Вездеходы на шинах низкого давления
Пневмоходы => Заднеприводные вездеходы => Четырехколесные => Тема начата: SolovyevAndrej от Апреля 12, 2020, 18:56:15 pm
-
Всем доброго дня !!!
Многие видели , счего всё началось и как задумывалось .
Мною был задуман лёгкий трицикл из мотоблока МТЗ и мотоцикла Урал .
Проэкт уже почти закончен и пришёл первые испытания . И получился он даже лучше чем я думал . Единственное , что меня не устраивает , это возможность перевозить всего двух человек .... это было ясно с самого начала , но я думал прицепить прицеп , или сделать доп места на задних крыльях .
И вот , когда почти всё было готово и я примерял заднее сидение , понял , что водитель может сидеть над передними колёсами , а сзади может быть вместительная тележка на 2х или даже трёх человек .
Как всёсделать мне вроде бы ясно .
Есть только один вопрос , как выполнить узел перелома .
На каком расстоянии от передней оси он должен располагаться итд .
Времени осталось совсем мало , сегодня доел последнюю ложку Морошкового варенья...
Если у вас есть время , помогите советами .
Сейчас начну строить заднюю часть , если не успею сделать всё остальное, то она станет прицепом для трёшки .
-
Получиться должно нечто подобное , только водитель будет чуть позади передних колёс.
https://youtu.be/D_wjdLXWXEU
-
Андрей мтз, Задняя ось не приводная ?
-
Андрей мтз, Задняя ось не приводная ?
Приводную это надо трактор покупать , а это 200тр ..
Этот попытаюсь успеть сделать переднеприводным .
-
Колёса у меня есть, ступицы есть , рулевая рейка есть , крулевые карданы рулевая колонка , пидали итд всё есть .
Осталось понять каким должно быть расстояние от осей и где должен быть узел перелома и из чего его сделать .
-
Узел перелома, может хоть где... От "0" до "100" % Делай чисто по мотоблоку то есть сразу за ним.
Узел перелома=делай на базе кулака со ступицей=да хоть от Жигулей...
Шаровые это по вертикали-ступица по горизонтали поворот.
Шаровыми вперёд.
-
Узел перелома, может хоть где... От "0" до "100" % Делай чисто по мотоблоку то есть сразу за ним.
Узел перелома=делай на базе кулака со ступицей=да хоть от Жигулей...
Шаровые это по вертикали-ступица по горизонтали поворот.
Шаровыми вперёд.
Вот такой у меня есть
-
Снимаешь всё лишнее со щитом. На место диска крепишь заднюю. а с переди кронштейн под шаровые.
Рычаг на управление уже есть, но можно и удлинить=посмотри какой ставить=правый или левый =по рулевому!
-
Вот как то так получается .
С водителем , передняя часть весит больше 300кг .
Без груза , вес задней части примерно 120 кг
Без водителя, общий вес аппарата
будет примерно 350 кг
-
Андрей мтз,
Нечто подобное Val01 описывал
Кстати, подкину идею - если не полноприводный очень разумно поискать на переднюю телегу колеса поболе ВИ-202 (например) а на телег поставить остальное - любые потрошка (хоть 2 хоть 4ре
Тогда ты сможешь сделать переднюю телегу с центром тяжести точно по мосту (резко увеличишь и проходимость и устойчивость) ну а сзади "телегу" хоть одно хоть двуосную.
-
Я уже писал про квадро тропы ..
Я , много где , даже на квадроцикле с трудом протискиваюсь , а тут надо будет целые просики прорубать ...
Там где собираюсь ездить , нет безкрайних болот . До болота надо ехать по узкой дороге , а местами лежат деревья и пропилены они максимум на 1.5 метра .
Для меня максимальный размер это полтора метра . Для ви-202 надо минимум 2 метра ширины
-
Вот как то так получается .
Я бы все таки переднюю часть сделал задней,спереди кузов под грибы/ягодников.С ведущей задней осью проходимость лучше.Я сам с мотокосы подобное творил.
-
Вот как то так получается .
С водителем , передняя часть весит больше 300кг .
Без груза , вес задней части примерно 120 кг
Без водителя, общий вес аппарата
будет примерно 350 кг
Общий вес аппарата 350... Шоргаш Литл полноприводной общий вес 385 кг .
-
Я бы все таки переднюю часть сделал задней,спереди кузов под грибы/ягодников.С ведущей задней осью проходимость лучше.Я сам с мотокосы подобное творил.
Тянуть же легче , чем толкать . Почему с задним приводом проходимость легче ?
-
Тянуть же легче , чем толкать . Почему с задним приводом проходимость легче ?
Переднеприводная машина лучше едет задом ...
-
полноприводной общий вес 385 кг .
Значит ему ещё есть куда стремиться ...
-
Я бы все таки переднюю часть сделал задней,спереди кузов под грибы/ягодников.С ведущей задней осью проходимость лучше.Я сам с мотокосы подобное творил.
При попытке тронуться , вес передних колёс будет догружать заднюю ось .
Так получается на трёшке.
-
Я бы все таки переднюю часть сделал задней,спереди кузов под грибы/ягодников.С ведущей задней осью проходимость лучше.Я сам с мотокосы подобное творил.
Вот сделаю размещение водителя поверх оси , а там хоть сзади её приделывай хоть спереди ... за день можно будет переделать .
-
Вот, почти готовая полноприводная версия .
Тянет прицеп общей массой 3300кг .
https://youtu.be/u-KDaIGwGto
-
Вот сделаю размещение водителя поверх оси , а там хоть сзади её приделывай хоть спереди ... за день можно будет переделать .
Ммм А можно я в твоей теме немного пофилософствую... на абстрактную тему, правда сопряженную с твоими хотелками ::shy:::.
Мне кажется что ты пытаешься найти решение весьма трудной задачи - как то не так - в лоб, с наскока и за дешево. Мне кажется что не получится ::thinking:::.
Почему трудной задачи - многие пытались сделать именно такой аппарат - узкий (ибо ограничение по ширине важно в лесу), нетяжелый - ибо возить и вытаскивать, не дорогой.
И как то мало я видел успешных решений. Ну в голову приходит
Мотособаки с колесным модулем - от Сварного12
Гризли из фабричного
может быть Шоргаш Литтл - но он уже не так чтобы узкий и не так чтобы простой => дешевый
По твоим текущим подходам -
1. Хоть Ви 202 хоть самое узкое ставь (ОИ-25) - сидя между колесами получить малую ширину проблематично. Ну ... или брать уж совсем узкую резину (от тракторов )
Так что если упираться в ширину и иметь колеса больше чем от квадра - ты сразу получишь одноместный (ну или 2х местный аппарат) с водителем в базе. Тут еще возникают варианты "полу трешек" - т.е. супер широкого катка "бочки" с одной из сторон.
Метод поворота - или полноуправляемый или переломка.
2. Почему более проходимы неполноприводные трайки в обратной схеме - потому что у них центр тяжести можно сделать на оси .. почти на оси. Если сделать так у обычного трайка ... или 4х колесника (разницы нет) - даешь газ + горка и кувырок ::thinking:::. У меня нет мото опыта, но полагаю мото опыт на асфальте ... (в одну жопу, налегке и на ровном) от выезда из канавы с корнями и грузом несколько отличается.
Сухой остаток
Или тебе нужно смотреть на понятные собранные конструкции (Мечта... Шоргаш... Лунный кот ... Квадрики ) и повторять их , возможно несколько запилив в свою сторону - взять мечту и поставить на супер узкую резину - в проходимости проиграешь, в ширине выиграешь.
Или делать что то "из ряда вон" - совершенно новое тогда есть шанс получить свойства которые до тебя у людей не выходили
1. Полусеничник
2. Аппарат с переменной шириной колес -
Взять обычный квадр и усилить трансмиссию - понижение раза в 3-4 и усиление
А лучше построить "Сокол" но поставить его на обычные квадро колеса
При выезде на ковер - добавлять снаружи расширители с Камерами по Бескину - с теми же 1000 - 1200
-
Вот, почти готовая полноприводная версия .Тянет прицеп общей массой 3300кг .
Прекрасно
Только я плохо представляю как он в твое прошлое ТЗ встраивается
Как в него вкатить колеса 1000 - 1200
Он определенно не легкий
Что с проходимостью не знаю, но возможно в шатном сэтапе тебе не хватит (вряд ли он круче квадра поедет)
Не представляю как его успеть построить к следующему урожаю морошки ::tongue:::
-
Ммм А можно я в твоей теме немного пофилософствую... на абстрактную тему, правда сопряженную с твоими хотелками ::shy:::.
Мне кажется что ты пытаешься найти решение весьма трудной задачи - как то не так - в лоб, с наскока и за дешево. Мне кажется что не получится ::thinking:::.
Почему трудной задачи - многие пытались сделать именно такой аппарат - узкий (ибо ограничение по ширине важно в лесу), нетяжелый - ибо возить и вытаскивать, не дорогой.
И как то мало я видел успешных решений. Ну в голову приходит
Мотособаки с колесным модулем - от Сварного12
Гризли из фабричного
может быть Шоргаш Литтл - но он уже не так чтобы узкий и не так чтобы простой => дешевый
По твоим текущим подходам -
1. Хоть Ви 202 хоть самое узкое ставь (ОИ-25) - сидя между колесами получить малую ширину проблематично. Ну ... или брать уж совсем узкую резину (от тракторов )
Так что если упираться в ширину и иметь колеса больше чем от квадра - ты сразу получишь одноместный (ну или 2х местный аппарат) с водителем в базе. Тут еще возникают варианты "полу трешек" - т.е. супер широкого катка "бочки" с одной из сторон.
Метод поворота - или полноуправляемый или переломка.
2. Почему более проходимы неполноприводные трайки в обратной схеме - потому что у них центр тяжести можно сделать на оси .. почти на оси. Если сделать так у обычного трайка ... или 4х колесника (разницы нет) - даешь газ + горка и кувырок ::thinking:::. У меня нет мото опыта, но полагаю мото опыт на асфальте ...
У меня богатый опыт переворотов ...
Давай начнём с того , что к этой схеме я пришёл построив трёшку .
Углы спуска и подёма её , как оказалось ограничились датчиком уровня масла в картере мотора ..
Всего за два выезда я обехал все горки в округе ..
С уверенностью скажу , что трёшка лезет в гору лучше чем квадроцикл .
Колёса у меня сейчас 87 см .
По ширине , укладываюсь в 136 см , на бок завалить её мне не удалось ..
Сделав 4×2 выиграю только в колличестве пассажиров . В проходимости наверно проиграю .
Но мне удасца снизить или уменьшить вероятность переворота назад и в бок .
По сути я сейчас реализую вашу идею ..
-
Прекрасно
Только я плохо представляю как он в твое прошлое ТЗ встраивается
Как в него вкатить колеса 1000 - 1200
Он определенно не легкий
Что с проходимостью не знаю, но возможно в шатном сэтапе тебе не хватит (вряд ли он круче квадра поедет)
Не представляю как его успеть построить к следующему урожаю морошки ::tongue:::
Их строили ещё десять лет назад ...
https://youtu.be/bcymok7-GtU
-
Только вот все строители идут по пути наименьшего сопротивления .
Не увидили они возможности посадить водителя на переднюю ось , перегрузили заднюю ось , и не поехал он так как должен .
-
Фото не передаёт полной крутизны гор ..
-
Прекрасно
Только я плохо представляю как он в твое прошлое ТЗ встраивается
Как в него вкатить колеса 1000 - 1200
Он определенно не легкий
Что с проходимостью не знаю, но возможно в шатном сэтапе тебе не хватит (вряд ли он круче квадра поедет)
Не представляю как его успеть построить к следующему урожаю морошки ::tongue:::
По сути , этот трактор это половинка моего мотоблока .
Мотоблок это передняя часть трактора , практически без особых изменений .
Квадроцикл у меня есть , он мне не подходит , даже с расшерителями колёс
. При всей его мощности , он слаб конструктивно . Всё слишком хлипкое и сложное ...
