Тема: Делаем неплохие диски на 12-32 дюйма для внедорожной техники (made by Asterix)

[МВП]

Это все касается того случая, когда цель сохранить прочностные характеристики дисков из 1,5мм конусов с уменьшением итогового веса диска. Просто делая диск по образцу из более тонкого металла, естественно он будет “жиже”.

У меня 0.8  спицы 1.2 . В прочем никто так не делает на продажу из за количества швов и странности конусов .

[SLOW]

user41,  Я спрашивал именно Павла ибо он имеет опыт и им делится  .

Так то можно придумать массу прекрасных идей (тот же композит с розетками из легкосплава с тонкой коркой и спицами.
Думаю это я сдеалать смогу, но проще скатать из металла + новая технология риски...
я просто спращиваю у опытного человека что можно чего нельзя.

Например прозвучала мысль чо стандартные автомобильные розетки слабы (ну у легковушек), мне наоборот розетки от внедорожников штампованные кажутся неподъемными.
Вот и пытаюсь выспросить - были ли у кого то проблемы с недостаточной прочностью розеток из авто дисков - только и всего.
Куда разумнее спросить у людей - тем более информация, наверное не секретная.

ПС Про выбор конструкции дисков для малой серии (как делают все производители) у меня нет вопросов - тут понятно почему именно такой. Вопрос если заморочиться для себя (мне что 1.5 что 1 все одно покупать а обрезки в чермет...)

[Renegat]

Не помню я случаев чтоб розетки автомобильные выламывало. Отверстия под шпильки /болты обычно раз##ывало. От недогляда.
Хотя слышал , от двух охотников что они запасные колеса держат. Дескать, пирогом сгибали. Но там как я понял перегрузы бывают

[Asterix]

Вот и пытаюсь выспросить - были ли у кого то проблемы с недостаточной прочностью розеток из авто дисков - только и всего.

Сами по себе заводские сердцевины достаточно прочные. Они не плоские и имеют, как правило, небольшие отштампованные ребрышки. Плюс, как я надеюсь, они не из Сталь3 делаются, а из чего-нибудь получше. Думаю, вполне можно сопоставить прочность заводской сердцевины Ваз-Классика, толщиной 3 мм и прочность плоской лазерной сердцевины, толщиной 8 мм. С обоими нет проблем при разумной эксплуатации тихоходного вездехода (пусть и с 4-мя человеками на борту) и с обоими будут проблемы если крутить "пятаки" на вездеходе или прозевать момент затяжки болтов. За мою многолетнюю деятельность по строительству вездеходов и изготовлению дисков, так просто сердцевины не ломались. Типа газу дал и ты стоишь без колес. Всегда была какая-то причина, связанная с неправильной эксплуатацией колес. Если брать крайний случай, то, например, некоторые джиперы в легкую гнут диски с усиленными сердцевинами (6 мм автосердцевина ORW или же 12 мм плоская сердцевина) и они же отрывают крепление 6х139,7 вместе со шпильками 14 мм в диаметре. В том году только переделывал подобные диски на крепление Унимог 6х205, т.к. 6х139,7 срезало под корень. Хотя лично я думаю, что колесные гайки ослабли в поездке, колесо разболталось и по этой причине срезало шпильки. Срезать одновременно 6 хорошо затянутых шпилек на 14 ни у одного джипа дури не хватит, какой бы двигатель туда не вкорячили. ИМХО, конечно.

[SLOW]

Срезать одновременно 6 хорошо затянутых шпилек на 14 ни у одного джипа дури не хватит, какой бы двигатель туда не вкорячили. ИМХО, конечно.

У штатного нет. На мкпп с форсированным мотором видел вырванный в мясо маховик на 4х литровой бензинке.
И там я 146% уверен все было затянут как надо (зная авторов тюнинга и их ответственный подход).

Но ответ получен, спасибо большое

[Renegat]

Вот

[Asterix]

По-прежнему занимаюсь изготовлением колесных дисков, с упором на стандартные варианты.

В наличии диски 20 дюймов под мост Классика - от 7000 руб за штуку и универсальные диски 21 дюйм - от 8000 руб за штуку. Диски полностью изготовлены из морозостойкой стали 09Г2С. Вездеходы на подобных дисках моего производства принимают участие в различных программах освоения Арктики.

