хоть бросай .
Да шишиговские ставить .вот я и полетел с утра носом шины рыть
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 23, 2019, 14:04:46 pm
Да шишиговские ставить
Забудь их как тяжкое похмелье  ::cheesy::: . Кстати перед кем как брать от погрузчика шины узнай их маркировку , очень желательно .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 23, 2019, 14:12:12 pm
Что бы не оказались радиальные? Обязательно сначала узнаю ..
Хотя ..смотря что по чем ещё будет. Если цена как  не кусачая я и радиальным применение найду . у меня ж свой дом .
Сейчас ещё кучу времени понять как оно рвётся.
Какая она эта Омск шина ,однопучкавая Али двух.
Цельная наука ))
Как было просто до взрыва в голове с железом ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Август 23, 2019, 14:47:23 pm
Что бы не оказались радиальные?

И чтобы не была со стальным брекером. А то кто их этих япошек знает, может есть у них такие диагональные и стальные.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 23, 2019, 14:56:21 pm
И чтобы не была со стальным брекером.
Ну да там комацу ..буду смотреть сначала
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 23, 2019, 15:43:13 pm
Лучше скажи чего сделано то в плане для дальнейших моих советов   .
что то только дошло . извиняюсь каким именно ?
А то что то у меня в голове уже все смешалось ,
Кони ,люди,.
Весь день убил на поиски . да перевозку шин
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 23, 2019, 15:50:07 pm
что то только дошло . извиняюсь каким именно ?
А то что то у меня в голове уже все смешалось ,
Кони ,люди,.
Точно Бородино  ::cheesy::: . Да шуткую я про советника .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 23, 2019, 16:02:11 pm
Понял ))
Я как бы рад вот прямо каждый день что то делать .
Но судьба человека с мелким автосервисом в не большом посёлке тяжела и опасна.
Что бы добывать хлеб насущный ,надо работать всегда ,остановился на день ,на два и на следующий день хлеба может не быть . причём в прямом смысле этого слова
А благодаря нашим ...ну вы поняли . прослойки жира не накопить .
Поэтому ....поэтому все по мере возможности  .
Завтра наверное доковыряю АКПП . да отвезу в токарку под кардан  рк мудрить .
Двс потихой перебираю ..апп же не должен не грамма масла жрать )))
Перебираю и на Хонда мотор кошусь ...а может все таки помощнее )))
Привычка уже  к легковым Авто и мысль что Ниссан куб не едет даёт о себе знать)))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 23, 2019, 16:05:38 pm
Перебираю и на Хонда мотор кошусь ...а может все таки помощнее 
А почему бы нет ...мосты шишиги и колесья кировца  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 23, 2019, 16:11:19 pm
А почему бы нет ...мосты шишиги и колесья кировца 
Точно ..
Но это уже совсем другая история )))
Мне сегодня дали наколку  кстати .где лежит не большая кучка колёс К 700 и Т 150 .
Надо прошвырнутся как нибудь ,если их бичь приморя который Пал называется не уничтожил
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 06:53:48 am
Ещё вопрос .Я понимаю что об этом рано думать .
Но привык смотреть во все стороны и сразу намечать план действий в каждом направлении .
Привычка выработана годами и не могу нечего с этим поделать .
Даже в мелочах ,все само как то планируется и рассчитывается в голове . Примерно как ,сейчас я намажу шпаклю пока сохнет я там отпилю,потом там прикручу ,потом шпакля высохла точим её ,домазывем и пойдём стойку на другой машине сменим и так всегда  0*)
Так вот ..начинаем то с колёс а правда ,а диски то.
В каком направлении двигаться ,заводские ,на них бочки и камеры ? Или извращенство бочки с бедлоками под бескамерки и туда лонгвей ?

Конуса и т.д что то я не предстовляю как я на коленке это делать буду даже если соберу простейший профилегиб ,вальцы то запары с запорными кольцами ..блин я их только вырезать смогу а не прокатать а это лист железа уйдёт ))

Про готовые не думаю...ну вы поняли .
Если только поискать лего .заготовки конусов,запорные и т.д . но цена наверное от готовых дисков далеко не уйдёт .
Плюс ко всему надо добавлять стоимость доставки .

П.с Понятно что для моих условий  нужны бескамерки с бедлоками .но тут два пути либо кроим бюджет ,мучаемся ,и пользуем что есть .и что можем .
Или как говорится , не хочеш ... Не мучай .
Езди по асвальту на просто технике .

Во.. Выяснили принцип моего будущего строительства )))
Меньше затрат финансовых в пользу физического труда любой сложности .
Или на асвальт и не мучайся .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 24, 2019, 07:03:28 am
запорными кольцами ..блин я их только вырезать смогу а не прокатать а это лист железа уйдёт ))
Кто грит что запорные обязательно катать ? Сегментами вырезаешь свариваешь меж собой и фсё  , и листа железа не надобно , лично у мэнэ так  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 07:12:25 am
Кто грит что запорные обязательно катать ?
тоже вариант . и правда ж ,там все равно все на болтах.
Это сейчас где то сильно так брякнул колокол .
Что я заимел ещё один геморой в виде изготовления профилегиба и вальцов ..
Скоро на  флешке в голове память закончится )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 24, 2019, 07:21:53 am
Что я заимел ещё один геморрой в виде изготовления профилегиба и вальцов ..
Я же писал про цветочки ягодки . По любому вальцы надобны , конусные диски это металл двойка и угол который на коленках не выгнешь , да и без бедлоков это проблемно даже ежли камерный вариант .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 07:37:58 am
Я же писал про цветочки ягодки
0*)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Август 24, 2019, 07:49:26 am
конусные диски это металл двойка
Ну Михалыч нищебродских вариантов камерного диска просто море . Можно и посадочные с грузовиков позаимствовать . Можно грузовой диск испилить так что останется два посадочных раскрепленных четырьмя - шести спицами , вместо изьятой бочки вварить тонкостенную (та которая 200л) . Главное как в мотоцикле - прочность обода . К поперечным спицам (остаткам диска грузовика ) варить обычные спицы до своей сковородки . А конуса (4-6 секторов ) из той же бочки тонюсенькие приварить .

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/24/dc11f.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/24/f7147.jpg)

И необязательно круглые воронки конусов . Они ромашкой еще прочнее

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/24/2d694.jpg)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 08:00:16 am
Мне почему то больше нравится вариант с конусами на цельных заводских дисках. Где видел . только я пока в раздумьях смогу ли я это исполнить
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 24, 2019, 08:10:52 am
Ну Михалыч нищебродских вариантов камерного диска просто море .
Василий , прав ты конечно как всегда , но сложно блин получить при многосварочных притычек более центричные диски, то там ведёт то здесь  :( .
Мне почему то больше нравится вариант с конусами на цельных заводских дисках. Где видел . только я пока в раздумьях смогу ли я это исполнить
Ну уж такую то простоту куда проще , не надобны крепкие коленки ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 08:15:15 am
А как вам такой вариант . 1200 р  диск 20 ый .
Центр вварить свой и разварку с делать .
Вижу две проблемы,вес и провернет
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 24, 2019, 08:24:01 am
А как вам такой вариант . 1200 р  диск 20 ый .
Центр вварить свой и разварку с делать .
Вижу две проблемы,вес и провернет
Павел , ещё неизвестно какие шины будут , а ты уже диски подобрал .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 08:26:06 am
Павел , ещё неизвестно какие шины будут , а ты уже диски подобрал .
Я просто рассматриваю варианты и советуюсь)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 24, 2019, 09:10:50 am
P001,
У меня на том что на аватаре стоят ОИ 25 на разваренных дисках МТЗ 80,они новые 3 к. рубля,а б/у от 500.Около 100 по тонометру нормально ходят,не проворачивает,но переделать на запорные можно без проблем.Серединка вварена от полуоси ваз.Так что вариант живой,кстати железо брал от 200-литровой бочки старого образца.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Август 24, 2019, 09:15:29 am
P001, Я делал бонусные диски бюджета без профелегиба и вальцов. Диски бюджета под ободрыши Краз. Кольца вырезал сегменты болгаргой из листа 4мм, ушло около 1м2. Гемор конечно но вполне реально. Если есть плазморез то проще ну или заказать раскрой лазером. Конуса из двойки гнул об коленку.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 09:35:54 am
нормально ходят,не проворачивает,но переделать на запорные можно без проблем
Ну вот под ои  25 приблизительный вариант есть .
То же кстати думал про переделку под запорные .но это их в руках надо повертет . по фото запорные не с делать
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 10:52:26 am
Ещё сходил попинал раму пока сохла работа.
При переднем моторе как и  заднем двс и раздатка подымется от уровня заводской установки . можно сказать на раму .
С переди что бы поддон не висел на дорогу с зади мост и двигатель надо расстояние держать
При двс по седалищем все в штатные места и все будет на одном уровне относительно .перед редуктор ,поддон ,раздатка , задний мост .
С одной стороны проще смонтировать герметичный кузов  с плоским дном кроме капота в внутри .
С другой стороны все висит под пузом  . не побить бы чего.
И по уровню если водитель сидит на двс то даже если и будут с зади пассажиры то они будут сидеть выше водителя . грубо говоря ногами на двс .
Это ж грузовик ,водитель на моторе а кузов по уровню почти на моторе .рама так сделана.
Вспомнил пример ..будет как в советское время в деревнях были уазики автоклубы вроде ..водила за рулём а с зади народ водку пьёт в будке ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 24, 2019, 12:03:13 pm
А как вам такой вариант . 1200 р  диск 20 ый .
Центр вварить свой и разварку с делать .
Вижу две проблемы,вес и провернет

У меня стойкое ощущение - что ты идешь по ложному пути:
разговор о вездезоде а хочешь пройти полный цикл проивоства.
В результате или себестоимость будет как цена у Шерпа - ну это если все делать по уму. Или все одно все кончиться "прихватками" и проволокой.


По дискам мне видится три подхода имеющих прво на жизнь.

Готовые диски... ну можно не полностью проваренные и не крашенные (тут у меня иной Павел, Астрикс) в приоритете
Разборная ковка на нужный диаметр (да ее порой моно купить за 10 рублей комплект а не за 120) + пересвелить отверстия на нужную разболтовку + вставки .. ну и по моему опыту + 200 болтов (не удается найти говоки под болты обычно)

Взять заводские диски 18е или 17, на них сверху бочку , на нее обода вырезанные лазером (из сегментов). Наверное самое дешевое но есть много НО.

нужно купить ТИГ и освоить его (ибо все люминьевое). Полученные диски будут с бочками, как шину одевать не понятно - разве как по "Советской технологии". 
Сколько не прыгай что бы все сам - лазером будет не только точнее но и дешевле.

Bottom line  разумны или 1 или 2 опции - остальное самоудовлетворения (простите если кого обидел)


Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 12:17:52 pm
У меня стойкое ощущение - что ты идешь по ложному пути:
в чем это выражается ?
Цитата про диски ценой 1200 и цена шерпа просто извините не вяжется
.
Рано ответил ..придётся новым сообщением отвечать ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 24, 2019, 12:21:02 pm
в чем это выражается ?
Цитата про диски ценой 1200 и цена шерпа просто извините не вяжется


Ну если сюда добавить вальцы .. скорее всего 2 вида - для конусов и для бочек.
машинку катать обода (ну или на лазер ездить резать кусочки)приспособу для центровки

на круг выйдет невеселая сумма.

Ну или "военно морской глаз" твердая рука, болгарка и кусок бечевки.

ПС Не зря на форуме самодельщиков многие открыли "почти мелкосерийноу" производство дисков. Это тот случай когда "на заводе" в итоге дешевле / лучше выйдет, несмотря на 800% накладных и прибыль владельца.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 24, 2019, 12:24:41 pm
Ну если сюда добавить вальцы .. скорее всего 2 вида - для конусов и для бочек.
Сергей , а нафига ещё для конусов ? я на прямых катал cам заворачивается  ::thinking::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 24, 2019, 12:32:01 pm
Сергей , а нафига ещё для конусов ? я на прямых катал cам заворачивается  ::thinking::: .


Юрий ...  -hi-ну что что сказать.

Любая монет имеет две стороны.
Про меня все просто - мне уже шариковую ручку держат тяжело (отвык  :yahoopnevmo:) только клава.

Но вот когда (из жадности) прикидывал себе диски сваять - я все делаю в роли продюссера. Мне люди (весьма опытные) объяснили что даже на заводских вальцах построенных на конусы скатать конус нужный выйдет с .. 1 или с 5 попытки т.е. материал надо резать с запасом ( а люминь не дешев .. даже халявный) и железом люминьевый конус не настроить..
И да это приятели многое мне делают за спасибо, так что вряд ли они разводили.
Ну и второй факт.
Все кто делают диски массово переходят к "сверлению дырок лазером, а начинали они с кондукторов и сверлильных станков.

Вывод - ну невозможно с индустрией конкурировать.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 24, 2019, 12:37:55 pm
объяснили что даже на заводских вальцах построенных на конусы скатать конус нужный выйдет с .. 1 или с 5 попытки т.е. материал надо резать с запасом
Вообще не догнал чё почём  ::thinking::: , вырезал заготовку - пхнул и 3-4 раза катнул , и всё до мм сходится .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 12:50:17 pm
Готовые диски... ну можно не полностью проваренные и не крашенные (тут у меня иной Павел, Астрикс) в приоритете
Разборная ковка на нужный диаметр (да ее порой моно купить за 10 рублей
Тиг есть .но варить современное литье .да не в жизь
Диски по цене 10 р  во владе скорее всего  будет голимый Китай и тем более не ковка . и варить тем более не в жизь.

Взять заводские диски 18е или 17, на них сверху бочку , на нее обода вырезанные лазером (из сегментов). Наверное самое дешевое но есть много НО.
ключевое слово "лазером" в деревне где от 19 века отделяет только наличие инета ..по технической части.
Да есть Владивосток .не близко но есть, но цены на услуги вас приятно удивят.
Приморье это дыра в котором нет не производства не каких либо других сфер деятельности . если провести паралель то за редким исключением которое относится к обслуге Москвы .Тут барыга оказывает услуги или что то продаёт такому же барыге . все живут купи продай и цены тут на что то даже наша золотая Москва грустно всплакнет .
Если двигался по этому пути то дешевле купить два комплекта готовых дисков ,даже не один .

Давайте пожалуйста забудем в отношении меня такие слова как купить готовое ,технический прогресс,лазер,дешевая ковка .
Молоток ,лопата лом наш инструмент
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 24, 2019, 13:02:50 pm
Вообще не догнал чё почём  ::thinking::: , вырезал заготовку - пхнул и 3-4 раза катнул , и всё до мм сходится .



Тут все просто
ты самодельщик и практик

мои знакомые зарабатывают деньги различным металло производством.
поэтому

1. им нужен гарантированный хороший результат. (Если варить так как ка на Балтийском заводе корабли варят - никто такое не купит никогда)

2. у них "время деньги" - основная причина потерь времени - "зависшие проекты". Посему то что они твердо не знают - закладывают время и прежде всго материал на "попробовать".


Ну а у тебя есть вальцы, руки ... и время  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 24, 2019, 13:11:12 pm
Тиг есть .но варить современное литье .да не в жизь
Диски по цене 10 р  во владе скорее всего  будет голимый Китай и тем более не ковка . и варить тем более не в жизь.


Если про опцию № 3 там надо только бочку приварить к диску. Неужели литье так плохо вариться.

Про диски за 10 ... я плохо понимаю.
я думаю что ковка готовая разборная 20 будет несколько дороже... да я купил один раз 21. за 10... но это был результат творчества очень жадных до денег автобарыг :yahoopnevmo:

Неужели просто 17-18 диски - не разборная ковка будут по 2.5 рубля во владике. Я бы надеялся на 500 - 1000 за диск.

Но опять же .

Таки порой разумнее купить готовое (полуфабрикат)

а то можно и мосты "высекать" молотом и надфилем из единого куска поковки ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 24, 2019, 13:29:53 pm
Таки порой разумнее купить готовое (полуфабрикат)
Я просто не разумно отношусь ко всему . по своему как то .
Но я вас понял что вы хотели донести . спасибо .

Если я что то и построю то благодаря этим дискуссиям . Принято же я смотрю на этом замечательном форуме давать название своей подделке.
Значит название будет Питекантроп,или неондерталец ,ну или что то в этом духе .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 24, 2019, 17:55:06 pm
SLOW, Дался тебе этот люминь,тем более на диски,толщиной всё равно наберёшь вес.
P001, Разварка из двух дисков при приемлимой стоимости наименее геморойный вариант.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 24, 2019, 19:48:51 pm
SLOW, Дался тебе этот люминь,тем более на диски,толщиной всё равно наберёшь вес.


Михаил... да я ж тут не за люминь бьюсь.
Я против самодельничания (как не смешно это звучит на нашем форуме).

Ну не может быть ручной труд без механизации конкуретноспособным... (почти нигде).
Потому всюду где мы можем взять фабричный продукт по разумной цене - это стоит делать ИМХО.

Т.е. вместо того чтобы идти к цели кратчайшей дорогой, допустим 100км стоит поехать на поезде 500 км.. потом пройти 20 км а потом еще 300 км на автобусе. Как правило это эффективнее.


Вон Петрович11 - ну самый ярый самодельщик... коробки строгает. И то с радостью стал использовать магазинные камеры (как только нашел нужные).

Посему мои поиски в сторону люминя были вызваны тем что железные диски больших размеров просто неподъемные. На вездеходе такая прочность ни разу не нужна. А люминя можно очень приличного найти ::tongue:::

Так то я уверен правильно сделанный конусный диск выйдет не тяжелее ... или не принципиально тяжелее чем колхоз из люминя. Но причина тут в отработанной технологии при изготовлении диска. Но... там надо заплатить... поболе.
Мне ж интересно найти вариант при котором покупаешь ненужные авто диски (по цене лома) и конвертируешь их в то что нужно ::thinking:::


Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 24, 2019, 20:03:33 pm
Мне ж интересно найти вариант при котором покупаешь ненужные авто диски (по цене лома) и конвертируешь их в то что нужно
Даа ужж...а мне интересно как можно сделать форму под диски , и во что обойдётся эта технология мазохизма  ::crazy::: ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 24, 2019, 20:40:10 pm
можем взять фабричный продукт по разумной цене
Допустим диск стоит 10 тыр ,из них 5 материал.Если я куплю материал на 5 тыр и буду делать этот диск месяц,то для меня это будет дешевле,так как я сэкономлю полпенсии.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 24, 2019, 20:42:27 pm
как можно сделать форму под диски
Сделать наверно можно из двух-трех частей и сварить. ::thinking:::
Хотя можно и только ободья лить,а трубу закатать из листа.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 24, 2019, 20:49:50 pm
Хотя можно и только ободья лить,а трубу закатать из листа.
Ну да , а потом всё это на болтики М16  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Август 24, 2019, 21:03:28 pm
сварить
(https://lunohoda.net/forum/images/smilies/acute.gif)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Юрий. от Август 24, 2019, 21:09:33 pm
Конуса и т.д что то я не предстовляю как я на коленке это делать буду даже если соберу простейший профилегиб ,вальцы то запары с запорными кольцами
Сделано без вальцов и профилегиба, на коленке, середина донор цельный диск.

(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=20098;image)

(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=20100;image)

Для этих уже вальцы сделал, а сами вальцы опять же на коленке.

(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=9541.0;attach=91672;image)

Вальцы из трубы, строительной шпильки, и нескольких пшп, диаметр которых не попадал плотно по трубе, но все и с портянками катается отлично.

(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=9801.0;attach=90058;image)
 Запорные делаются просто из полосы, кувалдой.
(https://sun9-25.userapi.com/c853520/v853520671/c988d/jmYr_MmO5uY.jpg)
(https://sun9-13.userapi.com/c853520/v853520671/c9897/nSl0AqM85pY.jpg)
(https://sun9-36.userapi.com/c853520/v853520671/c98a1/7yGv9kRTZVk.jpg)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 24, 2019, 21:14:21 pm
Мне одно непонятно , для чего такой набор лего ? есть проверенное временем конструкции дисков из обыкновенного металла , а типа люмашка это абы порожняки погонять .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 25, 2019, 05:19:59 am
Т.е. вместо того чтобы идти к цели кратчайшей
давайте считать по принципу как считаю я ,человеко часами .
И вообще это дивиз С экономил ,значит заработал .

Алюминий диски .
Бог с ними 10000р
Накрыть бочки это надо пол листа алюминия и я думаю это ж не железо значит смотрим 4 ку .
Лист 4 ки  на данный момент по цене 350 р кг то есть 14000р .
Если берём пол листа то 400р кг тоесть 8000р .
Балон аргона точно уйдёт это у нас ещё 4500.
Плюс за эти съездить день времени и накладные расходы ещё 3000 ,время не считаем
Считая все остальное минимум диски нам встануть без учёта работы около 30000р и это если сработать идеально и не накосячить .

А готовые железо  диски если поискать с доставкой можно уложится в 40000р
Разница 10000р

Теперь часы. На изготовление дисков по 4 часа в день уйдёт минимум месяц . итого 120 часов .
120 часов в переводе на мои рабочие дни это 8 рабочих дней .

Смогу я заработать за 8 дней 10000 р ..наверное да . значит мне проще купить готовые диски .

Теперь готовое железо 40000р
А изготовление лист 2ки,профиля,проволока ,пол балкона газа . 6-7 тысяч рублей .
Ну бог с ним 10000.
Разница 30000 р .
По времени возмем как с алюминием .
И того смогу я заработать 30000 р за 8 дней .
Конечно нет .
Вот такая математика
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 25, 2019, 05:20:52 am
Сделано без вальцов и профилегиба, на коленке, середина донор цельный диск.
вот об этом я и думал .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 25, 2019, 06:12:57 am
вот об этом я и думал .
Раз коленки два коленки . Ты усёк Павел что только первые у Юры диски были сделаны таким пещерным способом  ::cheesy::: , cейчас уже на вальцах , всё стараемся скорёхонько соорудить и поехаль . Вальцы ведь не только для изготовления дисков понадобятся , но и для дома и семьи , а на второй везд который ноне у тебя в голове (сам писал) тоже колени ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 25, 2019, 06:45:56 am
Раз коленки два коленки
да нет,вальцы то по любому делать . пригодятся .
У меня ту с рк затуп . вал АКПП мне совсем че то не нравится . за то выдкрнул с АКПП планетарку и уже думаю куда её приспособить ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 25, 2019, 07:15:14 am
вал АКПП мне совсем че то не нравится
Вопрос - почему ?
за то выдкрнул с АКПП планетарку и уже думаю куда её приспособить ..
Хороша вещичка , оставь на потом , мало ли .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 25, 2019, 07:52:23 am
Вопрос - почему ?
как уже писали выше шлицевая на этих рк маленькая . нужен подпорный подшибник какой то .
А поставить то его по сути некуда .таких и подшипников то я что то не нахожу с внутренним 33 или 30.5 ))
Или фтулить под подшибник или точить . усугубляет что вал полый с маслоканалами .
Короче надо думать или на этом как то изголяться или пробовать шрус,полуось или ещё что искать под шлицевую.
Не наваривать же рк дополнительно шлицевой переход .

Ну все рано думаю придумаю . пока просто не было времени с утра люди с более глобальными проблемами приезжали .
У них 80ка на второй буксовать на асвальте перестала ..вот это проблема ,что там ваши Рк

Название: Какой то вездеход
Отправлено: Asterix от Август 25, 2019, 11:56:47 am
Вот такая математика
Крайне странная математика. Диски с алюминия, при цене алюминия в 350 руб/кг, дешевле чем с железа, при цене железа в 100 руб/кг? Или я что-то не понял? Если вся соль в использовании б/у алюминиевых дисков в качестве доноров, то кто мешает использовать б/у штампованные диски в этом же качестве? И насчет алюминиевых бочек из 4-ки - под сомнением как-то. Никогда не держали в руках алюминевые диски Авторос? Они из десятки сделаны, если не больше. И их вес совершенно ничем не отличается от веса стальных дисков. Может они перестраховались с такой толщиной, а может и нет - мне это не известно.
Теперь что касается цены стальных дисков (извиняюсь за рекламу не в своей теме). Полностью проваренный 20-ти дюймовый диск стоит у меня 6100 рублей. Это с кольцами 4 мм толщиной, конусами 1,5 мм толщиной и проской сердцевиной 220х8 мм. С конусами 2 мм толщиной - 6720 рублей. Не суть. 4 диска займут не более 0,7 куб. метра. А скорее всего существенно меньше, если это диски под ОИ-25. Доставка ТК "Энергия" Тверь-Владивосток 4500 руб, Москва-Владивосток 3400 руб. Итого 31380 в случае отправки проваренных дисков с конусами из 2-ки из Твери. А ведь можно диск сделать на прихватках и тогда цена с доставкой будет не более 27580 рублей (с конусами из полуторки - 25100 рублей). Так же можно конуса проварить/прихватить, но не стыковать их с сердцевиной и сэкономить таким образом на доставке не менее половины стоимости.
Так что математика складыватся несколько иная. Вашими приближенными вычислениями вы распугиваете потенциальных заказчиков, которые и в самом деле подумают, что диски проще и дешевле сделать самому, чем заказать их на другом конце страны. Проще и дешевле, если времени вагон, а материал для дисков цельнотянутый с завода по соседству. В остальных случаях все не так однозначно  -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 25, 2019, 12:41:14 pm
Диски с алюминия, при цене алюминия в 350 руб/кг
вы чуть не верно прочитали . или я не правильно написал.