В этом году , попроюую успеть построить 4×2 денег на 4×4 сейчас нет (
-
Всем доброго вечера .
Подскажите , вот такой вариант подойдёт ?
Или купить кулак и шаровые от клссики ?
-
И для рулевой рейки есть достаточно места .
Когда не будет рамы трайка , рейка придвинется ещё на 5 см .
-
Загиб сошки меня немного смущает .
-
Сошку выгнуть. Шаровые приваривать?
-
Сошку выгнуть. Шаровые приваривать?
Кулак чугунный , получится её выгнуть ?
С шаровыми я проблем не вижу . У меня есть основания под них , сделаю крепления к кулаку .
-
Кулак нужно взять от другой стороны-варится=не чугун(можно и перегнуть и удлинить)-к МБ привязать от верхнего кронштейна- пэшку "ногами" вперёд и приварить площадки под шаровые с косынками.
-
Смастерил поворотный узел .
Он для переднеприводного !
-
Сошка , за которую поворачивать будете от чего ?
-
Сошка , за которую поворачивать будете от чего ?
Это кулак от класики .
-
Смастерил поворотный узел .
Он для переднеприводного !
Наверно некорректно написал .
Кулак взят от класики и сделан мной для переднеприводного аппарата .
-
Посчитал приблизительный вес .
Получается 320 кг
Вся передняя часть должна уместиться в 220 кг .
Из 320 кг вес колёс 148 кг .
-
Наверно некорректно написал .
Кулак взят от класики и сделан мной для переднеприводного аппарата .
Вместо подшипников и ступицы в сборе сделать втулки, запресовать в их в трубу и одеть это на штатную ось, а от этой оси качания двумя трубами пойдет задняя тележка. Будет образован треугольник с осью задней тележки. Будет компактно, красиво и функционально. Масленку врезать между втулками для смазки.
-
Вчера смотрел на рулевое и понял , что рейку надо развернуть , а вот если развернуть , то места мало (
Нашёл вариант с перевёрнутой рулевой от классики . Но решил ещё попробовать укоротить рулевую рейку .
Вот , что получилось .
Может кому то пригодиться .
-
Продолжение следует ...
В этом году полноприводной серии не будет ((
Но будет недоприводная .
Решено построить Бобра 4×2
На днях купил ещё одну силовую установку .
Сегодня немного помастерил рулевое .
Вот , что получается.
Процесс строительства пошёл.
-
Вся рулевая трипуха весит 22 кг .
Рулевую буду двигать максимально вперёд , а это примерно ещё 15 см .
-
По рулевой у меня вопрос .
Понимаю , что кусок рейки 3.1 не даст мне особо крутить рулём (
Думал над червячной передачей , но , что мне нужно не пойму . Либо класический перевёрнутый , или может подойдёт от праворукой ???
-
кусок рейки 3.1 не даст мне особо крутить рулём
А разве не хватает угла поворота ?
-
А разве не хватает угла поворота ?
Угла хватит .
Очень тяжело крутить рулём будет.
-
Осенью времени мало ( , надо к зиме готовиться ...
Прмалу строю .
Может кто , что подскажет .
Все части строятся на прихватках , но как мне кажется особых вариантов нет ...
Колёса 1300×600 пока в разработке .
Нашёлся у меня и ЭУР , попробую приладить его на действующий аппарат позже , но тяжёлый он ...
-
Андрей мтз, пониженная примерно сколько км будет?
-
Андрей мтз, пониженная примерно сколько км будет?
На колёсах 900 на холостых 1500обмин , на первой передаче , примерно 1.3 км ч , на ней даже по болоту не езжу . Холостых хватает чтоб трогаться и ездить на четвёртой .
-
Учусь кроить и клеить ...
Медленно строю пробный макет колеса .
Размер до конца не ясен , но по плану должно получиться 1200×600
-
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavephoto.ru%2FFiles%2F8r1khva400527.jpg&hash=6a5f57d88405d0689ab0fcc01a2624fe)
-
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavephoto.ru%2FFiles%2F8r1khva400527.jpg&hash=6a5f57d88405d0689ab0fcc01a2624fe)
Это всё не то ...
На мой взгляд , такой вариант провальный ...
Нет постоянства веса на ось . То перед перегружен , то зад ...
Месяц назад продал квадроцикл , перед продажей покатался по двору , руль не повернуть , радиус разворота огромный .
На мой взгляд , без полного привода , у такой конструкции мало плюсов .
-
Сейчас пока так .
Вчера сделал заднюю ось , ещё немного и поедет ...
-
Сейчас пока так .
У каждого свой путь,а я вот так и не могу определиться. ::undecided:::
-
Сегодня сделал скелет задней части .
Уже можно рулить .
Вес задней части без колёс 22 кг
-
Андрей мтз, Андрей,ты чего собрался тонну грузить ?
-
Андрей мтз, Андрей,ты чего собрался тонну грузить ?
Это не труба )))
Специально заказал П образный профиль из 3х мм железа .
Кажется глобально , но по факту не так и страшно .
Но , а 500 кг точно буду .
-
Это не труба
Специально заказал П образный профиль из 3х мм железа
Ну ... даже и не знаю.
Может просто проф трубу тонкостенную взять 80 80 на 2 мм
ну ... или согнуть 2 П- образины из 1,5 - 1,2 и сварить?
Просто 3 мм это не так и тяжело. и если это чисто швеллер, без подгиба края полок .. и не сильно устойчиво ИМХО ::thinking:::
-
Ну ... даже и не знаю.
Просто 3 мм это не так и тяжело. и если это чисто швеллер, без подгиба края полок .. и не сильно устойчиво ИМХО ::thinking:::
Перемычки сделаю ...
Труба больно жёстко .
Мне конструктивно нужно было определённый размер , для установки площадок под подшипники , а потом подумал , что и хребет можно сделать из оставшегося куска .
Если всё получиться потом переделаю ...
-
Ну.. швеллер не работает на изгиб.
-
Ну.. швеллер не работает на изгиб.
Этот работает ..
Но мне это и не надо.
Как мне кажется , его мягкость немного снимет напряжения с места крепления узла поворота .
Но это только предположение ...
-
https://youtu.be/g4lILVSRvvE
-
Этот работает ..
А что за сталь ?
-
А что за сталь ?
Из этой каркасы ангаров строят .
-
каркасы ангаров строят
Ну это не более СТ 20 . -hi-
-
Изменил геометрию хребта задней полурамы .
Приделал сцепление , газ .
Сегодня был первый выезд .
-
Вот так в сложенном виде
-
https://youtu.be/ligho6ERfZY
-
https://youtu.be/3M30rnIKHPo
-
Радиус разворота получился 3.3 м
Думаю , что если бы узел перелома был бы дальше , то и радиус уменьшился но вот пока не пойму , нужно это или нет ..
Увеличиться ли радиус когда колеса будут больше ?
-
От колес радиус не поменяется, на себе испытал, Василий Мвп, где то чертежик показывал чтоб понятно было, найдти не могу хотел показать
-
От колес радиус не поменяется, на себе испытал, Василий Мвп, где то чертежик показывал чтоб понятно было, найдти не могу хотел показать
Спасибо , а то я стал беспокоиться , что для разворота футбольное поле надо будет..
-
Вот типа этого
-
Сегодня укоротил базу на 20 см , наружний диаметр уменьшилс, на 60 см .
Можно попробовать двигать узел перелома, но надо ли это ...?
-
На выходных собираюсь за Клюквой , будет возможнось сравнить оба аппарата на в местах их обитания .
Сегодня поиграл в токаря .
С помощю стула и напильника , сточил лишнее . Не ожидал , что получится , но результат превзошёл мои ожидания .
Прошлый раз точил болгаркой (заустался )
В этот раз за пол часа сделал .
-
Если бы резец правильный был , я бы это дело за десять минут оформил .
-
Вот такой аппарат мне больше нравится. Хотел такой же попервости смастерить, но мотоблока такого не нашел.
-
SolovyevAndrej, Я диски МТЗ обрезал для расширения так.Диск ставил на мост ВАЗ,болгарку закреплял струбциной к раме,заводил двигатель,передачу,и включал болгарку.Ровный рез.
-
Я загрузился , завтра испытания .
-
Испытания прошли успешно .
Покатали по грязи , болоту , разок даже перевернули .
У четырёжки есть явные плюсы и явные минусы .
Минус - рулиться гораздо тяжелее трёшки.
Плюс - в проходимости четырёжка явно выигрывает .
-
В сложенном виде поместилась в кузов пикапа .
Заехала своим ходом .
https://youtu.be/bXe8H6qSHnk
-
рулиться гораздо тяжелее трёшки.
Пора сделать рулевой редуктор,можно просто цепной. 1*11
-
Пора сделать рулевой редуктор,можно просто цепной. 1*11
У меня в закромах электроусилитель есть . Были сомнения о его целесообразности , но думаю , что надо ставить . Если добавить редуктор , то руль надо будет крутить ещё дольше .
Меня напрягает даже не то , что руль крутить тяжело , а то , что его надо долго крутить ...
Сейчас у меня не семетричный перелом и это увеличивает радиус поворота .
Буду менять место перелома .
-
Порадовала лёгкая возможность переезжать лежачие деревья . На трёшке это делать сложнее .
https://youtu.be/PbuqRi7P62M
-
Квадроцикл здесь тонул сразу .
Этот тоже ещё далек , но есть понимание к чему стремиться .
https://youtu.be/mWxSgt6kEvo
-
Этот тоже ещё далек , но есть понимание к чему стремиться .
Полный привод - первое и необходимое условие для тяговой проходимости по слабым грунтам. Думай в этом направлении!
У квадриков полный привод, но не хватает опорной проходимости, тонет или режет колею по брюхо... причем злыми грунтозацепами режет успешнее, чем лысой резиной для асфальта.
Ниша для пневмоходов как раз и заключается в малом удельном давлении на опорную поверхность - слабый грунт, но только полный привод! Ведомое колесо сопротивляется, но не тянет. В целом для недопривода сопротивление превышает тягу. Поэтому все колеса должны не только сопротивляться, что неизбежно для слабых грунтов, но и тянуть. Засады будут и при полном приводе, но гораздо реже.
-
Полный привод - первое и необходимое условие для тяговой проходимости по слабым грунтам. Думай в этом направлении!
У квадриков полный привод, но не хватает опорной проходимости, тонет или режет колею по брюхо... причем злыми грунтозацепами режет успешнее, чем лысой резиной для асфальта.
Ниша для пневмоходов как раз и заключается в малом удельном давлении на опорную поверхность - слабый грунт, но только полный привод! Ведомое колесо сопротивляется, но не тянет. В целом для недопривода сопротивление превышает тягу. Поэтому все колеса должны не только сопротивляться, что неизбежно для слабых грунтов, но и тянуть. Засады будут и при полном приводе, но гораздо реже.
Всё это мне давно ясно , но для полного привода мне надо 300тр , а на данный момент это непозволительная роскошь .
Строительство 4×2 позволяет практически полностью проработать вариант 4×4 . Посадка водителя , положение органов управления итд ..
Но и недопривод для моих хотелок пока приемлим ..
-
надо 300тр
Очепятка ? Задний мост ваз стоит 3000 руб. ? И это в худшем случае.
-
Очепятка ?
Да нет.
"Тень столицы", увы у нас все так ... времени нет, а если есть то хочется чего то эдакового.
Вон знакомый затеял шедевр... ныне продает https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=283&t=15596 (https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=283&t=15596)
-
Да нет.
"Тень столицы", увы у нас все так ... времени нет, а если есть то хочется чего то эдакового.
Ничего эдакого .
Самое первое это скорость постройки ... я не могу долго строить ...
Второе, размер . 2500/1400
Третье, надёжность серийного аппарата.
Четвертое возможность использования в сельхоз работах .
И вот как ни складываю всё это , как не перекладываю лучше серийного беларусского минитрактора не выходит .
Понимаю , что дорого , но ничего другого не получается ..
-
Вот только сегодня удалось поковыряться . Переставил колеса , собрал рулевую .
И опять надо всё переделывать...
Положение рулевой не устаивает , узел перелома надо смещать .