Для любителей "лишь бы подешевле" предлагаю полусобранные диски или диски на прихватках - они стоят на 1000 руб меньше.

Для любителей халявы - диски с различными косяками: кривые, косые, нарезанные из чермета и сваренные учеником сварщика. Гарантий ноль, но и цена невысока. Наличие уточняйте. Специально кривые диски варить для любителей халявы не буду.

[Ondr]

  В принципе реально сделать диски на 38 дюймов? Пока ничего конкретного. Под МТЗ. ?

[Asterix]

В принципе реально сделать диски на 38 дюймов? Пока ничего конкретного. Под МТЗ. ?

Теоретически да, можно сделать. Но на практике у меня кондуктор до 32-х дюймов. Можно что-то на него наколхозить и получить 38 дюймов, но что именно колхозить, я пока не думал. И металл наверное толстый надо использовать, раз на МТЗ все это будет стоить. Или же МТЗ только сам себя будет возить?

[Ondr]

Пока в задумках вездеход на мостах 66 с колёсами мтз

[SLOW]

универсальные диски 21 дюйм - от 8000 руб за штуку

Павел 

по прежнему диски стандартные только из 2 мм конуса.

более тонко  только на заказ?

[Asterix]

Павел 

по прежнему диски стандартные только из 2 мм конуса.

более тонко  только на заказ?

Ну да. Купил по глупости сразу 20 тонн холоднокатаного листа 09Г2С с ММК (меньше не продавали, т.к. раскрой нестандартный), использовал 5 тонн и заказчик слился (хотя, по большей части, виноват не заказчик, а общая ситуация в стране). Вот теперь всем подряд делаю диски из морозостойкой стали, повышенной прочности (ГОСТ 19904-90, ГОСТ 17066-94) 

На заказ, пожалуйста, хоть из 1 мм могу сварить. Не так просто, как из 2 мм, но можно.

P.S. Кому надо, могу продать листы 2 мм отдельно. Размер 3500х1200, толщина 2 мм. Листы промаслены. Но, если хоть чутка хапнут влаги - заржавеют очень быстро. При всех своих достоинствах, чистая х/к сталь 09Г2С ржавеет буквально на глазах.

[Asterix]

Кто не в курсе (а в курсе, видимо, далеко не все), все диски делаю без предоплаты. Оплата ПОСЛЕ получения дисков и их примерки. Для постоянных заказчиков существует система отсрочки оплаты. Да, бывает, кидают. Но это редко. Эти потери перекрываются дополнительными заказами от тех, кто боится пересылать деньги, не получив товар.

Также напоминаю, что работаю как с физлицами (все виды оплаты) так и с юрлицами (все виды оплаты, включая варианты с НДС). Цена за диски от формы оплаты не меняется.

Гарантия на диски - 1 год. Гарантия полная. Если диски не понравились (условно - не подошли по цвету), то возвращаете диски, я возвращаю деньги в полном объеме. Вопрос кто платит за возврат имеет простое решение: если ошибся заказчик (предоставил неверные размеры, указал не тот цвет покраски, передумал строить вездеход и т.п.) - обратную доставку оплачивает заказчик. Если ошибся я - плачУ я (и плАчу  )

Скромничать сегодня не буду. Мои диски - одно из лучших предложений на рынке по соотношению цена/качество/гарантии. Можно делать лучше? Конечно можно! "А зачем?" (с)

[bmv1962]

Широкое применение нашли диски изготавливаемые по данной схеме, сам тоже изготавливал такие. При разборке дисков приходится ловить гайку чтоб не потерять, при сборке гайку наживлять, что приводит к увеличению времени на сборку разборку. Если бы сейчас стал делать диски то вместо гайки применил бы Заклепки резьбовые М8 https://www.ozon.ru/product/zaklepka-rezbovaya-m8-50-sht-standartnyy-bortik-604735898/?at=6WtZ9ByNAh3Z5Y2Bt2ABqp8SmQXOnyTWR0Wl4FxDmv9l&from_sku=521830063&oos_search=false

[SLOW]

Если бы сейчас стал делать диски то вместо гайки применил бы Заклепки резьбовые М8

У меня много очень проблем с этими заклепками было.
Помимо того что М8 стальные довольно хлопотно ставить (ну или нужен дорогой апррат, скорее пневматический) ручные ломаются.
Но основная беда с заклепкой. Когда болт приржавеет с большой вероятностью ты свернешь заклепку и получишь не разборное соединение. На диске еще можно пробовать болгаркой дотянуться, а во многих местах приходится или болт высвердивать или заклинивать заклепку забиванием чего то острого. В общем разбор очень долгий и варварский получается.

