Автор Тема: О вариаторе  (Прочитано 144884 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sanich

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Откуда: Сургут
О вариаторе
« Ответ #520 : Февраля 10, 2023, 20:24:25 pm »
sanich-hi- Проблема решена?
А то новая задачка накатывается, может есть от чего оттолкнуться  ::thinking:::
Зима, стоит в огороде под снегом :)

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2688
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
О вариаторе
« Ответ #521 : Февраля 10, 2023, 20:31:25 pm »
Зима, стоит в огороде под снегом
Будет день, будет и пища. 1*11
Подвисание подвижного шкива на варике Арктик на ХХ.. и следствие- его самоход на Лифане 20. Пробег варика 300км. Завтра вскрытие.
https://youtube.com/shorts/GgYS3sDygEw?feature=share

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2688
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
О вариаторе
« Ответ #522 : Февраля 11, 2023, 23:02:43 pm »
Вроде устранил подвисание подвижного шкива. ::undecided::: Почему вроде? Так дьявол кроется в деталях, а они  известны не полностью.
https://youtube.com/shorts/wheZPmpUvI4?feature=share

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 637
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
О вариаторе
« Ответ #523 : Февраля 12, 2023, 00:20:27 am »
Давайте обсудим узлы сцепления под вариатор. Свамптулз делает на подшипнике 3209 и стопорное кольцо. Вологодских куча есть, делают на подшипнике 2108 и родной ступице, задней. Я спрашивал почему плита такая толстая, десятка наверное . Сказали, что тоньше будет перекашивать при выжиме.  Свамптулз делает тонкую пластину. Наверное 3, край 4 мм. По крайней мере для Оки.
Я делал в 15 году этот узел на подшипнике 2108, корпус точил сам. Плита 5 мм и ребра жёсткости.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3874
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
О вариаторе
« Ответ #524 : Февраля 12, 2023, 00:28:28 am »
Давайте обсудим узлы сцепления под вариатор

Темма отличная (крайне интересная, например мне), но может в отдельную тему ее вынести?

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2688
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
О вариаторе
« Ответ #525 : Февраля 12, 2023, 00:59:09 am »
Предположения по зависанию шкива подвижного на ХХ аж три шт:
- слабая пружина ,
- тяжёлые груза,
- сильное трение вкладышей.
Чтоб исключить помехи от ведомого, ремня проверил без них, подвисание сохранилось. Чтоб исключить повышенные ХХ обороты, вручную за тягу карба минимизировал обороты до дёргания- всё то же. Что б исключить грязь, закоксовывание пропрыскал силиконом- всё тоже.
Вкладыши 4 шт подпружинены, нет болтанки (по уму!), но вдруг из-за их тугой пружинки закусывает? Нарыл в гараже мягкие пружинки, поставил- ни фига, не то!




По другому вкладыш не поставишь


Работает такой плоскостью


Уж на разу взвесил грузики, ничего с ними не делал, только привёл массу к одному значению 122,2 гр.. наждаком


Неподвижный шкив схож с Сафари


Подвисание шкива устранил подложив под основную пружину шайбы аж 10мм общей высотой и заменив на мягинькие пружины вкладышей.
Обороты двига без тахометра так и не выяснил, но минимизировал.
Это временно, пружина подсядет и опять по новой! Надо бы выяснить не поставлены ли по недогляду на новый  Арктик 4Т груза от 2Т? Потому как наскрёб в инете вес грузов 4Т Каюра (правда с осью) 131 гр. Но их там три, а на Арктике у меня 4 общей массой 489 гр ::sarcastic:::


Взвешивал груза на таких "арендованных" эл. весах, проверил на охотничьих, около дела :)


p.s. ремень на максимальный диаметр выходит. Бояться что болтики М6 крышки выкрутятся что Сафари, что Арктик не стоит, они работают на закручивание.

Оффлайн Тalgat-53

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Имя: Талгат ( можно Наильич)
  • Откуда: Новгородская обл., дер. Б. Городок
  • Техника: Нью Актион, CF MOTO 500, с/х Тикси с Лифан 17 длинный.
О вариаторе
« Ответ #526 : Февраля 12, 2023, 09:41:56 am »
Вологодских куча есть, делают на подшипнике 2108 и родной ступице, задней.
Ссылку можно?

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2688
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
О вариаторе
« Ответ #527 : Февраля 13, 2023, 00:32:15 am »
Чтоб что-то сравнить в массе грузов взвесил один грузик Сафари-128,9 гр. Их три, общая масса 386 гр прим. Все груза не стал вытаскивать, хлопотно. Весы электронные уж больно чуткие, дыхнёшь на них и показания меняются. Если и врут, то около дела. ::shy:::




В итоге по массе грузов из трёх вариков Арктик 4Т получился рекордсмен+ 100гр!  ::sarcastic::: думается что тут собака и порылась. И чо, к тяжёлым грузам ставить жёсткую пружину, есть от 2Т бурана? (на фото справа)


 Поднадоело, разборки долгожительства варику не добавят, буду звонить в Рыбинск.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
О вариаторе
« Ответ #528 : Февраля 13, 2023, 01:02:16 am »
Давайте обсудим узлы сцепления под вариатор. Свамптулз делает на подшипнике 3209 и стопорное кольцо. Вологодских куча есть, делают на подшипнике 2108 и родной ступице, задней. Я спрашивал почему плита такая толстая, десятка наверное . Сказали, что тоньше будет перекашивать при выжиме.  Свамптулз делает тонкую пластину. Наверное 3, край 4 мм. По крайней мере для Оки.
Я делал в 15 году этот узел на подшипнике 2108, корпус точил сам. Плита 5 мм и ребра жёсткости.
Если корпус подшипника от 2108 ставить на болты,то 5 мм достаточно . Я приваривал корпус самоточку к 5 мм плите и её ведёт сваркой,так что лучше 10 мм в таком случае.Перекос при выжиме это сказки.  -hi-
Сообщение понравилось: Лесник-61

Оффлайн user41

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Кострома
  • Техника: 4х4
О вариаторе
« Ответ #529 : Февраля 13, 2023, 12:43:37 pm »
Если корпус подшипника от 2108 ставить на болты,то 5 мм достаточно .
У себя для плиты десятку со сцепа нашел, пока в токарном с двух сторон выровнял, осталось 7,5 или 7,8 уже не помню, корпус подшипника 2108 на болтах и посадке. Никуда плиту не выгибает, я педаль сцепления рукой не напрягаясь выжимаю, нет там такого усилия.