Речь шла именно о литье алюминий бу диски по цене 10000р  и обвернуть листовым алюминием .
Который и стоит у нас 350р кг при закупке листа целиком .
Если не весь то 400 р кг плюс 200р рез .
Я просто посчитал во сколько встанет это удовольствие. Так как я против ногами и руками.


По поводу потенциальных заказчиков . распугивать их не собирался.
Я думаю у них есть глаза и уши и они знают что и сколько стоит  у вас .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 25, 2019, 14:20:07 pm
Крайне странная математика. Диски с алюминия, при цене алюминия в 350 руб/кг, дешевле чем с железа, при цене железа в 100 руб/кг?

Павел, ну я уже писал выше что для себя посчитал что Ваш варинт мне дешевле выйдет.
Смысл диков из алюминия (давайте про них забудем) в двух сценариях

Или найти готовые (например я взял 3х составную 21ю ковку за 10 рублей). Туду нужно только 200 болтов и вставки ... ну и дырки пересверлить.
Или использовать их как вкладыши. Почему не использовать стальные ответ ясный. Я видел стальные только в 16м радиусе. Они уже весят как чугунный мост. Сколько они будут весить в в 1м радиусе думать не хотеся. 
Вывод конусные таки разумнее (самому или у вас тут дело в пряморукости)

Есдинственный плюс заводских дисков - они при нормальном плюсовом вылете дают место под шаровые тормозные диски и т.п. (для некоторых компоновок может быть важно)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Николай Васильевич от Август 25, 2019, 15:00:23 pm
Плотность стали 7.8, алюминия 2.8 . Сталь тяжелее в 2.8 раза.
Если толщину всего металла в диске увеличить в 2 раза то диск получится в 0.8 раза легче.
При весе стального 20 кг  алюминиевый получится 16.  В итоге комплект полегчает на пудовую гирю. Очень хороший результат.
Но он очень легко может изменится в сторону утяжеления или облегчения ,т.к. непонятно  достаточно ли заменить сталь 1.5 мм на алюминий 3 мм???
Мне до сих пор непонятно почему ради пробы никто не сделал  диск из алюминия. Их же ещё можно методом ротационного давления  на станке катать. 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 25, 2019, 15:21:22 pm
Иногда лучше молчать чем жевать .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Николай Васильевич от Август 25, 2019, 15:45:34 pm
Иногда лучше молчать чем жевать .
Та ладна,18 страниц за три дня нажевали....
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 25, 2019, 17:31:05 pm
Та ладна,18 страниц за три дня нажевали....
Да я то вот о чём ...
Мне до сих пор непонятно почему ради пробы никто не сделал  диск из алюминия. Их же ещё можно методом ротационного давления  на станке катать. 
Оно Васильевич кому нить надо ? нет конечно и не будет надо . Народ из кожи вылезает что бы сотворить себе вездеход , а тут каки то эксперименты Павлова  ::cheesy::: , нет уж увольте .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 25, 2019, 17:42:04 pm
Иногда лучше молчать чем жевать .

Чейто мне пластиковые диски сразу вспомнились.  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 25, 2019, 18:11:01 pm
Чейто мне пластиковые диски сразу вспомнились.
оооо,а что ..это я могу .
Стеклопластиковые ,с любой толщиной.
Только мне один на матрицу нужен )))
А лучше сразу 4ре . вдруг брак там ,туда сюда
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 25, 2019, 18:40:23 pm
Может на спицах  ::cheesy::: ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 25, 2019, 18:58:03 pm
Может на спицах 
на спицах вообще ,стильно,модно,молодёжно.
Только опустить чуток надо и развал подправить домиком .
А серьезно если ...то то же вариант
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 25, 2019, 19:50:21 pm
P001,

Если серьезно то
на "спицах" а точнее на тросиках , наверное, самая интересная схема. Были тут обсуждения, в теме у Petrovich11. Но тебе этого не нужно (это для водомерок).


Пластиковый диск ИМХО можно, только я бы его делал без матрицы. Прямо болван из чего то легкого (железа 0.55 например ) и на него мотать (летной сантиметра 4 шириной). Если бы мне нужно было делать самодельные диски, то скорее всего так бы стал делать (просто самая близка мне технология).
Но едва ли это даст оправданный по весу результат - легче толкового конусного не будет
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Николай Васильевич от Август 25, 2019, 21:08:05 pm
Народ из кожи вылезает что бы сотворить себе вездеход , а тут каки то эксперименты Павлова   , нет уж увольте
Не, все не так.  Меня вот например шины так зацепили, что десять лет не мог остановится, так может кто-то и за алюминиевые диски возьмётся. Дело не безнадежное.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Олег 24 от Август 25, 2019, 22:16:05 pm
Ed.,   -hi-  Извиняюсь что в чужой теме - может ещё как встретиться  ;)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: gudvin от Август 26, 2019, 00:58:44 am
Николай Васильевич,
Авторос и трэкол делают и продают алюминиевые диски.
На маз ураган диски ведь алюминий.
На Грачёвских вездеходах были и стеклопластиковые.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Август 26, 2019, 01:11:06 am
gudvin,

Дим, строго, говоря это (Ураганы... Грачевские вездеходы и т.д.) к самострою отношение мало имеет.
Все ж в нашем случае есть два основных ограничения:
технологическая ограниченность
бюджет стройки


И тут любой вариантдающий нужный результат оптимален.

Название: Какой то вездеход
Отправлено: gudvin от Август 26, 2019, 02:23:29 am
SLOW,
Я всегда за самый экономический вариант  ::cheesy:::

Сам пытался конуса гнуть, потом заказывал комплекты для сборки, потом когда всё пересчитал, включая газ, проволоку, краски, кисти + времени не реальное количество, оказывается готовые не сильно дороже.

Сейчас заказал комплект сваренных и покрашенных  :)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 26, 2019, 04:30:53 am
Да нет господа . про стеклопластик я вообще брякнул  как бы не серьёзно . там ключевое слово было "нужно 4ре готовых диска для матриц. "
Вообще я считаю стеклопластик во всем автомобиле строении не долговечный вариант .
Примером служат седельные тягачи .с их кабинами и прочим из пластика хоть и заводской формовки .
Имею удовольствие их ремонтировать изредка. Вечно рвёт все нагруженные места и ремонтопригодность минимальна .

Другое дело улеволокно но это точно не для самодельщиков ..хотя мне немного осталось ,купить 3дэ фрезер и хороший автаклав подходящих размеров . коплю ))) лет думаю 40 и все будет .


Сам пытался конуса гнуть, потом заказывал комплекты для сборки, потом когда всё пересчитал, включая газ, проволоку, краски, кисти + времени не реальное количество, оказывается готовые не сильно дороже.
Лично я не где не говорил что самодельные дешевле покупных дисков ,я писал лично мне так реальней .

Я совсем не против купить но новые диски и колёса и т.д.
И как писали что если пройти весь производственный процесс и цена будет как у шерпа или на проволочках.
Для меня есть разница между экономией бюджета в рамках запланированного .
И экономия бюджета в силу жизненной не обходимости .
Разница у них в конечном результате .
Мне вот не сколько не интересен окончательный бюджет .хоть 100 тысяч хоть миллион хоть два.
Мне важно количество этих вложений на еденицу времяни .
Я бы купил те же диски готовые не думая ,если бы их делал сосед дядя Вася ,бог с ним по цене которая равна цене с доставкой от выше писавшего товарища.
Но я бы ходил бы к дяде Васе раз в месяц - полтора ,хоть два . в зависимости от наличия свободных средств  И покупал бы по одному диску  и все .


П,с Сразу предвкушаю ответы про  "копи"
Не знаю как у вас но у нас не реально .
В любой момент могут появится более серьёзные варианты куда улетит все накопленное.
У меня точно такая ситуация с домом .
Все вокруг кто знает что я хочу в конечном результате говорят что  дешевле снести и скидать за полгода новый .
Но я ремонтирую что есть и даже не считаю какой бюджет , даже если в 2-3 дороже нового дома .
Потому что так реальней для меня
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 26, 2019, 13:03:33 pm
Подскажите лучше  ,может кто встречал полуось,шрус ,или вал какой с диаметром шлицевой 30 мм . на 23 шлица .
Два дня ищу ,что то все не как. Все ремонтники приводов в городе в отказ идут .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 26, 2019, 20:27:10 pm
Ed.,   -hi-  Извиняюсь что в чужой теме - может ещё как встретиться  ;)
Велкам!  -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 26, 2019, 20:29:19 pm
Подскажите лучше  ,может кто встречал полуось,шрус ,или вал какой с диаметром шлицевой 30 мм . на 23 шлица .
Два дня ищу ,что то все не как. Все ремонтники приводов в городе в отказ идут .
Это в рк? Если найдешь что подходит, тоже интересно.  -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 27, 2019, 02:47:29 am
Это в рк?
да в рк .
Не хочу дырявый вал ставить ,с втулками под подшибник.
Даже если его то хоть замену надо знать .Как ставить деталь не имея вариантов замены быстрой .
С завареным дифом АКПП нагрузка там будет не слабая .
Все свои изыскания я потом отпишу. Вот только вес комплектующих пока нечем зафиксировать .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ильфар от Август 27, 2019, 05:36:02 am
1. Уаз
3. С марка,кузов не помню,но точно не 100 ка и не 115
Извиняюсь , эти на 27 шлицов
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 27, 2019, 06:29:07 am
Извиняюсь , эти на 27 шлицов
27 шлицов  это Ниссан привода перед. Терано датсун ,атлас и прочие гнилушки этой фирмы
23 шлица все что нашёл в сети кардан Витара ,маздвские привода,полуось изудзу эльф . и какой то промежуточный кардан нива на резинках )) но диаметра не где нет ,и померяться пока жертв не нашёл
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 27, 2019, 07:39:22 am
Точнее каталоги есть . и шрусов на 23 шлица масса .
Но вот есть все размеры но только нет искомых диаметра шлицевой
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 27, 2019, 09:23:39 am
Фланец карданного вала «СОНДА» ВАЗ 2101-2107 (23 шлица) такую беду кто держал в руках ?тоже диаметра шлицевой нет .
По фото они все похожи а что по факту не известно
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 27, 2019, 10:29:37 am
С марка,кузов не помню,но точно
вот тут точно только не полуось а вал АКПП  на 90х марках . Их владельцы тлк  истребляют раздатки себе крутят какие то
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 27, 2019, 13:59:36 pm
Пока искал АКПП с марка нашёл мечту любителей тлк  у которых фултайм .
Подробностей не знаю  некогда изучать . знаю что через переходник их ставят на АКПП
Эта с переходником уже . РК Прадо мостовой
Но денег что то за неё много просят. Не надо не кому ? Или назад отвезу как АКПП разберу
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 29, 2019, 06:13:05 am
Это в рк? Если найдешь что подходит, тоже интересно. 
Пока вобщем пару вариантов. Мне достался АКПП марк 2 после кулибиных. Вал выходной стоит скорее с Прадо ,так как рк прадовскую слюнявили.
Вот с ним можно поигратся . Пустотелость до вторых шлицов  ,на фото отверстие видно крайнее .дальше мясо .есть место с подшибником поигратся . Ну и с планетарки флянец правда тонкий 4 мм встаёт на свои шлицы . можно подумать как усилить .
На АКПП маркорбразных ДВС 2.5 который 1jz .
Стоит такой же выходной вал . только шлицевая на много длиннее ,задний привод под кардан .

Буду искать далее .полуоси и шрусы .но варианты хоть с валами появились а то один гол как сокол ,хотя я пока этот искал ,человек 5 нашёл кто недавно на метал их создавал. Поэтому можно конченные АКПП искать и доставать вал. Плюс пару планетарок бонусом. Их теперь уже 4 ре у меня ,надо лебедку наверное проэктировать .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Август 30, 2019, 10:05:01 am
Чё та тишь наступила  :( , есть весточка Павел ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Август 30, 2019, 10:33:21 am
P001, я литайсовскую пока про запас оставлю.
На паджеровскую нашел сервисе по ремонту акпп.
И несколько рк там лежит, в металолом сдать еще не успели. :) Я говорю погоди, сейчас не могу через неделю приеду, не сдавай пока. :)

Может лучше паджеровскую поискать? Там проще, доп опоры не надо.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Август 30, 2019, 10:46:11 am
Чё та тишь наступила   , есть весточка Павел ?
А все молчат и я молчу ,собираю все потихоньку в одну кучку маленькую.
Может лучше паджеровскую поискать? Там проще, доп опоры не надо.
Ну если найдётся то можно конечно а литайсовскую тоже на запас .
А не найдётся то с этой мудрить .
С этим валом проще намного приладить .

Вот думаю как лучше фланец изобразить .
Усилить родной на шлицах то он далековато.

 Или вырезать балванку с 10 ки  просверлить отверстие . с фасками. Вставить вал насквозь
Потом обварить . с двух сторон
И в станке уже все обточить и отцентровать
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 01, 2019, 13:33:20 pm
Ещё один минус случайно сегодня обнаружил установки ДВС в штатное место на заводской раме. Герметизация разъёмов должна быть тройная.

Поехал сегодня за песком к речке . а у нас же потопы .
На въезде всегда лужа большая была а тут прям океян..
Ну мы ж опасности не боимся . с словами да что ж я не проеду загнал грузовик по самое лобовое и еле выехал .

Залило дпкв ..мозги в аварийном режиме зажигание запозднили до максимума  ,матерятся
дай датчик  и я с этой канавы еле вылез. Газ в пол ,хорошо что не заглох
Хотя раземы герметичные и не разу такого не было
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 01, 2019, 13:59:34 pm
а у нас же потопы .
Жуть что у вас творится  , можно и сказать катастрофа  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 01, 2019, 14:02:21 pm
Катастрфа не то слово. Все лето тонули ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 06:28:59 am
Нашёл шины фронтальник .
Первый вариант . размер впечатляет  26.5-25.
Но вроде как они с металлом в внутри и даже если без него то я не знаю как их обдирать
26.5-25 Yokohama
32 слоя
Модель Y545 .
Извиняюсь за качество фото телефон не вывозит солнца .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 06:35:23 am
Но вроде как они с металлом в внутри и даже если без него то я не знаю как их обдирать
Павел так проверь магнитом пройдись по внутри , ежли забить гвоздик по середине шины то можно узнать скольки пучковые . А так то в поисковик и узнаешь чё почём  -hi- .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 06:35:28 am
И второй вариант. Поменьше. Вроде как диогоналка. И без железа . Китай .
Проблема что пару я могу забрать хоть сейчас а ещё будет или нет не известно. Точно скажут только через месяц .
Шины Роадбустер
23.5-25
28 слоёв
Модель наверное E3-l3
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 06:50:59 am
пройдись по внутри ,
Нет. Биг размер точно радиалка и с железом.
Поменьше диогоналка то что надо
23.5-25 TT 28 PR E3/L3 H108C  Roadbuster примерно 1600 на 600 ..размер как доктор прописал

Но их два.. И не известно будет ли ещё. Если только разноколесные по типу мтз делать )))
С передаточным умреш играть
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 06:57:40 am
Но их два.. И не известно будет ли ещё. Если только разноколесные по типу мтз делать
С передаточным умреш играть
Ну вот она жадность , от шишиги до фронтальных  ::cheesy::: . Судьбинушку конечно не испытывай , лучше когда четыре и сразу .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 07:00:14 am
А если сказать волшебное слово "Халява " почти ..
Изменится что то ?)))
П.с они будут. Техника то есть и работает .  только вопрос когда.завтра или через год.
При самом худшем варианте если только начальника сменят и с новым не договорюсь . но это теоретически
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 07:07:16 am
А если сказать волшебное слово "Халява " почти ..
Изменится что то ?
Изменится трансмиссия , то бишь твои мосты и редуктора которые имеются в топку , и нэмае халявы  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 07:09:53 am
Изменится трансмиссия , то бишь твои мосты и редуктора которые имеются в топку , и нэмае халявы
блииин. Но вот так всегда .. Только что то стоящее нашёл ..)))
Под 1600 шишигу рк и мосты надо ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 07:18:33 am
блииин. Но вот так всегда .. Только что то стоящее нашёл ..
Под 1600 шишигу рк и мосты надо ?
Как всегда это у меня , у тебя пока всё чинно как полагается , сначала мыслим посля делам . Точно не скажу , может ГАЗелькины может шишиги , ежли комфорт то шишигинские мосты однозначно .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 07:22:50 am
А все таки.. Подумаю до вечера . все равно пока занят.
А вечером поеду ка заберу наверное.
Вариантов масса . ещё в паре точно не отказали .
Пусть лежать на будущее .
Даже если прям вот ненадо будет. То пойдут под подпорную стену или дренаж колодец . в своём доме применение всегда найдётся .
П.с. 28 слоёв..да их теоретически на два поделить можно и протектор нарезать..)))) шутка
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 07:27:06 am
Пусть лежать на будущее .
Даже если прям вот ненадо будет. То пойдут под подпорную стену или дренаж колодец . в своём доме применение всегда найдётся .
Тоже верно . Шли в бой за настоящее , а сами жили будущим (из песни слов не выкинешь)  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 08:14:49 am
Ага . рассуждения про трансмиссию.
Просто рассуждение .
Размер приблизительный и точно не мерял .
Там размер клыка ого го
Если чисто теоретически вывернутся и ободрать .практически я это пока не предстовляю так как сравнить с ои 25 толщина посадочного у последних велосипедная ))
Так вот теоретически после обдирки что там останется то ..1300 ну бог с ним 1350 ))
Вопрос ,Лесник каким макаром ездить на колёсах 1300-600  на Уаз мостак без рк и жигакоробкой .. Или там соболиные мосты ?
Мост мой по крепости я думаю вряд ли уступит уазовскому.

Отвечает Александр Друзь  )))
 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 08:22:46 am
Отвечает Александр Друзь 
ЗНАменский , ТОКарев , КИРбут - вот кто ответит правильно  ::cheesy::: .
Так вот теоретически после обдирки что там останется то ..1300 ну бог с ним 1350 ))
Тады ОЙ - ежли 1350 , дербань и ехай  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 08:49:45 am
Ладно . гадай не гадай. Сгоняю заберу ,промеряю . прикину. Рулетка всех победит и расставить место   .
Что за тяга не преодолимая нахапать побольше ,да размерами побольше . сам Незнаю в кого это я. 
Ах да в том же месте кулаки поворотные есть со всеми потрохами .кароче без чулков и редуктора от Уаза.
И задний мост туманный какой то . владелец мне объяснял что типа он его под гипоидную вроде передачу переделывал . остались мелочи и он по старости бросил это дело. Технику распродал.
Только что он там делал я так и не понял )))
Не пригодится вот думаю или..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 02, 2019, 09:48:17 am
Поменьше диогоналка то что надо
23.5-25 TT 28 PR E3/L3 H108C  Roadbuster примерно 1600 на 600 ..размер как доктор прописал
Но их два.. И не известно будет ли ещё. Если только разноколесные по типу мтз делать )))
Пара шин - тоже неплохо.
Как минимум будет на чем потренироваться. И на обмен могут сгодиться, если не найдется вторая пара.
Да и продать наверняка можно будет, если не пригодятся в каком-нибудь из вездеходов.
Не так уж редко вездеход строят исходя из наличия шин, а не мостов, рам и двигателей, поскольку с шинами порой намного проблематичней, чем с мостами.
Посему лучше взять. А там осмотреться. Кулацкое хозяйство должно быть с закромами. А в закромах должно быть хоть что-нибудь, что греет душу.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 09:52:26 am
Кулацкое хозяйство должно быть с закромами. А в закромах должно быть хоть что-нибудь, что греет душу.
Аааа вот почему меня тянет нахапать ..кулак я )))
 
По поводы пары . далёк от колёс и  прочего надеюсь пока.
Не обьясните ,просто ради размышлений . в чем преимущество тракторной схемы .зад большой перед мелкий . или это не приемущство,но так же делали и делают  на тракторах я имею в виду
Ведь гребут они и не плохо гребут
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 09:54:22 am
А в закромах должно быть хоть что-нибудь, что греет душу.
Ежли материальные запасы  то греет только несгибаемый фунт стерлинг  , духовные запасы на всю жизнь сугрев  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 02, 2019, 10:20:48 am
Не обьясните ,просто ради размышлений . в чем преимущество тракторной схемы .зад большой перед мелкий . или это не приемущство,но так же делали и делают  на тракторах я имею в виду
Ведь гребут они и не плохо гребут
Ну все, в нашем полку прибыло:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=10180.msg254313#msg254313
При правильной развесовке тракторная схема очень перспективна. Но порой опасна, если пренебрегать опрокидывающими моментами.
А в целом - это добротный компромисс, позволяющий максимально сильно оттянуть момент, когда начинает требоваться полный привод.
При полном приводе начинает сказываться накат больших колес. Если говорить о двух вездеходах с равным бюджетом колес, то вполне можно ставить вопрос о том, что вездеход с колесами 1600 и 1100 мм будет более проходимый, чем вездеход с четырьмя колесами 1300 мм. 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 10:33:45 am
Да уж..вот это я спросил..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 02, 2019, 15:20:18 pm
Порой неплохие реализации получаются из довольно странных идей целевого использования вездехода.
Некоторое время назад пришел ко мне сосед по даче и говорит, что он раздобыл два колеса диаметром 1500 мм и хочет собрать что-нибудь такое, чтобы самому перемещаться и возить буквально пару пивных кегов по 30 л с водой из дальнего колодца, вода из которого лучшая во всем районе. По пути надо переехать заброшенную железную дорогу. Остальной путь полями и мелкими частично заросшими болотцами. Ездить он собирался сугубо один.
Я сказал, что могу дать ему колесо от ГАЗ-66 и предложил собрать трехколеску по схеме трайка с максимально разгруженным передним колесом, чтобы не делать полный привод. А кеги ставить в районе передней вилки в специальные держатели.
И тут он мне говорит, что хотел бы постоянно ездить с тележкой сзади, при этом груз будет не более 70-80 кг. Некоторое время порассуждав мы пришли к выводу, что тогда переднее колесо можно и не ставить, а использовать тележку в качестве опоры и противовеса.
В результате родилась конструкция, когда весь вездеход собран на мосту от Соболя на колесах 1500 мм, а сзади прикреплена пассивная поворотная тележка на колесах диаметром  850 мм массой около 70 кг. Узел поворота находится в 30 см от оси колес тележки. Получился почти вариант поворотного моста, точнее поворотной оси тележки. Формально - это переломка с двумя степенями свободы, но без привода на заднюю секцию и без управления узлом перелома.
Поворот осуществляется за счет подтормаживания одного из ведущих колес. Получилось нечто похожее на дифференциальный поворот, только нет никакого насилия над трансмиссией. Ведущее колесо забегает вперед при торможении второго ведущего колеса, а тележка послушно следует и поворачивает вслед за ведущими колесами.
Вещь специфическая, поскольку ресурс расходуется очень неэффективно: всего один водитель и минимальная нагрузка на тележку (до 100 кг). Но проходимость получилась отменная. Оно и понятно: очень маленькая суммарная масса всей конструкции для таких колес. Плавать он не пробовал. Но проблем с этим не ожидается, поскольку из всей конструкции - небольшая плоская трубная рама, которая крепится сразу к мосту. Просто, аскетично, проходимо.
Получилось все это только потому, что шли путем упрощения изначальной конструкции трайка с двухколесным прицепом. Прийти к такой конструкции от классической конструкции вездехода очень тяжело - что-то сильно сопротивляется намерению уйти от полного привода, рулевого управления и одноразмерных колес в пользу непонятной концепции поворота с недоприводом.     
А вот если дальше двигаться по пути усложнения активной секции с пассивным прицепом, то получается совсем неплохой уже успешно реализованный вариант - вездеход АверСа. Тут уже и использование ресурса намного лучше, и жилой отсек реализован.

www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Q8oUNzsWWN4
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Олег 24 от Сентябрь 02, 2019, 16:03:42 pm
Прийти к такой конструкции от классической конструкции вездехода очень тяжело - что-то сильно сопротивляется намерению уйти от полного привода, рулевого управления и одноразмерных колес в пользу непонятной концепции поворота с недоприводом.

Стереотип мышления, порой мешает уйти от привычных решений. Немног не  в тему - но.... https://vk.com/video-123271213_456239335
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 16:04:37 pm
Да уж .пути господни...тоесть вездеходные не исповедимы .

По шинам  доклад. Забрал я двух красавиц. Порезов и т.д. не обнаружено..из нутри как новое
Когда лежало с большими рядом то козалось мелкое. А привёз домой а оно мне по плечо)))

Хотя что лукавить колесья то мелковатые оказались .
1450 по клыкам из этого минус клыки см по 5 .
И ширина 500
Если удастся ободрать то к 1300 я думаю и придёт .