Нержавеющие заклепки не пробовал (точнее ставил, но приржавения на них не встречал), но не уверен насколько они надежны (нержавеющие гайки срываются на раз)

[лесник 83]

Asterix, как "поживается" болтам бедлока, закрытым распорной полкой, в смысле коррозии, по сравнению с открытыми болтами?

[Asterix]

Asterix, как "поживается" болтам бедлока, закрытым распорной полкой, в смысле коррозии, по сравнению с открытыми болтами?

Таких исследований не проводил. В теории должны поменьше ржаветь, т.к. в открытом виде тела болтов могут длительное время быть обмазаны сырой субстанцией (грязью например). В закром виде влага, конечно, тоже проникает, но вот грязи внутри полки уже особой нет.

[Asterix]

Широкое применение нашли диски изготавливаемые по данной схеме, сам тоже изготавливал такие. При разборке дисков приходится ловить гайку чтоб не потерять, при сборке гайку наживлять, что приводит к увеличению времени на сборку разборку. Если бы сейчас стал делать диски то вместо гайки применил бы Заклепки резьбовые М8 https://www.ozon.ru/product/zaklepka-rezbovaya-m8-50-sht-standartnyy-bortik-604735898/?at=6WtZ9ByNAh3Z5Y2Bt2ABqp8SmQXOnyTWR0Wl4FxDmv9l&from_sku=521830063&oos_search=false

После сварки конуса с кольцом бедлока последнее выгибается во внутрь. Иногда довольно сильно. Потом могут (и будут) быть проблемы с заворачиванием болта в такую заклепку. В этом плане старый бедлок "Пневмодиска" был лучше, т.к. резьбовые заклепки располагались не в кольце бедлока, а в одной из стенок профильной трубы 20х20. Которую при сварке не выгибало. И, тем не менее, от этого бедлока отказались. Все достоинства резьбовых заклепок теряются среди недостатков: для их установки нужен специальный инструмент; их основание должно быть перпендикулярным плоскости болтов бедлока и не менять своей перпендикулярности при затягивании (иначе болт в резьбе закусит); крепление заклепки в отверстии не такое надежное и заклепки довольно часто прокручиваются если с резьбой что-то не так (заржавела, грязь попала и т.п.); ремонтопригодность значительно ниже, чем у болтов с гайкой и т.п.

Насколько помню, бедлок с резьбовыми заклепками появился у "Пневмодиска" раньше, чем появился и обрел популярность в народе бедлок "бюджетка". До "бюджетки" в ходу еще был бедлок с приваренными длинными гайками, который значительно сложнее бедлока с резьбовыми заклепками, но зато гайки там никак не могли провернуться и длина резьбы в гайках была сильно больше, чем в резьбовых заклепках. Но проблемы с закручиванием и выкручиванием болтов бедлока были и там.

[kot 03]

Приветствую всех единомышленников! По поводу бэдлоков бюджетка,из своего опыта,моим дискам шесть лет,подтягивал болты уже и не знаю сколько раз,в основном из за того что наружнее кольцо прогибается во внутрь воронкой.По этой причине хочу нынче летом разбирать все колёса и ставить распорные кольца,пожалел что не сделал этого сразу.Но для этого надо закупить все новые болты,т.к. они все загнутые и частично нет резьбы.Вывод,распорное кольцо надо ставить,никакие пресгайки ни в коем случае,гайки приваривать тоже не советую,тут не открутишь дак свернёшь башку болту и заменишь,а там без болгарки не обойтись.Болты у меня М8 крепость 8.8 .Ну и все сказанное относится к ободрышам,на заводской резине не ездил,и врят ли доведётся.

[bmv1962]

Когда болт приржавеет с большой вероятностью ты свернешь заклепку и получишь не разборное соединение.

Закручиваю болты с АМСом, проблем с откручиванием не было.