Тема: Восточный экспресс (мосты ГАЗ-66, колёса К-700)

[_Ерема]

   Товарищи, вопрос назрел, касаемо дисков.
Собираем попутно с отцом небольшую переломку для него.
Когда изучал тему, то и дело натыкался на информацию об универсальных дисках. То есть конструкция в целом безкамерка типа бюджетки: два конуса, кольцо приварное и бедлог, на конусе бочонок, всё как положено.
   Продавцы утверждали, что в этот диск можно поставить камеру и использовать в таком варианте. Купили комплект под ОИ-25 ободрыши и....
   Может я что-то не понимаю..? Но за счёт чего камера будет держаться? Сердцевина диска по диаметру на порядок меньше посадочного камеры. И по моим соображениям в таком варианте при езде сосок камеры на первом километре скажет до свидания.
Даже если внутрь конуса подварить перемычки, чтобы плотно села камера, сосок то всё равно останется уязвимым местом или всё будет работать?
Какие будут мнения, соображения? Реальный опыт использования категорически приветствуется
   Предложения по использованию без камер не подходят, рассматриваем в данном случае то, что дано.

[bmv1962]

У меня 6 перемычек в колесе с ободрышем от КрАЗа, при давлении 0.3 не проворачивает

[SLOW]

Опыта практического нет, но из геометрии понятно, что если 3 иил 2 из 6 или ... не важно скольки перегородок вварить повыше (с большим диаметром) камеру еще можно будет натянуть - пустая камера легко становиться не круглой и соединяет "высокие" перемычки по прямой, а не по дуге.
Остальные перемычки (глубокие) нужны чтобы камере было на что опираться). тогда камера будет расперта этими 2мя или 3мя пермычками и прокручиваться ей будет очень трудно. Думаю речь пойдет не о 0.3 или 0.2, а более нормальных давлениях.

А в целом стоит Василия МВП пытать - у него колеса камерные и давление низкое он держит.

[doydem]

Так будет же ещё покрышка или только камера? А покрышка жёстко прижата бэдлоком или я чего то не понимаю?

[_Ерема]

doydem, да конечно покрышка будет, ободрыш ои-25 урал высокий, будет прижата к диску бедлоком

[bdm2009]

ободрыш ои-25 урал высокий, будет прижата к диску бедлоком

а как тогда может камеру провернуть?

[mutant323f]

а как тогда может камеру провернуть?

При низком давлении возникают волнообразные движения камеры внутри шины.

фото разорванной в камеры не нашел.

[Asterix]

Продавцы утверждали, что в этот диск можно поставить камеру и использовать в таком варианте.

И правильно утверждают. Разве нельзя диск в камерном виде использовать? Можно конечно. Но никто не обещал, что такой симбиоз будет идеальным. Даже если наварить перемычки на диск, то это уменьшит вероятность проворота камеры, но не устранит такую вероятность полностью. Стоит давлению в камере опуститься ниже определенного значения, как камера внутри покрышки начнет жить своей жизнью и пипка камеры будет "убегать" в ту или иную сторону, в зависимости интенсивности эксплуатации вездехода. То, что покрышка прижата к диску бедлоком - роли не играет. Покрышка относительно диска стоит на месте, камера внутри покрышки крутится. Я, когда активно делал вездеходы на камерных ободрышах, "приклеивал" камеру к покрышке на лак по дереву (марку не помню). Это помогало снизить порог минимального давления в колесе на несколько десятков мм.рт.ст. Помнится, без лака в ободрышах ВИ-3 с камерой ВИ-3 (это важно!), минимальное давление было что-то вроде 150 мм.рт.ст., с лаком где-то 120 мм.рт.ст. Если же камера была бы на пару размеров меньше (частая история на дешевых вездеходах), то там минимальное давление в 300 мм.рт.ст. надо держать, а то и больше.
Вот чего я не пробовал - так это приклеить камеру к покрышке намертво, на какой-нибудь хороший резиновый клей. В этом случае, возможно, эффект был бы кардинально иной и пипка перестала бы убегать на любом давлении в колесе. Ну если только вовнутрь диска бы убиралась (что тоже не очень хорошо).