На фото прикинул как оно будет если раму от грузовика от такого же использовать...
Без комментариев )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 16:46:09 pm
Если удастся ободрать то к 1300 я думаю и придёт .
Исполнение камерное или без ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 17:36:29 pm
Исполнение камерное или без ?
а вот тут я не разбираюсь.
По каталогам есть в размере 1500 безкамерка и 1490 камерные.
Как узнать ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 17:49:04 pm
Как узнать ?
Буквы должны быть на шине TT или TL .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 17:50:42 pm
Буквы должны быть на шине TT или TL .
ааа ТТ шина используется только с камерой. Ну это для погрузчика .
В нашем варианте безкамеркой не пойдёт ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 17:58:22 pm
В нашем варианте безкамеркой не пойдёт ?
Павел , наш вариант один - cделать то что нельзя сделать . Извиняюсь за каламбур ::cheesy::: . Поэтому не очень парься с этим вопросом , всё срастётся (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile18.gif&hash=d821650688c4c1a7b477faf3f07e6ff6) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 18:06:14 pm
Павел , наш вариант один - cделать то что нельзя сделать . Извиняюсь за каламбур ::cheesy::: . Поэтому не очень парься с этим вопросом , всё срастётся (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile18.gif&hash=d821650688c4c1a7b477faf3f07e6ff6) .

А вот тут как раз и надо парится ...так как  комплект камер на эти мини колесья мне кажется стоят как комплект ободранных ви 3.
Дай бог что бы я ошибся )))
Не ошибся ..всего то рублей 25 комплект
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 18:18:20 pm
Дай бог что бы я ошибся
Да запросто ошибёшься  ::cheesy::: . Мужики вона из смертельно раненых шин безкамерку делают .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 02, 2019, 18:20:07 pm
Да запросто ошибёшься  ::cheesy::: . Мужики вона из смертельно раненых шин безкамерку делают .

Ну  спасибо. Аж полегчало
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Сентябрь 02, 2019, 18:37:23 pm
P001,

Я, конечно, пока чисто теоретик. Но думаю в нашем случай не получится трудно сделать безкамерки из
Шин с дырками (боковые порезы и ...)

Из "пожеванных шин

Из Шин с серьезными дефектами на посадочном.


В остальном, больше зависит от качества обдирки... ну и, отчасти, от структуры шины... но на это есть вские варианты с герметиками...
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 02, 2019, 18:39:36 pm
Из "пожеванных шин

Из Шин с серьезными дефектами на посадочном.

Забрал я двух красавиц. Порезов и т.д. не обнаружено..из нутри как новое
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Николай Васильевич от Сентябрь 02, 2019, 20:58:26 pm
Забрал я двух красавиц.
Фото бы маркировки. И какой вес? Одному можно поставить стоя?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 02, 2019, 22:20:08 pm
Шин с дырками (боковые порезы и ...)
Посмотри как АГ такие шины проволокой лечит в полевых условиях.
https://youtu.be/SC2UsVbue14
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Сентябрь 03, 2019, 02:40:31 am
didulya,

Михайл, да видел я это видео.
Но это вырваться с болота. Ну и стоит не забывать у Шерпа мощная подкачка.
Но толковой безкамерки ИМХО из рваного колеса и в шиномонташке сделать трудно. Шина тонкая и при сдутии (когда складки идут) даже заводскую заплату весьма быстро отслоит ИМХО.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 04:56:04 am
Фото бы маркировки. И какой вес? Одному можно поставить стоя?
на шине только производитель ,слойность ,и размер . ну и тип шины наверное по их стандартам .
А так 23.5-25 TT 28PR E3/L3 H108C Roadbuster. Инфа из инета .

По весу,подымал вчера с земли,катал в одного .
Грузить в кузов только не решился один. А то не построю нечего спина не мой конек.
В двоем через борт кидали без особого напряга .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 05:35:56 am

Посадочное 50 мм
По клину что вы там видите я не знаю.)))
Я вижу что двухпучковая и 6 слоёв вроде сверху
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 06:06:49 am
Ещё размышления. Не подумайте что я не адекват.просто всегда так мысли кашей а ночью жёсткий диск сам лишнее выкинет а что надо отложить)))

По поводу универсальности апп. А в частности плавучести.
Насколько я понял для горной местности большое водоизмещение колёс не нужно. Быстрые реки ехать в брод ,с хорошей плавучестью снесет и все.
Что бы плавать соответственно  нужно хорошее водоизмещение .

На смотрелся страшилок про оверкили и прочее . и подумал . а если совместить за счет дополнительных понтонов.
И не просто понтонов а как на туземских каноэ с баланиром .

Сделать эту конструкцию складную на лёгкой раме с обоих сторон .
К примеру мне не составит труда слепить с стеклопластика два понтона огромные ж не нужны .
При проектировании кузова заложить раму на шарнирах  и место под них . что бы они более менее не выпирали с кузова.

Получается быстрые реки едем в брод. Все сложено и при желании даже не видно.
Нужно плыть ,разложил раму на шарнирах за 5 мин .и плавучесть плюс и оверкиль не страшен на бок .
Вес конструкции думаю не большой . понтоны пластик лёгкие на них же не ездить .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 06:35:48 am
Началось....понеслось...Павел брось все эти фантазии Веснухина . То по горам то по горным рекам и вкруговую оверкили . Сколько раз жевали про эти причиндалы и так надобно и не этак надобно , а кто нить делал ? абы потрепаться . И ты не будешь этой хернёй заниматься .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 06:45:07 am
И ты не будешь этой хернёй заниматься

Ну почему так категорично )))
Если я точно буду уверен что сие чудо будет работать то почему бы и нет .
По трудо затратам лично для меня на данный момент если спросить что труднее ..понтоны в круг 10 штук или шины ободрать ..
Я б сказал понтоны ..)))
Приятно же выплыть ..да да именно выплыть ,на середину озёра и ловить скажем карасей прямо из окна или крыши апп и не сжимать булки когда кто то не так шагнул,не так чихнул и все пошли на дно )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 06:52:47 am
Приятно же выплыть ..да да именно выплыть ,на середину озёра и ловить скажем карасей прямо из окна или крыши апп и не сжимать булки когда кто то не так шагнул,не так чихнул и все пошли на дно
Озеро не горная речка  778? . Ну ежли чё то делай что бы колесья раскорячивались по плоскости и тогда будет Титаник  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 07:08:58 am
Озеро не горная речка  778? . Ну ежли чё то делай что бы колесья раскорячивались по плоскости и тогда будет Титаник  ::cheesy::: .
хорошо хорошо ,не горная.
Просто с хорошим течением. Которую проще ехать в брод нежели плыть .

А колесья раскорячить по плоскости это для меня вообще сыр хохланд.
-Папа а колёса по плоскости можно раскарячить ?
- Нет сынок ,это фантастика
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 07:11:03 am
-Папа а колёса по плоскости можно раскарячить ?
- Нет сынок ,это фантастика
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 07:13:01 am
Началось....понеслось...Павел брось все эти фантазии Веснухина

И вообще вы Юрий же в курсе что я 59 страниц прочёл Бурый 2 .  ::cheesy:::
Про колёса и плоскость я написал что для меня это фантастика в плане реализации

Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 07:32:28 am
И вообще вы Юрий же в курсе что я 59 страниц прочёл Бурый 2 . 
С ума сойти , я бы не выдержал подобного напряга для полушариев (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile4.gif&hash=46410b7e5f58f23b1831d9d9f05e3b26) .
Про колёса и плоскость я написал что для меня это фантастика в плане реализации
Да ни чё сложного , гидравлика куда хошь и чего хошь раскорячит  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 07:50:31 am
гидравлика
не не не.
Давайте про понтоны ..)))

Какая гидравлика,тут элементарные вещи типа фланец срастить с валом не один день репу чешу как ..метание а вдруг сломает ,или лучше боком,или с зади ,а вдруг провернет.
По другому чему ,расчёты,формулы,для человека с 9тью классами и опытом ноль. С 16 лет только физический труд и не более. Это все тёмный лес .
А тут гидравлика )))

Нет если надо я конечно разберусь ..но это будет долго и нудно.



Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 08:26:40 am
Нет если надо я конечно разберусь ..но это будет долго и нудно.
Не надобно оно всё . Василия (МВП) пытать нужно , каки то мешки есть очень даже крепенькие , надуваешь и алга по воде аки посуху  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 08:30:29 am
Вот такие .

http://youtu.be/2CebJZ9V5Zk
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 08:34:28 am
Продолжим беседу. Ведь все хорошо ,и колёса и железо . но я до сих пор не определился с схемой .
Пришла на ум обсужаемая ранее схема шатуна . ну или переломка. Не суть. Речь о переломке с управляемыми передними колесами

Писалось что для горной местности две степени свободы на переломе не гуд,да и заплывы опять опасность  оверкиля .
А если блокировать ту или иную степь свободы рамы  временно . надо в горку рама жесткая,надо в воду блокируем по вертикали движение .
Надо по кочкам и ямам работает во всех плоскостях  .
Навеяло это опытом работы на либхеровских манипуляторах.
У них едем по ровной поверхности или в горку все заблокировано.
Едем по хреновой дороге типа подвеска раз блокируется правда с ограничением скорости  но там вес ,плюс стрела ,можно шандарахнуться
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 08:39:44 am
Вот такие .
мешки тема но как и привязать .просто к брюху и бокам . и качать . это же не эстетично))) красоту то не забываем.
Понтоны на складной раме можно спланировать кузов так что они будут убиратся в верх прямо за подлицо,не видно,не мешает. Быстро в боевое положение и не каких подкачек .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 08:50:33 am
мешки тема но как и привязать .просто к брюху и бокам . и качать . это же не эстетично))) красоту то не забываем.
Понтоны на складной раме можно спланировать кузов так что они будут убиратся в верх прямо за подлицо,не видно,не мешает. Быстро в боевое положение и не каких подкачек .
Вся эстетика в вездеходе это ШИНЫ , всё остальное как прилагательное . Ну ежли ты собрался понты понтоны ставить , то тут либо два чела не более вприсядку , либо четыре , но тогда запредельные габариты .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 09:02:40 am
Ну ежли ты собрался понты понтоны ставить
понты -понтоны )))складно.
Юрий ,я не чего ещё не собрался ставить .мы в ветке моделируем и конструируем.
Этим я и занимаюсь .
Набираюсь теории как я планировал . и писал об этом.

Нет конечно если я задолбал своей душевной простотой ,или постоянно написывая другими участникам форума мешаю то только скажите .
Я пойду моделировать сам с собой и вернусь только факту строительства )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 09:13:10 am
Нет конечно если я задолбал своей душевной простотой ,или постоянно написывая другими участникам форума мешаю то только скажите .
Я пойду моделировать сам с собой и вернусь только факту строительства
Cам то понял чё начеркал ? я тоже такой был... и счас тоже  ::cheesy::: , а всю теорию разжуём и на истиный путь направим , главное чё бы у тебя вопросы не закончились (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 09:18:09 am
Cам то понял чё начеркал
Да я ж не серьёзно . я во всей теме ещё серьёзно нечего не написал. Все мне хиханьки хаханьки .
Так что не обращаем внимания  )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 09:24:21 am
Все мне хиханьки хаханьки .
Посмеёшься когда шины дербанить начнёшь  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 03, 2019, 09:32:58 am
Понтоны на складной раме
https://youtu.be/9oytQkRlVoQ
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 09:43:43 am
https://youtu.be/9oytQkRlVoQ
воо про это я и мыслил . только без переднего поплавка. А два на всю длинну .
На а образных рычагах с креплением  между колёс . и одним или двумя съёмными упорами.
И что бы не обрезать головы пассажирам или не растить кузов верх убирались сие приблуды пусть на крышу .
Посмеёшься когда шины дербанить начнёшь   .
Ой чувствую насмеюсь и наплачусь и песни по пою . я с легенького начну с ои25 )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 03, 2019, 09:46:57 am
Ой чувствую насмеюсь и наплачусь и песни по пою . я с легенького начну с ои25
Я таки и не понял  ::thinking::: , нафига они тебе , порожняки гонять  :( ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 09:51:05 am
Я таки и не понял  ::thinking::: , нафига они тебе , порожняки гонять  :( ?
ну ....
1. Потому что их 5 ть и если надо я ещё возьму .
То есть их не жалко .
2. Нормальных колёс пока два и они ценнее моих соплей,слюней ,слез,и потов . испортить их я не готов . так что вернёмся к первому .
3 начну в одного . поучусь . а там к пункту два.
И как говорили про кулатское хозяйство. Даже если все обдеру пусть душу греют .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Эдуард2016 от Сентябрь 03, 2019, 10:26:03 am
P001, привет,иш какой шустрый,карасей с окна ловить,а масел не устанешь в мостах менять после каждой ловли карасей.По поводу больших колес,если клин ярко не выражен и не видно его,то может первый клык попробовать вырвать в проволочный клин,а там уж и видно будет что почём.Просто когда начал драть в-77 и зарезался в клин по середине,то все пошло не так.Поясню что не так,клин оказался очень худым,и попасть сложно,после чего все слои съе-лись и выровнять не смог,пришлось донора выкинуть,благо запас был.После чего все 4 колеса ободрал заражаясь в проволочный клин.Удачи в проектировании. -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 10:35:21 am
привет,иш какой шустрый,карасей с окна ловить,а масел не устанешь в мостах менять после каждой ловли карасей
привет. Ну насчёт карасей даже если и будет плавать то что я ещё не собрал то очень редко ибо живу в гараже и отдых роскош.
Так что масло поменять не проблема.
Да и надуть мосты тоже не так сложно ..с этим я справлюсь.

По колесам клин то видно . но все равно буду пробовать по верхам . так безопастней . спасибо
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 10:45:23 am
Я ж не просто так рассуждаю.
Я просто себя знаю ..сегодня грязь помесил ,завтра в воду полезу за карасями ,послезавтра до кореи по морю заплыв устрою .тут не далеко.

А так как я тот ещё деятель у меня среднего не бывает. Вариантов то два или сразу утонет чудо апп или стартанет км 90 в час по воде.
Так что вот я бы себе рекомендовал первым делом не колёса и мосты а катапультное кресло для экстренного покидания борта.)))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 03, 2019, 14:50:50 pm
По поводу универсальности апп. А в частности плавучести.
Насколько я понял для горной местности большое водоизмещение колёс не нужно. Быстрые реки ехать в брод ,с хорошей плавучестью снесет и все.
Что бы плавать соответственно  нужно хорошее водоизмещение .
На смотрелся страшилок про оверкили и прочее . и подумал . а если совместить за счет дополнительных понтонов.
И не просто понтонов а как на туземских каноэ с баланиром .
Сделать эту конструкцию складную на лёгкой раме с обоих сторон .
Есть у меня подобные мужики среди знакомых, которые долгое время носились с идеей понтонов.
С трудом отговорил их от этой идеи, и никто из нас не жалеет об этом.
Резоны следующие: не так часто, если не говорить о соревновательных режимах, требуется переправляться через быструю горную речку с последующим переходом в топкое ровное болото. Проще такие места объехать. Либо горку, если едешь на больших шинах, либо топкое болото, если едешь на относительно маленьких колесах.
На соревнованиях - другое дело, но там понтоны точно не помогут. Просто не хватит времени на их разворачивание - сворачивание, либо они будут деформированы (или их крепления) при выходе из воды или при маневрировании в узких лесных прогалинах.
Идеи с понтонами обычно зарождаются там, где требуется неспешливо переправиться через полноводную и не очень быструю реку. Область применения понтонов довольно узкая. Объем большой, что совсем не удобно, когда на счету каждый литр пространства. Делать надувные понтоны - тоже не самое большое удовольствие.
Посему довольно быстро пришли к мысли, что если есть деньги на понтоны, то лучше вложить их в колеса. В результате по ручьям и предгорьям они катаются на колесах типоразмера ГАЗ-66 с двумя запасками спереди и сзади. Две запаски всегда лучше, чем одна, плюс их удачное расположение дает дополнительную плавучесть и остойчивость на воде. По болотом они катаются на колесах диаметром 1300 мм, при этом запаски не снимают. Запаски получились очень многофункциональные. Это и сиденья в лагере в случае необходимости, и подставка для поддомкрачивания и фиксации вездехода при ремонте основного колеса, и источник сжатого воздуха, и небольшое плавсредство для одного человека. На запаске можно выехать в более удобное место, если совсем вышло из строя большое колесо. Это объемы у них очень разные, а разница в диаметрах не столь велика. Своеобразная "докатка" для выезда из болотистой местности получилась для проведения ремонта в более комфортных условиях. Полноразмерое колесо диаметром 1300 и более мм в виде запаски позволить себе могут не все, а колесо диаметром 1000 мм - это не такие большие траты.   
Прикольно, конечно, смотреть как Шерп без колеса с привязанным бревном выезжать. Но на маленькой запаске это было бы менее травматично для вездехода, даже если бы для этого пришлось бы снимать одну колесную цепь.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 03, 2019, 14:58:40 pm
Идеи с понтонами обычно зарождаются там
Где реки часто выходят из берегов. ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Николай Васильевич от Сентябрь 03, 2019, 15:04:14 pm
Посадочное 50 мм
По клину что вы там видите я не знаю.)))
Я вижу что двухпучковая и 6 слоёв вроде сверху
Павел, осторожнее!!! Не надо резать ничего. Испортишь заготовку!
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 03, 2019, 15:10:47 pm
А колесья раскорячить по плоскости это для меня вообще сыр хохланд.
С точки зрения практической: если вход и выход из реки достаточно пологие, то запаски, устанавливаемые спереди и сзади, откидываются на креплениях вниз до горизонтального положения и фиксируются в таком виде.
При этом используется практически вся водоизмещающая способность запасок.
Конструкцию, пардоньте, расписать полностью не могу, поскольку не я это делал. Я участвовал только в выработке основной идеи.
Наверно, при определенной компоновке вездехода ничто не мешает сделать подобные откидные "крылья" для запасок, устанавливаемых по бокам вездехода. Для большого соотношения база/колея это было бы более оптимальное решение.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 15:17:09 pm
По понтонам понял. Спасибо .
Павел, осторожнее!!! Не надо резать ничего. Испортишь заготовку!
А вот тут не допонял . вроде нечего не резал ,только вырезал клин посмотреть сколько пучков. Так вроде все так делают
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Николай Васильевич от Сентябрь 03, 2019, 15:34:20 pm
Нельзя так резать. Вдруг оно однопучковое. Да и даже если двух или трёх, то уже  слои прорезаны до проволоки.
Забей гвоздик между слоев для начала....
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 03, 2019, 15:37:47 pm
Нельзя так резать. Вдруг оно однопучковое. Да и даже если двух или трёх, то уже  слои прорезаны до проволоки.
Забей гвоздик между слоев для начала....
понял. Буду акуратней. Хотя гвоздик уже не нужен . уже увидел что два
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 09:39:12 am
Наверно, при определенной компоновке вездехода ничто не мешает сделать подобные
а идея с запасками мне нравится .
В моих условиях . минимум снега и много всяких разных пеньков на горельниках .
Запаски однозначно нужны и они 100 процентов будут ,без них никуда .
и думал крепить их на крышу так как не шишиговские точно а те же ои  25 . и с морды и зада им точно не место . а более места то и нет
А если закрепить их по бокам да и откидные в низ то вот они и доп. понтоны .
Примерно я это вижу в голове а точные расчёты уже на железе надо с рулеткой скакать .
Главное рассчитать что бы они были именно дополнительной опорой а не ниже основного уровня водоизмещения колес а то качели выйдут .
Надо подумать .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 04, 2019, 09:43:49 am
те же ои  25
Вес этой запаски 60-70 кг.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 09:50:00 am
Вес этой запаски 60-70 кг.
примерно предстовляю ..ну а что делать . у нас без них точно не как ..
Придётся не есть перед выездом. Кроить в весе на каждом узле но запаска нужна .

Я готов сэкономить на пасажирах. Но лишь бы с запаской ..весна - осень ногу прокалоть в мягкой обуви как за здрасте  . а тут пневматики
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 04, 2019, 09:57:27 am
Я готов сэкономить на пасажирах. Но лишь бы с запаской ..весна - осень ногу прокалоть в мягкой обуви как за здрасте  . а тут пневматики
Ежли камера -клеим , ежли без - затычка , какие проблемы ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: AntiTAZ от Сентябрь 04, 2019, 10:00:45 am
примерно предстовляю ..ну а что делать . у нас без них точно не как ..
Придётся не есть перед выездом. Кроить в весе на каждом узле но запаска нужна .
А ещё по пол метра, если крепить по бокам.
ЗЫ. У меня ни один знакомый вездеходчик не возит запаску, только набор для полевого ремонта
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 10:04:52 am
Ежли камера -клеим , ежли без - затычка , какие проблемы ?
а если порез с две руки  что легко ,шить ?
А на улице темнеет ,а ты в погран зоне и вот вот какой нибудь добрый внештатный сотрудник позвонит оперативному и разбирательства на сутки .
Или не дай бог рыбу ловил и это космические штрафы а то и срок )))
Задумаешся не лучше в чем то себя ограничить и иметь полноценную запуску.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 10:10:24 am
А ещё по пол метра, если крепить по бокам.
пофиг,спущенное,урамбованное но колесо. Что бы снял ,накачал. Накинул и валить.

П.с у нас за выход в море без звонка оперативному на весельной резинке уже штрав и изъятие до 2 месяцев.
А тут бандура в лесу в погран зоне стоит тепленькая колёса клеит )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 10:52:51 am
Ещё аргумент противникам запаски .
Такое почти каждый год .
В прошлом году в посёлке недалеко собачек кушали. Не кто колесо поклеить не хочет ?)))
https://m.youtube.com/watch?v=y6Zt_Dq5eGQ
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 04, 2019, 12:24:44 pm
Ежли камера -клеим , ежли без - затычка , какие проблемы ?
Если строим покатушечник выходного дня, то никаких проблем.
Но если мы ушли на сотню километров, если смеркается и за бортом минус сорок, то избыточно затраченное время вполне может стать разделом между жизнью и прочими вариантами.

и думал крепить их на крышу так как не шишиговские точно а те же ои  25 . и с морды и зада им точно не место . а более места то и нет
Это зависит от конечной компоновки вездехода.
Если посадка сбоку, то при переднемоторной компоновке спереди запаска выполняет роль защиты двигателя, а сзади роль задней откидной двери.
Вот и пошла экономия массы, поскольку запаски выполняют роль элементов кузова.
Фронтальный удар - не редкость для вездехода, и тут запаски выполняют роль демпферов. Откидная запаска спереди очень удобна в качестве сиденья, если приходится возиться с двигателем в болоте, плюс она в откинутом виде сразу открывает максимальный доступ к двигателю.
На пассажирах при наличии двух запасок тоже не придется экономить. Наоборот, добавленная плавучесть позволит взять еще одного пассажира. Сами запаски полезное пространство не съедают, поскольку находятся снаружи.

Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 15:58:01 pm
Переднемоторную компановку расматриваю в последнюю очередь .
Просто хочу видеть куда еду а не капот .
Пока в плотном рассмотрении средняя и задняя .
Да и если честно плохо себе предстовляю ои  25 на морде .это ж какая высота должна быть .

Я озвучивал главный критерий . построенное чудо должно быть по максимуму низким . не по клиренсу а по верхней точке .

Если за основу взять раму грузовика . он на 14х колёсах 180см . вот прибавить подем на колёсах какие будут и капельку урезать  ::cheesy::: если получится .
Если за основу брать ои  25 пока . они вроде до 1200 мм .значит 600 мм от центра .
14 е колёса 300мм от центра .
Итого 1800+300  получаем 2100  вот на них и ориентир .
Из за строения рамы если будут задние пассажиры то они едут или лёжа или как на самолёте плафон им делать под голову. Или башню лучше. Шутка конечно но вверх расти нельзя . езда по сопкам чем выше апп тем громче упадёт .
 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Сентябрь 04, 2019, 16:49:16 pm
Шутка конечно но вверх расти нельзя . езда по сопкам чем выше апп тем громче упадёт .
 

Мне кажется стоит таки определиться с Т3:
У тебя есть жесткое ограничение по высоте (ворота гаража... или от беспилотников рыбнадзора надо в пещеры прятаться)
Или ограничение по высоте центра тяжести..

Хотя эти вещи связаны ... но не напрямую.
Например многие микроавтобусы имею низкий центр тяжести , хотя сами весьма высоки.  Причина проста - средне моторная компоновка - все железо под полом и максимально плоско... чтобы пол пониже. В результате высокий салон почти не повышает ЦТ, ибо там воздух. Даже экипаж его не сильно повышает, ибо (при штатной езде) человек на аппарат воздествует 5й точкой, а где у него голова - торчит вверх или вперед (в штурманском колпаке за турелью  778? ) без разницы.

Другое дело что у вездехода требования обратные - все стараются максимально вверх поднять и (часто) базу покороче сделать.
Так что тут тебе уже нужно думать.
Очень возможно что при твоем Т3 базу придется заметно растить, и тогда родная рама будет коротковатой
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 17:08:04 pm
Мне кажется стоит таки определиться с Т3:
совершенно верно мне нужен низкий центр тяжести и пример с автобусами в точку . но у этих автобусов и ДВС висит под брюхом ,высота салона в ущерб клиренсу. Задрать этот автобус на 1200 колёса
и ДВС повыше  будет то ещё веселье .
А тут как не крути в апп нужно задрать по выше .ДВС 
Ну и да ,2350 мм  предел ..или стройка на улице.
Не планировал я строить апп когда строил гараж
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Сентябрь 04, 2019, 17:18:05 pm
Ну и да ,2350 мм  предел ..или стройка на улице.
Не планировал я строить апп когда строил гараж

Вот опять ашипка  :)  Ну .. отчасти.

Полагаю 2350 - это высота ворот, а не высота гаража.

Тогда есть, как минимум, два варианта

Строить на мелких колесах ... ну или выкатывать на мелких , при стройке можно прикидывать большие  чтобы не промахнуться.