Трёшка с первого раза получилась ))
-
Под сидульку рессора просится, как на конных граблях.
-
Под сидульку рессора просится, как на конных граблях.
Была у меня мысль полурамы заресорить .
Сомневаюсь , что кто то такое делал , но можно попробовать ..
-
Сомневаюсь , что кто то такое делал , но можно попробовать ..
Абсолютно лишнее и вредное в твоём случае. Вес, вес и ещё раз вес !
-
Была у меня мысль полурамы заресорить .
У меня более извращенные мысли приходили глядя на твою схему ::shy::: Примерно накидал , на работу бежать надо ::diablo:::
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/11/29/853e6.jpg)
-
Переодически бударажит мою голову схема 6×4 , её гораздо проще реализовать .
Передняя часть ведущая , четыре колеса на балансирах , а задняя это ведомый кузов ленивец .
При такой компановке перед может быть с раздельным тормозом и иметь возможности бортоповорота .
Но всё упирается во время , а у меня его катастрофически не хватает .
Изучая шестиколёсную версию квадроцикла , увидел , что рама сделана не из трубы , а из П образного профиля и так появилась конструкция заднего модуля .
Считаю , что вариант 4×2 получился очень не плох , он будет и помошником в быту и болотоходом .
На сегодня его вес составляет 310 кг , а вес трёшки 270 .
Передняя часть весит 230 кг зад 80 кг , больше половины веса всего аппарата это колёса с переходниками , их вес сейчас 170 очень надёжные , но очень тяжёлые ...
Вес водителя распределяется 60 кг на перед и 40 кг на зад .
В проходимости 4×2 выигрывает , сложнее и тяжелее только управление .
Посещают глупые мысли , попробовать воткнуть мотор 27 сил и Ураганы ...
-
воткнуть мотор 27 сил и Ураганы ...
Аппетит приходит во время езды. ::cheesy:::
-
Переодически бударажит мою голову схема 6×4 , её гораздо проще реализовать .
Передняя часть ведущая , четыре колеса на балансирах , а задняя это ведомый кузов ленивец .
При такой компановке перед может быть с раздельным тормозом и иметь возможности бортоповорота .
SolovyevAndrej, https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6591.0 ::morning1:::
-
Аппетит приходит во время езды. ::cheesy:::
Согласен ))
Но надо сначала достроить этот вариант , мне нужна его универсальность . Нужна рабочая лошадка . Варианты с большими колесами это уже для боловства . Три раза в год выехать ...
Но ни что не мешает мне поставить на него уже сейчас 27сильный мотор .
На шеснашке не хватает мне эластичности на низких оборотах и тарахтит он слишком сильно .
-
SolovyevAndrej, https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6591.0 ::morning1:::
Интересный вариант спасибо ! Я ваш аппарат ещё не видел . Это именно то , о чём я и думал . Только мой вариант должен быть гораздо меньше .
Глянуть бы как он по болоту ?
-
Глянуть бы как он по болоту ?
SolovyevAndrej, По болоту, недопривод, будет очень плохо, задняя секция будет как якорь. По болоту я не пробовал, у нас их мало, да и искать их надо.
-
SolovyevAndrej, По болоту, недопривод, будет очень плохо, задняя секция будет как якорь. По болоту я не пробовал, у нас их мало, да и искать их надо.
Есть у меня опыт передвижения по болоту с прицепом .
https://youtu.be/xxzhFoCficc
На видео тяжёлый прицеп с колесами малого размера и мне явно не хватает зацепа . Вот я и думал , что ещё одна пара колёс могла бы улучшить ситуацию .
В версии 4×2 прицепом будет вторая полурама , она будет легче , а колёса больше . Передняя часть тоже стла легче на 40 кг .
-
Под сидульку рессора просится, как на конных граблях.
Вот так сделал на полутракторе )
Таким образом реализовано сидение на газонокосилке . Очень помогает !!!
Пружина взята от переднего аморта запорожца , отрезал кусок и приварил , за два сизона не лопнула .
-
Вот так сделано на газонокосилке , сидение очень удобно, не промокает , мягкое . Думаю купить такое новое и внедрить его .
-
Если комфортное, конечно ставь его. Пружины и рессоры под сиденьем лёгкого тракторка-караката вредны для проходимости. При пробуксовке колеса часто достаточно сместить задницу вбок к буксующему колесу или раскачать тракторок, елозя той же задницей вправо-влево. С пружиной под сиденьем номер не пройдет.
-
Дорезал сегодня колёса .
Каждое колесо похудело на 5,6 кг
-
Есть мысль повернуть бортовые редуктора на 45° , проиграю в клиренсе 2 см но выиграю в переднем свесе 4 см
, снизится центр тяжести и измениться развесовка и передняя часть станет ещё легче . А то я так задним ходом двигаться не могу ...
После того как сдвину переднюю ось , буду сдвигать узел перелома .
-
На мой взгляд водитель сидит очень высоко , были у кого эксперименты с посадкой водителя ?
-
Андрей, как дела по большим шинам из пвх обстоят?
-
Андрей, как дела по большим шинам из пвх обстоят?
К сожелению пока нет времени .
Сделаная 3D модель оказалась очень сложной в склейке .
Полностью пересмотрел весь процесс постройки , переделал шаблоны , увеличил колличество склеиваемых деталей .
Сделаны первые выкройки , есть чёткое понимание как кроить , но пока надо закончить этот проэкт , он важнее .
По мимо этих вещей заново запустил автомалярные работы (туда сейчас вложено всё... ) Очень хочется колеса , но пока не до них ((
Колёса будут , но чуть позже .
-
Чтоб получить 50/50 надо либо ещё укоротить заднюю полураму , либо удлиннить переднюю .
Как поступить ???
-
Всё пока на соплях . Буду усиливать .
-
Развернул бортовые , уменьшился передний свес на 7 см .
-
Закончил играться с длиной .
Четырёжка помещается в прицеп 2500/1400
Вчера испытывал в снегу .
По снегу едет пока не упрётся мотором .
https://youtu.be/_qNT-jWYqms
-
Была у меня идея...использовать его вместо раздатки,убрав бортовые редуктора для лёгкого вездехода.к сожалению или к счастью мотоблок уехал перекупам.
-
Была у меня идея...использовать его вместо раздатки,убрав бортовые редуктора для лёгкого вездехода.к сожалению или к счастью мотоблок уехал перекупам.
Без бортовых он абсолютно бесполезен ...
-
Попробовал клеить .
Собрал две боковины .
-
Состыковал беговую и две боковины .
Получилась огромная ватрушка .
На неделе усилю внутрянку , установлю клапан и вклею центр .
Скоро будут первые результаты .
-
Андрей, чем клеишь ?
-
Андрей, чем клеишь ?
-
Блинн.. вот спасибо - я просто клей себе вклить клапан от Лодки в камеру ищу - а это "самый девке огурец" и стоит совсем дешево 1*11.
Так то хотел усомниться в бытовых клеев для ПВХ (имел печальный опыт с лодкой кленной без десмодура.. ::confused:::).
Но про этот клей именно для ПВХ сказать не могу ничего - не знаю про опыт применения.
-
Блинн.. вот спасибо - я просто клей себе вклить клапан от Лодки в камеру ищу - а это "самый девке огурец" и стоит совсем дешево 1*11.
Так то хотел усомниться в бытовых клеев для ПВХ (имел печальный опыт с лодкой кленной без десмодура.. ::confused:::).
Но про этот клей именно для ПВХ сказать не могу ничего - не знаю про опыт применения.
Обязательно фен нужен , плюс я отвердитель или закрепитель добавляю .
-
Обязательно фен нужен , плюс я отвердитель или закрепитель добавляю .
Ну без фена вообще не представляю как ПВХ клеить. Не видел таких клеев.
-
Насоса небыло , качал ингалятором .
Размер получился 1100×600 .
-
Вес шинооболочки получился 6 кг .
-
После того как проклею наружние швы , буду пробовать клеить протектор .
И вот тут вопрос , как часто его клеить и какой длины .
Высота грунтозацепа 16 мм ширина основания 40мм .
Думаю приклеить 24 штуки , это через каждые 15 см .
Протектор добавит ещё 6кг .
Есть у кого мысли ??
-
Есть у кого мысли ??
У меня есть, но она тебе не понравиться ::shy:::
Покатайся для начала так - убдись что колеса продержаться как безкамерка - потом протектор клей..
-
У меня есть, но она тебе не понравиться ::shy:::
Покатайся для начала так - убдись что колеса продержаться как безкамерка - потом протектор клей..
Не что так не постоянно как временное ...
Без протектора они будут как катки .
Боковины тонкие и с давлением играть не получиться .
О риске , что они потрескаются я понимаю . Следующую пару буду клеить из ТПУ .
Если не ездить на спущеных и подождать до лета то есть шанс прочувствовать все их прелести .
Поэтому буду клеить протектор .
-
У меня всегда стояло по 6 -на последней 5. У дедушки моих вездеходов, уже 48 лет, стоят 6 -hi-
-
Размер получился 1100×600 .
Вес шинооболочки получился 6 кг .
Протектор добавит ещё 6кг .
Размер близкий к ИД-П 284 ( Урал широкая), вес 12 кг. Ураловский ободрыш вес 25-30 кг. Может для Финского залива-Ладоги ( рек и озёр) шинооболочка и пойдёт, но не для леса с сучками.
-
Размер близкий к ИД-П 284 ( Урал широкая), вес 12 кг. Ураловский ободрыш вес 25-30 кг. Может для Финского залива-Ладоги ( рек и озёр) шинооболочка и пойдёт, но не для леса с сучками.
Ведь ездят же на камерах ...
Если сделать восемь грунтозацепов , то вес шинооболочки будет 8 кг . Вес диска 12 кг (пока фантазия ) и того получается 20кг умножаем на 4 и получаем 80 кг . Ободрыш 27 кг + лонгвей 3кг + диск 22кг , вот уже 52 кг умножаем на 4 и выходит 210 кг .
Разница получается 130кг .
При этом , планируемый вес техники без колёс 180кг .
Эта игрушка должна быть лёгкой ...
-
Камеры обычно ставят две. При ВИ-3 это 10 мм толщины. Диск для тебя можно сделать и 9кг(ольца + спицы и с большим заходом на боковину). А грунтозацепы я бы не клеил, а цеплял за диск=для разгрузки ШО.
-
Камеры обычно ставят две. При ВИ-3 это 10 мм толщины. Диск для тебя можно сделать и 9кг(ольца + спицы и с большим заходом на боковину). А грунтозацепы я бы не клеил, а цеплял за диск=для разгрузки ШО.
Есть над чем подумать ...
-
Камеры обычно ставят две. При ВИ-3 это 10 мм толщины.
10 мм Это же веса то сколько ...
Даже если проколю , она не лопнет , для заклейки даже разбирать не надо будет . Клеиться за 10 минут .
Надо только газрвую горелку маленькую . А можно и запаску с собой возить .
Всем кто даёт советы огромное спасибо !!!
-
Если не ездить на спущеных
А я думаю и не получится.Вариант - ватрушка можно было бы травить. ::thinking:::
-
А я думаю и не получится.Вариант - ватрушка можно было бы травить. ::thinking:::
Время покажет .
-
А грунтозацепы я бы не клеил, а цеплял за диск=для разгрузки ШО.
В редане есть сквозное отверстие .
Можно будет попробовать просунуть туда бандаж .
-
В редане есть сквозное отверстие .
Можно будет попробовать просунуть туда бандаж .
Но не клеить -hi-
-
Но не клеить -hi-
Только зачем тогда редан ::undecided:::
Тогда обычный шланг резиновый более уместен ИМХО
-
Согласен!
-
Ведь ездят же на камерах ...
Камера резиновая, она тянется,огибает острые предметы ( и не острые) является дэмфером (бережёт) трансмисии. ПВХ -жёсткая тряпка( брезент), не тянется, ломкая при минусовой температуре ( за исключением спец. тканей, арктических).
Из какой ткани сделано колёсико ?