Оффлайн user41

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Кострома
  • Техника: 4х4
О вариаторе
« Ответ #530 : Февраля 13, 2023, 12:50:47 pm »
Александр, может тебе пригодится, я себе вот эти оси, что на фото стрелкой отметил, делал со штока газового упора, он хромированный в отличии от этой родной сыромятины.

Сообщение понравилось: лесник 83

Оффлайн user41

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Кострома
  • Техника: 4х4
О вариаторе
« Ответ #531 : Февраля 13, 2023, 13:40:49 pm »
Надо бы выяснить не поставлены ли по недогляду на новый  Арктик 4Т груза от 2Т? Потому как наскрёб в инете вес грузов 4Т Каюра (правда с осью) 131 гр. Но их там три, а на Арктике у меня 4 общей массой 489 гр
Александр, взвесил со своего 4Т арктика грузики - 2 по 122гр. и 2 по 123гр. общий вес 490гр. Ниже фото его пружины, грузов и осей, слева оси хромированные, справа родные.
Сообщение понравилось: лесник 83

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2688
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
О вариаторе
« Ответ #532 : Февраля 13, 2023, 15:42:31 pm »
Александр, взвесил со своего 4Т арктика грузики - 2 по 122гр. и 2 по 123гр. общий вес 490гр. Ниже фото его пружины, грузов и осей, слева оси хромированные, справа родные.
Валерий, у тебя работа Арктик в свободном виде или зажатом?

Оффлайн user41

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Кострома
  • Техника: 4х4
О вариаторе
« Ответ #533 : Февраля 13, 2023, 21:21:52 pm »
Валерий, у тебя работа Арктик в свободном виде или зажатом?
Да он новый, сейчас никак не работает, брал сначала для караката, но потом передумал ставить и остановился на ремнях. До снегохода руки дойдут, туда пойдет.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2688
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
О вариаторе
« Ответ #534 : Февраля 13, 2023, 23:28:25 pm »
Да он новый, сейчас никак не работает, брал сначала для караката, но потом передумал ставить и остановился на ремнях. До снегохода руки дойдут, туда пойдет.
Понятно, но разобрал варик таки для осмотра, обстоятельный подход. Сверло- китай грузик возьмёт, не пробовал?
Наждаком подвёл массу к одному значению, срезав уголки. В сноумобайлах режут по взрослому (жёлтая линия), так-то не проблема. Проблема как просчитать вырезанную массу, чтоб компенсировать 10мм наставки шайбами пружины. Ну, чтоб "метод тыка" не затянулся..  ::undecided:::


Прогнал бурку



Оффлайн bob292

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 80
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Северодвинск
  • Техника: Тайга Барс CF500
О вариаторе
« Ответ #535 : Февраля 14, 2023, 13:35:19 pm »
Надо бы выяснить не поставлены ли по недогляду на новый  Арктик 4Т груза от 2Т?
Для статистики и раздумий  :)  - Тайга Барс 4т 850 , вариатор РМ  вес одного грузика с осью 59 гр , пружина ин проволоки ф5мм , Патруль 800 4т , вес грузика с осью 75 гр , пружина из проволоки ф5,5 мм .

Оффлайн user41

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Кострома
  • Техника: 4х4
О вариаторе
« Ответ #536 : Февраля 14, 2023, 15:38:57 pm »
Для статистики и раздумий    - Тайга Барс 4т 850 , вариатор РМ  вес одного грузика с осью 59 гр , пружина ин проволоки ф5мм , Патруль 800 4т , вес грузика с осью 75 гр , пружина из проволоки ф5,5 мм .
Для раздумий не хватает данных по количеству максимальных и холостых оборотов данных двигателей. По первому в поисковике что-то данных таких сразу не нашел. :)

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2688
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
О вариаторе
« Ответ #537 : Февраля 14, 2023, 16:00:16 pm »
Для статистики и раздумий    - Тайга Барс 4т 850 , вариатор РМ  вес одного грузика с осью 59 гр , пружина ин проволоки ф5мм , Патруль 800 4т , вес грузика с осью 75 гр , пружина из проволоки ф5,5 мм .
-hi- Владимир, а количество грузиков какое по каждому вариатору? Пружины конечно мощные  ::thinking:::относительно Арктик.

Оффлайн bob292

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 80
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Северодвинск
  • Техника: Тайга Барс CF500
О вариаторе
« Ответ #538 : Февраля 14, 2023, 17:26:25 pm »
Вариаторы на обоих РМ  , с которых скопированы ваши Арктики . Обороты х.х 1200-1300 , максимум 7500. Примерно .

Оффлайн sanich

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Откуда: Сургут
О вариаторе
« Ответ #539 : Февраля 14, 2023, 18:44:58 pm »
Не сильно глубоко копаете? Может все проще? Например пружина просела. У меня было конкретное подклинивание подвижной втулки на валу. Почему- это дело пятое, может смазка свою лепту внесла. Шлифанул втулку слегка и проблема ушла.