Думаю можно легко выкатить вездеход с высотой 10 - 15 см выше.  Тупо сдув давление до "плюшек".


Вот вопрос компоновки.. куда сложнее

И ИМХО только среднемоторная подходит. Ибо ДВС расположенный НАД мостом + запас на ход подвески будет очень сильно повышать ЦТ

Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 17:19:09 pm
По длинные базы .я пока не могу понять связь с проходимостью
У меня всегда есть пример свой грузовик . кузов у него 2400мм .
А есть точно такие грузовики все один в один но кузов 2700 соответственно и рама и расстояние между колёс .
Заезд по грязюке,ямам канавам  показывает что с короткой базой я прохожу  а длинная база на этом же месте встаёт .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 17:20:42 pm
Полагаю 2350 - это высота ворот, а не высота гаража.
общая высота и ворот и балок перекрытия
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 17:28:20 pm
И ИМХО только среднемоторная подходит. Ибо ДВС расположенный НАД мостом + запас на ход подвески будет очень сильно повышать ЦТ
а вы думаете зря я разговоры про средний мотор вел. Да не удобно ,
Но это отголоски сракерства )))
Резина пониже,подвеска потуже ,лутший мотор средний мотор
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 04, 2019, 17:29:45 pm
Ещё аргумент противникам запаски .
Чё поделать то ? насильно мил не будешь . А зверюшка красава .  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 04, 2019, 17:32:49 pm
Но если мы ушли на сотню километров, если смеркается и за бортом минус сорок, то избыточно затраченное время вполне может стать разделом между жизнью и прочими вариантами.
Тогда раз жить хочется , то и запасной движок , как вариант  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: AntiTAZ от Сентябрь 04, 2019, 17:37:34 pm
Тогда раз жить хочется , то и запасной движок , как вариант 
Лучше 2 вездехода на жёсткой сцепке
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 17:47:03 pm
Господа, Господа, в крайностиё то не впадайте . это всего лиш запасное  колесо. А не ДВС и темболее постройка второго не построив первого
А зверюшка красава . 
Красава спору нет . пока дятлы всякие их не трогают ..иначе....))) ахтунг
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 04, 2019, 17:49:31 pm
Лучше 2 вездехода на жёсткой сцепке
Всё правильно , неча делать в двухстах км от дома даже с двумя запасками , как и писалось ранее , два везда и все живы и довольны  .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 04, 2019, 17:55:17 pm
Не кто колесо поклеить не хочет ?
Не-не , если ОИ 25 я тебе запаску вышлю,не надо клеить,киска кушать хочет. ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 04, 2019, 17:57:45 pm
киска кушать хочет.
А мне вот интересно...когда киска захочет кушать ? когда затычку пхаешь , или cтавишь запаску ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 04, 2019, 18:00:27 pm
Всё правильно , неча делать в двухстах км от дома даже с двумя запасками , как и писалось ранее , два везда и все живы и довольны  .
Еще чуть-чуть, и коллективно изобретем Тром-8 с рассоединяемой сцепкой и автономными секциями. Догнать и обогнать Алексея Гринкевича!!!!!  ::crazy:::
Давно говорю, что балансиры на Троме надо делать не только фиксируемыми в болоте, но и с регулировкой угла положения балансира. Тогда все проблемы переломки в повороте снимаются раз и навсегда.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 04, 2019, 18:03:49 pm
Еще чуть-чуть, и коллективно изобретем Тром-8 с рассоединяемой сцепкой и автономными секциями
Сдаётся мне с таким трёпом вместо конструктива , останется тема где и есть сейчас . Курилка отдыхает .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 04, 2019, 18:24:54 pm
Сдаётся мне с таким трёпом вместо конструктива , останется тема где и есть сейчас . Курилка отдыхает .
Ну, не знаю. В Павла я верю. А избыточный кругозор никому еще не помешал.
Все-таки намного лучше, если понимаешь, что делаешь, чем бездумно повторять чужую конструкцию, особенно если она с ошибками.
Думаю, что очень многие не повторили бы ошибки с теми же бортповоротниками, если бы обсуждали свои намерения с теми, кто уже плотно "напаялся" в этом вопросе.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 04, 2019, 18:30:37 pm
Ну, не знаю. В Павла я верю. А избыточный кругозор никому еще не помешал.
Никто и я в том числе не обозначают что Павел не сделает . А ежли про избыточный кругозор , то можно ему и гусянки предложить .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 18:38:01 pm
Ну, не знаю. В Павла я верю. А избыточный кругозор никому еще не помешал.
-hi-
Никто и я в том числе не обозначают что Павел не сделает
А уж было не то подумал .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 18:40:57 pm
Не-не , если ОИ 25 я тебе запаску вышлю,
а можно сразу 4 ре выслать ? Запасаться так запасаться
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 04, 2019, 18:44:34 pm
А уж было не то подумал .
Ты не робей , cделаешь ещё вперёд меня , только иди проторенными тропами  без всяких причиндал (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 18:58:31 pm
только иди проторенными тропами  без всяких причиндал
а если хорошо подумать .а в этом ли смысл всей этой затеи ?
Разве всем на этом форуме интересно идти проторенными тропами не отступая не шага не в право не в лево.
Вы сами Юрий тоже идете по этим тропкам ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 04, 2019, 19:04:24 pm
А ежли про избыточный кругозор , то можно ему и гусянки предложить .
Нет, предлагаю беспредел в ветке не устраивать.
Нет, я не против тех, кто способен изготовить своими руками и обточить тысячу одинаковых элементов, а потом закрепить все это на транспортерной ленте. Очень уважаю таких людей, но сам повторить такое не в состоянии.
Шмель не знает, что он не может летать. Гусеничники тоже выше моего понимания. Ездят - и замечательно.
 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 04, 2019, 19:06:06 pm
Вы сами Юрий тоже идете по этим тропкам ?
Ну я не совсем одинок можно сказать  ,а так то тараканы у меня в голове шалят даже дустом не вытравишь  ::cheesy::: . Так что Павел не моя вина что не по людски  ::cheesy::: . Кстати заменяем в слове вы букву в на т  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 04, 2019, 19:18:53 pm
Ну я не совсем одинок можно сказать  ,а так то тараканы у меня в голове шалят даже дустом не вытравишь  ::cheesy::: . Так что Павел не моя вина что не по людски  ::cheesy::: . Кстати заменяем в слове вы букву в на т  ::cheesy::: .
вооот я по этому и спросил . так может в этом самый кайф и есть что не по общим  тропкам,а своих тараканов выгуливать  по своей хоть маааленькой но своей тропинке .
Не в полной мере конечно но прыгнуть в лево где все пошли на право хоть и расшибить при этом лоб об берёзу ..

Про в и т ...да как скажеш. Привычка просто такая .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 05, 2019, 05:59:55 am
Ну смотрю с запаской все смирились ...
А можно ,а можно ещё глупый вопрос . ?

Стоит ли заморачиватся с раздельной  системой торможения хотя бы задних колёс ? Или очередной таракан убегает в лево )))
Поясню. На мосты что есть блоку не найти а если найдётся то цена будет комическая или мертвое лсд.
Заваривать редуктора тоже не очень хочется .
А система раздельного торможения хоть чуть чуть может облегчить жизнь при диагональном  вывешивании .
В исполнении не сложно ,две педали два цилиндра . но будет ли желаемый эффект .

Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 05, 2019, 07:47:00 am
мертвое лсд.
Да хоть и не мёртвое  обороты надобны , а где их найдёшь на везде да ещё когда препятствие преодолеваешь .
система раздельного торможения хоть чуть чуть может облегчить жизнь при диагональном  вывешивании .
В исполнении не сложно ,две педали два цилиндра . но будет ли желаемый эффект .
Почему бы нет и не вопрос , только без автоматики  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Олег 24 от Сентябрь 05, 2019, 08:10:47 am
Цитата: albash от Август 16, 2019, 13:39:07 pm
Диагональное вывешивание успешно лечится наличием бортовых тормозов.
Диагональный тормоз еще лучше. Но тут главное в педалях не запутаться.
Такие реализации есть, но публиковать их заинтересованные лица не торопятся.

Я думаю, если поставить какие нибудь шаровые краны, на тормозные магистрали - то можно и одной педалью обойтись.  ::mail1:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 05, 2019, 08:26:50 am
Я думаю, если поставить какие нибудь шаровые краны, на тормозные магистрали - то можно и одной педаль обойтись.  ::mail1:::
нет ..тараканы в голове нарисовали пока такую картину .
Раздельное торможение бортами .
Две педали но максимально близко что при обычной езде нажимать как одну.
А если встрял то ручной газ я все равно планируют делать . выставил обороты на 1000  скажем .и тыркай педальками по очереди нежно как с девушкой ..глядиш и вылезеш.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 05, 2019, 08:29:13 am
только без автоматики   .
а как это Юрий залез ко мне в голову . мыслю то я  всегда к электронике..но фраза "В апп ей не место " охлаждает )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 05, 2019, 08:38:37 am
В апп ей не место " охлаждает
Так АПП , или какой то вездеход  ::cheesy::: ? Ну и на засыпку - шины уже готовы к операции ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 05, 2019, 08:45:31 am
Так АПП , или какой то вездеход  ::cheesy::: ? Ну и на засыпку - шины уже готовы к операции ?
  Апп вездеходомобиль .

У меня тут операция работа и операция бетон пока дождь не льет..как только дождь меня в бокс загонит .так сразу начну.
Трубы на раму приготовил для дралки ..два часа сварки и в путь.

У шин спросил готовы ли...они как пионеры Всегда готовы
Название: Какой то вездеход
Отправлено: АверС от Сентябрь 05, 2019, 11:08:00 am
P001, У меня тоже есть раздельное торможение, вот так сделано    ::morning1:::

  (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/05/69883.png)


 

 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 05, 2019, 11:41:22 am

меня тоже есть раздельное торможение, вот так сделано   
И как эффективность ? Поделитесть ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 05, 2019, 12:29:46 pm
а как это Юрий залез ко мне в голову . мыслю то я  всегда к электронике..но фраза "В апп ей не место " охлаждает )))
Тут вопрос спорный.
Кто-то принципиальный противник впрысков, утверждая, что надо рассчитывать только на карбюратор. Кто-то считает, что с карбюратором только мучения в плане чистки и настройки, и лучше поставить впрыск и забыть все проблемы с регулировками. Прогресс неизбежен, и через какое-то время карбюратор станет архаизмом. В этой части работы двигателя электроника уже вполне надежна.
Точно такая же участь ждет и блокировки мостов. Блокировка - это всегда утяжеление моста, поскольку полуось в мосту с блокировкой должна быть рассчитана на удвоенный крутящий момент по сравнению с полуосью, которая рассчитана на работу со свободным дифференциалом.
И главное - блокировка дифференциала никогда не даст того эффекта в прибавлении проходимости, который дает ПБС.
Поскольку одной из основополагающих задач при создании вездехода является тотальный контроль и уменьшение массы, то в конце тоннеля видится именно ПБС, а не механические блокировки мостов и раздаток.
Вот здесь лучший, на мой взгляд, учебный материал об эволюции тормозной системы от ABS к ПБС:
http://off-roader.ru/_ld/0/6_oct_syst_bez_ru.pdf
При определенной настойчивости освоить его вполне посильно даже с начальным школьным образованием.
Ну и потом, странно живя под Владивостоком искать мосты с блокировками, когда можно найти полноценную ПБС с хорошей иномарки.
Если вдруг будет принято решение о внедрении ПБС, то я полностью в игре, поскольку у меня большой парк устройств, позволяющих провести эксперименты с любой электроникой и настроить ее. То есть, готов приобрести отдельные узлы ПБС и собрать из них работоспособную систему ПБС именно для вездехода. На самом деле эта тема давно инициирована в одном из закрытых разделов одного из форумов, и по разным причинам не доведена до конца. Быть может, это время настало. 
Далее, как всегда, мотивирующие видео:

https://www.youtube.com/watch?v=LDWtw5x9pvQ

https://www.youtube.com/watch?v=19BNRvuNLWE

https://www.youtube.com/watch?v=LHTAVwhj_II


 

Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 05, 2019, 12:36:05 pm
И как эффективность ? Поделитесть ?
Еще полезно узнать мнение пользователей тракторов МТЗ-80. Там именно такое раздельное торможение по бортам с аналогичной пластиной, которая отодвигается в грязи, когда руление передними колесами становится практически невозможным. Трактор переходит в режим бортового дифференциального поворота и прекрасно справляется с этой задачей. У меня несколько знакомых с такими тракторами. Их мнение я тщательно выслушал, сам попробовал покататься в таком режиме.
Очень хороший и нужный для грязи режим. Дифференциал у трактора при этом почему-то не ломается.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 05, 2019, 13:09:07 pm
Наверно, одной из целей, пусть пока и недостижимой, должно стать создание полноценного Crawl Control для вездехода.
Рано или поздно это кто-нибудь сделает. Конечно, можно взять в качестве донора TLC200, но проект получится весьма дорогой. Хотя и дешевле, чем покупка Шерпа.
Не нашел ссылку на любимый ролик, поэтому перезалил:

https://www.youtube.com/watch?v=iG9qsnuCjyo
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 05, 2019, 13:20:57 pm
Думал я про электронику .не задумываясь о донорах . у меня мысли всегда с ноля почему то сначала приходит .
Система не сложная ,самое сложное в ней создать и настроить какой нибудь  эбу который будет просто считать обороты колёса установленными датчиками любого АБС . и подавать сигнал там уж куда душе угодно . на что фантазии хватит . при разности оборотов колёс . и все .
Но это не просто ,есть кому заняться но не дешего.

А про раздельное торможение . достаю блокнот и записываю  в раздел Утверждено.
Сразу после катапультного кресла )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 05, 2019, 13:30:03 pm
Ах да вспомнился разговор ..про эбу ДВС.
Где у нас Юрий ...каятся буду ..грешен )))
Но это если что не левая электроника эбу и так стоять будет .

Разговаривал сегодня с товарищем. По поводу двух прошивок с возможностью переключения .
Одна сток,другая мотор задушен и минимум крутящего момента .
Все реализуемо правда пока не на всех ДВС .
Но мне пока не по карману . вариант с полноценным эбу .
Но будет обрабатывается более дешёвый вариант с взломом сток эбу .вот тут если выйдет то ...
Название: Какой то вездеход
Отправлено: АверС от Сентябрь 05, 2019, 14:35:42 pm
И как эффективность ? Поделитесть ?
P001, Давай на ты. Где я пользовался: при выходе из воды, в снегу, на льду. Трудозатраты, на раздельное торможение, не большое. Ну и зимой, на льду, хорошо крутиться :). Ну и при выходе и строя рулевого управления ( у меня ГОРУ), можно немного порулить.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 05, 2019, 14:41:33 pm
Где у нас Юрий ...каятся буду ..грешен
Каятся не значит не повторить  ::cheesy::: , я вот каюсьзарекаюсь , cёдня опять другая мысля посетила насчёт того же КПП  ::crazy::: , вот так и разрушается создать что то путнее , обходи мои тропинки  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 05, 2019, 15:34:53 pm
Давай на ты.
Ок.
Ну тут я хоть рад даже чуток .как говорится и мои тараканы интуитивно находят что стоящее.
Времяни то что то интересное искать в сети нет .
Вот что придёт в буйну голову то и брякну.
А тут раз и не хрень сморозил )))

Каятся не значит не повторить   ,
нет нут другой вариант .нет за мной греха. ДВС инжекторный ,мозги есть .
Если мне удастся их чуток доработать то это ж не ухудшить не чего ..
Ну что бы точно быть уверенным свечку богу маховика и колена поставлю.))
cёдня опять другая мысля посетила насчёт того же КПП   , вот так и разрушается создать что то путнее ,
Почему разрушается ,может наоборот рождается
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 05, 2019, 18:32:08 pm
Двигатель МТЗ при развороте на тормозе сильно душит.Сломать там тоже можно,зубы на больших шестернях бортовых редукторов крошатся.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 05, 2019, 18:50:07 pm
Двигатель МТЗ при развороте на тормозе сильно душит.Сломать там тоже можно,зубы на больших шестернях бортовых редукторов крошатся.
нет ну как говорится с дуру можно и .....
Не кто ж не собирается бортоповоротом баловаться . просто не геморный в исполнении вспомогач
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 09, 2019, 08:54:41 am
Сварил раму . для обдирки .
Так как лебедки нет попробовал в ручную тренировка ои 25 . понял что все это рукоблудство и нужна лебедка.

Покупать не мой метод. Час размышлений . найдена лебедка с конченным мотором . и без изысков введена в эксплуатацию .
Буду вечерком пробовать
Название: Какой то вездеход
Отправлено: петрович51 от Сентябрь 09, 2019, 09:33:26 am
найдена лебедка с конченным мотором . и без изысков введена в эксплуатацию .
Буду вечерком пробовать
Учти, лебедка должна быть с тормозом, натянул и стопорилась, т.е. чтоб, назад не "травила".
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 09, 2019, 10:52:47 am
Учти, лебедка должна быть с тормозом, натянул и стопорилась, т.е. чтоб, назад не "травила".
на этой есть . все ,и реверс тоже остался . распотрошил только мотор
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 09, 2019, 12:36:56 pm
Как то не гуд - натянул побёг подрезал , и такие туда сюда - ратуйте  :( . Павел , не уж то движок найтить трудно заместо дрели ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Сентябрь 09, 2019, 12:54:25 pm
Как то не гуд - натянул побёг подрезал , и такие туда сюда - ратуйте  :( . Павел , не уж то движок найтить трудно заместо дрели ?

Дак а чем дрель то плоха - на первый взгляд только тем что нет ДУ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 09, 2019, 13:20:29 pm
Как то не гуд - натянул побёг подрезал , и такие туда сюда - ратуйте  :( . Павел , не уж то движок найтить трудно заместо дрели ?
да не трудно но что то прямо просто поменять нет. Другой через ремень и переход это токарка шкивы,переходы .времени нет этим заниматся да и пульт от нее сдох.
Устану бегать .буду делать под ду...дрель))).
Шучу..шкивы и прочее. Ну или попрошу кого кнопку жать .
Не это главное . главное что бы тянула
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 09, 2019, 16:04:29 pm
Что то какая то лажа у меня господа получается ))).
То ли я мало снял и в клин не попал то ли много.
Видео фото посмотриш у всех ровненькие гладенькие . а это больше не человека без шкуры похоже.чёрного.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 09, 2019, 16:31:49 pm
Для первого разу очень даже ничего. 1*11
Следи за слоями ,как начал ,им и иди,всё что вылезает с боков лишнее подрезай. -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 09, 2019, 17:30:01 pm
Для первого разу очень даже ничего. 1*11
Следи за слоями ,как начал ,им и иди,всё что вылезает с боков лишнее подрезай. -hi-
Для второго и третьего все хуже и хуже.
По бокам вроде идёт норм как на беговую так лажа ..ещё и пол клыка проваронил .
На фото видно что на беговой начинаю слои оставлять.
На смотрелся вроде как один добавить надо .
Или не надо?
У меня клочями получается .

Бока вроде легко идут . но так и должны прям нитки светится ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Эдуард2016 от Сентябрь 09, 2019, 18:03:24 pm
P001, привет, на дрели штатную кнопку зафиксируй, а в провод внедри вторую кнопку,чтоб под рукой была.Ранее писал,что драть в клин который находится под пучком проволки легче.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 09, 2019, 18:29:39 pm
P001, привет, на дрели штатную кнопку зафиксируй, а в провод внедри вторую кнопку,чтоб под рукой была.Ранее писал,что драть в клин который находится под пучком проволки легче.
да ,уже сам запланировал завтра кнопку в провод залепить. И дрель закрепить .
Спасибо
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 09, 2019, 18:38:53 pm
да ,уже сам запланировал завтра кнопку в провод залепить. И дрель закрепить .
Еще лучше в свободное время вытащить узел регулировки оборотов, удлинить провода и сделать аккуратную нажимную педаль наподобие как у швейной машинки.
Порой очень удобно иметь педаль под ногой, особенно когда есть возможность нажимом регулировать обороты.

У кого-то может оказаться готовый узел педали с электромотором от швейной машинки.
Но намного чаще в руках оказывается электромотор от стиральной машинки, который тоже легко заставить менять обороты. Плюс обычно остаются от стиральной машинки два шкива и ремень.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 09, 2019, 18:58:54 pm
То ли я мало снял и в клин не попал то ли много.
Cтареешь - промахнулся , а вот пословица опять же старый конь борозды не испортит не про тебя , вона как набороздил ::cheesy::: . желательно аккуратно по центру клина попасть , а ты поспешаешь  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 09, 2019, 19:45:10 pm
Cтареешь - промахнулся , а вот пословица опять же старый конь борозды не испортит не про тебя , вона как набороздил ::cheesy::: . желательно аккуратно по центру клина попасть , а ты поспешаешь  :( .
нечего нечего.пока все обдеру оыта наберусь . на втором ещё больше ,на третьем ...и так. . глядиш на 10 м на учусь .
За то запасок -докаток будет тьма
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Юрий. от Сентябрь 09, 2019, 21:17:17 pm
Так как лебедки нет попробовал в ручную тренировка ои 25 . понял что все это рукоблудство и нужна лебедка.
Можно без лебедки, ну или той что есть просто поднять вертикально и этого достаточно.
Это зиловскую драл.

(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1743.0;attach=42590;image)

а это ви-3.

(https://sun9-4.userapi.com/c857436/v857436401/6e147/2pyIwhEKq0o.jpg)

Доска нужна на второй половине, когда покрышка уже мало весит, и моих 90 кг догрузки вполне хватало. Лебедкой ободрал только первые 4 колеса на переломку, затем на трешку, еще одну переломку и цельнорамник драл на весу, прекрасно идет.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 10, 2019, 05:17:58 am
Когда всё под носом это же хорошо , не лётать туды сюды , да и туфля не шибко снашивается  ::cheesy::: , Юра вона тоже верно дербанил . Можно через блочок пустить трос и лебёдка рядом только на кнопку дави , ну и так же ежли подвесить - жизть прекрасней ::cheesy::: .

http://youtu.be/ZMQr5z7W9aY



 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 10, 2019, 06:46:01 am
Можно без лебедки,
Уже решил с этим . опять же без изысков . но пойдёт . дрель закрепил и обыкновенный выключатель на провод зацепил . бегать ненадо да и ладно.
Cтареешь - промахнулся ,
Да попробовал ещё разок. Попадаю я в клин .
Просто по беговой в слоях запутываюсь . надо внимательней быть .
По бокам как то выглядит не очень . резины очень мало ..как будь то нитки краской покрасили и все . хотя может так должно быть .
Мне сравнить то не с чем ))) вот обдеру с десяток всяких разных тогда уже понятно будет
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 10, 2019, 08:21:26 am
Мне сравнить то не с чем  вот обдеру с десяток всяких разных тогда уже понятно будет
Какой десяток ? на четвёртом будешь костерить белый свет .  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 10, 2019, 09:46:44 am
Какой десяток ? на четвёртом будешь костерить белый свет .  ::cheesy:::
да неее я упорный ,кастерить конечно буду но не брошу.
Тем более я потихоньку не спеша по вечерам по 2-3 часа ...сильно не надоест
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 10, 2019, 17:04:41 pm
К 6 му клыку начало приходить понимание примерное что делаешь. А не без цельное обдирание .
Корявенько но понял как добавлять слой на беговой )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 10, 2019, 18:17:12 pm
К 6 му клыку начало приходить понимание примерное что делаешь. А не без цельное обдирание .
Мученье , ученье и труд - все  шины до ума доведут , cтарайся Павел учись , но и главное не ленись . Без хороших колёс вездеход никуда , но ои-25 вообще ерунда , cпасут только шины тыща шессот от погрузчика , вот что пойдёт !! (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 10, 2019, 18:52:46 pm
но ои-25 вообще ерунда , cпасут только шины тыща шессот от погрузчика , вот что пойдёт !!
все подойдут. Я ж писал будут кроссовки ,и туфля на выход ,и тапочки домашние . на все случаи жизни ,и зимние и летние и на рыбалку и по девкам.  )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Юрий. от Сентябрь 10, 2019, 19:25:35 pm
Корявенько но понял как добавлять слой на беговой
Если шина 8слойная и дерется 4х4, то зачем добавлять? Какой завод на шине?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 11, 2019, 03:25:13 am
Если шина 8слойная и дерется 4х4, то зачем добавлять? Какой завод на шине?
написано 14 слоёв . Омск шина .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 11, 2019, 08:26:15 am
На беговой обычно вылезает слой справа,его не удобно подрезать,и я оставлял часто.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 11, 2019, 08:36:11 am
На беговой обычно вылезает слой справа,его не удобно подрезать,и я оставлял часто.
вот вот ,из за него путаница и была на первых .потом понял что к чему и решил по беговой его подрезать и оставлять .
Там хоть слой резины присутсвуео чуток  на нем . а без него нитки полуголые .
В качестве первой жертвы темболее  пойдёт
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Сентябрь 11, 2019, 11:13:01 am
Как-то Кяф24 резал, хотел тоже один слой добавить. Сначала нормально шло, а как перешёл на беговой на другой слой а там резины совсем нет. Нитки по ниткам, нож тупится, резать тяжело и долго, вид ужасен. На 15 минут дольше с этим клыком провозился, посчитал по времени 4-5 часов лишней тяжолой работы. Оставил эту затею а тот слой на одном клыке сточил потом болгаркой. Вот таким диском нормально точится.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 11, 2019, 12:46:43 pm
Ну тут с точностью на оборот . вид конечно тоже не очень но я то без опыта .
Вот переход с бока на беговую .с боков резины нет
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 11:52:37 am
Вобщем засада . опять я промаргал.
Колеса с погрузчика когда забирал они с водой были. Посмотрел ,пощупал целые .
А сейчас пошёл воду вычерпал а там на обоих два пореза см по 10-15 .
Камеру на них хрен найдеш да и стоят.
Вулканизация ,тоже дело геморойное .