-
Камера резиновая, она тянется,огибает острые предметы ( и не острые) является дэмфером (бережёт) трансмисии. ПВХ -жёсткая тряпка( брезент), не тянется, ломкая при минусовой температуре ( за исключением спец. тканей, арктических).
Из какой ткани сделано колёсико ?
Сейчас делаю два пробных колеса , следующие два буду пытаться делать из ТПУ он и мягкий и эластичный и огибает ...
Эта ткань должна выдерживать температуру до -30° (но я не собираюсь пробовать )
Вот её описание .
-
Склеил вторую оболочку .
-
Опять я всё разобрал , порезал ...
Заднюю часть заново сделал . Избавился от проставок , колёса другие приляпал .
В общем удалось облегчиться на 20 кг
Дошло даже до взвешивания колёсных гаек ...
-
Перед получит подрамник , бампер , и новое место водителя .
Осталось научиться обдирать джиповские колёса .
Во всей конструкции колёса это самое тяжёлое .
Надеюсь , что с задних колёс удасца ещё по 8 кг снять . Сейчас заднее колесо с диском весит 29 кг .
-
Задняя клетка получается 25 кг , труба 30мм толщина 1.2 мм .
Клетка будет съёмной , там буду катать детей .
Для поездки в болото буду ставить лёгкий ящик .
Сидение от газонокосилки очень удобно , легко ставиться и снимается , не промокает , тёплое , мягкое (рекомендую )
Длина аппарата получилась 2500 ширина 1360 .
Продолжаю думать , как срезать протектор с задних колёс. (Это единственное где ещё остался лишний вес ..
Есть мысль , на период перевозки и хранения сделать крышку на заднюю часть , может даже и на переднюю ...
-
Задняя клетка получается 25 кг , труба 30мм толщина 1.2 мм
Хватило бы и 15х15-1,5 или из наличия варил. -hi-
-
Хватило бы и 15х15-1,5 или из наличия варил. -hi-
15×15 как то хлипенько на вид ...
Хотелось жёсткость .
Может так получиться , что там и троих взрослых надо будет перевезти . Они будут сидеть на крыльях .
По задумкам было делать из 25мм , а потом забегался и забыл купить .
-
Переиграл заднюю часть , получилось гораздо удачнее .
Вероятность получить углом по рёбрам теперь гораздо меньше .
Тяжеловата получилась конструкция 110 кг , 58кг это вес колес . Есть понимание как уменьшить вес , но это работа на будуюшее .
-
Садиться и слазить теперь гораздо удобнее .
Теперь есть бампер .
-
Ну чо в начале было и какой красавец стал 1*11 Тоже захотелось чего нить маленького .
-
Грузится быстро , крепиться легко , прицеп 2500/1400 .
Приделал цепочки .
Надо немного покрасить и мчать в болото . Там уже прогулы ставят ...
-
SolovyevAndrej, А на болоте че растет у вас?, у нас засуха и жара, все засохло боюсь делать будет нечего там
-
SolovyevAndrej, А на болоте че растет у вас?, у нас засуха и жара, все засохло боюсь делать будет нечего там
Надеюсь на морошку .
Когда она цвела , воды в болоте много было .
-
Каркас кузова покрасил .
Остольное кислотой немного побрызгал . Чувствую , что всё остольное ещё не раз переделывать буду .
-
Добавил фанеры .
Купил один лист 8 мм на низ , а лавки сделал из остатков 12 и 16мм
Взвесил фанеру 18 кг .....
Вес под задним колесом 57 кг .
3 кг тормозной барабан , 28 кг колесо .
Зимой буду опять всё переделывать .
Надо снизить общий вес задней телеги хотябы кикилограмм на 30 .
-
Пока было минимум веса, то она ещё кое как ехала по болотистому грунту. Но ты пошел по пути всех и начал добавлять вес ради комфорта. Теперь только один путь - менять колеса на пневматики или гусеницы. А те, что у тебя стоят - фуфло. И то как ты едешь, с постоянным буксованием, это нельзя назвать ездой. Это один раз проехать , но так ездить нельзя. Скоро ты разобьёшь все дорожки и потом уже и на пневматиках не проедешь.
Нельзя быть немножко беременной. Физику не обманешь.
-
На такой каркас фанеру на 16 лишнее.
-
Пока было минимум веса, то она ещё кое как ехала по болотистому грунту. Но ты пошел по пути всех и начал добавлять вес ради комфорта. Теперь только один путь - менять колеса на пневматики или гусеницы. А те, что у тебя стоят - фуфло. И то как ты едешь, с постоянным буксованием, это нельзя назвать ездой. Это один раз проехать , но так ездить нельзя. Скоро ты разобьёшь все дорожки и потом уже и на пневматиках не проедешь.
Нельзя быть немножко беременной. Физику не обманешь.
Этот кузов делался для езды по лесу женой и детьми доехать до ягод , грибов ,болота . Для болота сделаю ящик без лишнего веса .
С колесами всё ясно с самого начала и я работаю над этим .
-
На такой каркас фанеру на 16 лишнее.
Из 16ти только одно центральное сидение .
Два боковых сидения из двенашки , всё остольное восьмёрка .
-
Просто из фанеры 8 мм сверни кузов на уголках и планках соединительных без всяких каркасов, а то наворотил будто брёвна возить собрался.
-
У меня фанера 6мм и уголки из профиля 25*25, разрезанного вдоль.
-
Просто из фанеры 8 мм сверни кузов на уголках и планках соединительных без всяких каркасов, а то наворотил будто брёвна возить собрался.
И брёвна там поедут ...
Двое взрослых должны 3 км доехать до озера по дороге где рыли кабаны .
А так да , переборщил с профилем , надо было 15/15 либо 20/20 со стенкой 1.5 . Стенка 1.2 вариться плохо , металл течёт.
-
Двое взрослых должны 3 км доехать до озера по дороге где рыли кабаны .
В фанерном кузове без каркаса и по четверо ездят где черти рыли.
-
Запас прочности... Пора на полный привод переходить.
-
Запас прочности... Пора на полный привод переходить.
Всему своё время . Чуть позже сделаю полный привод .
Пока очень хочетсч сделать некий универсальный аппарат (трактор газонокосилку ) и есть мысли как это сделать , но пока нет времени ..
-
Испытания прошли успешно !
4×2 порадовал .
Загадкой для меня было смогу ли разворачиваться с прицепом , но даже с первого раза получилось .
https://youtu.be/TKcyRgDAFeU
Вестибюлярный аппарат пассажиров негативно отнёсся к передвижению спиной вперёд... пришлось срочно сделать дополнительное сидение .
-
В этом году очень сухо и я по болоту свободно возил дополнительные 100кг .
Накатал примерно 40 км со скоростью 3 - 5 км ч . Ничего не отвалилось , не отломалось ...
Резиновая лодка весит более 70 кг ещё можно было мотор положить .
-
Резиновая лодка весит более 70 кг ещё можно было мотор положить .
Тонну положишь, и не развалиться.
-
По болоту едет гораздо лучше трёшки , но трёшка выигрывает по лесным дорогам .
https://youtu.be/9b77P6nXX60
-
Тонну положишь, и не развалиться.
Это понятно , на это и был расчёт.
Он должен везти полный кузов дров .
Но по болоту везёт только 100кг..
-
Как то спантанно заказал у Владимера потроха кф-97 .
Стал думать как и где диски заказать .
Потом вспомнил , что у меня есть комплект дисков R17 .
Притащил один , распилил , убрал центр добавил к нему R14 и вот , что получилось .
-
Дождусь потроха и буду делать кольца .
Но как ни крути тяжёлые... диск 15кг с бэдлоками в 22+получатся .
-
Поездиш переделаеш если плавать надумаеш, вот теперь у тебя 1*11 будет техника
-
Стал думать как и где диски заказать .
У тебя рядом Igas делает. Паша Астерикс легкие диски делает. У него можно со съёмной сердцевиной под любую разболтовку заказать. Протектор можно из резиновой крошки приклеить или надо из ремней делать съёмные. Восемь штук нужно.
Согласен с Вячеславом, с этими колесами будет нормальный пневмоход.
-
Лесник-61, Александр, СПС конечно, но я диски не делаю.
у меня есть комплект дисков R17 .
КФ 97, К 83-посадочное на 18,
-
Лесник-61, Александр, СПС конечно, но я диски не делаю. КФ 97, К 83-посадочное на 18,
Загнутая кромка семнадцатого диска это восемнадцатый размер , остаётся только сделать кольца и получаем диски R18 .
-
Паша Астерикс легкие диски делает. У него можно со съёмной сердцевиной под любую разболтовку заказать.
Бесплатно он не делает , а тут я у себя по помойке походил и вот комплект колёс почти готовый .
-
Это понятно, я тоже делал на КФ из нивовских дисков один комплект, а самый первый из дисков от Газ-66( была возможность проточить их).
-
Дождусь потроха и буду делать кольца .
Но как ни крути тяжёлые... диск 15кг с бэдлоками в 22+получатся .
угу а сколько сейчас стоит диск разборный 18Й. Мне как то даж 21е за 10 (комплект) попадались.
И дешевле и легче
надо всего только сделать перегородку... ну и собрать.
Возможно еще проставки на другую разболтовку надо будет сварганить
ПС Да они узкие 7.5 - 9.5 дюймов будут но с КФ-97 вполне нормально будет смотреться
-
угу а сколько сейчас стоит диск разборный 18Й. Мне как то даж 21е за 10 (комплект) попадались.
И дешевле и легче
надо всего только сделать перегородку... ну и собрать.
Возможно еще проставки на другую разболтовку надо будет сварганить
ПС Да они узкие 7.5 - 9.5 дюймов будут но с КФ-97 вполне нормально будет смотреться
Об этом я думал , но аргона пока нема .
На 21 натянуть 18 это наверно надо постараться ...
-
Об этом я думал , но аргона пока нема .
На 21 натянуть 18 это наверно надо постараться ...
Хмм.. а зачем тут аргон
нужен или шуруповерт и куча болтов (ну и головки чтобы разобрать)
Иногда нужна болгарка чтобы распилить диск , если был составной но заваренный
вставку можно сделать из пластиковой трубы ... из стклопластика... из фанеры скрученной .. из говна и палок..
ПС если что комплект 18х разборных (полу) у меня есть ... на 5 114.3
-
Не дождался я тихих зимних вечеров , не выдержала душа скульптора ...
И вот , что у меня получилось .
Термопластичный полиуритан толщина 0,7мм , размер 1000×500 под диски r15 .
Вес шинооболочки два килограмма четыреста грамм.
Сейчас стоит вопрос , куда вмонтировать лодочный вентиль.
-
под диски r15
На диск r 15 надевал ? 20210806_144109.jpg (146.98 КБ, 1280x960 - просмотрено 12 раз.)
Красиво получилось..
-
На диск r 15 надевал ? Красиво получилось..
Пока нет . Надо диски расширять .
Есть вариант , что под давлением размер измениться и надо будет не 15 а 16 диски .
Накачаю , померию размер , а там видно будет.
При желании можно будет немного уменьшить или наоборот увеличить до 1100×500 .
-
толщина 0,7мм ,
шинооболочки
Скорее камера,но не шинооболочка.
-
и надо будет не 15 а 16 диски .
Этот материал на тянется, может 14 потребуются....
-
На катамараны сплавные пузыри из пленки делают, помимо Каррингтона. Стоят неплохо. Только вот как такое заместо камеры будет?
Хотя, ткань Каррингтон легкая и стойкая. Может ее рассмотреть?
-
Этот материал на тянется, может 14 потребуются....
Похоже так и есть .
У меня 14х дисков много , так даже проще будет.
-
Похоже так и есть .
У меня 14х дисков много , так даже проще будет.
Удачи.
-
Собрал диск r14 , вес 13.1кг тяжёлый (((
https://youtube.com/shorts/7yvfvA9mJOM?feature=share
Оболочка оделась достаточно легко , на 15 диск оденется только если он будет разборный .
Вес колеса получился 15.6кг
-
Оболочка оделась
Призрачный какой то. ::cheesy::: 1*11
-
Собрал диск r14 , вес 13.1кг тяжёлый
К этой оболочке просится диск из стеклоткани и эбоксидки (полиэфирки).
