Тема: диски для шин низкого давления пневмоходов

[Edik]

Может и перебор. Но зато с сороковкой можно сделать полноценный бэдлок "малой кровью":

У тебя отверстия под болты почти по центру полосы , у него по краю.
Можно сделать но в его случае трудней чем в твоём !

[Limited]

Андрей Таёжник, Делай вмятину тупым топором с горелкой ,отступи от кольца  100мм. Тебе совсем чуть надо,шоб начало залазить . У Михалыча  с бочкой была ситуация никак.И на дальнейшую жизнь та вмятина не повлияет,а благодаря горелке и кольцо не потянет.

[Edik]

Edik, У твоих дисков конус приходит к основанию бедлока, т.е. диаметр за бедлоком меньше, поэтому оп оп и получается.
На всех дисках, даже велосипедных, для этого диаметр уменьшают сразу за посадочным местом.
А здесь посадочному кольцу покрышки некуда проваливаться.

Не вижу разницы к чему приваривать , если правильно подобран размер.
Вот мои КрАЗ конус по краю Беллока.
Тоже оп оп и диск там .
Тут просто перебор по размеру .

[Андрей Таёжник]

Я вырезал на большом конусе паз около 40 сантиметров и только тогда смог засунуть покрышку.

[Андрей Таёжник]

Через верхнюю длинную  воронку не залезет . Только через короткую

Василий, а ты сам то понял, что написал и внимательно посмотри третью фото в моем посте

[МВП]

Василий, а ты сам то понял, что написал и внимательно посмотри третью фото в моем посте

Втупил малость . У меня ж изнутри борт поджимается .

[serg47]

Не вижу разницы к чему приваривать , если правильно подобран размер.Вот мои КрАЗ конус по краю Беллока.Тоже оп оп и диск там .Тут просто перебор по размеру .

  Конечно, косяк в размерах, только в каких?
Ширина диска совсем ни причём.
Здесь получилось, что надо одеть на бочку диаметр которой больше посадочного диаметра.
А в твоих примерах, в первом случае диаметр за кольцом резко уменьшается за счёт ступеньки, во втором за счёт крутого конуса.
 На данный момент озвучено три варианта спасения дисков:
1. Сделать вмятину за кольцом.
2. Сделать вырез-вварыш за кольцом, аналог вмятины.
3. Переварить кольцо ближе к центру, что бы образовалась нужная ступенька. Не факт, что получится, т.к. конус все равно будет приварен на диаметре больше посадочного, а конус очень пологий.
4. Вварить овалы, я эту идею не понял.

[DIV]

serg47, я рекомендую диски с пологим конусом бортировать не как обычно в лоб, как делаешь ты (судя по фото), а по-другому. Положи диск на землю так, чтобы его ось была параллельна поверхности земли. Сверху на пологий конус положи покрышку (ось покрышки перпендикулярна оси диска). Руками нажимая с двух сторон заправить посадочное пологого конуса вовнутрь покрышки. Затем заправить посадочное крутого конуса. С последним проблем быть не должно.
По поводу ширины. У треколовских колес ширина родного диска 520 мм. Этой цифры необходимо придерживаться, т.к. именно при такой ширине на боковине образуется правильная складка. Широкие диски не рекомендую, т.к. у них прижимное кольцо выпирает наружу и подвержено воздействию пеньков и тычинок. При его повреждении, даже небольшом, говорить о герметичности нет смысла. объём покрышки при этом практически не увеличивается, т.к. уменьшается наружный диаметр. В идеале прижимное кольцо должно утопать в покрышке на 40-50 мм с каждой стороны.
Пробуй.

[РедБулл]

Конечно, косяк в размерах, только в каких?
Ширина диска совсем ни причём.

Здрасьте приехали. И ширина причём, и вылет. Даже если основание конуса равно посадочному покрышки, а мы делаем слишком широкий диск, или/и сильно отрицательный вылет, конус может быть настолько пологим, что покрышку невозможно будет перевалить через край диска. А в данном случае диаметр основания наружного конуса намного БОЛЬШЕ, чем диаметр посадочного шины. Поэтому угол наклона конуса должен ещё быть более крутым. Чему точно не способствует запредельная ширина диска и глубокий вылет. Смысл в том, что нельзя делать конус слишком пологим, а в случае с таким бэдлоком тем более. То есть, вывод какой: шину надеть на диск нам не даёт слишком пологий конус. Если вспомнить школьный курс геометрии, окажется, что на угол наклона конуса влияет не только его высота, а соотношение диаметров основания, вершины и высоты. Вот отсюда и надо плясать.
 Подытожим: применительно к данному случаю с дисками Андрея Таёжника, всё нормально обулось бы если был выполнен хотя бы один пункт:
 - диаметр колец и основания наружного конуса был меньше;
 - ширина диска была меньше;
 - был менее глубокий вылет.
 По опыту скажу, что если два первых пункта привести в порядок, то с вылетом 100 шина обувается нормально.
 