Нашёл ещё вариант 5 колёс  не халява но относительно не дорого .
Но они маленькие ))) по каталогу 1350-445 . размер 17.5 -25. Уверяют что не резанные. Вот теперь в раздумьях.
Ждать остальных побольше потом вулканизации и геморой. Или забрать поменьше но вроде как целые
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 12:00:13 pm
Вот
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 15, 2019, 14:29:14 pm

Вот
Не по нраву мне иностранщина пхают они туда то железо по бочинам , то проволка на беговой . Так что изучай , мало ли .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Сентябрь 15, 2019, 14:42:32 pm
1350-445
Нормальный размер. По крыльям запасец небольшой, а также  в п\числах и переобуешь тапки на побольше. Шире не надо, это оптимально по колеям ездить.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 14:47:14 pm
Не по нраву мне иностранщина пхают они туда то железо по бочинам , то проволка на беговой . Так что изучай , мало ли .
так что те что эти Китай , только фирмы типа разные .как изучать. Пока не вскроеш не узнаеш,что бы кто то обдирал в прошлый раз искал ,не могу найти.

Обнадеживает одно в магазинах пишут бюджетные шины ,поэтому есть шанс что без железа  .
Проверил магнитом те что у меня,чистые,магнитятся  только пучки
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 14:57:48 pm
Нормальный размер. По крыльям запасец небольшой, а также  в п\числах и переобуешь тапки на побольше. Шире не надо, это оптимально по колеям ездить.
меня ж разморила на ободранные 1300+.))) вот и кажется малы.
Сколько интересно эти будут после обдирки ..1200 наверное
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 15, 2019, 15:07:21 pm
меня ж разморила на ободранные 1300+. вот и кажется малы.
Разувай кировца - не разочаруешься   ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Сентябрь 15, 2019, 15:09:34 pm
Ты по старому протектору нарезай свой и облегчи его как я делал на своём проходимце. 8 кг резины вырезал с протектора ( прореживание). Зато мягкий и зацепистый, сейчас на ВИ-3 не так цепляется. На тех колесах хоть и меньшего диаметра  а через валёжины переезжал не хуже и в глине не буксовалось. Вот тема про нарезку протектора. https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=78.20
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 15:20:08 pm
Разувай кировца - не разочаруешься   ::cheesy::: .
последний раз кировца в детстве видел .катались нахаляву типа дядя покатай с силосом да пшеницой . эхх...
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 15:41:56 pm
Ты по старому протектору нарезай свой и облегчи его как я делал на своём проходимце. 8 кг резины вырезал с протектора ( прореживание). Зато мягкий и зацепистый, сейчас на ВИ-3 не так цепляется. На тех колесах хоть и меньшего диаметра  а через валёжины переезжал не хуже и в глине не буксовалось. Вот тема про нарезку протектора. https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=78.20
Замечательно .
Представляю как я погибать буду)))
Я сейчас то смотрю на те что есть и ума не приложу как их резать особенно по беговой.клыки то здоровенные.
Пилы нет,ушм с диском по дереву опасно ..
Да и вобще не предстовляю как люди бензопилой пилят и не прорезают насквозь..это ж сколько покрышек надо для опыта запороть.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 15, 2019, 15:50:31 pm
Да и вобще не предстовляю как люди бензопилой пилят и не прорезают насквозь..это ж сколько покрышек надо для опыта запороть.
Пилят , пилят , ещё как - сам одну иявку на раз разделал , хотя не разу до этого не пробовал . Так что не боги горшки обжигают  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Юрий. от Сентябрь 15, 2019, 17:04:29 pm
бензопилой пилят и не прорезают насквозь..это ж сколько покрышек надо для опыта запороть.
Ни одной, но пилу я давно в руках держу. Пилишь пока нитка не покажется, ее хорошо видно, только масла я в цепь не наливаю, окунаю в ведро с водой шину периодически, маслом нитки закидывает.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 17:08:33 pm
Пилят , пилят , ещё как - сам одну иявку на раз разделал , хотя не разу до этого не пробовал . Так что не боги горшки обжигают  ::cheesy::: .
Конечно не боги. И колёса тоже не они обдирают.только почему то .....
Продолжаю тренироваться на ои  25.
Ободрал  одну сторону ,начал другую уже опытный же ага )))а у меня по середке слой под слой уходит.
Посчитал и оказалось что я с умным видом не один слой на беговой добавлял а три ,конечно там резины валом  ::thinking:::
А так то да обычные люди и пилят и  дерут . может просто я не обычный )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 17:15:34 pm
Ни одной, но пилу я давно в руках держу. Пилишь пока нитка не покажется, ее хорошо видно, только масла я в цепь не наливаю, окунаю в ведро с водой шину периодически, маслом нитки закидывает.
из бензопил имею только Урал . этой бандурой я все перепилю.
Буду думать что то . в прочем как всегда по свой методике (собери с ......)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 15, 2019, 17:18:48 pm
Я сейчас то смотрю на те что есть и ума не приложу как их резать особенно по беговой.клыки то здоровенные.
Пилы нет,ушм с диском по дереву опасно ..
Да и вобще не предстовляю как люди бензопилой пилят и не прорезают насквозь..это ж сколько покрышек надо для опыта запороть.
Тут каждый под себя подбирает. Универсальных решений в этом вопросе, наверно, нет.
Мне в свое время понравилось сочетать перфоратор с острым ножом в режиме долбления и регрувер.
Первый способ относительно производительный, но не очень точный. Второй дает огромную точность, но относительно медленный.
Пробовал еще делать мощный резак с толстой нихромовой нитью. Когда мощность под 2 КВт, то процесс идет очень быстро. Но тут уже проблема с запахом. Резина горит прилично. В помещении работать без хорошей вытяжки не очень комфортно.
Регрувер в свое время сделал максимально дешевым, и с тех пор проблем с ним никаких не было.
https://tehnoforum.com/index.php?topic=138.msg169146#msg169146
https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=24&t=12085#p396147
Регрувер и держатель с нихромовой нитью часто требуются и для других применений, когда требуется резать пластиковые трубы и листы, а также твердые утеплители на основе пластиков.

 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 15, 2019, 17:19:22 pm
может просто я не обычный
Гуманоид с Альфа  центавра   ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 17:32:04 pm
Гуманоид с Альфа  центавра   ::cheesy::: .
наверное нет ,я просто "С Урала "
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Сентябрь 15, 2019, 18:12:46 pm
Гуманоид с Альфа  центавра   ::cheesy::: .
Вот ещё как резать шину https://tehnoforum.com/index.php?topic=636.0
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 15, 2019, 18:24:17 pm
эти Китай
Не стал бы связываться с чинайскими шинами , от их резина кусками отлетает , то из какого теста они вообще лепят , тем паче когда слоёв двенадцать сымешь .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 18:36:34 pm
Не стал бы связываться с чинайскими шинами , от их резина кусками отлетает , то из какого теста они вообще лепят , тем паче когда слоёв двенадцать сымешь .
ну Незнаю . да двух машинах стоит Китай резина. На грузовике 4 сезона не меняя на лето.но езжу относительно мало .
На второй три года тут жоще крейсерская скорость 140-160 ..не чего не отлетает,грыж нет,
Пол приморья на триангле  ездит. Научились китайцы делать...точнее не научились а те кто все производство к ним притащил.. Научил )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 15, 2019, 18:41:25 pm
да двух машинах стоит Китай резина. На грузовике 4 сезона не меняя на лето.но езжу относительно мало .
На второй три года тут жоще крейсерская скорость 140-160 ..не чего не отлетает,грыж нет,
Павел , я не имел в виду грузовые авто , а большегрузные те же карьерные , или же погрузчики и прочее у тех где скорость не превышает 50 км/час .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 15, 2019, 18:43:37 pm
Пилы нет,ушм с диском по дереву опасно ..

https://www.youtube.com/watch?v=GEgCQuWtnXA
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 19:00:45 pm
Павел , я не имел в виду грузовые авто , а большегрузные те же карьерные , или же погрузчики и прочее у тех где скорость не превышает 50 км/час .
те колёса что у меня. Эксплуатация у них тоже не детская. Погрузчики хреначат на перевалке угля по 20-21 часа в сутки .
Не кто их не жалеет ,и в хвост и в гриву. Ходят колёса . меняют их не по износу а  из за порезов боковин . так как кругом железо и режут часто.
Но просто так они не сыплются ..
https://www.youtube.com/watch?v=GEgCQuWtnXA

Наверное надо лобзик лутше прикупить .
Предыдущий вариант с сваркой тоже не плох. Но дугового инвертора отдельно нет.
Точнее есть но он же Тиг сварка брима 250.что то жаба душит эксперименты на ней проводить
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 15, 2019, 19:14:28 pm
те колёса что у меня. Эксплуатация у них тоже не детская. Погрузчики хреначат на перевалке угля по 20-21 часа в сутки .
Не кто их не жалеет ,и в хвост и в гриву. Ходят колёса .
Я написал то что видел и бывает с китаёзами , но раз уж так то я спокоен что не будут зря потрачены усилия на их перерождения - во  благо творения  ::cheesy:::  .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 15, 2019, 19:53:49 pm
Я написал то что видел и бывает с китаёзами , но раз уж так то я спокоен что не будут зря потрачены усилия на их перерождения - во  благо творения  ::cheesy:::  .
да будет так,Алюминь
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 15, 2019, 21:16:32 pm
Наверное надо лобзик лутше прикупить .
Начинал ножом как и все,руки поют матом.Пробовал болгарку со всевозможными насадками.Пробовал лобзик с заточенным полотном.Купил специально хреноватор,попробовал.Резал типа регрувером канавки под клыки.Не купил сабельную,думаю такой же хрень супротив резины.
Лучше бензопилы ДЛЯ МЕНЯ ничего нет.Куплена Эхо 3500 ,ей и шиньгаю. ::cheesy::: -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 15, 2019, 21:53:31 pm
Наверное надо лобзик лутше прикупить .
Лобзик не очень подходит для этих целей. Довольно сильно бьет в руку и охотно гнет и ломает пилки при ударах в упорную поверхность. Болгарка на высоких оборотах тоже не очень подходит, поэтому нужен регулятор оборотов. По этой причине автор ролика очень правильно ставит регулятор от дрели.
Резка резины должна производиться при достаточно низких оборотах, поэтому при всей опасности такого способа бензопилы неплохо справляются с этой работой.
Но лучше всего будет все-таки достаточно низкооборотный электромотор типа АИР мощностью в районе 1 КВт с регулятором оборотов, гибким валом и дисковой фрезой по металлу диаметром 50 - 70 мм.   
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 16, 2019, 05:22:16 am
Спасибо всем. Я всех услышал. Попробую Уралом пильнуть ,если получится то буду покупать пилу поменьше .
Можно по изобретать конечно но совершенно нет времяни ,таким макаром я до весны одно колесо обдеру и до стройки дело к новому 2021г. дойдёт.

Эхх. Кто б за меня поработал ,а я б ушёл в стройку с головой и идёт он все лесом))
Телефон отключил,ворота на лопату,музыку по громче и в строительный "запой" .
Через полгодика новым человеком бы стал.  Отдохнувшим,бодрым ,и без каши в голове .)))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 16, 2019, 10:05:55 am
Кто б за меня поработал
Делу время,потехе час. ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 16, 2019, 11:01:02 am
Делу время,потехе час. ::cheesy:::
в моём варианте если не что то срочное то 14 часов время делу если срочное то 16-17
А остальное на потеху ,поесть ,помыться ,и поспать .))) так что для потехи времени вагон )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Олег 24 от Сентябрь 16, 2019, 13:06:11 pm
Спасибо всем. Я всех услышал. Попробую Уралом пильнуть ,если получится то буду покупать пилу поменьше .
Можно по изобретать конечно но совершенно нет времяни ,

А ручным фрезером, никто не пробовал  ::shy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Сентябрь 16, 2019, 14:06:00 pm
А ручным фрезером, никто не пробовал  ::shy:::

Хм.. идея занятная. Но, боюсь будет плохо - у всех известных мне зацепистая фреза и высокие обороты. Ну и движение несколько не то

Уж скорее лучше будет сгенерить насадку на Болгарку с ограничителем глубины реза и максимальным кожухом + регулятор оборотов.

ПС Диск брать "по бетону" с прорезями
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 16, 2019, 14:20:27 pm
+ регулятор оборотов.
Надолго болгарина хватит ежли нагрузка при резке резины караул , уменьшения напряжение пропорционально увеличению нагрузки . А болгарины не обязательно брать с регуляторами оборотов которые стоят копейки , а впихивая в болгарина накручивают цену как за что то особенное , взял от того же сгоревшего пылесоса регулятор и фсё , у меня и дрель и болгарин от него .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Сентябрь 16, 2019, 14:50:36 pm
Надолго болгарина хватит ежли нагрузка при резке резины караул , уменьшения напряжение пропорционально увеличению нагрузки . А болгарины не обязательно брать с регуляторами оборотов которые стоят копейки , а впихивая в болгарина накручивают цену как за что то особенное , взял от того же сгоревшего пылесоса регулятор и фсё , у меня и дрель и болгарин от него .


Ну я ж не говорил именно про болгарку с регулятором. Внешний, скорее всего лучше.

И то что нагрузка на инструмент с падением оборотов падает - тоже правда.
Как ни крути - цепная пила оптимальна (может. кстати пробовать вские электро пилы - там еще ниже обороты бывают - та же Парма...)
Ну а с Болгарином таки да - выходит лучше брать мощный (под 200 диск), сажать на него 115 диск для бетона - уже снижаем скорость реза почти в 2 раза  ну и городить "приставку" - как у электролобзика. Ибо иначе такую дуру тяжеленную + с большим моментом хрен в руках удержишь...
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Олег 24 от Сентябрь 16, 2019, 14:55:46 pm
Хм.. идея занятная. Но, боюсь будет плохо - у всех известных мне зацепистая фреза и высокие обороты. Ну и движение несколько не то
Моё дело предложить.... Немного читал про обдирки колёс - чтоб фрезером не попадалось.  ::morning1::: Пока дом строил, чего только им не перепилил....  ::crazy::: Есть и с регулировкой а простые стоят как болгарка. Фрезы разные бывают, пилют долго,  голову ломать как крепить не надо, можно глубину задавать.....
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 16, 2019, 15:14:38 pm
ПС Диск брать "по бетону" с прорезями
пробовал только что ..не пилит он нехрена
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 16, 2019, 15:24:58 pm
А ручным фрезером, никто не пробовал  ::shy:::
Пробовал. Обороты большие и мощность в ручном варианте довольно маленькая. Поэтому и остановился на довольно мощном низкооборотном стационарном двигателе с гибким валом и хорошей фрезой по металлу. В качестве держателя обычный патрон для сверел.
Правда, в последнее время колесами уже не балуюсь. Все больше пластмассы и  листовые резины. Транспортерную ленту, толстую листовую резину (лежаки для коров) распускает намного легче и точнее, чем бензопила. По той простой причине, что фреза намного тоньше, чем пильная цепь и, естественно, намного жестче.
Если говорить о цепных пилах, то лучше брать электропилу с максимально короткой шиной. В свое время пользовался электрической Макитой  с шиной всего 16 см (!!). Вот тут уже можно говорить о хорошей точности. И возможность регулировки оборотов у электропилы - это огромнейший плюс.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: SLOW от Сентябрь 16, 2019, 15:29:30 pm
Моё дело предложить.... Немного читал про обдирки колёс - чтоб фрезером не попадалось.  ::morning1::: Пока дом строил, чего только им не перепилил....  ::crazy::: Есть и с регулировкой а простые стоят как болгарка. Фрезы разные бывают, пилют долго,  голову ломать как крепить не надо, можно глубину задавать.....

Ну не знаю... У меня модель с регулятором.
На мой вкус весьма удобная, но при этом капризная вещица.
Обороты огромные

Даже в дереве выбрать узкий паз (3-4 мм) очень сложно - зажевывает. Болгаркой оказалось в 100 раз продуктивнее и аккуратнее.
Я думаю что по резине, тем более с кордом он плохо поедет. 
Но... не пробовал. -hi-


А, вот Валерий уже написал.  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ильфар от Сентябрь 16, 2019, 16:29:40 pm
Фреза проживет секунд 30,40 при 18000, 25000 -горит на глазах-песок ей в помощь
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Николай Васильевич от Сентябрь 16, 2019, 20:23:50 pm
Спасибо всем. Я всех услышал. Попробую Уралом пильнуть ,если получится то буду покупать пилу поменьше .
Я что-то не пойму зачем пила?  Пила это если оставлять родные клыки, в полную высоту. А если между ними , то вполне ножа строительного хватает....
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Сентябрь 16, 2019, 21:59:31 pm
что-то не пойму
Время неумолимо и хруст ниток слышится всё хуже и хуже. ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 17, 2019, 03:48:46 am
Я что-то не пойму зачем пила?  Пила это если оставлять родные клыки, в полную высоту. А если между ними , то вполне ножа строительного хватает....
разговор шёл про шины от фронтальника . там как не крути резать по клыками родным ,нарезать свой протектор. И слой резины там не маленький .
Ои 25 я и ножом режу ,вот на них пила не нужна.
Вчера увлекся ,вроде не давил а прорезал на боковине 2 лишних слоя с обоих сторон клыка.не на сквозь .
Вот думаю выкинуть или под камеру в качестве запаски пойдёт
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 18, 2019, 06:08:44 am
Поразмыслил. Может правда облегчить себе жизнь и собрать регрувер.
Основной критерий без глобальных время затрат .
Есть транс сварочный давно не нужный . может с него . просто подключить ручку  с кнопкой через пускатель .и поискать в инет магазинах готовые лезвия с доставкой.
Или есть три транса с микроволновки  подключенных между собой ,с перемотанной вторичкой сварочным кабелем .
Споттер пытался делать ,да плюнул на это дело.пусть китайцы с кузовней глобальной маются . не рентабельно у нас .

Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 18, 2019, 06:37:27 am
Регрувер конечно само то , но сдаётся мне что с таким слоем резины ратуйте  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 18, 2019, 06:46:07 am
Регрувер конечно само то , но сдаётся мне что с таким слоем резины ратуйте  :( .
комплексно Юрий ,комплексно.
Где ножом,где пилой.
Есть пневмозубило арки прошибаю на гнилье.
Можно на него нож присобачить резать черновые клыки .
Все в кучу то может и с этими бандураколесами жизнь прекрасней станет .
Мне ж главное минимум времени на сборку доп .оборудования потратить . а остольное все до фонаря.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 18, 2019, 06:51:31 am
комплексно Юрий ,комплексно.
Где ножом,где пилой.
А вот отсель подробней . Не уж то бензопилой фройндштафт будешь шкуродёрить  ::thinking::: ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 18, 2019, 07:02:45 am
А вот отсель подробней . Не уж то бензопилой фройндштафт будешь шкуродёрить  ::thinking::: ?
мне теперь ещё и гугл переводчиком пришлось пользовался что бы понять чем же я буду шкурадерить)))
Нет у меня Урал. И не им ..с пилой что нибудь решу поменьше.вариантов масса возьми у друга,возьми у соседа, возьми у кого ещё под рабство на галерах.ну и крайний вариант купить если не успеешь гонорар за очередной долгострой прожрать по этот долгострой чиниш,пилиш.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 18, 2019, 07:20:14 am
Для меня обдирка шин всегда была головной болью при постройке , есно и поиск таковых , поэтому наверное я и всяко разно химичю что cейчас нет проблем с шинами , иначе не до этого бы было . А что Павел с ОИ-25 , не стал далее додирать ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 18, 2019, 07:35:53 am
Для меня обдирка шин всегда была головной болью при постройке , есно и поиск таковых , поэтому наверное я и всяко разно химичю что cейчас нет проблем с шинами , иначе не до этого бы было . А что Павел с ОИ-25 , не стал далее додирать ?
почему не стал . одно чуть подпорченное додираю по часу в день.зашью,замажу кузовным герметиком ,попробовал вроде держится . да под камеру под запаску пойдёт.
Все размышления к тому что застолбил 1350 колёса. Сказали подождут . гонарар за долго строй получу и поеду забирать.
С ои 25 разберусь. Попробую те что есть колесо одно с фронтальника дерануть . что понять так сказать на вкус .
Вобщем буду пробовать все варианты ,прям как я люблю ))) жизнь спокойная не по мне.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Сентябрь 18, 2019, 11:51:03 am
А ручным фрезером, никто не пробовал  ::shy:::
Бесполезное занятие .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Сентябрь 18, 2019, 12:00:15 pm
Есть пневмозубило арки прошибаю на гнилье.
Можно на него нож присобачить резать черновые клыки .
Очень возможно . Сила удара должна быть от 10Дж иначе можно не начинать .

Правда тут 9дж  но уже туговато дело .

https://www.youtube.com/watch?v=4kMWdTJzKRM&

Тут на 15 "регрувер"

https://www.youtube.com/watch?v=HRLqvtfzEc4&
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 18, 2019, 12:38:10 pm
Нудно это маленькими ошмётками , как не крути бензопила спасенье от мученья (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile37.gif&hash=4c58c5e63516b4c15023b11debf86b72) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Сентябрь 18, 2019, 12:52:00 pm
Нудно это маленькими ошмётками
Прорезь быстрее всего так бацается , без пыли и шума . один дерг в секунду  ::cheesy::: Я как то на скорость колесо за полтора часа ободрал , чуть не подох .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/18/8de56.jpg)

Слушай , оно мне недавно в руки попадалось , и колесо валяется у гаража , может пару кадров оформить ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 18, 2019, 13:04:03 pm
Я как то на скорость колесо за полтора часа ободрал , чуть не подох .
Так это Василь чё на фото шишиговская шинка то .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Сентябрь 18, 2019, 13:11:47 pm
Так это Василь чё на фото шишиговская шинка то .

Да .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 18, 2019, 13:14:31 pm
Прорезь быстрее всего так бацается , без пыли и шума . один дерг в секунду  ::cheesy::: Я как то на скорость колесо за полтора часа ободрал , чуть не подох .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/18/8de56.jpg)

Слушай , оно мне недавно в руки попадалось , и колесо валяется у гаража , может пару кадров оформить ?
а поподромней можно?что как почему.
Киножурнал хочу все знать )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: петрович51 от Сентябрь 18, 2019, 13:58:51 pm
Попробую Уралом пильнуть ,если получится то буду покупать пилу поменьше .
Уралом "руки отвалятся" и не угадать, маленькой пилой, на больших оборотах и то, надо осторожно. Пробовал дрелью с насадкой из выколотки пыжей. На протекторе, потом, удобно канавки делать. А прорези для обдирки, для клыков, не понравилось, снова Хускварну в руки взял. Есть еще, такой инстумент, ХАК вздымщика. Но...не пробовал им по резине. Надо испытать.  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 18, 2019, 14:54:56 pm
Поразмыслил. Может правда облегчить себе жизнь и собрать регрувер.
Или есть три транса с микроволновки  подключенных между собой ,с перемотанной вторичкой сварочным кабелем .
Просто трансформатор - это не очень хорошо.  Трудно подобрать количество витков во вторичной обмотке, особенно если "гуляет" напряжение питающей сети.
Но и тут есть свой способ с учетом того, что у регрувера с фирменными лезвиями относительно небольшая мощность.
Для этого покупается диммер или изготавливается самостоятельно. Я купил в свое время за 200 руб на 600 Вт в виде готового узла, вставляемого в стандартную монтажную коробку, и до сих пор все работает.
Можно сделать сразу помощнее, чтобы и болгарку тянул, если на ней нет своего регулятора оборотов.

https://www.youtube.com/watch?v=QnkOZDKxIRU


Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 18, 2019, 15:06:44 pm
Просто трансформатор - это не очень хорошо.  Трудно подобрать количество витков во вторичной обмотке, особенно если "гуляет" напряжение питающей сети.
Но и тут есть свой способ с учетом того, что у регрувера с фирменными лезвиями относительно небольшая мощность.
Для этого покупается диммер или изготавливается самостоятельно. Я купил в свое время за 200 руб на 600 Вт в виде готового узла, вставляемого в стандартную монтажную коробку, и до сих пор все работает.
Можно сделать сразу помощнее, чтобы и болгарку тянул, если на ней нет своего регулятора оборотов.
а сварка трансовая? Регулятор свой . вопрос только понизить ли до нужного.
И главное её не жалко .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 18, 2019, 15:16:08 pm
а сварка трансовая? Регулятор свой . вопрос только понизить ли до нужного.
И главное её не жалко .
Трансформаторный сварочник обладая так называемой крутопадающей характеристикой как нельзя лучше подходит в качестве источника питания для регрувера.
Но там тоже есть свой нюанс, связанный с достаточно большим напряжением холостого хода. Поэтому он может гудеть в нужном нам режиме или даже перегреваться из-за неправильной работы вентилятора.
Лучше всего не мучить зверька и сразу сделать отвод от вторичной обмотки с нужным нам напряжением или намотать свою дополнительную обмотку, если в окне трансформатора есть небольшой зазор.
Пробовал оба варианта. Получается отлично в обоих случаях.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Сентябрь 18, 2019, 15:40:17 pm
а сварка трансовая? Регулятор свой . вопрос только понизить ли до нужного.
И главное её не жалко .
У меня для одного из регруверов приспособлен аппарат Nordica на 160 Ампер. Там оказалась неприятность в виде алюминиевой вторичной обмотки.
Поэтому просто намотал два витка провода для регрувера, поскольку места в окне трансформатора оказалось много. Провод проложил в переходнике сетерого провода.
Заодно испытал работу с диммером. Диммер оказался очень удобным, поскольку позволяет очень быстро регулировать напряжение. Зато регулятор сварочного трансформатора очень точно (но медленно, зараза) выставляет напряжение и температуру резака.
Весьма полезным оказался измеритель глубины протектора (на фотографии вместе с лезвиями).
 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 22, 2019, 14:02:42 pm
Всем здрасте.
Не кто не встречал электромагнитных клапанов не больших и главное дешёвых  на какой нибудь технике под бензин ,дизель,и прочее . вода,воздух не подходит .
Что то подобное как на фото с КАМАЗа только на 12 вольт .
С резьбами 10-12мм
Пс . надо что бы хоть чуть чуть давление держали не под самотек.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 26, 2019, 06:37:14 am
Бедному грузовику приходится проходить испытания на собственной шкуре . в угоду будущей постройке.
Не послушал женщину которая мудро предупредила переехать бы надо . проваливается потихоньку. Но у нас же полный привод.