-
К этой оболочке просится диск из стеклоткани и эбоксидки (полиэфирки).
Факт.Надо идти до конца. ::thinking:::
-
Факт.Надо идти до конца. ::thinking:::
Мне обещали сделать из алюминия.
Думаю , что будет не чуть не тяжелее .
Но для начала надо испытать насколько пузырь жизнеспособен .
-
Мне обещали сделать из алюминия.
Думаю , что будет не чуть не тяжелее .
Хорошая заводская ковка киллограм 7 в 15м радиусе и разборная.
При этом она рассчитана на авто почти 3 тонны
Из люминя можно сделать намного легче того что можно слепить из эпоксидки "на коленке" ИМХО.
-
Термопластичный полиуритан толщина 0,7мм
У таких полиуретанов довольно низкий коэффициент трения, это плохо.
-
У таких полиуретанов довольно низкий коэффициент трения, это плохо.
Зато очень высокая облигающая способность .
-
Зато очень высокая облигающая способность
Без высокого коэффициента трения бесполезно. У тонкого пластичного полиэтилена облигающая способность тоже хороша, но по траве на плёнке можно в одну харю тащить кучу свеженакошенной травы.
-
Да что вы к этому коэффициенту сцепления / и к массе аппарата так прицепились:
все хорошо в меру:
если удасться сделать надежную, не гибнущую в режиме смятия и мало истираюмаю камеру - победа в кармане.
Делаете сверху шину из ПВХ, накливаете на нее протектор по вкусу и ВСЕ.
Известно, что ПВХ умирает при смятии, но онро не совсем умирает - просто становиться не газоплотным.
вес трех "Шин" из ПВХ будет меньше 50 кг. Ну что такое 50 кг для аппарата - в любой луже глины больше намотаете ::tongue:::.
-
Но для начала надо испытать насколько пузырь жизнеспособен .
Как минимум, как ватрушка для своего ребёнка.....
-
Да что вы к этому коэффициенту сцепления / и к массе аппарата так прицепились:
А как колесо как будет тяговое усилие создавать если трение низкое, глубина погружения грунтозацепов напрямую зависит от массы, их и бритвенной толщины на жидкой оболочке не сделать, то есть гибкая эластичная оболочка работает за счёт прогиба и облегания неровностей и трения.
-
Мне надо для болота , а там самое глааное это вес . Чем меньше вес колёс, тем слабее нужны мосты , меньне мощьность мотора . ...
И вот получается , что в болоте лучше поедет не тот у кого протектор выше , а тот у кого аппарат легче ...
-
Мне надо для болота , а там самое глааное это вес
Ну это само собой но не только вес и не столько вес как площадь опоры. Самая большая у голой камеры, пусть и потяжелее но здесь надо посмотреть, если на камере равнего размера пятно контакта выше чем на твоей самоклейке камера поедет значительно лучше. А в окно провалишься вес никакого значения иметь не будет.
Давление в шине тоже важно, жёсткая оболочка при очень низком давлении наоборот создаёт противотягу, в книжонке какой-то было.
-
жёсткая оболочка при очень низком давлении наоборот создаёт противотягу, в книжонке какой-то было.
Бредите сэр ? Жесткая транспортерка при очень низком давлении не уступает короткой гусенице . А еще когда камера мягкая не ехала на нее прям гусь от бурки одевали , ты знал об таком ?Или книжонок начитался и теперь не поверишь .
А еще "палочники" были . Очень проходимые колесики
https://www.youtube.com/watch?v=x5W-EUV49zw
-
Бредите сэр ?
Пить меньше надо, товарищь. Ты тему-то эту хоть прочитал?
Был у меня типа Арфы самокат с лыжей, снег у нас не тундра, рыхлый, ехал на камера в камере и 6 ремней не очень, проваливался и буксовал. Наружную камеру сдёрнул и на те, поехал значительно лучше, чуть меньше проваливаясь, одна зараза мощи мотора не стало хватать.
Если не читал- склеена гладкая лёгкая оболочка из TPU типа чего-то, где тут транспортёрка и палки?
-
Если не читал
Читал . Еще твои утверждения читал на основе некоей книженции . Ты не сам ее писал ?
жёсткая оболочка при очень низком давлении наоборот создаёт противотягу, в книжонке какой-то было.
Может с дирижбобелем попутал , не?
-
Без протектора только по сухой поверхности.Камеры едут только с клиновыми ремнями поперек,либо за счет квадратичности от накачки.
-
Читал . Еще твои утверждения читал на основе некоей книженции . Ты не сам ее писал ?
Может с дирижбобелем попутал , не?
Он прав ....
Я тоже почувствовал на своих колёсах , что если полностью сдуть , то даже по болоту аппарат хуже едет .
Чем больше сдуваешь , тем сопротивление от резины становиться выше .
-
то даже по болоту аппарат хуже едет
Даже по шлифованному мрамору . А внутри колеса некий компрессор превращается в ураган .Четыре подобной производительности вентилятора не всякий мотор еще потянет . При том полностью спущенное колесо с восемью слоями корда нормально себе катится .
-
Даже по шлифованному мрамору . А внутри колеса некий компрессор превращается в ураган .Четыре подобной производительности вентилятора не всякий мотор еще потянет . При том полностью спущенное колесо с восемью слоями корда нормально себе катится .
Не правильно я выразился .
Мне показалось , что не то чтобы тяжелее ехать , а было ощущение , что проходимость ухудшилась . Аппарат стал вязнуть там , где до этого ехал без особых проблем.
Такое проделал один раз .
Выкрутили нипеля , сели на него чтоб выдавить последнее и поехал . Не понравилось ... больше так ездить не пробовал .
-
На 4×2 приехали мне потраха , спасибо Владимиру .
Заказал я их как то спантанно , пузыри дело хорошее , но надо иметь в доме колёса и покрепче .
Вес одного потраха 15,5кг .
-
На 4×2 приехали мне потраха , спасибо Владимиру .
Заказал я их как то спантанно , пузыри дело хорошее , но надо иметь в доме колёса и покрепче .
Вес одного потраха 15,5кг .
Растём,взрослеем. ::cheesy:::
-
Вот теперь бы придумать протектор к ним
Пока в голове клить фрагменты из снегоходной гусеницы ....
Но, увы, пока меня хватает лишь на "порассуждать" ::shy:::
-
"порассуждать"
Прикручивай любые "пятаки" на болты и вперед с песнями.
-
Прикручивай любые "пятаки" на болты и вперед с песнями.
Едва ли жить будет в бескамерном варианте ::thinking:::
-
Вот теперь бы придумать протектор к ним
Пока в голове клить фрагменты из снегоходной гусеницы ....
Но, увы, пока меня хватает лишь на "порассуждать" ::shy:::
Ободрыш КФ 97 весит 25 кг. И сколько можно сэкономить на весе приклеивая протектор ? Ну если только сэкономить на цене и получить проблемы с протектором.
-
Ободрыш КФ 97 весит 25 кг. И сколько можно сэкономить на весе приклеивая протектор ? Ну если только сэкономить на цене и получить проблемы с протектором.
Думается мне что клыки от снегоходной гусеницы НАМНОГО лучше любого самого качественного ободрыша, даже аккуратнейших ободрышей Володи (Valdemar) или вырезанных гильзой (по методу МВП). Просто другая схема армирования,
да и вес наверное выигрышнее.
Цена с прикленным скорее всего выше ободрыша будет - трудоемкость точно куда выше. Единственный плюс - больше колес из одного донора.
Но сорян это мы в чужой теме отвлеклись ::shy:::
-
Едва ли жить будет
Будут 100 пудов.
-
Будут 100 пудов.
есть примеры ? бескамерных с протектором на болтах ?
-
Думается мне что клыки от снегоходной гусеницы НАМНОГО лучше любого самого качественного ободрыша
Хочешь гусеницу на колесо поставить ? Одной гусеницы может не хватить на колесо.
да и вес наверное выигрышнее.
Вес короткой гусеницы бурана 16 кг. Высота протектора всего 17 мм. У КФ 97 --25 и более мм.
Единственный плюс - больше колес из одного донора.
Это + для производителей ободрышей.
-
Хочешь гусеницу на колесо поставить ? Одной гусеницы может не хватить на колесо.
Ну нет конечно.
Речь про вырезание из гусеницы "пятаков" длинной в один или может два клыка, но скорее в один и шириной в 50- 70 мм
на каждое колесо таких пятаков стоит налеить штук 10 - 20 , типа редкой шашки, если клеить поперечные ремни не будет сминания правильного.
17мм за глаза для пневмо колеса - мое мнение.
-
Ну вы даёте, наклеите пятаков да гусениц что тяжелей самореза Ви3 будет и что?
-
есть примеры ?
Нет,может видел,не помню,но болт с шайбой изнутри,гайка приржавеет со временем,лучше любого клея.Ну вес да,прибудет.Видел наверно ,саморез в безкамерке стоит,и давление держит.
-
Ну вы даёте,
Чё тебе,жалко что ли ? ::cheesy:::
-
Чё тебе,жалко что ли ?
Не жалко, смысл какой?
-
Нет,может видел,не помню,но болт с шайбой изнутри,гайка приржавеет со временем,лучше любого клея.Ну вес да,прибудет.Видел наверно ,саморез в безкамерке стоит,и давление держит.
Я тоже не пробовал, но полагаю ты ошибаешься (даже если приклеить шайбу):
саморез в колесе держит воздух вследствии толстой беговой, мне шиномонтажники сетовали, но нет уверенности что даже грибок штатный будет держать в треколах, и уж точно были уверенны что жгутик там держать не будет - слишком тонкая и слабая покрышка (временные решения в рассчет не берем).
Кроме того надо учитывать нагрузки на протектор. У меня на заводских колесах клыки отрывало (да авто потяжелее караката, но отрывало с мясом ), а тут болт - полагаю его расшатывать будет слишком сильно.
-
Не жалко, смысл какой?
Смысл прост:
сколько сейчас стоит колесо 1400 +
А сколько стоит потрох ?
Да и потом, есть мнение что потрох с шашечно наклеенным протектором будет мяться легче чем ободрыш и не будет так протираться между клыков.
Ну и главное ободрышей в этом размере уже реально мало - ибо доноры все реже встречаются.
-
сколько сейчас стоит колесо 1400 +
Речь ведь не о 1400+ и не о шашечно-наклееном, а прикрученом. Тут ведь как, сюда доноров ИДП-184 столько что драть не передрать.
-
Вместо протектора буду клеить реданы . Болты , гусеница это лишнее .
-
Вместо протектора буду клеить реданы . Болты , гусеница это лишнее .
Интересная идея, просто я не очень представляю чем можно качественно приклеить жесткую деталь из ПВХ к резине.
Ну и основная идея с фрагментом гусеницы в том что его можно вырезать таким образом чтобы приклеивать достаточно большую площадь и "основание" клыка было бы фабричным, оптимально вообще сточить края фрагмента в ноль, как у заплаток на шинах
-
Ободрыш КФ 97 весит 25 кг. И сколько можно сэкономить на весе приклеивая протектор ? Ну если только сэкономить на цене и получить проблемы с протектором.
У меня передний привод , заднюю телегу хочется максимально лёгкой и мягкой .
Так же в планах сделать версию 6×4 там будет бортовое подтормаживание и зубастый протектор не нужен .
Вот поэтому и выбраны потроха .
-
Интересная идея, просто я не очень представляю чем можно качественно приклеить жесткую деталь из ПВХ к резине.
Ну и основная идея с фрагментом гусеницы в том что его можно вырезать таким образом чтобы приклеивать достаточно большую площадь и "основание" клыка было бы фабричным, оптимально вообще сточить края фрагмента в ноль, как у заплаток на шинах
На самом деле редан достаточно мягкий . Полиуретан я клеить уже умею . Зимой проводил пробные склеивания резины .
-
Сейчас у меня стоит вопрос по постройке дисков .
