Тема: Делаем неплохие диски на 12-32 дюйма для внедорожной техники (made by Asterix)

[лесник 83]

Asterix,
Прочёл тему, можно задам один-два дилетантских вопроса?
Вот ваше прижимное(съёмное) кольцо с приваренной трубкой-отбортовкой


А вот съёмное кольцо диска Газ


Пусть у газоновского кольца немного другой способ фиксации, но функция та же, на пневмоходных кольцах сложно выштамповать отбортовку или расход и вес материала больше, чем приваривать цельную трубку?
На опорной полке внутри покрышки эта полукруглая отбортовка не нужна? Ведь при низком давлении шина может заламываться внутрь, скажем на поворотах?

[didulya]

Не совсем понял суть,но на газоне при слабом давлении кольца вылетят.

[gudvin]

лесник 83,
Приварная трубка это опция и без неё всё нормально работает.

[Denchik]

Здравствуйте. Интересуют диски на самоделку на сафарёвские мосты под (скорее всего) треколовскую ёлочку 1350. Плохо ориентируюсь в этой теме. Подскажите какие параметры надо указать. И можно список опций с ценой.

[Asterix]

Здравствуйте. Интересуют диски на самоделку на сафарёвские мосты под (скорее всего) треколовскую ёлочку 1350. Плохо ориентируюсь в этой теме. Подскажите какие параметры надо указать. И можно список опций с ценой.

Здравствуйте!

Нужно будет указать ширину диска, вылет диска, параметры посадки дисков на ступицу (разболтовка, диаметр шпилек или болтов, диаметр центрального отверстия), будут ли на ступицах мостов какие-либо тормоза (если да, то какие). Так же желательно знать предполагаемый максимальный вес вездехода включая груз. Исходя их этих параметров можно будет составить несколько вариантов, выбрать оптимальный для ваших потребностей и в финале, согласовать список опций и цену.

Если затрудняетесь с параметрами, то сообщите. Будем считать совместными усилиями.

[Asterix]

Пусть у газоновского кольца немного другой способ фиксации, но функция та же, на пневмоходных кольцах сложно выштамповать отбортовку или расход и вес материала больше, чем приваривать цельную трубку?

Все упирается в ресурсы и экономическую целесообразность. Кабы был неограниченный халявный доступ ко всей гамме металлообрабатывающих станков, так и диски, и вездеходы были бы ну совсем другими. Я же в своем арсенале имею сварку, болгарку и несколько кондукторов. Так же, в относительной доступности за разумные деньги, имеется лазерная резка и металлопрокат с московских металлобаз (на местных ассортимент не тот и цены не всегда адекватные). На этом все. Ни штапмов, ни прокатки, ни токарки (в широком смысле слова) - ничего в доступности нет. И не только у меня. Отсюда все технические решения по приварке всяких там труб и полок, ибо это доступно в условиях гаража, в отличие от штамповки или прокатки. Хотя, разумеется, что-то такое для одного-двух вариантов дисков и в гараже придумать можно. Нет ничего невозможного. Вопрос экономической целесообразности и ресурсов, не более того. Сварные диски - не более чем компромисс в сложившихся условиях. Станут технологии 3D печати недорогими и годными для изготовления дисков - про сварные диски тут все все позабудут, как про с страшный сон. Пока же жгем проволоку километрами в ожидании лучших времен 

P.S. Почти 100 катушек по 18 кг за 20-й год спалили. Сам в шоке   

[Denchik]

По ширине диски нужны под 600-700 ширину резины (авторос, трекол). Мосты Nissan  safari y60 сверловка 6*139,7 цо 110. Думаю это вы знаете намного лучше меня. По весу не более 2,5т, в ближайшее время отвезу на весы, скажу точнее. тормоза спереди дисковые, сзади барабаны  А вот по поводу вылета затрудняюсь ответить, подскажите как определить?

[Denchik]

у вас ватсапп, вайбер есть?

[игорь в.]

у вас ватсапп, вайбер есть?

8 (910) 846-23-29 Павел.