Времени  подумать о плюсах раздельного торможения с лопатой в руках было предостаточно ))).висит диагонально .

И вообще появилась какая то мания ,если еду куда то лезеш куда не просят с мыслю вылезет или нет и как будет себя вести тачан в этой ситуации на пневматиках.
Если поставили машину в ремонт то не ремонтируеш, а больше изучаеш ,меряеш, считаеш ,ищеш что пригодится может в будущем.

Напрашивается вопрос "доктор я болен ?"
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 26, 2019, 07:21:24 am
Напрашивается вопрос "доктор я болен ?"
Болезнь у вас батенька типичная для многих сообществ по типу пневходы . ру  ::cheesy::: , cтрашного ничего в этом нет , хотя симптомы бессонница и сопутствующее где взять и по дешевле могут повлиять на кору головного мозга . Рецепта  не существует от такой болезни , однако растраиватся не стоит - всё пройдёт зимой морозной  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 26, 2019, 07:53:57 am
- всё пройдёт зимой морозной 
Доктор ,боюсь зимой морозной только  усугубится. Окажусь в замкнутом пространстве один на один с железом до тепла .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Сентябрь 26, 2019, 08:01:18 am
Доктор ,боюсь зимой морозной только  усугубится. Окажусь в замкнутом пространстве один на один с железом до тепла .
Рецепт такой - дабы не мёрзнуть зимой думками запасись шинами поболе до следущего потепления . А где Павел отчёт по дралке ? чё та тишина  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 26, 2019, 08:28:32 am
А где Павел отчёт по дралке ? чё та тишина   .
по дралке ,ВОЗ и ныне там .
Пока времени не хватает катастрофически .
Днём работа,к вечеру стройка.
Как стемнеет успеваю чуть чуть , на что настроение сегодня расположено.то 3-4 клыка дерну ,то железо порежу ,поготовлю для вальцов,профилегиба. То транс помучаю под регрувер ,
То ещё какая шальная мысль в голову придёт типа клапанов выше. Вобщем весело.
Придут холода ,стройка отпадает . тогда легче будет .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 26, 2019, 15:40:36 pm
Аууу. Есть специалисты по регруверам .
Что то у меня то ли мультиметр брешет .то ли я что то не допонял.
Перечитал на технофоруме всю ветку по этим регруверам .
Понял что на заводские ножи надо 2.5,2.8. Вольта.
На самопал больше.

Нашёл старый транс перемотанный когда то под телики,холодильники стиралки.
В этом деле не понимаю нечего поэтому взял без лишних заморочек намотал прямо с верху 9 витков провода меди 10 квадратов.

На выходе вышло 2.8 вольта ,лезвие с канцелярского ножа и с пилки по металлу расколяется секунды за 4 ре.
Ну думаю все по феншую ...
А только в резину сунеш она горит сразу.

Убавил до 6 витков вышло 1.9 вольта уже получше.
На  5 витках 1.6 в. вообще резина не горит .и резать начинает.

Вот думаю где подвох.
И как теперь быть .обдирать транс .
Мотать на обе катушки витка по три и последовательно .
Потом думать чем регулировать .

Или забить ,нечего не разбирать .намотать прямо как есть и опять думать о регулировке.   

Кстати регулятор с старой шлифмашинки пойдёт на первичку или нет.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 26, 2019, 15:42:25 pm
Фото забыл транса холодильникастиралочного
Название: Какой то вездеход
Отправлено: чага от Сентябрь 26, 2019, 17:04:10 pm
Потом думать чем регулировать
готовое решение в любом "светомире" ( в плане купил - поставил) : диммируемый выключатель (Поворотный светорегулятор, 500 - 600Вт), самый дешевый,  на первичную обмотку - и проблема решена, можно подстраивать под различную скорость реза на ходу
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Сентябрь 27, 2019, 16:17:41 pm
Собрал пилотную версию регрувера. Пока все на скрутках.
Купил выключатель с димером .прекрасно регулирует.
Теперь надо что то с лезвиями решать. Самопал из полотен по металлу и ножей гнется .
Попробовать толстое сделать из пилы .
Заводских у нас нет. Только заказывать . а резать то хочется )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: чага от Сентябрь 27, 2019, 23:19:17 pm
Попробовать можно вроде этих
https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/dlya-ruchnogo-instrumenta/dlya-shctukaturno-otdelochnogo/lezviya/segmentnye/vira/segm-titan-9-mm-5-sht-832009/ (https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/dlya-ruchnogo-instrumenta/dlya-shctukaturno-otdelochnogo/lezviya/segmentnye/vira/segm-titan-9-mm-5-sht-832009/)

крепление только переделать. К заводским лучше конечно заводской регрувер, но дороже  :(
Название: Какой то вездеход
Отправлено: logza от Сентябрь 28, 2019, 01:32:32 am
Вот не дорогой комплект ножей,в упаковке 20 шт. 550 руб. https://arhangelsk.tiu.ru/p349793629-lezviya-nozhi-rillcut.html (https://arhangelsk.tiu.ru/p349793629-lezviya-nozhi-rillcut.html)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/09/27/392fb.jpg)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 12:43:43 pm
Забацал сегодня себе выходной и кучка  подросла . Нижние рычаги сняты по русски только ради опор . ::cheesy:::. Так что я тут . не теряйте. Запал на месте .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 13:13:30 pm
Забацал сегодня себе выходной и кучка  подросла .
Получится какой то вездеход  ::cheesy::: . Больше интересуюсь шинами , доноры то нашёл Павел ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: якудза от Октябрь 03, 2019, 13:18:13 pm
С ои 25 разберусь...

Что-то на лирику потянуло)))

О, сколько нам открытий чудных
Готовит каждый раз обдирка шин:
Пучок один или резины мало,
То вновь не попадаешь в клин...
Но с опытом пришедшим ты уже
Наощупь знаешь слойность боковин.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 13:21:00 pm
Получится какой то вездеход  ::cheesy::: . Больше интересуюсь шинами , доноры то нашёл Павел ?
все мутно и не понятно .доноров тьма ...но пока все не точно ..1450 не достающие шины пара найдены и ждут когда в организации дадут добро на вывоз. Но они все резанные  см по 10 дыры иначе не спишут. А это вулканизатор и гемор.
1350 надо ехать забирать ,с финансами напряг все в долгострое работе закрыто. Пока не доделаю не заберу.
Ви3 ждут списания но тоже не факт .
Идп какие то там ..Урал лапоть  ::cheesy::: ждут возможности вывоза..
Так что без шин то не останусь но все туманно какие же  будут .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 13:22:44 pm
Что-то на лирику потянуло)))

О, сколько нам открытий чудных
Готовит каждый раз обдирка шин:
Пучок один или резины мало,
То вновь не попадаешь в клин...
Но с опытом пришедшим ты уже
Наощупь знаешь слойность боковин.
лирика ещё только предстоит ..драть или не драть ...вот в чем вопрос.
А если драть  то какие ))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 13:26:09 pm
Так что без шин то не останусь но все туманно какие же  будут .
Да ужжж...не до жиру...быть бы живу  :( . Значится ежли махонькие добудешь , то под большеватые будешь трансмиссию расчитывать  ::thinking::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 13:31:08 pm
Да ужжж...не до жиру...быть бы живу  :( . Значится ежли махонькие добудешь , то под большеватые будешь трансмиссию расчитывать  ::thinking::: .
что добудем то добудем. По мосту..полуоси в самом тонком месте у шлицевой 27 мм самое толстое у подшибника 34 мм ..не тонковато ли .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 13:48:50 pm
. По мосту..полуоси в самом тонком месте у шлицевой 27 мм самое толстое у подшибника 34 мм ..не тонковато ли .
Колесья то не будут 1500 , и далее всё зависит от тебя по весу какой кузов смастыришь , только досками не обшивай (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 14:22:30 pm
Колесья то не будут 1500 , и далее всё зависит от тебя по весу какой кузов смастыришь , только досками не обшивай (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
блин ..а я 5 ку доску приготовил  0*)
Кузов профиль с низу 1.2 железо. Верх пластик,алюминий композитный или просто тент ..на что сил .денег. И вдохновения хватит
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 14:29:11 pm
А вообще ..сколько на уазовских ..их что то как.....грязи вобщем .не могу найти .
Плюс это нормальные честные 27 мм  с чистокровного японского железа из 90х . Которые на родных колёсах миллион км прошпарят даже не зажмурятся ..

Это я типа себя успокаиваю
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 14:43:20 pm
Зато по трансмиссии хорошая обстановка. По передаточным .уже точные цифры.
РК 2.6 ,мост и редуктор передний 4.5 .
Осталось точно узнать сколько на АКПП с куба .
Но в целом очень не плохая минималка должна быть я думаю.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 14:46:58 pm
Осталось точно узнать сколько на АКПП с куба .
...и какие колесья .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 14:59:09 pm
...и какие колесья .
а я знал )) отттт... 1200 Юрий ,от 1200мм точнее скажет моя судьба..попрет мне или нет..
Самому уже не в терпеж
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 15:09:51 pm
Павел , а по раме определился ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 15:16:17 pm
Павел , а по раме определился ?
а что по ней определятся. Заводская в кустах . пока некогда тащить и некуда .боксы заняты. Затащу там видно будет.
Завод хорошо лишь бы с выворотом проблем не было .а пилить тогда смысл в ней ..проще самовар.

За то всё-таки думаю компановку не трогать родную.  Хоть на заводской хоть на самоваре раме .Меньше проблем. Мотор по середине . карданы встанут в штатные углы.
Один водятел с переди важный в капитанском кресле
 .а пассажиры если будут то лёжа,боком,на корточках..вообще по барабану ))
Может вообще просто в кузове штабелями .

По подвеске с зади рессоры .
С переди рессоры поперёк и наверное только низ .Верхний думаю всё-таки рычаг сварить .
Вот и построил в мыслях какой то вездеход
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 15:23:01 pm
За то всё-таки думаю компановку не трогать родную.  Хоть на заводской хоть на самоваре раме .Меньше проблем. Мотор по середине . карданы встанут в штатные углы.
По серёдке значится , а я вот напрягся и ни как не могу догнать чё по чём куда прислюнится раздатка ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 15:26:37 pm
Блииинн... раздатка то у тебя с коробасам , совсем чё та я нюх потерял  ::crazy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 15:38:41 pm
Блииинн... раздатка то у тебя с коробасам , совсем чё та я нюх потерял  ::crazy:::
да была с коробкой .сейчас нет но встанет в штатное место .только чуть выше .
Как и ДВС чуть задеру.
Все будет как на доноре и не каких проблем .
Единственное по длинне с карданами играться надо будет так как перед подвеска сместится в перед .что бы колесья чуть за раму выпирали .типа подушки безопасности .)))

А по ДВС..блин с переди не хочу ..не вижу я его там .
С зади тоже не понятная песня . передний мост,раздатка,ДВС,мост .
Значит рк переворачивать .и начнутся пляски с карданами,углами, подвесными . я ещё не созрел )))мне б попроще что пока
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 15:49:55 pm
А по ДВС..блин с переди не хочу ..не вижу я его там .
С зади тоже не понятная песня . передний мост,раздатка,ДВС,мост .
И не надобно задница или перед , решение правильное по твоим железкам - по серёдке .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 15:51:57 pm
И не надобно задница или перед , решение правильное по твоим железкам - по серёдке .
посмотрел Юкон ,вот ..вот то что я хочу.
Прям вдохновляет.
Нечего лишнего,все на местах.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 16:08:20 pm
посмотрел Юкон ,вот ..вот то что я хочу.
Прям вдохновляет.
И так то вдохновение у тебя , и ещё второе добавилось , ну да ты же жадный (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 16:19:23 pm
И так то вдохновение у тебя , и ещё второе добавилось , ну да ты же жадный (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile3.gif&hash=c22b31c68f314da98666ed18f3017aa1) .
Я не жадный я домовитый )))
А было б у меня в жизни полегче,да с финансами попроще я б..был самый щедрый домовитый.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P_S_M от Октябрь 03, 2019, 18:42:32 pm
РК 2.6
Извините, упустил момент, от чего будете использовать РК с понижением 2,6?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 03, 2019, 18:45:45 pm
Извините, упустил момент, от чего будете использовать РК с понижением 2,6?
тойота литайс
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Октябрь 03, 2019, 19:29:10 pm
да была с коробкой .сейчас нет но встанет в штатное место .только чуть выше .
Как и ДВС чуть задеру.
Все будет как на доноре и не каких проблем .
Единственное по длинне с карданами играться надо будет так как перед подвеска сместится в перед .что бы колесья чуть за раму выпирали .типа подушки безопасности .)))

А по ДВС..блин с переди не хочу ..не вижу я его там .
С зади тоже не понятная песня . передний мост,раздатка,ДВС,мост .
Значит рк переворачивать .и начнутся пляски с карданами,углами, подвесными . я ещё не созрел )))мне б попроще что пока
Попроще классика.
База какая планируется? А то я тоже не вижу раздатку между мотором и мостом, когда мотор посередке.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Сокол77 от Октябрь 03, 2019, 19:59:02 pm
И не надобно задница или перед , решение правильное по твоим железкам - по серёдке .
По серёдке , как мне видится, это как на "буханке", среднемоторная компоновка, правильно? Всё что за водителем это уже заднемоторная? 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 03, 2019, 20:05:21 pm
По серёдке , как мне видится, это как на "буханке", среднемоторная компоновка, правильно? Всё что за водителем это уже заднемоторная?
Как это вдруг на "буханке" среднемоторная  ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 03, 2019, 22:08:48 pm
Как это вдруг на "буханке" среднемоторная  ?
Водитель/пассажир а про меж их матор,значит среднематорная . ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Сокол77 от Октябрь 03, 2019, 22:18:39 pm
Михайлович, Юрий Михайлович , обрисуйте пож.тогда  передне- ,средне- ,заднемоторный ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Октябрь 03, 2019, 22:40:57 pm
передне- ,средне- ,заднемоторный

Камаз , МАЗ ,... - передне моторная компановка
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/03/1b673.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/03/04dbd.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/03/082ae.jpg)

Икарус (городской ) - среднемоторная

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/03/4b620.png)


Заз , БТР , ЛАЗ , Икарус (междугородний) - задне моторная

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/03/c9bda.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/03/a19a4.jpg)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 04, 2019, 04:10:23 am
А то я тоже не вижу раздатку между мотором и мостом, когда мотор посередке.
давайте переквалифицируем ))
Переднемоторная ДВС на передней оси. И главное перед водителем .
Заднемоторная ДВС на задней оси.
Среднемоторная ДВС между осями и за водителем  .))) а то запутаюсь .
Раздатка между двс и мостом потому что она там и стоит .
Если берём заводской раму за основу .
Переднюю ось двигать вперёд .
Двс почти на штатном месте.
Рк  тоже на штатном месте .
Мне кажется так проще .
Если самовар то тоже самое делать .

Если же рассуждать по приведённым примерам в картинках то компоновка останется подчти переднемоторная .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 04, 2019, 07:13:05 am
Давайте введем новый класс компоновки ."подзадомоторная " что то между передней и средней  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 04, 2019, 07:53:22 am
Давайте введем новый класс компоновки ."подзадомоторная " что то между передней и средней 
И ещё как на моём , среднезадняя  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 04, 2019, 07:56:24 am
Михайлович, Юрий Михайлович , обрисуйте пож.тогда  передне- ,средне- ,заднемоторный ?
Василий лучше нарисовал чё почём , он то дотошный  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 04, 2019, 11:00:23 am
И ещё как на моём , среднезадняя  ::cheesy::: .
переднесреднезадняя . бурый же ...в смысле медведь .
А у медведя двс и рама целная интегрированная.и водитель с верху на хребте )))

Посмотрел на мост..и опять мысли о тормозах.
Барабаны блин..щитки сгнили искать новые,
Троса ручника искать аж три ..иначе Понта от этих тормозов нет .натяжение ручником.
Вот думаю как бы дисковые на зад запилить что ли .
Но на читался что на мостах с дисками подшипники другие и ещё какая то ересь
Название: Какой то вездеход
Отправлено: чага от Октябрь 04, 2019, 12:04:15 pm
Был у меня такой МАЗ, почти 10 лет во владении, Василий, чуть не прослезился. Прошу простить за флуд.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 04, 2019, 12:30:08 pm
Вот думаю как бы дисковые на зад запилить что ли .
Павел , не надобны тебе задние тормоза , передних достаточно . Ну ежли чё сделай на задние трансмиссионный что бы совместно с передними работал  .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 04, 2019, 12:33:52 pm
Павел , не надобны тебе задние тормоза , передних достаточно . Ну ежли чё сделай на задние трансмиссионный что бы совместно с передними работал  .
а нет ..тормозам быть .
1 . у нас тут сопки .без нормальных тормозов  беда .с горки катись голова ломай.
2. А как же раздельное торможение  бортами . уже записано.назад нельзя. 2 ГТЦ уже приготовлено и две педали .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 04, 2019, 12:42:45 pm
а нет ..тормозам быть .
1 . у нас тут сопки .без нормальных тормозов  беда .с горки катись голова ломай.
2. А как же раздельное торможение  бортами . уже записано.назад нельзя. 2 ГТЦ уже приготовлено и две педали .
Ну быть так быть , я и не возникаю  ::cheesy::: . Забыл я про твои хотелки раздельное торможение , ну а так то мало ли вдруг передумаешь . У нас тоже сопки , но нафига на них переть буром (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile37.gif&hash=4c58c5e63516b4c15023b11debf86b72) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 04, 2019, 13:00:11 pm
Ну быть так быть , я и не возникаю  ::cheesy::: . Забыл я про твои хотелки раздельное торможение , ну а так то мало ли вдруг передумаешь . У нас тоже сопки , но нафига на них переть буром (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile37.gif&hash=4c58c5e63516b4c15023b11debf86b72) .
неее не передумаю .все что записано в красной книжечке то точно будет .
Да спокойней оно как то когда все колесики тормозят .вложений минимум а лишним не будет.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 04, 2019, 13:03:26 pm
Посмотрел на мост..и опять мысли о тормозах.
Барабаны блин..щитки сгнили искать новые,
Троса ручника искать аж три ..иначе Понта от этих тормозов нет .натяжение ручником.
вложений минимум
Чё та минимумом не пахнет  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 04, 2019, 13:23:36 pm
Чё та минимумом не пахнет  ::cheesy::: .
если диски то ...ну да думаю придётся помудохатся ..но это ж безопасный Секс...точнее секс ради безопасности.)))
Если плюнуть и оставить барабаны то найти троса и щитки .не дорого но поискать придётся .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 04, 2019, 18:37:11 pm
Если плюнуть и оставить барабаны то найти троса и щитки .не дорого но поискать придётся .
Тогда удачного секоса  ::cheesy::: . Вопросик мается , раздатка с блокировкой ? чё та подзабыл .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Ed. от Октябрь 04, 2019, 20:34:08 pm
P001,  смотри, как бы да, средне моторка, мотор за передней осью, акпп тойота почти такая же как сиже13, рк пажеро, литайсрвская у тебя почти такая же по длинне получится.
Кардан задний чуть укоротить можно совсем короткий не сделаешь. База 2.4. На сколько нужно двигать базу чтбы сесть перед мотором?
Вот я и интересуюсь, базу какую планируешь? :)
3 с копейками. Тогда сесть наверно получится. Большой машин получается. :)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 05, 2019, 04:10:57 am
Вопросик мается , раздатка с блокировкой ? чё та подзабыл .
да ,РК глухая .есть полный привод и нет ,третьего не дано.
Вот я и интересуюсь, базу какую планируешь?
3 с копейками. Тогда сесть наверно получится. Большой машин получается.
не че се как все высоко.
База хоть как больше 3 м будет.не зависимо от наличия колес планируем под максимум скажем 1400мм колесья.
2 колёса это уже 2.80 м ,минус туда .плюс сюда и уже больше 3м .
Сейчас чуть позже пробегусь по раме заводской с рулеткой что бы хоть иметь понимание примерных размеров.

П.с. А что за рариретет за колесами спрятался ..имею давнюю страсть к старым Авто )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 05, 2019, 06:15:42 am
Вот весёлые картинки .за качество как всегда сори ,не фотограф и не художник увы .

Все цифры примерно но думаю общая картина уже понятна .
Отталкиваемся пока об рамы завод.

Рама 4 м .
Переднюю ось смещаем вперёд под колёса 1400 чтоб чуть выступали.ну скажем на 20-25см  смещение оси .
Если перед оставлять без изменений то перед мотором 1 м  остаётся для водителя
Потом ДВС ну пусть 80см далее АКПП и рк 40 см и 50 см .
На заднюю ось уже от этого отталкиваться что останется там и делить по карданам и т.д смотреть
Ну в целом если что подвинуть что то отрезать то водителю места хватит думаю .

По ширине  рама 85см. А по колесам база в стоке где то 160 см .
Вот тут надо по месту с колесами считать .вылеты шмылеты ,пока нечего не понимаю.

Юрий про рейку что спереди переживал.думаю не страшно. Картинка 2 .
В стоке идёт балка под рейку и рейка с боку к редуктору ,не висит с низу то есть закрыта .
Далее балка под редуктор.
Далее балка под ДВС .
Все усилить . защитой закрыть думаю сдюжит .

Компоновка как в  стоке выглядит так .картинка 3.
то есть почти как в  стоке. Разрыва между АКПП и рк нет 
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 05, 2019, 07:29:17 am
Вот весёлые картинки .за качество как всегда сори ,не фотограф и не художник увы .
Зато почерк нормальный  ::cheesy::: .
Компоновка как в  стоке выглядит так .картинка 3.
то есть почти как в  стоке. Разрыва между АКПП и рк нет 
Тогда чего уж там всё на весёлых картинках как в сказке...алга комсомол к новым свершениям  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 05, 2019, 07:37:37 am
алга комсомол к новым свершениям  
Жаль не успел за комсомолить ,так бы знал КаК это Алга комсомол.
Закончил свой путь пионэром но до конца..
Партия сказала надо..комсомол ответил есть !
А пионэр чего сказал...)))

На картинках то все красиво ..а вот как оно будет.
Плюс выворот не как пока в моей карте памяти не складывается и не рисуется ..проц перегружен
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 05, 2019, 07:46:34 am
А пионэр чего сказал...
Пионер означает первый , поэтому он завсегда готов . Не полиглот ты Павел , алга это вперёд  ::cheesy::: .
Плюс выворот не как пока в моей карте памяти не складывается и не рисуется ..проц перегружен
Да вот с этим нишами в раме придётся семь раз примерять , cейчас тебе конечно сильный тормоз безколесье  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 05, 2019, 08:42:58 am
Не полиглот ты Павел , алга это вперёд   .
то что вперёд я понял...я про то что не был в комсомоле и не знаю что он там в впереди делал )))
cейчас тебе конечно сильный тормоз безколесье   .
в ближайшее время все решится . или разродится кто из организаций.
Или ...взял подработку помимо долгостроя специательно ради колёс. Сейчас закончу . если не родятся сами то буду забирать 1350 мм  450  .
А то так и не определюсь что на чем куда прилепится и какое железо покупать надо будет. Профиля в смысле и листовое
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 05, 2019, 09:02:23 am
Хотя можно по диску посчитать .
Родной диск 170 мм .в внутрь 120мм на улицу 50мм.
Вылет по вездеходному ноль не выйдет.

Если даже считать что диск надо 450мм .
В внутрь двигать некуда остаётся 120мм
Значит наружу добавлять конусом 280 мм .
120 на 330мм .
Ломучий вылет получится
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 05, 2019, 11:24:16 am
Не в тему но может кому пригодится . полуось Ниссан атлас 23 кузов .
Самое тонкое у шлицевой 33 мм самое толстое у подшибника 40мм . наверное можно что то по серьёзней строить
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 10, 2019, 15:07:12 pm
Вощем воткнули нож в спину вороги.
Договоренность была .как собрался ехать за колесами 1350 . позвонил а мне в ответ что их уже нет...куда то сбагрили.