Пробную основу я слепил , получилось 15 кг надо ещё убавить ширину , и выду на 14.5 пескоструй снимет ещё 0,5 кг .
Дальше бэдлоки , наружние кольца какой толщины мне брать , для этого размера 2мм будет достаточно ?
-
Что можно сделать вот с этим ?
Тут 35мм ... много , можно ли срезать по внутрянке ???
-
Бэдлок будет вот таким .
Фото утащил у Павла , извиняйте меня ... ::shy:::
-
по дискам не подскажу, а по протектору- я на свои потроха поставил ремни от транспортёрки. Ремни крепил болтами к дискам. Если бы сделал безкамерки- то ремни крепил бы так же. Крепкая она- транспортёрка :).
-
Для протектора
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/24/ed036.jpg)
И крупную резиновую крошку .
-
Тут 35мм ... много , можно ли срезать по внутрянке
Там рядом - 4-5мм проволочное кольцо. Не нужно его оголять, будет ржаветь.
Если тебе нужно это для лучшего прилегания к бедлогу, то залей промежуток резиновой крошкой с клеем при монтаже колеса. Чтобы не приклеилось к железу смаж его силиконовым герметиком тонким слоем.
-
срезать по внутрянке
Если подразумеваешь внутренний угол посадочного ,то там вроде много пустого места.Я обрезал на ИЯВ-ках до 5 мм. ::undecided:::
-
Там рядом - 4-5мм проволочное кольцо. Не нужно его оголять, будет ржаветь.
А если срезать 15 -20мм убрать кольцо или несколько ?
Как там внутри устроено ?
-
А если срезать 15 -20мм убрать кольцо или несколько ?
Как там внутри устроено ?
За счет кольца из проволок посадочное держит размер. Его уберешь и будет просто прорезиновая тряпка.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/08/24/cf798.jpg)
Под буквой Г (справа) твой потрох в разрезе и остальные части покрышки. А точечки - это кольцо из много проволок, а вокруг него обертываются слои ткани и пропитываются сырой резиной. Прорежешь эту обёртку и вода пойдет в проволочное кольцо, которое быстро придет в негодность.
-
По ощущениям, там вот этот кусок лишний.
-
Может вот так (зелёным) ? Это для посадки на диск. А внутреннюю я лепестковым кругом от неровностей ровняю, но клина не замечал.
-
С потрахом вроде стало пончтно.
Теперь очередь бэдлока .
3мм хватит для колец и сколько болтов если это будет 3 мм ? Может даже 2 мм хватит ?
-
Лучше 4мм. Выгибает болтами даже 4 мм, а тоньше?
-
сколько болтов если это будет 3 мм ?
Болты сантиметров через 5 нормально.
-
Отрезал от диска ещё немного лишнего и получил 13,990 , уверен , что пескоструй убирёт ещё целый килограмм. Бедлоки должны получиться порядка 7кг .
Вот такие диски получаются .
Конечно если бы это были конуса из 1.2 то было бы гораздо легче , но эти у меня валяются и очень хотелось их куда нибудь приладить ...
-
Один сегмент протектора весит всего 120-140гр ещё не решил какой длины он будет .
-
сегмент протектора
Напомни чем приклеивать будешь. -hi-
-
Напомни чем приклеивать будешь. -hi-
Сначала грунт (праймер для автостёкол ) , а потом первый вариант на герметик для автостёкол, а второй вариант полиуретановый клей для пвх .
Пока думаю , что начну с клея для пвх . Герметик для стёкол очень долго сохнет .
-
Один сегмент протектора весит всего 120-140гр ещё не решил какой длины он будет .
Мне думается, что длинный будет держаться крепче, по тому как отрывать легче с начала клыка и поэтому увести его дальше на боковину лучше. Но, с другой стороны, на боковине будет точка смятия, что не хорошо для клыка и для корда боковины. Покатать надо колесо приспущенным и посмотреть как оно будет сминаться без клыка и с клыком. На приклеенных можно ведь и отрезать лишнее.
А резиновой крошкой обклеить не желаешь? По отзыву АСТЕРИКСА результат хороший по эксплуатации, только в жидкой глине на скорости случается боковой увод караката, но твоему мотоблочнокаракату высокая скорость не грозит.
-
А резиновой крошкой обклеить не желаешь? По отзыву АСТЕРИКСА результат хороший по эксплуатации, только в жидкой глине на скорости случается боковой увод караката, но твоему мотоблочнокаракату высокая скорость не грозит.
Колёс у меня 4 можно два таких и два таких сделать .
-
SolovyevAndrej, Может "ёлка",нагрузка на клык поменьше всё же. ::undecided:::
-
SolovyevAndrej, Может "ёлка",нагрузка на клык поменьше всё же. ::undecided:::
Думаю , что для ёлки у меня слишком мало веса , буду как на коньках .
На мой взгляд редкая шестерёнка будет лучше .
Сделаю маленькие форестеры ) , а там видно будет..
-
Нарезали мне бэдлоки .
Части сделали с замками .
Вес двух колец на одно колесо получился 3,3 кг плюс ещё внутренние кольца порядка 1.8 кг
Как ни крути , а будет 22кг ..
-
По ощущениям, там вот этот кусок лишний.
Сточил внутри , немного снаружи и осталось 20 мм и минус 800гр
-
Сточил внутри , немного снаружи и осталось 20 мм и минус 800гр
У меня обычно столько и остается,ширина посадочного у двух пучкового 47 мм,у одно пучкового 43 мм .Режем по середине 23 мм,шлифуем после обдирки ,и 20+-1 мм остаётся.
-
Нарезали мне бэдлоки .
Части сделали с замками .
Вес двух колец на одно колесо получился 3,3 кг плюс ещё внутренние кольца порядка 1.8 кг
Как ни крути , а будет 22кг ..
Сточил внутри , немного снаружи и осталось 20 мм и минус 800гр
(3.3 +1.8)х4-(0.8х4)= ???
..............................
-
..............................
Не там экономишь вес...
-
Не там экономишь вес...
Я не вес экономлю , а ширину посадочного привожу в порядок .
-
(3.3 +1.8)х4-(0.8х4)= ???
..............................
Немног подправлю ваши вычисления , вот так вернее будет .
(15.5×4)-(0,8×4)= ....
-
Сточил внутри , немного снаружи и осталось 20 мм
Андрей - чем точил Болгаркой?
ПС Просто у меня на Ураган потрохах сильно криво посадочное обрезано - хочется поправить.
-
Я точил болгаркой , лепестковым кругом с зерном 40. Болгарку лучше низкооборотистую, которая 6500-8000 об\мин. Которые с регулировкой оборотов, то не тянет, вместе с оборотами теряется мощность. Туфта это, а не регулировка, только деньги на ветер.
-
Я точил болгаркой , лепестковым кругом с зерном 40. Болгарку лучше низкооборотистую, которая 6500-8000 об\мин. Которые с регулировкой оборотов, то не тянет, вместе с оборотами теряется мощность. Туфта это, а не регулировка, только деньги на ветер.
У меня болгарка на магнитах, под 125 круг , с регулировкой , 1,7квт.
Круг Р24 , даже дыма небыло.
-
Наверно лучше было бы взять полировальную , там от 600 до 3600
Но за ней надо было ехать .
А вот эта в работе меня очень радует ..
-
Подскажите , под потраха кф97 какую ширину дисков делать ?
300 или 320 ?
-
Подскажите , под потраха кф97 какую ширину дисков делать ?
300 или 320 ?
Модель – КФ-97 Алтайшина, н.с.10 Размер шин – 16.5/70-18 Наименование стандарта – ТУ 38.304-089 Тип рисунка: универсальный Индекс несущей поверхности – 149 Обод рекоменд., допуск – 330-462 Наружный диаметр, мм +-1 – 1090±1,5% Ширина профиля, мм, н/б – 430 Статический радиус, мм, +-1 – 490±2,5% Qmax, кгс – 3250 P0 при.
-
Подскажите , под потраха кф97 какую ширину дисков делать ?
300 или 320 ?
Сходил померял ширину родного диска : между запорными кольцами 35 см. Стоит покрышка не резаная, тоже 35 см по краям. Диски мной сделаны тоже шириной 35 см, правда камерный вариант. Можно сделать 35-38см, но у тебя потрох, поэтому лучше 35 см.
-
Модель – КФ-97 Алтайшина, н.с.10 Размер шин – 16.5/70-18 Обод рекоменд., допуск – 330-462
Спасибо !!!
-
Сходил померял ширину родного диска : между запорными кольцами 35 см. Стоит покрышка не резаная, тоже 35 см по краям. Диски мной сделаны тоже шириной 35 см, правда камерный вариант. Можно сделать 35-38см, но у тебя потрох, поэтому лучше 35 см.
Покрутил потрах. поставил на пол , без нагрузки он выставился в 310 , на том и порешили ..
-
Постройка дисков у меня больше похожа на кашу из топора )))
Отрезал ещё немного лишнего )))
Заказал ещё и внутренние кольца , если повезёт, то завтра нарежут .
-
Собрал на прихватках .
Ширина получилась 320
Вопреки моим прогнозам диск с кольцами получился весом 18 кг
Следующие кольца закажу чуток поменьше .
https://youtube.com/shorts/ZEP22FwwnSM?feature=share
-
Жду как поедет твой аппарат. Мне думается, что ты охрендеешь от сравнения как на тех колёсах и на этих.
-
Проварил диск , покрышку померил , вроде хорошо получилось .
Провареный диск получился 18.4 кг
-
Доварил диски .
По сварке , примерно 6 метров на каждом диске и думаю , что ещё по паре метров надо бы сделать .
После пескоструя и уменьшения высоты колец , вес получился 17.330 . Добавятся болты , краска , герметик и думаю , что уложусь в 18кг
Следующие буду делать из конусов , а то каша из топора выходит очень сложной , пыльной и тяжёлой . Только на то чтобы порезать автомобильные диски ушло 16 125тых кругов .
Получил опыт , освоил сварку безостановочным швом и ещё кучу всего .
Скоро буду клеить протектор .
-
Первое колесо готово .
https://youtu.be/oqkKJi5-CrE
-
Андрей, красиво смотрится, это не ремни. 1*11 А ещё по одной между этими бы добавить? А то получается, что только одна ламель будет в зацепе. И колеса пока стерильные для приклейки. -hi-
-
И колеса пока стерильные для приклейки.
Ну не думаю что это важно:
люди говорят лучший способ подготовить колесо к приклейке - пескоструй.
В Питере довольно много где это можно сделать а цена за "отпескоструить несколько полос по резине должна быть приемлимой.
-
Один сегмент протектора весит всего 120-140гр ещё не решил какой длины он будет .
Андрей , от чего эти сегменты на протектор ?
-
Андрей , от чего эти сегменты на протектор ?
Это редан .
Клеиться на надувные лодки .
Продаётся, метражом .
-
Андрей, красиво смотрится, это не ремни. 1*11 А ещё по одной между этими бы добавить? А то получается, что только одна ламель будет в зацепе. И колеса пока стерильные для приклейки. -hi-
Пока оставлю так . Для моего веса , два в зацепе может быть много .
Есть ещё вариант протектора из стекольного герметика , высота гребня 10мм .
Вес колеса получился 35кг
-
Сделал второе , завтра везу колёса на испытания . На следующей неделе будет видео с болот .
-
Первые испытания прошли успешно !
https://youtu.be/YEwRmcI8VUk
-
Основной проблемой стало то , что удельное давление задних колёс оказалось больше передних и задняя часть меня очень сильно тянула .
https://youtu.be/NjGRfw7JC7Y
-
Ну вот теперь уже не баловство, а настоящий вездеход. Для своих нужд и целей.
Я тебе и говорил, что наварил там профилей как на Эйфелевой башне. Т-образная рама из профиля 20*40 с колёсами и на ней согнутый кузовок из жести . И колеса задние дальше отнести.
Мало зацепов.
-
Вот все измышления после испытаний . Поправьте меня если я заблуждаюсь .
https://youtu.be/VlQFDSgmh2I
-
Ну вот теперь уже не баловство, а настоящий вездеход. Для своих нужд и целей.