Телефон: 8 (910) 846-23-29 (Павел). Звонить можно в любое время. Также на телефоне доступны Viber и WhatsApp.
Почта: vezdehod@satras.ru

Контакт указан в первом сообщении темы.

[Denchik]

спасибо

[DENEKB]

Здравствуйте!
Собираюсь сделать  вам заказ на 4 диска. Резина ободрыши ИП184. Мосты спайсер,от Хантера. Подскажите,какая оптимальная ширина диска ( по Бюджетке ). Сделаю макет,чтобы прикинуть какой вылет делать.
Спасибо.

[Asterix]

Здравствуйте!
Собираюсь сделать  вам заказ на 4 диска. Резина ободрыши ИП184. Мосты спайсер,от Хантера. Подскажите,какая оптимальная ширина диска ( по Бюджетке ). Сделаю макет,чтобы прикинуть какой вылет делать.
Спасибо.

Здравствуйте!

Если толщина борта покрышки уменьшена по сравнению со штатной и сама шина после обдирки не слишком жесткая, то среднюю ширину диска можно брать около 300 мм между несъемными кольцами бедлока.

В целом же правило для грубого вычисления средней ширины диска по несъемные кольца бедлока простое:
ширина покрышки минус 100 мм для борта с уменьшенной толщиной (выдранными пусками проволоки)
и
ширина покрышки минус 150 мм для борта стандартной толщины (без выдирания пучков проволоки).

Повторюсь, что правило грубое. Для более точного определения ширины диска, нужно гораздо больше данных: какое расстояние между бортами у неободранной покрышки, сколько слоев покрышка после обдирки, какова форма протектора (точнее является ли протектор ребрами жесткости для покрышки или нет), в каких условиях будет эксплуатироваться вездеход, пожелания заказчика и т.п. Бывает, что для одной и той же модели покрышки, ширина дисков различается на десятки сантиметров. Но это крайности. В основном заказывают какое-то среднее значение, типа как по вышеприведенной формуле и отклонения от нее на 5-7 см в обе стороны, для заточки итогового колеса под конкретные задачи.

[Asterix]

Резина ободрыши ИП184. Мосты спайсер,от Хантера.

Если кому надо, то есть такие готовые колеса с грубо ободранными шинами (на тройку по пятибальной шкале). Диски со съемной конической сердцевиной. Сейчас сердцевина стоит под УАЗ с вылетом 40 мм по-вездеходному или минус 100 мм по-автомобильному. Сердцевину можно сделать под любую другую разболтовку и вылет. Колеса собирал летом 20-го года - не пригодились. Валяются без дела, могу продать тысяч за 60.









Свежие фото сделаю по запросу.

[DENEKB]

среднюю ширину диска можно брать около 300 мм между несъемными кольцами бедлока.

Ободрать планирую до 6 слоев.Чтоб бескамерка была. Рисунок протектора - шестеренка. Эксплуатация - леса и болотистые места уральского хребта. Планируемый Вес аппарата до 1500кг.  Честно говоря,ширину диска планировал 350мм.

[Asterix]

Дорогие друзья!

Многие из вас уже в курсе, с октября по декабрь, цена на черный металл поднялась на 50-60 процентов (с 50-55 рублей за кг, до 75-80 рублей за кг, а некоторые базы просят и по 90 рублей за кг). Половину в себестоимости в дисках составляет железо. Была рентабельность 30%, стала в лучшем случае 5%. По этой причине нет никакой возможности оставлять цену дисков на прежнем уровне. С 18 января я вынужден поднять цену на диски в среднем на 25%. Прошу понять и простить.

P.S. Новый прайс опубликую по готовности.

[Asterix]

Дорогие друзья!

Многие из вас уже в курсе, с октября по декабрь, цена на черный металл поднялась на 50-60 процентов (с 50-55 рублей за кг, до 75-80 рублей за кг, а некоторые базы просят и по 90 рублей за кг). Половину в себестоимости в дисках составляет железо. Была рентабельность 30%, стала в лучшем случае 5%. По этой причине нет никакой возможности оставлять цену дисков на прежнем уровне.