Но добыл ещё пару не достающую. Привезли правда два колёса вообще разных контор но одного размера. Теперь пара одних и два разных.
Ну да ладно.
Теперь в раздумьях.
драть или не драть .или ждать другое что подвернется .

1 . все 4 ре колёса имеют порезы см по 10 .
Реально их починить или нет. Камеры не купить ибо стоят как почти готовые ободрыши.
И весят как правоз
2. А не слишком ли я размахнулся .ТТХ колёс рулеткой 1450 на 500 по клыкам.
ТТХ по производителю размер 1490 -600.
Как говорит Юрий а сдюжит ли трансмиссия .

3. Если драть то как лучше..между пучков или как кто то советовал в проволочный клин .
И Главное под мои критерии протектор .под грязь сопки. снега мало .болот ещё меньше.
Шестеренка?маленькая такая  Али все таки ёлка .реборда точно не нужна
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 10, 2019, 15:09:34 pm
Рисунок на паре я кидал .
На других двух отличается с инета дюзнул у нас уже темно
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Октябрь 10, 2019, 17:32:56 pm
И Главное под мои критерии протектор .под грязь сопки. снега мало .болот ещё меньше.
Шестеренка?маленькая такая  Али все таки ёлка .реборда точно не нужна
Сделай "паутинку". Шестеренка при давлении трясет и шумит. Сопки - значит будут участки с боковым уклоном, значит нужен протектор, препятствующий боковому скольжению. Ёлочка без реборды может повлечь перелом корда у основания клыка по центру колеса.
  Я высказал своё мнение.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 10, 2019, 17:53:05 pm
Сделай "паутинку". Шестеренка при давлении трясет и шумит. Сопки - значит будут участки с боковым уклоном, значит нужен протектор, препятствующий боковому скольжению. Ёлочка без реборды может повлечь перелом корда у основания клыка по центру колеса.
  Я высказал своё мнение.
вот ещё и паутинка..я б посмотрел и сказал что тонкая ёлка .
Что бы не было подломов по клыку все клыки должны быть соеденены между собой  верно?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: чага от Октябрь 10, 2019, 19:22:07 pm
А есть возможность изнутри боковину сильным магнитом потыкать? Как-то пробовал типа таких, импорт, слойность указана, а внутри только металл, ни грамма ниток.  :(
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Октябрь 10, 2019, 19:23:02 pm
В клыках можно нарезать хоть какие ламели-вырезы и вдоль и поперёк, а корд под клыками пусть останется ещё 2-3 слоя единым. . Гнуться же плавнее будет.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 10, 2019, 19:30:48 pm
А есть возможность изнутри боковину сильным магнитом потыкать? Как-то пробовал типа таких, импорт, слойность указана, а внутри только металл, ни грамма ниток.  :(
Уже проверил . нет  металла. Только пучки магнитят
В клыках можно нарезать хоть какие ламели-вырезы и вдоль и поперёк, а корд под клыками пусть останется ещё 2-3 слоя единым. . Гнуться же плавнее будет.
Я понял
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 13, 2019, 16:13:54 pm
Победил.хреначит как масло . без особого напряга .
Но ножи все равно надо изобретать. Не удобно из лезвий сделанные. Только какой край проворонил ,перекалилось махом и начинает гнуться в этом месте .
А так в общем и целом клыки можно строгать уже смело .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 13, 2019, 16:37:35 pm
А чё это за рисунок такой Павел ? или проба пера  ::thinking::: ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 13, 2019, 17:24:39 pm
А чё это за рисунок такой Павел ? или проба пера  ::thinking::: ?
да просто строгал все с подряд.
Совершенно верно. Проба пера.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 13, 2019, 18:21:01 pm
Таки я и не понял , не уж то регрувером хошь всех доноров в пневматики превратить  ::thinking::: ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 13, 2019, 18:24:49 pm
Таки я и не понял , не уж то регрувером хошь всех доноров в пневматики превратить  ::thinking::: ?
всмысле просто обстрогать ?
Да не .погибну на первом же . да и на моих донорах такое не прокатит
Драть надо. Потом резать клыки .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 10:04:29 am
Граждане не имея опыта вулканизации Возник вопрос. Дыра в одной шине прямо по беговой. Как рассчитать клыки лучше. Рвануть сверху дыры и латать или оставить клык и залепить латками из нутри
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 10:20:00 am
Рвануть сверху дыры и латать или оставить клык и залепить латками из нутри
Клыки нафик , только меж ими формируй  рисунок протектора , когда обдерёшь уже конкретно будет видно как латать .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 10:46:26 am
Клыки нафик , только меж ими формируй  рисунок протектора , когда обдерёшь уже конкретно будет видно как латать .
тут хоть между .хоть по клыками формировать .все равно все с ноля протектор нарезать. Волна эта не как не формируется
Драть прямо все с подряд и по клыками и нет. А потом регрувером строгать
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 10:49:13 am
Что тут меж клыков кроме шестеренки нарезать.
Придётся по клыкам
Если только такую же волну и гнать меж клыков с ребордой
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 10:57:49 am
Что тут меж клыков кроме шестеренки нарезать.
Придётся по клыкам
Волну и оставляй , зачем тебе яйца Фаберже ?
Драть прямо все с подряд и по клыками и нет. А потом регрувером строгать
Павел , тебе не кажется что таким способом ты с одной шиной с небольшим перекуром как раз месяц будешь мудохотся . Не выход с этой шиной регрувер и ножичек , только бензопила .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 11:02:39 am
Волну и оставляй , зачем тебе яйца Фаберже ?
вот так у человека и ломается психика . )))
Я их не трогал только из за того что думал как лучше протектор нарезать.форму в смысле.
И тут пришёл Юрий и сказал бери пилу и реж меж клыков по волне )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 11:06:09 am
А эту как пару резать потом .тут волна только по клыкам .
Или разношерстные ..
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 11:06:41 am
И тут пришёл Юрий и сказал бери пилу и реж меж клыков по волне
Только так и не иначе , ибо ты её либо она тебя затрахает , ежли только ты не мазохист   ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 11:09:35 am
А эту как пару резать потом .тут волна только по клыкам .
Или разношерстные ..
Народ подтянется посоветуют - выберешь , не бежи вперёд паровоза  не то устанешь  :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 11:13:46 am
Ладно ладно.
Вечером закачу если не обгажусь.
Бум изучать..пучки,слои,и прочие прелести Китая мамы  её
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 11:23:26 am
Ладно ладно.
Вечером закачу если не обгажусь.
Бум изучать..пучки,слои,и прочие прелести Китая мамы  её
Всё бы ничё , на что расчитываеш , камерка безкамерка ? и кстати - придётся тебе делать типа станка для шины чё бы ты её мог спокойно ворочать , ежли хошь нарисую простенькую конструкцию , или лёжа будешь вертеть подымая ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 11:35:14 am
Всё бы ничё , на что расчитываеш , камерка безкамерка ? и кстати - придётся тебе делать типа станка для шины чё бы ты её мог спокойно ворочать , ежли хошь нарисую простенькую конструкцию , или лёжа будешь вертеть подымая ?
а с ними вариантов нет. Только как то под безкамерку латать.
Я ж писал купить на них камеры по цене чуть добавить и ободранные ви 3 выйдут .

На станок времени нет ..так я не выиграю. )))
Я ж в союзе рос,буду лёжа крутить ,подымать
Название: Какой то вездеход
Отправлено: сергей 163 rus от Октябрь 16, 2019, 11:43:46 am
На станок времени нет
P001,  -hi- Павел На станок надо от силы пол дня.Первый шаг . Найди колесо поменьше и штуки 4 черенка от лопат  , маленькое ло жишь ,подкатываешь большое к маленькому ложишь пару черенков валяешь большое выравниваешь как надо убираешь черенки. Я так  колёсико весом под 200кг в одного размечал ,обдирал. Дралка у меня простой щит на полу деревянный примерно 1300х1300. между 2х столбов . один столб ворота к нему лебёдка на цепи привязана ,другой вкопан примерно через 2.5 метра . высотой 2 метра и откосина к воротному. чтоб не гнуло . Боковину я деру одним ремнём. а клыки чтоб драть под щит подкладываю 4 колеса оковских чтоб угол был . Колесо пристёгиваю цепью с крючком. а когда не обдираю то просто ровный пол . а над столбами полка . Сфоткать нечем. А для разметки -распила колеса приспособа наподобие брусьев спортивных то уменьшенного расмера  ток чтоб колесо вставало. Фоткать нечем  0*)
 работаю я или стоя или на коленях . согнувшись спина не позволяет  ::cray:::

Сфоткай марку колеса
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 11:50:44 am
Только как то под безкамерку латать.
Блииин с такими ранами и под безкамерку  :( , ну да ладно главное ободрать , тама видно будет  ::thinking::: .
На станок времени нет ..так я не выиграю.
Я ж в союзе рос,буду лёжа крутить ,подымать
И Жаботинского знаешь  ::cheesy::: ? качаться тебе Павел поздно . По прошествию жизненного отрезка понял одно , приспособы и хороший инструмент 50% выполнения работы .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 11:56:32 am
понял одно , приспособы и хороший инструмент 50% выполнения работы .
да я ж только попробую.
В крайнем случае хороший товарищ заменит инструмент по кручению шин.

Название: Какой то вездеход
Отправлено: сергей 163 rus от Октябрь 16, 2019, 11:58:56 am
 Павел P001,  Если есть шиномантаж грузовой рядом то заклеят без проблем прорез . тем более он не на боковине
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 12:03:28 pm
P001,  -hi- Павел На станок надо от силы пол дня.Первый шаг . Найди колесо поменьше и штуки 4 черенка от лопат  , маленькое ло жишь ,подкатываешь большое к маленькому ложишь пару черенков валяешь большое выравниваешь как надо убираешь черенки. Я так  колёсико весом под 200кг в одного размечал ,обдирал. Дралка у меня простой щит на полу деревянный примерно 1300х1300. между 2х столбов . один столб ворота к нему лебёдка на цепи привязана ,другой вкопан примерно через 2.5 метра . высотой 2 метра и откосина к воротному. чтоб не гнуло . Боковину я деру одним ремнём. а клыки чтоб драть под щит подкладываю 4 колеса оковских чтоб угол был . Колесо пристёгиваю цепью с крючком. а когда не обдираю то просто ровный пол . а над столбами полка . Сфоткать нечем. А для разметки -распила колеса приспособа наподобие брусьев спортивных то уменьшенного расмера  ток чтоб колесо вставало. Фоткать нечем  0*)
 работаю я или стоя или на коленях . согнувшись спина не позволяет  ::cray:::

Сфоткай марку колеса
Павел P001,  Если есть шиномантаж грузовой рядом то заклеят без проблем прорез . тем более он не на боковине
Нет у нас нечего. А на остальных трёх боковые.
Дралка то есть. А вот про черенки спасибо. Что нибудь смудрим.
Я пока не чего нарезать не буду. Просто дерну пучек. И попробую один кусок с боковины подтянуть .что бы понять хоть что это за колёса.
Вечером все запечатлю. И марку и прочее
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 14:27:18 pm
И так господа.
Китайские товарищи представляют первого претендента на победу .шина Тайшан
Размер 23.5-25. По поискам в интернете вроде как диагональная.
Слоёв....нет напишу правильно норма слойности 24 .
Фактический размер по клыкам 1450.от производителя 1490 вроде.
Ширина 600.
Пучка два.
Далее Незнаю..начну препарировать расскажу.

Пока дергаю корд и подтянуть боковину.
Принимаются предложения ещё раз по рисунку протектора .
Паутинка от товарища Лесника
Волна с ребордой от товарища Юрия.который Михайлович
Условия эксплуатации грязь сопки,болот можно сказать нет. Снега мало. И как сегодня оказалось попытка заплыва
Фото рисунка протектора самой шины волна. Выше..
Спасибо за внимание .

П.с. очень с.....а тяжёлая
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 16, 2019, 14:39:06 pm
или оставить клык и залепить латками из нутри
Если под безкамерку,то лучше так,к ниткам ничего не при вулканизируешь,или будет это не надолго.КФ-ку с дырами я так и драл,оставлял и на боковине и на беговой резину до 3-4 см от дыры.И хрен с ним что клык будет шире в этом месте,зато надежно за вулканизируешь.При вулканизации латки изнутри ставить всё равно надо,видиков в тырнете по подобным колесам полно.
Принимаются предложения ещё раз по рисунку протектора .
Я за аля шестеренка,вполне зацеписта,и делать проще.Для выхода из воды на лёд лучше нет. -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 15:06:19 pm
Я за аля шестеренка,вполне зацеписта,и делать проще.Для выхода из воды на лёд лучше нет.
Какой лёд с такими колесьями ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 16, 2019, 15:14:31 pm
Какой лёд
Ну дык это,морской,коль другого нэмае. ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 15:16:34 pm
Ну дык это,морской,коль другого нэмае.
Хоть она и солёненькая водичка , но это не поможет выходу на льдинку , стопудово что топнуть будет больше чем полколеса .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 16, 2019, 15:42:34 pm
Михайлович, Ну ты ностердамус  ::cheesy::: ,у меня 620 кг на ОИ 25 до полуколеса,а у него 1350х700 как минимум можно получить.А кабинет что,на эти деньги можно спаскостюм купить,и не утопнешь,и не замерзнешь. 1*11
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 16:08:29 pm
Михайлович, Ну ты ностердамус   ,у меня 620 кг на ОИ 25 до полуколеса,а у него 1350х700 как минимум можно получить.
Нет я не провидец в виде нострадамуса , cмотрю на реалии и вес . Ширина не может быть 700
Фактический размер по клыкам 1450.от производителя 1490 вроде.
Ширина 600.
значится после шкуродёрни ширина составит 550 , по высоте то да  1350 будет . Но посмотрим на силовые агрегаты вес коих - раздатка , AКПП , и сам движок будут весить не менее 300 кг и одна рама за стольник , почти вес твоего
 
кабинет что,на эти деньги можно спаскостюм купить,и не утопнешь,и не замерзнешь.
Такого варианта не будет думаю . В купе составит вес под 1700-1800 кг .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 16:28:30 pm
Вот дебаты ..это хорошо)))
А я продолжу ..с горем пополам прошёл по кругу 3 нитки корда.
Метал плохой .тонкая проволока. Рвётся советской отверкой ,еле зацепил.
Посадочное 57 мм .
До первого пучка примерное сантиметр .
До проволоки вроде как 7 слоёв ..фото прилогаю если что видно .
В строении шины не понимаю но это ж сколько ...14 будет ? До клина ...
А как драть .сколько ж там останется .
Клин искать или всетаки в проволочный пробовать .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 16:39:03 pm
Клин искать или всетаки в проволочный пробовать .
Оба вытаскивай , посля будешь искать клин между проволкой .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 17:38:14 pm
Оба вытаскивай , посля будешь искать клин между проволкой .
кого оба ? Уточняйте Юрий .а то ж я могу и два пучка дернуть )))

Сейчас чуть кандрат не хватил .тяну тяну этот корд а он все не кончается.
Ну думаю конец...один пучек здоровый на все посадочное .
Ан нет два .
Первый  пучек выбран .там реально дохрена проволоки .два пучка таких как на фото.
.
Остаётся где 30-32 мм от проволочного места.
Вот где то там должен быть клин .
Что то совсем фигня останется .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 17:54:52 pm
кого оба
Ну ты же два выдернул с одной стороны

Ан нет два .
Теперича по центру посадочного должен быть клин , ежли по русски сделана шина .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 18:09:11 pm
Остаётся где 30-32 мм от проволочного места.
Вот где то там должен быть клин .
Что то совсем фигня останется .
Зачем тебе отсчёт от выдранных проволок ? тебе нужен центр всего посадочного , замерь на другой шине расстояние чтобы точнее было , cчас у тебя с одной стороны вырвано и замеры могут быть не точными .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 18:23:38 pm
Зачем тебе отсчёт от выдранных проволок ? тебе нужен центр всего посадочного , замерь на другой шине расстояние чтобы точнее было , cчас у тебя с одной стороны вырвано и замеры могут быть не точными .
не по русски она как то сделана . с торца посадочного откуда то пару слоёв ниток.
Получается два пучка проволоки ещё между собой завязаны парой слоёв а не как на ои 25 я драл . слой ниток на первый пучек корда .потом клин и на второй слои ниток
Как там чего наплетено чёрт ногу сломить .

 Клин вроде нашёл . но походу я не осилю за раз такой слой . .чуть ли не 30 мм выходит за раз
Может в проволочый сначала зарезаться он там мм 8 . а потом уже ниже .
Типа частями хотя бы первый дернуть .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Юрий. от Октябрь 16, 2019, 18:24:07 pm
Граждане не имея опыта вулканизации Возник вопрос. Дыра в одной шине прямо по беговой. Как рассчитать клыки лучше. Рвануть сверху дыры и латать или оставить клык и залепить латками из нутри
Рисуй клык на дыре, в клык потом нужно затянуть грибок и его же приклеить холодной вулканизацией, есть такие грибки, а в ободранное место кроме латки ничего, там будет 4-6 мм толщины всего. И тычки как раз полезут в межклыковое пространство, а это возможная пробоина потом.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 18:28:06 pm
Типа частями хотя бы первый дернуть .
Да Павел я тебе так и хотел предложить дабы изучить как чё наплели эти чинайцы , но только надобно есно не по кругу , а один клык .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 18:34:23 pm
Рисуй клык на дыре, в клык потом нужно затянуть грибок и его же приклеить
я в принципе так и представлял это дело.спасибо.

дабы изучить как чё наплели эти чинайцы , но только надобно есно не по кругу , а один клык .
на том и порешим
Дальше будет интереснее )))
Вторая шина 20 слоёв
А третья и четвёртая 28.
Шоу только начинается
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 18:58:05 pm
Шоу только начинается
Шоумен значится ты будешь  ::cheesy::: .
Вторая шина 20 слоёв
А третья и четвёртая 28.
Главное что бы двухпучковые были , остальное до фонаря .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 16, 2019, 19:05:16 pm
с торца посадочного откуда то пару слоёв ниток
Так и должно быть ,два слоя ниток обёрнуты вокруг обоих пучков.Зарезайся в клин резиновый между пучками,все равно у тебя меньше 5-6 слоев на ободрыше не получится,такие колесья.30 мм немного,дальше ближе к клыкам пойдет тоньше,тут толщину дают завернутые концы слоев ниток.После первого клыка сделаешь замер,может прибавлять придется,хотя по камням и потолще не хуже. -hi-
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 16, 2019, 19:35:47 pm
Шоумен значится ты будешь  ::cheesy::: . Главное что бы двухпучковые были , остальное до фонаря .
да три то уже точно по 2 пучка. Вот четвёртое 20 ти слойное посмотрим.
Так и должно быть ,два слоя ниток обёрнуты вокруг обоих пучков.Зарезайся в клин резиновый между пучками,все равно у тебя меньше 5-6 слоев на ободрыше не получится,такие колесья.30 мм немного,дальше ближе к клыкам пойдет тоньше,тут толщину дают завернутые концы слоев ниток.После первого клыка сделаешь замер,может прибавлять придется,хотя по камням и потолще не хуже. -hi-
На ои 25 такого небыло.
Два пучка в нитках и все в резине. Между собой не соединены по торцу слоями
А других то я и не видал. Поэтому и не в курсе
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Юрий. от Октябрь 16, 2019, 19:51:03 pm
Я вроде уже показывал, а может нет, я без нее не деру, всегда замеряю остаток.
Делай такую приспособу.

(https://sun9-31.userapi.com/c850616/v850616905/192921/JJJEzG0cy7E.jpg)

(https://sun9-65.userapi.com/c855628/v855628610/bed55/r3GFmdfqr4U.jpg)

замеряй общую толщину боковины, когда будешь поднимать первый клык, замеришь его и будешь знать примерный остаток, а когда клык поднимешь до начала протектора, тогда можно уже точно замерить толщину боковины этой же приспособой. Ориентируйся на 5-7мм, это толщина 4слойного ободрыша в зависимости от жирности резины меж слоями корда.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Октябрь 16, 2019, 20:40:32 pm
Что тут меж клыков кроме шестеренки нарезать.
Получилась такая вот кособокая елочка с ребодой.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 16, 2019, 20:51:46 pm
Получилась такая вот кособокая елочка с ребодой.
Лично я отношусь к реборде постольку поскольку - не нравится , так как шина не плоская выходит , то по центру самое основное нет зацепа из за неё , особенно при выходе на лёд . Оставляли её для того чтобы клыки не были разорваны меж собой и получалось крепенько .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: чага от Октябрь 17, 2019, 00:10:27 am
Клин вроде нашёл
Павел, ты про гвоздик знал или нет? Многие забывают, что межпучковый клин можно гвоздиком искать.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Октябрь 17, 2019, 00:49:21 am
А эту как пару резать потом .тут волна только по клыкам .
Или разношерстные
А шестеренку нехочеш? Их мне кажется проще сделать похожими друг на друга, да и пилить бензопилой по прямой проще.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Октябрь 17, 2019, 00:54:00 am
Лично я отношусь к реборде постольку поскольку - не нравится , так как шина не плоская выходит , то по центру самое основное нет зацепа из за неё
Я себе поначалу тоже 2 шт с ребодой сделал, потом подумал, почитал отзывы и срезал гильзой ребоду до ниток. Так и зацеп есть и клыки между собой связаны.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 04:32:29 am
Делай такую приспособу.
понял.сегодня изобразим .
Павел, ты про гвоздик знал или нет?
гвоздём искал .просто первый раз на такой жирной шине. Страшно испортить .других не намечается.вот и советуюсь.
Лично я отношусь к реборде постольку поскольку - не нравится ,
А шестеренку нехочеш?
Я тоже думал нарезать прямо проще и без реборды .шестеренку .
Но товарищ Лесник правильно говорил нельзя забывать про то что эксплуатация всегда будет на склонах и на шестеренке есть шанс боком как на лыжах покататься .
Обсуждалась возможность выскочить на лёд только в экстренной ситуации .если попертся и провалился . но это редкие моменты езды по льду.
Чаще грязь и сопки .
И главное как бы не резать рисунок надо брать в расчёт что все равно строгать потом клыки .
Я ж для этого регрувер делал.
Резины останется очень много при любом раскладе .
То есть какой бы не был протектор мягкости потом добьюсь нарезкой и клыки будут злее.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 17, 2019, 06:39:56 am
То есть какой бы не был протектор мягкости потом добьюсь нарезкой и клыки будут злее.
Шибко то не злись , иначе - я плакаль  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 17, 2019, 06:42:50 am
Павел, ты про гвоздик знал или нет? Многие забывают, что межпучковый клин можно гвоздиком искать.
Нее Константин , так не найдёшь , гвоздиком проверяют сколько пучков .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 07:07:49 am
Шибко то не злись , иначе - я плакаль  ::cheesy::: .
нее ненадо "плакаль "
Я так только для порядку  по злюсь .
Вечером сяду возле колёса ,цибарку себе вкусную заверну , покурю ,подумаю.да продолжу )))
Надо зажимы путевые  делать это не оишку драть одними щипцами .)))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Эдуард2016 от Октябрь 17, 2019, 09:46:33 am
Которые волной,можно такой протектор сформировать.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 10:07:59 am
Которые волной,можно такой протектор сформировать.
тоже вариант. Но расстояние между волнами по боку слишком большое выйдет.
Очень редкий протектор будет .

Вообще это интересно а какое растояние предпочтительно между клыками .нарезать то можно и через 10 см и через пол метра .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 17, 2019, 10:23:13 am
тоже вариант. Но расстояние между волнами по боку слишком большое выйдет.
Очень редкий протектор будет .
Зато засираться меньше будет , и вес поменее чем с частым протектором , не думаю что какая то заметная вибрация будет проявляться , не по асфальту же какой то вездеход будет шастать .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 10:27:02 am
Зато засираться меньше будет , и вес поменее чем с частым протектором , не думаю что какая то заметная вибрация будет проявляться , не по асфальту же какой то вездеход будет шастать .
ок .будем посмотреть и посчитать.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Октябрь 17, 2019, 10:28:40 am
Получилась такая вот кособокая елочка с ребодой.


Нормальный  рисунок не трясучий , зубы стучать не будут без прикуса валенка  , мне нравится  1*11 Реборду погрызть потом регрувером
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Лесник-61 от Октябрь 17, 2019, 11:09:02 am
Вообще это интересно а какое растояние предпочтительно между клыками
Выскажу своё мнение: лучше чаще , но уже.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 11:16:33 am

Нормальный  рисунок не трясучий , зубы стучать не будут без прикуса валенка  , мне нравится  1*11 Реборду погрызть потом регрувером
вот мы не услышали мнение Василия любителя ледовых побоищ   по поводу что нацарапать  )))
Василий ваше мнение пожалуйста
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 17, 2019, 11:23:48 am
вот мы не услышали мнение
Начальника котельного цеха , кстати где он , почему отсутствует ? ( Р . Карцев )  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 14:52:28 pm
Дальше то рассказывать? )))
Вобщем скажу честно .очканул я у клин резатся .
Резанулся в проволочный .зря походу.
Из семи слоёв пришли к 2 м к клыкам . надоть глубже

Рвётся не плохо .резины не меньше чем на Омск шине .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 16:22:51 pm
Ну и в клин .получилось 7 слоёв на боковине .
Опять перестраховался и чуть выше клина резанул поэтому сначала какая то лажа. Ну нечего это шлифанем.