Я тебе и говорил, что наварил там профилей как на Эйфелевой башне. Т-образная рама из профиля 20*40 с колёсами и на ней согнутый кузовок из жести . И колеса задние дальше отнести.
Мало зацепов.
И зацепов мало и колёса задние малы и кузовок с рамой тяжёлый.
Есть над чем поработать зимой ...
Главное , что реданы не отвалились и есть понимание как сделать лучше.
-
есть понимание как сделать
Спроси у Саныча ,о тебе популярно объяснит,что задний привод для вездехода . лучше
-
Спроси у Саныча ,о тебе популярно объяснит,что задний привод для вездехода .
И это я попробовал .
-
Андрей, а сколько он весит?
-
если я заблуждаюсь
Нормально все , пневмоходчиком становишься , впереди долгий тернистый путь . ;)
-
попробовал .
У тебя явно плохо с ограничением вращения полурам.Переломка у меня была давно уже,и проблем с переворотами не было никогда ,потому что стоял ограничитель вращения. ::thinking:::
-
Андрей, а сколько он весит?
На данный момент примерно 330 кг
Для тех колёс , что там сейчас, задняя часть получилась очень тяжёлая . Вот если бы там сейчас были КФ-97 то и ехал бы он совсем по другому.
-
У тебя явно плохо с ограничением вращения полурам.Переломка у меня была давно уже,и проблем с переворотами не было никогда ,потому что стоял ограничитель вращения. ::thinking:::
У меня тоже цепи сделаны , они и остановили далнейший переворот .
Их можно сделать короче , но тогда поворот уменьшается.
-
поворот уменьшается.
Ограничители поворота и ограничители вращения разные вещи,не надо их 2 в 1-ом делать.
-
Ограничители поворота и ограничители вращения разные вещи,не надо их 2 в 1-ом делать.
У меня там цепочки . Это было самое простое .
-
На прошедших выходных прошли очередные испытания .
Очередная порция опыта получена , как появиться время , начну работу над ошибками .
Ездили вдвоём , 2 человека по 95 кг
Уселись вдвоём на переднюю часть , иначе по болоту не едет ..
https://youtu.be/0emowFmturE
-
https://youtu.be/lm95sJjo5VU
-
.
-
По грязи можно ехать и в телеге .
https://youtu.be/GobS1Xh2GYE
-
Вроде и кардана у меня нет , а переворачивает ...
https://youtube.com/shorts/0e3GHbuoRDE?feature=share
-
Ну и последнее на сегодня.
https://youtu.be/wEvTJh6Vz64
-
SolovyevAndrej,
А какой пробег на колесах и как себя на практике показали клылки - держаться?
-
SolovyevAndrej,
А какой пробег на колесах и как себя на практике показали клылки - держаться?
Я больше 50 км я промчал на них .
Если учесть , что и клей у меня был не свежий и поленился я прокатать одно колесо и с длиной немного переборщил , то результатом я доволен .
Оторвал я один клык , руками оторвал . Он отклеился с краю и 5 см стали болтаться , я и оторвал его .
-
Основной проблемой стало то , что удельное давление задних колёс оказалось больше передних и задняя часть меня очень сильно тянула .
Врожденная проблема недопривода!
Сопротивление движению колеса сравнимо с его тягой. По науке: коэффициент сцепления сравним по величине с коэффициентом сопротивления. Например, на мягком грунте Ксц=0,4, Ксопр=0,3 Приложим условно к колесу вертикальную силу (нагрузка) 100 кг.
Сила тяги будет в пределах 40 кг, а сила сопротивления - 30 кг. Одно колесо едет и может тянуть за собой небольшой груз с сопротивлением в 10 кг. Два колеса (ведущей секции) соответственно могут ехать сами и тянуть чего то небольшое с сопротивлением не более 20 кг. Прицепив сзади неведущую секцию такой же массы, 200 кг, получаем сопротивление от её движения 200*0,3=60 кг! А ведущая секция может преодолевать только 20 кг. Движение не возможно! Такой недоприводной машине легче буксовать двумя ведущими колесами, чем двигать все четыре сопротивляющихся...
Поэтому вы и садились вдвоем на ведущий передок, чтобы запаса тяги хватало на обе секции.
Много раз выкладывал эту схему:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/03/17/0858f.jpg)
-
https://yandex.ru/#video
-
https://yandex.ru/#video
[/quote ] непонятно куда эта ссылка ведет ..
-
Безопасно=на яндекс видео. Там были гонки на мотоблоках.
-
Безопасно=на яндекс видео. Там были гонки на мотоблоках.
Попробуйте по ней перейти ..
Вы видимо только начало ссылки скопировали .
-
Перепрофилировал Бобра .
Трактор должен работать ...
-
У какая лопата широкая . Осиляет ? Или только с разбегу .
Ось не догружаешь ?
-
У какая лопата широкая . Осиляет ? Или только с разбегу .
Ось не догружаешь ?
На удивление очень хорошо гребёт .
Сегодня накатался ....
Могу с уверенностью сказать , что на квадроцикле было тяжелее.
За сутки столько снега навалило , что просто капец .
Резина широко прорезаная хорошо гребёт.
И рулиться он с ножом очень хорошо.
Завтра попробую видео снять , а пока только результат .
-
Нож удобно поднимать ?
-
очень хорошо гребёт .
В кузовок 200 кг пригрузи,будет лучше.
-
В кузовок 200 кг пригрузи,будет лучше.
60 бросил туда .
Попробую ещё добавить , но сдаётся мне , что при движении назад будет тяжело руль крутить , особенно выходить из сложенного состояния .
Для уборки снега напрашивается бортоповоротная версия ..
-
А снег всё идёт и идёт...
https://youtu.be/MzM7YZ_FJ44
-
И ещё несколько коротышей .
https://youtube.com/shorts/ArUwogWws1k?feature=share
https://youtube.com/shorts/E7huMZMMoaA?feature=share
-
Зима однако как и положено , а у нас все еще осень . ::aggressive:::
-
Зима однако как и положено , а у нас все еще осень . ::aggressive:::
У нас такое не положено...
Снег идёте уже третий день..
Такое раз в десять лет бывает .
-
Такое раз в десять лет бывает .
Позавчера с Питера еле выехали. 20 км ехали 4 часа от Шушар до Мурманского шоссе. Одного КАМАЗа с ножом видел. Фуры все подьёмы на КАД шлифуют, ни одной подсыпалки нет.
-
Позавчера с Питера еле выехали. 20 км ехали 4 часа
Ну это нормально, можно и летом также ехать... . А вообще есть объездные дороги.
-
Зачистил резину на колесе , буду пробовать разные технологии вклейки протектора .
-
Попробовал размазать стекольный герметик по резине .
Вот ещё вариант мелкого протектора .
Уверен , что если сделать основание шире сторон на пару мм то он должен хорошо держаться и это будет лучше чем крошка .
Если реданы не оторвал , то такой должен держаться ещё крепче .
-
Вот ещё вариант мелкого протектора .
Почем тюбик и солько штук надо на полное колесо ?
-
Почем тюбик и солько штук надо на полное колесо ?
Тюбик стоит 290р , из него можно надавить 4-5 метров гребня .
Думаю , что двух тюбиков должно хватить чтоб сделать полосы длинной 30 см через каждые 10 см .
-
Андрей, свои работы по потрошкам выложи отдельно в теме https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11772.msg330273;topicseen#new. Будем туда опыт эксплуатации и их доработкам собирать.
-
Во вторник прикупил железа , буду строить новую заднюю телегу .
Основанием будет труба 76 мм , стенка 1,35 , беру в руки , а она прям невесомая ...
Купил 15/15 со стенкой 1.5 , на вид детская .
До этого делал из 30/30 стенка 1.2 , наерно если взять 20/20 со стенкой 1.5 будет выглядеть крепче , но экономии тогда не будет .
Трубу 1.2 варить не очень приятно , горит она ...
-
горит она ...
Не вари сплошным швом без отрыва,где прожёг ,используй проволоку,и всё получится. -hi-
-
Не вари сплошным швом без отрыва,где прожёг ,используй проволоку,и всё получится. -hi-
Варить я умею и совсем тонкое и ржавое , варю проволокой 0.8 . Варить хочется сплошным швом , это быстрее , ровнее , провар лучше.
-
Варить хочется сплошным швом , это быстрее , ровнее , провар лучше.
Вари проволокой 1 мм где можно сверху вниз. Я сейчас 1.2 всё варю и варил бы 1.6 да на Линкольн денег жалко ::crazy:::
-
Вари проволокой 1 мм где можно сверху вниз. Я сейчас 1.2 всё варю и варил бы 1.6 да на Линкольн денег жалко ::crazy:::
После праздников куплю , попробую .
-
Начальник участка сварки учил , что 0.8 проводка равна 3 мм электроды. Куда еще 1.2 и больше для самоделок то?
-
Сегодня покатал .
https://youtu.be/jNcaoaDKZVo
-
Че за антенна лозоходная впереди ?
-
Че за антенна лозоходная впереди ?
Тонким концом воду показывает,а толстым дно. ::cheesy:::
-
Начальник участка сварки учил , что 0.8 проводка равна 3 мм электроды.
Прогоните этого начальника. Был-бы Линкольн всё б варил проволокой 1,6 а так как нету его варю всё 1,2 мм.
-
Прогоните этого начальника. Был-бы Линкольн всё б варил проволокой 1,6 а так как нету его варю всё 1,2 мм.
Покажи мастер класс -hi-?
-
Покажи мастер класс
А зачем, у вас нет разве поблизости кто варит металлоконструкции? И самому попробовать дадут даже, я когда ещё горелки в руках не держал зашёл за железом в такую контору, там обед был и паренёк один Линкольн чистил, интересно, попросил попробовать, не отказал.
-
Че за антенна лозоходная впереди ?
Мерил ей глубину снега .
Не всё загрузил , ездил через снег в Иванчае , там глубина снега метр .
-
А зачем, у вас нет разве поблизости кто варит металлоконструкции? И самому попробовать дадут даже, я когда ещё горелки в руках не держал зашёл за железом в такую контору, там обед был и паренёк один Линкольн чистил, интересно, попросил попробовать, не отказал.
Нет по близости никого акромя тебя!Покажи пожалуйста мастер класс!У меня по развитию транс нордика 160,потом разорился на торус 200 супер инвертор, блин сгорел,через лет семь,сейчас инвертор зубр 190,пока пашет.Полуавтомат пока недосягаем -hi-!
-
Для того чтоб поставить на заднюю часть другие колёса, сегодня сделал новую ось .
-
Прогоните этого начальника. Был-бы Линкольн всё б варил проволокой 1,6 а так как нету его варю всё 1,2 мм.
Неее. Он все конкурсы профмастерства в элэнергетике по сварке выигрывает . У нас требования к трубопроводам не чета вашим трубкам . Я ему верю.
-
Я ему верю.
Так и я верю, кроме того что 0,8 =3мм, по скорости наплавки ещё туда-сюда поверю, но по качеству шва не потянет, варилось бы всё хорошо 0,8 разве б стал пользовать 1,2
-
сегодня сделал новую ось .
В святые 90-е вот такое было начато уж делать, да так и заброшено в святейшем 98-м...
Кружком отмечено- здесь штырь на трубе оси с резьбой, а в той трубе втулка, задняя тележка на неё просто накручивается и так и держится. Тоже переднеприводный был замышлен
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/01/04/dca3b.jpg)
-
вот такое было начато уж делать, да так и заброшено...
Это хорошо, повезло кому то!
На словах то можно подумать..., а на картинке сразу всё очевидно! Зря ты её показал!
Не вздумай еще свои сварочные швы показывать вблизи!
-
Юрич, ты чего сказать то хотел?
-
Стал я переделывать заднюю часть , труба 15/15 уж больно воздушной кажется ...
Может пока не поздно сделать основание из 30/30 .
Остольное сделать из пятнашки .
Как думаете ?
Или экономия должна быть экономной )))...
-
Я бы углок поставил .
-
Может пока не поздно сделать основание из 30/30 .