 

[serg47]

DIV, ты меня с Таёжником перепутал, я ещё не монтировал, за совет спасибо. У моих дисков размер классический для ви3, должно всё получиться. Сначала отверстия пересверлить надо.

[vital]

я ещё не монтировал,

Перед монтажом проверь,на малом конусе  гайки под кольцо бедлока и конуса проходят?.У моих дисков вылет 120,на малом конусе кольца бедлока приварены конусом внутрь. .Вчера мучился подпихивать гайки под кольцо и конус,не у каждого отверстия подлазят,про гравера можно забыть.Второй диск -отгибал газ.ключом бедлок от мал.конуса.Сегодня буду пробовать дальше.

[DIV]

Подытожим: применительно к данному случаю с дисками Андрея Таёжника, всё нормально обулось бы если был выполнен хотя бы один пункт:
 - диаметр колец и основания наружного конуса был меньше;
 - ширина диска была меньше;
 - был менее глубокий вылет.

Я бы добавил ещё один пункт:
- диаметр сердцевины был меньше. При использовании плоских сердцевин от родных тормозов на мостах УАЗ приходится отказаться. Поэтому нет необходимости делать сердцевину большого диаметра. При сердцевине диаметром 250-260 мм наружный конус становится более крутым и проблем с монтажем покрышки нет.
А что у нас хозяин темы молчит? Вопрос ведь надо как-то решать.

[РедБулл]

При использовании плоских сердцевин от родных тормозов на мостах УАЗ приходится отказаться.

От барабанных можно не отказываться. Проставка толщиной 10 мм решает проблему 

[ivan2017]

диаметр сердцевины был меньше

DIV то гайки на внутреннем конусе не закрутить

[Вова механик]

Я бы добавил ещё один пункт:
- диаметр сердцевины был меньше. При использовании плоских сердцевин от родных тормозов на мостах УАЗ приходится отказаться. Поэтому нет необходимости делать сердцевину большого диаметра. При сердцевине диаметром 250-260 мм наружный конус становится более крутым и проблем с монтажем покрышки нет.
А что у нас хозяин темы молчит? Вопрос ведь надо как-то решать.

А почему бы для данного вида дисков (широких с малым вылетом) не предусмотреть изначально расчет большого конуса с меньшим радиусом вершины, чем сердцевина диска. А при подготовке (проточке) сердцевины сделать на внешней стороне риску для установки и дальнейшей приварки конуса. То есть большие радиусы конусов будут совпадать, а малые нет. Ну вы все поняли....

[РедБулл]

А при подготовке (проточке) сердцевины сделать на внешней стороне риску для установки и дальнейшей приварки конуса. То есть большие радиусы конусов будут совпадать, а малые нет. Ну вы все поняли....

Зачем риска? Делай вершину наружного конуса меньше да и всё, и приваривай. Но надо понимать, что этот шов самый нагруженный, и чем меньше его длина тем выше удельная нагрузка на см шва. Может треснуть однако.

[vital]

Сегодня буду пробовать дальше.

Установил еще одно колесо.При отогнутом (выпрямленом) кольце внутреннего(малого) конуса, гайки стали садиться на болт вместе с граверами.Болты 8*50 (меньше не захватить бедлок и резину), после поджатия упираются в конус, отрезаю болгаркой устанавливая размер 8*40 ,и прожимаю до конца.Одну проблему научился решать.Теперь нужно как то ,,на коленке,,, отзенковать отверстия .Больших станков нет, придется эл.дрелью.

[serg47]

vital, я кольца бедлока поджимал сварочными клещами, на болт 40мм гайка наживлялась, но это были ровные кольца из под лазера.
  По поводу конусов на отверстиях, я сейчас прикрепил шаблон для разметки новых отверстий и обнаружил, что плазменные отверстия совсем не совпадают ни с чем.
Делай лучше новые, я на одном диске сделал 12,8, немного не лезет на шпильки. Дрелью сложно точность обеспечить, но почти получилось, надо немного напильником доработать.
По новым отверстиям конус большим сверлом хорошо режется.

  ivan2017, завязывай с этой плазмой, не позорь дискостроителей.

[DIV]

От барабанных можно не отказываться. Проставка толщиной 10 мм решает проблему

Проставка не решает проблему а добавляет проблем, т.к. приходится искать удлиненные болты. Как вариант - ступенчатый диск.

[DIV]

DIV то гайки на внутреннем конусе не закрутить

Для такого случая существует подвальцовка внутреннего конуса по наружному диаметру. ivan2017, если уж ты берешь на вооружение чужие идеи, то делай качественно и с головой, чтобы краснеть за тебя не приходилось. Плазма - вообще не вариант, ни для изготовления сердцевин, ни для конусов. К лазеру-то иногда возникают вопросы.