Общие рекомендации таковы:
1) В диск вварить поперечины или бочку, на который могла бы опираться камера. В случае вварки бочки, диск изнутри можно обработать какими-нибудь антигравийным составом с резиновой крошкой, чтобы увеличить коэффициент трения камеры по диску.
2) Отверстие под пипку камеры в диске сверлить по факту. Вставляем камеру в покрышку, накачиваем камеру до такой степени, чтобы ширина между бортами покрышки стала соответствовать ширине диска. Замеряем расстояние от пипки до борта покрышки и переносим этот размер на диск. Сверлим в диске отверстие и, не вынимая камеры из покрышки, собираем колесо. Камеру приспускать можно, а вот вытаскивать нежелательно. Иначе местоположение пипки опять "уедет". Кто не желает этим заморачиваться - можно сделать в диске овальное отверстие под пипку поперек диска, как это сделано на грузовых камерных дисках типа Газ-53 и иже с ними.  Однако, чем больше отверстие под пипку, теб быстрее в колесо нальется всякой болотной жижи, которая заполнит все свободное пространство внутри покрышки и обратно уже не выльется.
У кого на диске есть бочонок под кран и кто не хочет ничего сверлить лишнего в диске, тем можно взять подходящий воздушный шланг, одеть его на пипку камеры, другой конец просунуть в бочонок и заткнуть его затычкой с хомутом. Либо вентиль в крышку бочонка вывести. Получится как бы очень длинная пипка, которая не так боится проворота камеры. Хотя, если камера будет крутится в колесе по-взрослому, то никакого шланга не хватит компенсировать это вращение.
3) Следить за давлением в колесе, не давая опускаться ему ниже некоторого минимального значения. Это минимальное значение зависит от множества факторов и, обычно, определяется опытным путем. Также не следует забывать о факторе температуры. Солнышко пригрело - колеса сами накачались. Похолодало - колеса сами спустились. Не зря же называют "шины сверхнизкого давления". Вот это сверхнизкое давление и является причиной обсуждаемой здесь проблемы. Накачай колеса до 1 атмосферы и не будет проворота камеры ни при каких обстоятельствах. Но и комфорта не будет тоже. Также уйдет добрая часть вездеходных возможностей колес.

[Саныч]

   Товарищи, вопрос назрел, касаемо дисков.
Собираем попутно с отцом небольшую переломку для него.
Когда изучал тему, то и дело натыкался на информацию об универсальных дисках. То есть конструкция в целом безкамерка типа бюджетки: два конуса, кольцо приварное и бедлог, на конусе бочонок, всё как положено.
   Продавцы утверждали, что в этот диск можно поставить камеру и использовать в таком варианте. Купили комплект под ОИ-25 ободрыши и....
   Может я что-то не понимаю..? Но за счёт чего камера будет держаться? Сердцевина диска по диаметру на порядок меньше посадочного камеры. И по моим соображениям в таком варианте при езде сосок камеры на первом километре скажет до свидания.
Даже если внутрь конуса подварить перемычки, чтобы плотно села камера, сосок то всё равно останется уязвимым местом или всё будет работать?
Какие будут мнения, соображения? Реальный опыт использования категорически приветствуется
   Предложения по использованию без камер не подходят, рассматриваем в данном случае то, что дано.

Если диски ещё не куплены-то сделать спицованные диски с защитой камеры со стороны диска банером.
Если куплены-то я бы прорезал овальные окна с заглушками( или без сусилением краёв выреза)
Или смириться без подкачки-сдувания=сгон и пробку на 3,4=одеть удлинитель с Газели-внутреннего колеса-а потом его спрятать и забыть до прокола 

[Тalgat-53]

Предложения по использованию без камер не подходят, рассматриваем в данном случае то, что дано.

Упорное желание наступить на грабли! Стравиться не удастся, значит проходимость будет не важная. И позвоночник скажет свое слово!

[лесник 83]

Какие будут мнения, соображения? Реальный опыт использования категорически приветствуется

Был такой опыт на первой переломке. Диски были бескамерные, а шины, оказалось, использовать в б/к варианте нельзя. Пришлось в кразовские покрышки запихать камеры, под 16 кг! весом! с латками. Держать давление миниум 0,15 атм, это если один, и больше давление если с грузом. Долго выбирал место сверления под вентиль, вроде угадал. Поскольку ненакаченная камера тонула в конусах, то вентиль удлинил шлангом с хомутами, оставив конец с золотником наруже. Это и спасало (два раза), когда "проморгал" давление) вентиль от вырывания- его сдергивало. Разбирал колесо, брал шланг из ЗП (родной исчезал), собирал, качал... и вперёд.


Почему давления в камере для б/к диска было приемлимо? Покрышки хоть и кразовские, но почему-то малой размерности по диаметру, 1,17м чтоль, а камеры видимо раздутые.
Пошёл дальше двигать эту "идею". Во второй переломке в шины ИДп-284 запихнул (по дешивизне) камеры от урал высокого, ОИ-25. Как ей там жилось, сморщенной, не знаю. Но первый раз спустило колесо лет так через пять... и от солнышка потрескалась резина у вентиля. Но , справедливости ради, диск был уже "бочка".
Это всё от желания ехать, не идти пёхом. Переломки по нынешним меркам наилегчайшие. 
Бескамерки лучше.

[Пянда]

Да накачай, как надо, а пипку внутрь запихни да и хрен с ней, пусть внутри крутится. При разбортировке бедлок с одной стороны снимешь, найдешь на ощупь, золотник вывернешь как нить. А то проткни, заклеить 5 минут делов.