Мерялку не сделал..день суетной .померял подручными средствами где то 5-6 мм на боковине осталось.
Что то она мягкая сильно.я ожидал что дубовая будет .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 17, 2019, 16:29:30 pm
Из семи слоёв пришли к 2 м к клыкам
Потому что ты взял завернутые концы первого пучка + два слоя общие . :)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 16:44:32 pm
Потому что ты взял завернутые концы первого пучка + два слоя общие . :)
ну это было в проволочные клин.
Зарезалсч меж пучков вышло 7 .
Вот сейчас  думаю как драть . по кругу гнать или дальше ломтями .
И не тонковато ли ..уж очень она мягкая .завтра мерялку сляпаю точно замерю
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 17, 2019, 17:09:26 pm
как драть
Я не любитель перецепляться,беру прижимом от посадочного и до середины беговой.Бывают прелые боковины,рвутся,беру на крюк,геморно,прорывает иногда,а прижим не держит.Тяну правда сильно,подрезаю только бока в основном.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 17:16:14 pm
Я не любитель перецепляться,беру прижимом от посадочного и до середины беговой.Бывают прелые боковины,рвутся,беру на крюк,геморно,прорывает иногда,а прижим не держит.Тяну правда сильно,подрезаю только бока в основном.
Тоже думаю так мне проще будет. Вот надо только что то придумать чем  цеплять посадочное что бы клин начать разрывать.
Не чем пока подцепиться не могу. Жёстко сильно .резина с ниток слетает 
Крючком может пока каким попробовать .только подрывать .прямо в клин его загонять
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 17, 2019, 17:48:46 pm
Я пропиливаю посадочное болгаркой с пильным диском 125 мм с напайками у внутреннего края кольца со стороны беговой,лучше бы пилой,но цепей жалко.Через эту прорезь достаю по 5-6 колец проволоки с начала пару раз,затем забиваю монтажку и прихватываю почти всю,на крюк лебедки и потащил,остаётся не более 5-6 колец,эти руками достаю.Вот в этот пропил я и вставляю прижим,если шина не прелая,то держит мертво.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 17, 2019, 17:59:29 pm
Я пропиливаю посадочное болгаркой с пильным диском 125 мм с напайками у внутреннего края кольца со стороны беговой,лучше бы пилой,но цепей жалко.Через эту прорезь достаю по 5-6 колец проволоки с начала пару раз,затем забиваю монтажку и прихватываю почти всю,на крюк лебедки и потащил,остаётся не более 5-6 колец,эти руками достаю.Вот в этот пропил я и вставляю прижим,если шина не прелая,то держит мертво.
пробовал. Не держит . не может нормально схватится .или отдирает по клину проволочному только верхний слой .
Ладно что нибуть придумаю
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Октябрь 17, 2019, 20:41:45 pm
вот мы не услышали мнение Василия любителя ледовых побоищ   по поводу что нацарапать  )))
Василий ваше мнение пожалуйста
Я Х.З .  мои мнения во мне же и расходятся . надо все пытать а сил и времени не хватает .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 17, 2019, 21:29:52 pm
P001, Вот такой у меня прихват из листа рессоры,болт 18-20 мм.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: чага от Октябрь 17, 2019, 21:32:07 pm
Проволоку не выдирай больше. На межпучковом клине режь окружность ножичком до клина, или возьми круг 125й трехзубый, по дереву, на маленькую болгарку, и им  . Сделай циркуль и им начинай расслоение меж пучков, дальше цепляй захваты и лебедкой по кругу. Захваты делай мощные, фигней не тяни, ты нам еще живой нужен.
Ежели лень делать циркуль, то надо два крючка г-образных, для первоначального расслоения, но тоже мощные. Их забиваешь в пропил и расслаиваешь первоначально, но только по чуть чуть, и подрезая ножичком, пока не залезут захваты. Дальше снова захваты и по кругу. Только крючками не тяни, как быстро бы ни хотелось, прилетит. Боковины так быстро расслаивать. Докуда надо разодрал и отрезал. Получился воротник с проволокой, можно выбросить. Чтобы клыки драть, место для захвата оставляй, все не отрезай.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Октябрь 17, 2019, 22:38:31 pm
Захваты делай мощные, фигней не тяни, ты нам еще живой нужен.
Когда драл, предусмотрел что захват может сорваться и трос вместе с зажимом отстрельнет к лебедке, но не предусмотрел сто оттянутый клык (тот который отрезаем) это как мощная натянутая резинка у рогатки. Когда уже заканчивал клык захваты соскочили то клык отвесил охрененную оплеуху. Я в этот момент как раз пристально слои рассматривал.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Октябрь 17, 2019, 22:46:36 pm
Выскажу своё мнение: лучше чаще , но уже.
Поддержу. Выкладывал кто то фото, протирается между клыками. Если клыки частые меньше будет тереться нежной частью.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 17, 2019, 23:07:15 pm
протирается между клыками.
Это езда на слабо накачанных  колесах по твердым грунтам,середина покрышки прогибается внутрь,а там ,где трёт,образуется угол.Просто надо думать не только о позвонках. :)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 18, 2019, 05:40:09 am
Я всех понял. Спасибо.
Будем до оборудовать. Нахрапом как с ои 25  тут не прокатит взять ..
Просто надо думать не только о позвонках.
А вот на этом нужно за острить внимание обязатательно.
С спиной у меня как у большинства полный трындец.
Натягался в своё время чего не поподя  как муравей больше своего веса .
Да и сейчас не лучше ,взять тоже колесо закатывал один и тягаю.

Вот тут лишние 20 кг не стоит в весе экономить и поставить нормальное седло .не такие они и тяжёлые.
Все проверено на собственном хребте.
На грузовике своём одна поездка в город гарантированно приводила к минимум 3 м дням походки буквой Г. Хотя не такой он и жёсткий .

На второй машине подвеска раза в два а то и в три жестче, но на ней я могу ездить хоть сколько .
Вся разница в седлах.
В грузовике просто седло без изысков.
В легковой хорошее под  пружиненное седло с боковыми поясничными поддержками и не очень тяжёлое.
Замаялся в своё время и заменил сиденье в грузовике на такое же и все ..проблема ушла.

Поэтому вот тут надо точно ставить нормальное седло бог с ним чуть больший вес .
И по возможности ещё и присобачить амортизацию . чем потом и займусь. Седло уже лежит .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: val_001 от Октябрь 18, 2019, 12:47:29 pm
Поддержу. Выкладывал кто то фото, протирается между клыками. Если клыки частые меньше будет тереться нежной частью.
Замечательная фотография, только это уже последствия проблемы, и увеличение количества клыков снимет лишь часть проблемы.
А проблема в жесткости реборды. Из-за естественной жесткости при стравливании давления колеса наступает момент, когда реборда начинает уходить внутрь шины с образование небольшого жесткого купола внутри шины колеса.
Если двигатель тихий и медленно двигаться по асфальту, то на некоторых обдирышах можно даже услышать характерные щелчки, когда реборда перестает сопротивляться внешней нагрузки и со щелчком уходит вовнутрь. Колесо при этом несколько сморщинено.
В результате вся нагрузка переходит на складки, образуемые по краям шины. Это в свою очередь приводит к ускоренному износу краев шины на твердом грунте. В значительной мере с этим эффектом можно бороться прореживанием реборды так, как это описано здесь:

https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=4472.0

Прореживать реборду нужно на всю ее высоту, чтобы она могла нормально деформироваться вместе с оболочкой шины сокращая при снижении давления беговую дорожку.

P.S. На фотографии даже видно, что там где пятна потертости шины по краю больше, там потертость реборды меньше, то есть, она ушла вовнутрь шины и не может участвовать в распределении нагрузки на пятно контакта.
     
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 18, 2019, 14:35:36 pm
Ну что .сделал зажим с двух обрезков новой рессоры.
Как всегда как я люблю ,на скорую руку без красоты и эстетики лишь бы работало.

Накосячил я конечно с первым.чуть . взял лишнего.но думаю не страшно .
Второй клык пошёл как по маслу. Идёт хорошо.выглядит в полне даже нечего.
Резины терпимо.нитки не светятся .

Пока китайцы не накосяили
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 06:38:10 am
Дайте пожалуйста пендаля .)))
Может все таки так ?
Очень я не решительный .так как шансов на ошибку нет.я потом не найду таких колёс )))

Или какой то из ранее предложенных вариантов .
Или и правда прямую шестерню .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 07:28:44 am
Может все таки так ?
Само то .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 07:46:18 am
Само то .
самое страшное .что по этому само то .
Размер колеса по клыкам в центре так и останется 1450.
Ну чистыми без клыков 1400 думаю ..ну 1380.
Блин бедная трансмиссия
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 07:56:34 am
Хренова получается , клыки с перепадом по высоте выходят - строгать придётся по серёдке . Гони волну .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 08:02:10 am
Хренова получается , клыки с перепадом по высоте выходят - строгать придётся по серёдке . Гони волну .
строгать то не проблема .обгрызем.
Тут просто все хотел колёса побольше .
А как прикинул размер ,что то я очкую .
И назад то не уехать  уже.
Мощнее мосты не вывезу . если только два задних с какого нибудь мощного грузовика тонны на 3 .
Но это колхоз ещё тот.
Кароче делаю ..и будь что будет .))) рванет так рванет
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 08:04:08 am
строгать придётся по серёдке . Гони волну .
С волной тоже самое выйдет .
Если только усреднить углы .попробовать.
Не устроит .можно обстрогать до волны будет.
Просто перемычки посрезать .и клыки в связке останутся
Название: Какой то вездеход
Отправлено: чага от Октябрь 19, 2019, 08:12:38 am
два задних с какого нибудь мощного грузовика тонны на 3
Знакомые специально ездили к вам во Владик, за грузовичком. и там у вас набрали на разборках редуктора паджериков и бортовые с ураганов. Дешевле газовских комплектующих в разы. Под трансмиссию типа "Макар".
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 08:17:25 am
С волной тоже самое выйдет .
То велика то мала , то лохмата то гола  ::cheesy::: .
Кароче делаю ..и будь что будет . рванет так рванет
Зависит от тебя cколько ещё весу наберёшь .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 08:38:45 am
Знакомые специально ездили к вам во Владик, за грузовичком. и там у вас набрали на разборках редуктора паджериков и бортовые с ураганов. Дешевле газовских комплектующих в разы. Под трансмиссию типа "Макар".
а большая ли разница между паджериком и тойота грузовиком .
если выбирать из мостов и прочего тойота и ммс
То 100 процентов тойота даже если чуть тоньше у неё полуось.
Нет у ммс той надёжности .
Если хорошо поискать то за те же деньги что и ммс можно найти и по надёжнее претендентов .
А вот бортовые с ураганов что он я не видал. Надо ради интереса глянуть
То велика то мала , то лохмата то гола  
Просто я очкую )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 08:49:30 am
Зависит от тебя cколько ещё весу наберёшь .
Кстати о весе .если донор в сборе весит 1200 в среднем . скидоваем кабину и кузов .
И имеем кг 900 плюс большие колёса разница в весе с мелкими . и это полностью сток подвеска,рама и.т д. вот отсюда можно и считать .
Если по извращатся .спилить с мелкого грузовика кабину и кузов. Налепить на раму от донора и получится мини грузовик на пневматиках весом те же 1200-1300 
В полной комплектации простого автомобиля )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 08:50:59 am
Просто я очкую
А я не сцу  ::cheesy::: , хотя редуктора ЛУАЗа с КР 3.9 тоже у меня под вопросом с сомнениями , подумашь порвёт , прислюню помощнее .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 08:55:48 am
Кстати о весе .если донор в сборе весит 1200 в среднем
Вот это подсчёт!! ежли в среднем... ::thinking:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 09:04:12 am
Вот это подсчёт!! ежли в среднем... ::thinking:::
если точнее 1270 пустой и 2200 максималка.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 09:08:15 am
Если по извращатся .спилить с мелкого грузовика кабину и кузов. Налепить на раму от донора и получится мини грузовик на пневматиках весом те же 1200-1300 
В полной комплектации простого автомобиля
Павел , те комплектующие что у тебя есть сейчас неча считать что есть то есть , а вот всё остальное твоё рукотворное уже будет иметь значение . Так что есть над чем помыслить , топнуть - не топнуть , и будет ли жить трансмиссия .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 09:19:49 am
Павел , те комплектующие что у тебя есть сейчас неча считать что есть то есть , а вот всё остальное твоё рукотворное уже будет иметь значение . Так что есть над чем помыслить , топнуть - не топнуть , и будет ли жить трансмиссия .
да это понятно. Просто думаю пока не пожрать месяца три да помощнее чего взять )))

Ладно умееш Юрий ты уговаривать .собирать далее с чего есть а там уже по факту .
Тем Болейн пока колёса делаются может ещё какой утиль попадется
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 09:33:32 am
Тем Болейн пока колёса делаются может ещё какой утиль попадется
Оххх не знаю Павел не знаю , всё тебе то не ладно  :( . Cейчас у тебя стоковый набор , или ты хошь головоломайку себе ? Ну да ладно чё тама порожняки гонять с советами , выбор твой  -hi- .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 09:42:01 am
Оххх не знаю Павел не знаю , всё тебе то не ладно  :( . Cейчас у тебя стоковый набор , или ты хошь головоломайку себе ? Ну да ладно чё тама порожняки гонять с советами , выбор твой  -hi- .
привыкайте Юрий коль не выгнали меня вовремя всем форумом )))
Привычка такая 77 раз посомневатся и один раз отгрызть
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 15:55:17 pm
Не знаю хорошо это или плохо .но шина мягкая очень .надеюсь после 100 метров не развалится по слоям .
Не фото вырвано 3 пласта до клыков и отрываю первый клык . вроде тяну то не сильно .
Её скукожило как будь то она почти вся ободрана .
На беговой один слой как всегда сам добавляется .не стал срезать .вроде по тверже стала ..
Ну и резины не особо много в клыках.думал там тонна .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 18:28:26 pm
вроде тяну то не сильно .
Це технология прозывается экономь на чём можешь , в твоём случае вышла экономия электроэнергии , то бишь недовар .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 18:53:41 pm
Це технология прозывается экономь на чём можешь , в твоём случае вышла экономия электроэнергии , то бишь недовар .
и ?в помойку ?
Промелькунула мысль что не до вулканизированна. Развалится же
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 19:03:35 pm
и ?в помойку ?
Промелькунула мысль что не до вулканизированна. Развалится же
Павел , только в ступор не входи , всё будет в шоколаде  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 19:08:47 pm
Павел , только в ступор не входи , всё будет в шоколаде  ::cheesy::: .
хватит меня Юрий кандрат )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 19:20:09 pm
хватит меня Юрий кандрат
Кандрашка  ещё впереди ::cheesy::: . А какой диаметр посадочного ?
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 19:21:48 pm
Кандрашка  ещё впереди ::cheesy::: . А какой диаметр посадочного ?
23 мм осталось .было 57мм
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 19:26:35 pm
23 мм осталось .было 57мм
Не путай следы  ::cheesy::: , диаметр , а не толщина .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 19:32:01 pm
Не путай следы  ::cheesy::: , диаметр , а не толщина .
25
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 19:39:56 pm
25
Держись . Трудно искать потом к твоим дискам другие шины , или на всякий случай запасайся такими же , или камеры подбирай .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 19:43:11 pm
Держись . Трудно искать потом к твоим дискам другие шины , или на всякий случай запасайся такими же , или камеры подбирай .
так значит развалятся?)))
Может сразу другие искать колёса .Юрий не держите завесу тайны. Карты на стол
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 19, 2019, 19:57:12 pm
так значит развалятся?
Может сразу другие искать колёса .Юрий не держите завесу тайны. Карты на стол
Я же писал , всё будет в шоколоде и не обращай на мои страшилки , вот ежли бы я на таких шастал тогда другое дело (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 19, 2019, 20:00:56 pm
Я же писал , всё будет в шоколоде и не обращай на мои страшилки , вот ежли бы я на таких шастал тогда другое дело (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd) .
спасибо Юрий . лег спать пораньше .время час ночи а я про разваленные шины думаю )))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: didulya от Октябрь 19, 2019, 20:52:18 pm
Не пужай Михайлович, всё доварено,резины много и это хорошо. 1*11
Название: Какой то вездеход
Отправлено: чага от Октябрь 19, 2019, 21:39:19 pm
Трудно искать потом к твоим дискам другие шины
Чо пугашь человека, дядь Юр, 25 посадочный - уроганы.

Её скукожило
Павел, найди любую камеру, грузовую, внутрь её и раскачай
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 20, 2019, 03:31:13 am
Не пужай Михайлович, всё доварено,резины много и это хорошо.
Он просто на прочность меня проверяет )))
Павел, найди любую камеру, грузовую, внутрь её и раскачай
Уже запихал с ои 25.
Просто не ожидал что её с первого клыка так выворачивать будет .
Думал замучаюсь отдирать так как дубовая будет а тут вон оно как.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Октябрь 20, 2019, 07:35:35 am
Не пужай Михайлович, всё доварено,резины много и это хорошо.
Чо пугашь человека, дядь Юр, 25 посадочный - уроганы.
Зачем пужать мне его , это психологический приём чё бы не расслаблялся  ::cheesy::: . Да да ураганы ...вместе с заменой трансмиссии  ::thinking::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Максим Алехин от Октябрь 20, 2019, 12:21:50 pm
Её скукожило как будь то она почти вся ободрана
Я чтобы сильно не сжималась  распираю посадочные поленом. Тоесть, подцепил зажимы, ставил полено и потом даешь нятяжку.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Октябрь 20, 2019, 12:29:07 pm
Я чтобы сильно не сжималась  распираю посадочные поленом. Тоесть, подцепил зажимы, ставил полено и потом даешь нятяжку.
сейчас и камеры и поленья все в ход пойдёт.просто  Не ожидал такой гармохи на первом клыке.
Опыта то нет кроме как одного ои 25
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Ноябрь 01, 2019, 19:24:33 pm
сейчас и камеры и поленья все в ход пойдёт.
Так чё у нас Павел с поленьями и камерами , не видно не зги   :( .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Ноябрь 02, 2019, 04:21:14 am
Так чё у нас Павел с поленьями и камерами , не видно не зги   :( .
А что зря вселенную сотрясать ,и людям мозги парить.
Люди то взрослые ,серьёзные собрались .
Не до моих хиханек хаханет )))

По прежнему не хватает времени ,по два-три клыка в день а то и через день успеваю от грызть. .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Ноябрь 02, 2019, 09:13:17 am
Ну хоть получается ? А то мы переживаем .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Ноябрь 02, 2019, 09:18:58 am
Ну хоть получается ? А то мы переживаем .
Чё зря воздух сотрясали  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Ноябрь 02, 2019, 09:55:31 am
Ну хоть получается ? А то мы переживаем .
ободрать в прямом  понимании этого слова  не получается.
Обрызть в частности по клыкам вроде грызу .
Будут обгрызыши а не ободрыши )))

Может я не такой или лыжи не едут .но пробовал и маленькой пилой ,и Уралом ,и цепи ограничители срезал в итоге не хрена не получается.
И болгаркой с диском по дереву. Не пилит.
И лобзиконож смастырил ...пилит но боюсь прорезать.
У итоге пришло к обратному .нарезаю регрувером сколько берет потом просто  ножом дорезаю.
Тяжко но по два - три клыка в день терпимо

П.с спасибо Василий что переживаеш .ну и Юрию сотрясателю естевственно
А то куча каши в голове а переговорить и вылить не с с кем.
Прячу от всех своё рукоделие а то очень много вопросов задают и один хрен не поймут .пальцем у виска покрутят.)))
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Ноябрь 02, 2019, 10:06:42 am
нарезаю регрувером сколько берет потом просто  ножом дорезаю
Я однажды нарезал дрелью .Не скажу что вот ведь панацея . но пожалуй быстрее и легче чем регрувером . В общем то тоже из за лобзика . Думалось высокие клыки с башмачком снизу , а лобзик и пила под прямым углом основание прорезают

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/02/49da2.jpg)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Ноябрь 02, 2019, 10:07:17 am
И болгаркой с диском по дереву. Не пилит.
Блин сколько говорено что болгарин только для металла  один хрен пилякают чё попадёт под руки , я было чутка без руки не остался из за попилить деревяшки , а туточки резина  ::crazy::: . Только не надобно говорить мол де тупой и вся проблема , всё до пора и времени .
Прячу от всех своё рукоделие а то очень много вопросов задают и один хрен не поймут .пальцем у виска покрутят.
Я вот тоже не понимаю нахрена покорять тот же Эверест , и кручу у виска  ::cheesy::: .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Ноябрь 02, 2019, 10:29:38 am
Только не надобно говорить мол де тупой и вся проблема , всё до пора и времени .
да не диск а я тупой .пока не отпилит не пойму .
Был у меня уже уже форс мажер или моржовый не суть.
Решил я деревяху пильнуть сырую .жена не в далеке стояла. Пильнул...
Вырвало балгарина из рук падая цепляет штанину и зажевывает её ..висит  и гудит себе тихо.
Жена на меня смотрит с глазами с блюдце чайное ..болгарка висит гудит.
А я жене " че смотришь ..неси нитки с иголкой ногу пришивать будем "
Жена а слёзы я ржу как конь.)))

А по колесу Василий у меня так выходит
Название: Какой то вездеход
Отправлено: МВП от Ноябрь 02, 2019, 10:36:04 am
так выходит
Да красотища же !
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Ноябрь 02, 2019, 10:56:55 am
Да красотища же !
да нуу,посмотриш у всех ровненькие гладенькие а тут одно слово обгрызыши ..
Оно вроде все нечего где резина см 2 на беговой  вроде нечего .
Но вот по углам клыков где самый слой .даже если прорезано все равно начинаеш драть и гуляет туда сюда но только не по резаному ножом ..вот и обгрызыш.
Хотя что мне стрелять с него что ли ..потом облагородим за одно ещё веса срежу
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Ноябрь 02, 2019, 14:52:50 pm
Раз уж сильно переживаете.в первом тайме китайцы пали и что то их перекосило )))
Во втором думаю Россия тоже победит
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Евген 66 от Ноябрь 02, 2019, 17:35:56 pm
P001,  -hi-Красиво выходит- видно что резина хорошая ,цвет ниток после обдирки что надо!
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Ноябрь 02, 2019, 17:41:21 pm
P001,  -hi-Красиво выходит- видно что резина хорошая ,цвет ниток после обдирки что надо!
спасибо .китайцы полюбому знали что я буду их  маму ...ой нет ,шины мотать ...старались  ::cheesy:::
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Юрий. от Ноябрь 02, 2019, 17:56:08 pm
А по колесу у меня так выходит
Неплохо бы запечатлеть процесс, а потом темку по этим шинам, как время будет, хоть после выезда тачки. Что и как проволоки, куда зарезаться и прочее, а то про ви-3 знаем все, да и остальные наши шины освещены неплохо, а эти нет, а размерчик хорош.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Ноябрь 02, 2019, 17:58:02 pm
Чё прибеднятся то ? кривокосо кривобоко . Очень даже для дилетанта нормуль , хотя судя по фото стыдоба выставлять тебя в таком свете  ::cheesy::: . Молодца !! (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile9.gif&hash=5888031ac30d54d021c9822f9fac426a)
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Ноябрь 02, 2019, 18:04:03 pm
Неплохо бы запечатлеть процесс, а потом темку по этим шинам, как время будет, хоть после выезда тачки. Что и как проволоки, куда зарезаться и прочее, а то про ви-3 знаем все, да и остальные наши шины освещены неплохо, а эти нет, а размерчик хорош.
да легко.только надо не затягивать .а то я потом все забуду .
Тем более их три варианта драться будет .
Разные по названию ,слойности  .все Китай
Чё прибеднятся то ? кривокосо кривобоко . Очень даже для дилетанта нормуль , хотя судя по фото стыдоба выставлять тебя в таком свете   . Молодца !!
Стараюсь Юрий с помощью форума
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Михайлович от Ноябрь 02, 2019, 18:17:40 pm
Стараюсь Юрий с помощью форума
Форум сила !! ежли по чесноку - то я бы уже бросил свою стройку , но как потом то перед мужиками ? ведь помощь не только морального , но и материального плана немалая , да что там говорить то (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd) .
Название: Какой то вездеход
Отправлено: Юрий. от Ноябрь 02, 2019, 18:18:10 pm
да легко.только надо не затягивать .а то я потом все забуду
Да ты главное нафотай, а там разберемся, но если уделишь время то респект. Названия конечно нужно указать, может и фотку завода, может у них там тоже слойность пляшет в зависимости от него, на одних и тех же шинах.
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Ноябрь 02, 2019, 18:24:20 pm
Форум сила !! ежли по чесноку - то я бы уже бросил свою стройку , но как потом то перед мужиками ? ведь помощь не только морального , но и материального плана немалая , да что там говорить то (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile19.gif&hash=cd997d92766fb90ac3c4821dc5db23cd) .
то я бы уже бросил свою стройку , но как потом то перед мужиками ?
ну я то только начинаю..у меня все в впереди )))
Да ты главное нафотай, а там разберемся, но если уделишь время то респект. Названия конечно нужно указать, может и фотку завода, может у них там тоже слойность пляшет в зависимости от него, на одних и тех же шинах.
немного разгребусь и все забахаем
Название: Какой то вездеход
Отправлено: P001 от Ноябрь 02, 2019, 18:59:17 pm