Чтобы не быть голословным, вот график изменения цены на холоднокатанный листовой металл с 1 августа 2020 года по 28 января 2021 года:



Кому интересно, ссылка на сайт мониторинга цен металлопроката:

https://www.mcena.ru

[Asterix]

Заранее прошу прощения у старожилов форума и продвинутых вездеходчиков, за излишнее расжевывание информации

Практика показывает, что не менее 2/3 заказчиков достаточно смутно представляет себе особенности дисков разных конструкций и разных производителей. Их понять можно. Автомобильные легковые диски имеют примерно одинаковую конструкцию. Различаются только геометрические размеры дисков, разболтовка и материал. В случае вездеходных дисков так просто отделаться сложно. В зависимости от пожеланий заказчика и его кошелька (последнее наиболее важно в нашей стране), приходится изготавливать диски по принципу конструктора "Лего", где из конечного набора элементов, можно составлять практически бесконечное количество вариантов изделия. Отчего вопрос нового заказчика: "Сколько будут стоить диски на ВИ-3?", без уточнения каких-либо деталей, обычно ставит меня в тупик. Мой же ответ: "Мы можем сделать диски ВИ-3 в паре тысяч вариантов, каждый со своей ценой. Вам какой?" - ставит в тупик уже заказчика. Чтобы вывести подобный диалог из тупика, нужно задавать наводящие вопросы: какие шины будут, мосты, подвеска, тормоза, вес вездехода и т.п. На их основе согласовывать параметры диска: диаметр, ширину вылет, тип бедлока, тип сердцевины, разболтовку, вариант покраски и т.п.

Что же делать, если потенциального заказчика интересует общий уровень цен, а над деталями он еще не думал?
Для таких случаев я предлагаю вашему вниманию новую версию прайс-листа, где на первой странице выделены несколько условных серий дисков, а на второй странице собраны наиболее популярные опции, которые можно применить к этим дискам:
Актуальная цена известна только на момент заказа.
ПОЯСНЕНИЕ: Хочу еще раз особо подчеркнуть, что вышеназванным прайсом, ни серии дисков, ни опции к ним, не ограничиваются. Так полный прайс для дисков 12-32 дюймов (на основании которого был сделан сокращенный вариант), содержит 6 страниц перечислений только комплектующих для дисков и их цены. Оформить все сочетания дисков, которые получаются из 6-ти страниц комплектующих, решительно невозможно. Поэтому основное правило звучит как: "Мы делаем все, что в принципе можно сделать на нашем оборудовании". Лишь бы можно было договорится о сроках и цене.

[Asterix]

Основные варианты бедлоков, что мы используем на наших дисках (включая опции):

[Asterix]

То же самое, но по отдельности:

























Бедлоки показаны схематично. Нюансы я не брал в расчет. Например, основной вариант трубы по периметру съемного кольца бедлока  - это круглая электросварная 16х1,5. Второй вариант - это профильная труба 15х15. Но ничто особо не мешает приварить туда любые другие размеры, включая проволоку 8-10 мм в диаметре. То же самое с остальными элементами бедлока: конуса могут быть от 1,2 до 3 мм толщиной (в особо сложных случаях до 8 мм толщиной), кольца бедлока из-под лазера 2-8 мм толщиной, прокатные кольца бедлока до полосы 50х5 мм (включительно), болты бедлока и гайки от М6 до М12, упоры для покрышки можно изготавливать как из полосы, так и из профильной трубы и т.п.

[Asterix]

Еще до кучи 6 вариантов бедлоков, которые в принципе можем сделать, но ни разу не делали:



Если добавить трубу по периметру съемного кольца бедлока, то получится 12 вариантов. Но это, надеюсь, и так понятно из предыдущего моего сообщения.

Возможно вызовет некоторое удивление бедлок "с приварными болтами". Сам удивился, когда увидел подобный, сделанный одной из фирм, занимающихся производством колесных редукторов.