30-20-1.5 в основе а дальше уже 15-15
-
15 на15 в основу очень тонко , конечно. 25 уже заметно лучше.
-
Есть 30/30 , 20/40 и 15/15 .
Значит сделаю 30/30 , а остольное 15/15 .
Хочу сделать каретную посадку , пассажир или несколько будут садиться через перед, как это будет выглядеть , пока не пойму ..
-
Как думаете ?
Или экономия должна быть экономной
Борта из чего будут ?
-
Борта из чего будут ?
Вот и я подумал , что фанера даст жёсткость и всё же решил делать всё из пятнашки ...
-
что фанера даст жёсткость
Около полутонны на разрушение вертикального листа .
-
Около полутонны на разрушение вертикального листа .
Как ты определил ? Даже толщины листа нету....
-
Пока решил сделать классический ящик .
Такое всё воздушное получается ...
1.5 хорошо вариться .
-
Есть 30/30 , 20/40 и 15/15 .
Значит сделаю 30/30 , а остольное 15/15 .
Хочу сделать каретную посадку , пассажир или несколько будут садиться через перед, как это будет выглядеть , пока не пойму ..
Режь профиль 30*30 вдоль на уголки, потом к ним на заклепы берёзовую фанеру 6мм. или бакелитовую 4мм. Будет и легко и прочно и кузовок готовый и герметичный.
-
SolovyevAndrej, борта придадут нужную жёсткость. Вспомни посылочные ящики старого режима из картона.
-
Я бы оставил 15х15, только над мостом добавил стойку, и две укосины.
-
Я бы оставил 15х15, только над мостом добавил стойку, и две укосины.
Я так и сделал вчера .
-
толщины листа нету....
Самый тощий взял . Меньше не бывает у нас в листах .
-
Ещё немного поработал .
Вот такая повозка , вроде не так уж и жидко получается . Сделаю борта , усилю переднюю часть и думаю , что будет не так и плохо .
В процессе стало понятно , что толстое основание не дало бы никакого эфекта , тонкие и жидкие вертикали приходится усиливать , а правильно расположенные укосины усиливают основание .
1.5 хорошо вариться , ширина 15 мм вариться бысто , после приварки можно подогнуть , что было невозможно на 30 мм .
Вот сейчас это весит 8 кг , думаю , что уложусь в 12кг + обшивка .
Немного цифр
1 метр трубы 30/30 1.5 весит 1236гр
1 метр трубы 30/30 1.2 весит 1026гр
1 метр трубы 15/15 1.5 весит 556 гр
-
Всё в одну кучу собрал .
https://youtu.be/ha2ISCGxEmM
-
Вот сейчас это весит 8 кг , думаю , что уложусь в 12кг + обшивка .
Немного цифр
1 метр трубы 30/30 1.5 весит 1236гр
1 метр трубы 30/30 1.2 весит 1026гр
1 метр трубы 15/15 1.5 весит 556 гр
Прикинь, а есть несущие конструкции, вообще, без трубок! Просто из листа все сварено и, главное, ездит много лет и на много тысяч км, причем под нагрузкой!
Вот прицеп мой: Хребтовая труба с рычагами подвески и кузов из листа 1,0 толщиной.
А еще как то рассматривал геликоптер "Робинсон", там ни труб, ни железа, ни сварки! Все из дюраля и склепано. Где покрепче надо - в несколько слоев. Офигеть! ::shocked:::
-
Прикинь, а есть несущие конструкции, вообще, без трубок! Просто из листа все сварено и, главное, ездит много лет и на много тысяч км, причем под нагрузкой!
Точно, есть такие, Аврора с кабиной например практически вся из листа. Но чтоб в разы легче так нет, одинаково. Лист любит прессы штампы и двойную кривизну.
-
А еще как то рассматривал геликоптер "Робинсон", Все из дюраля и склепано. Где покрепче надо - в несколько слоев. Офигеть!
Ты осла хочешь замутить из дюраля за несколько десятков лямов ? Или робинсон ты хочешь переделать в осла ?
-
Устал я толкать снег и немного катнул по полям .
https://youtu.be/guzEdGyhNaQ
-
https://youtu.be/XBlPYKN936k
-
Хорошо идёт. Снега много.
-
Хорошо идёт. Снега много.
Но опять хочется большего.. и нас ждёт следующаяя полноприводная серия ...
-
и нас ждёт следующаяя полноприводная серия ...
Сбылся наш прогноз, что затянет сам процесс вездеходостроения. Уже бы вроде как и ездишь куда хотел, но шило вездеходостроения в жопе уже сидит и шерудится, не даёт сидеть ровно.
-
Сегодня доварил заднюю клетку , напилил фанеры .
Получилось 24 кг прежний вариант весит 42 кг .
Общий сэкономленный вес от полной переделки задней телеги составил 26 кг
-
Вот и я фанеру на голый метал посадил, а красить опять откручивать?
-
Вот и я фанеру на голый метал посадил, а красить опять откручивать?
Пока примерка .
Потом всё разберу , железо покрашу , фанеру с двух сторон и потом собиру .
Если покрасить так , то это выкинутый труд и деньги.
-
Сегодня доварил заднюю клетку , напилил фанеры .
Получилось 24 кг прежний вариант весит 42 кг .
Общий сэкономленный вес от полной переделки задней телеги составил 26 кг
Не правильный подсчет ;)
Правильно написать так: при грамотном и вдумчивом строительстве задней клетки удалось её сделать в два раза легче, чем при старом варианте.
( Один кг ещё краски добавится и заклёпок . ) -hi-
-
Уже который день Бобром снег гребу , вечером в ушах звон стоит ..
Я за всё лето столько не наездил , сколько за последние два месяца.
А снег валит и валит ... сегодня парник рухнул ...
-
сегодня парник рухнул ...
Сырой снег зло.
-
Уже который день Бобром снег гребу
Лучше бы ты снег лопатой с теплицы грёб. Проблем меньше было бы.
-
Лучше бы ты снег лопатой с теплицы грёб. Проблем меньше было бы.
Про теплицу забыл .
-
Вот и я фанеру на голый метал посадил, а красить опять откручивать?
Железо отдал в порошок.
Покраска 22 метров трубы обошлась в 2200р
Фанеру намазал кисточкой , в два слоя .
-
Сделал ограничитрль поворота и фиксацию полурам .
-
Доделал блокировку вращения полурам .
Как оказалось , снег проще убирать с заблокированными рамами .
Сегодня начал делать тормоза , пока обходился без них ..
-
Сделал пробный набросок тормозов .
-
пробный набросок тормозов
А прокачка у суппортов как расположена, лучше бы кверху?
-
Прокачка будет гиморная и всякие палки шланг на прочность испытивать будет .
-
Это всё только примерка .
Чтоб не разберать мост на 4×2 , вытащил трёшку . На 4×2 редуктора повёрнуты на 45° именно поэтому на трёшке суппорт смотрит вниз , на 4×2 он будет стоять по горизонтали .
-
Еле нашёл свою тему .
Техника у меня четырёхколёсная , но не заднеприводная !!!
-
Вот таким мог бы быть заднеприводный вариант .
https://youtu.be/Al2kT939H-Q
-
Сегодня покатался .
https://youtu.be/OUEpG3GzE78
-
Сегодня покатался .
https://youtu.be/OUEpG3GzE78
Надо было для примера в снег ногами встать .
-
Надо было для примера в снег ногами встать .
Это продуваемое поле, сейчас снег очень плотный .
-
Сегодня немного покатались .
https://youtu.be/kAIzvauVEUI
-
Делаю тормоза и вот загвоздка , как педаль сделать и где цилиндр разместить ?
Завтра куплю цилиндр сцепления от класики , буду его примерять .
От хёндая цилиндр сцепления пластмассовый , боюсь лопнет .
Может у кого будут мысли .
-
От хёндая цилиндр сцепления пластмассовый , боюсь лопнет .
Эхх Андрей и сюды политика забралась 778? 778?
Ну с хрена он лопнуть то должен. 778? 778?
Единственный разумный аргумент - импортозамещение - если есть 2-3 комплекта на замену - ставь смело. Если нет ... ну... думать стоит.
-
В системе сцепления нет таких давлений , там можно и пластик использовать .
-
В системе сцепления нет таких давлений , там можно и пластик использовать .
Хмм... жену что ли позвать - просто из меня инженер как из... г пуля. все инженерные и прочие практические задачи я ей передоверяю 778?.
Так то мне все понятно, но вот как давление в ситеме может зависеть от того чем ты систему нагрузишь- мой мозг физика никак понять не может:
на мой взгляд давление определяется ТОЛЬКО
1. параметрами раьбочего цилиндра
2. параметрами (соотношением плеч) педали
3. Силой нажатия
И как может терснуть цилиндр сцепления при использовании родной педали (в зависимости от нагрузки) - никак понять нет могу 0*).
Остаються две гипотезы
1. сцепление легко подается - давление ногой не развить
2. зависимость от типа нагрузки возможна при ангрузке с высоким расходом рабочей жидкости - но это явно не тот случай.
-
SLOW, Андрей сказал уже, что сцепление легко нажимается, там нет нагрузок , как в тормозной системе, где нужно прижимать тормозные накладки с большой силой.
Андрей, педаль просится системы ВАЗ . У тебя стойка тут как раз к месту стоит.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/03/27/a535f.jpg)
-
Почти победил .
https://youtu.be/xeJ0UYrCLFw
-
SolovyevAndrej, мал рычаг тяжело давить будет
-
SolovyevAndrej, мал рычаг тяжело давить будет
У меня тормозные диски 250мм , да и мне много не надо , всё лето и зиму вообще без тормозов отъездил.
-
Сегодня у меня маленькая победа .
Я так это вижу .)))
Два месятца назад я начал делать тормоза и вот сегодня они заработали .
Пару раз пересверлил педаль , разок поменял положение цилиндра и вот , работает ...
-
https://youtu.be/xHq7BUFqogY
-
https://youtu.be/7HC6Gi7Ql-o
-
https://youtu.be/5rRjuzGFfH8
-
Всем доброго вечера , жду ваших практических советов .
https://youtu.be/es4dkk5oBzo
-
Если кузов для хознужд, то ПВХ расходник будет. Я бы обшил сталью. И в этом случае ребра 15х15 лишние. А воду возить в бочке.
-
Вот и испытания провёл.
-
Вот и испытания провёл.
Нормально так для недопривода. ;)
-
Не много переделал прицеп , теперь клетка и основание это разные части .
Не знаю , как так получилось , но внутрь почти без зазоров входит бочка 200л .
Скоро буду снег возить ..
-
Сегодня пол дня то катал , то толкал снег ...
-
Приладил ему новые колёса...
-
https://youtu.be/px25hgYuVOI
-
Сегодня поставил ещё пару колёс.
Клиренс 450мм
-
Отвёз в деревню , поместился в один прицеп .
На этих колёсах , между грядками сложней кататься .
По весеннему болоту едет изумительно , даже нечего снимать было .
-
https://youtu.be/0YdFF_LAfQI?si=4LNSVjs7juQ6f5x3
-
https://youtu.be/WgEw0QF5X3Y?si=IBaBUBNdO61sss9V
https://www.youtube.com/watch?v=WgEw0QF5X3Y
-
Сегодня толкал снег ...
Пока был занят не было времени снимать , уже после сделал несколько фоток и снял видео с рассуждениями ..
-
И мои мысли по развесовке .
https://rutube.ru/video/ddf9b27eec193e78379b762cdd302014/?r=a
-
И мои мысли по развесовке .
https://rutube.ru/video/ddf9b27eec193e78379b762cdd302014/?r=a
К сожалению на рутубе субтитров нет :(
-
К сожалению на рутубе субтитров нет :(
Всё это относиться к глубокому тяжелому снегу толщиной 50см.
В кратце , едет отлично задом наперед , но только если перед ( задняя телега ) догружен снегом , а позади отвал , и ленивые колеса проминают снег на 50% от колеи... Если ехать ведущими колёсами вперёд , то едет гораздо хуже. Если убрать снег из телеги , то тоже не едет и не рулиться ...