Тема: Планирую апп с шарнирно-сочлененной рамой.

[dimasik]

,предельные углы на карданах к мостам

На вездеходе Прохор хвостовики мостов прилично задраны вверх.  Многие так делают.  Может так сделать? Мнения на этот счет не онозначны что так нельзя делать....

[vovchara]

Димас, сейчас посмотрел на газике 469 , там переднее крепление рессоры ниже, чем заднее( верхнее крепленее серьги), сантиметров на 15!

[logza]

На вездеходе Прохор хвостовики мостов прилично задраны вверх.  Многие так делают.  Может так сделать? Мнения на этот счет не онозначны что так нельзя делать....

Вот для размышления.Полезно будет изучит данную информацию.говорят что у обычных карданов уже после 7º начинается повышенный износ крестовин.насколько это правда,не знаю.





вот тоже самое но другой учитель

[logza]

Вот установочные размеры рессоры на газ-24

[solomon]

.

dimasik, Я уже всю голову сломал как сделать проводку карданов.с минимальной длинной переднего и заднего кардана по 600 мм.и промежуточным карданом в 400 мм.и раздаткой от бтр-70 даже в базу 2.9 м.не влезаю.самыи оптимальный вариант у меня получается по типу Соломономобиля-9,но тогда надо ставить шрус на центр поворота.это опять самодельный кардан,что на коленке,в гараже моём сложно качественно выполнить.чтоб не бил.

Там особо не требуется точности, кардан тихо крутится. Можно на коленке сделать.

[solomon]

Или, все-таки опорно-радиальные подшипники лишние тут? Опытные товарищи говорят, что и без них норм...
Тут перепало немного нержавейки 3 и 4 мм. Думаю может на опорные поверхности приварить тройку?
Еще у меня вопрос по установке рессор. Хочу под мост их.
Их нужно выставлять чтоб оба уха были на одном уровне? Вернее даже так спросить...ухо короткого конца рессоры должно быть на одном уровне с кронштейном крепления серьги длинного конца?
Как на фото нужно выставлять?
И если рессора будет под мостом нужно делать изгиб рамы над мостом, чтоб особо в раму отбойник особо не упирался при макс. изгибе рессоры? Вообще какое достаточное расстояние от моста до рамы в таком варианте?

Установка рессор под мостом для дороги лучше, для бездорожья похуже, требует более сложной рамы, с выгибом. Уровень установки ушей для пневматика не критичен.

[solomon]

Вот установочные размеры рессоры на газ-24

Эти данные для Волги, обратите внимание, что хвостовик смотрит вниз, нам нужно чтобы он был параллелен земле.

[vovchara]

Вернее плоскости флянцев на кардане в идеале должны быть параллельны!

[dimasik]

Эти данные для Волги, обратите внимание, что хвостовик смотрит вниз, нам нужно чтобы он был параллелен земле.

Вроде прямо смотрит..
Но ведь эти размеры расчитаны под вес волги с загрузкой...а в нашем случае короткий конец не должет так выпрямится? Есть над чем покубатурить....

Вот установочные размеры рессоры

Вот спасибо...буду думать. Может действительно поверх моста нужно рессору

[solomon]

Вроде прямо смотрит..

3 градуса на рисунке.

[dimasik]

3 градуса на рисунке.

На 3 градуса повернута площадка под рессору относительно горизонтали. Длинный конец рессоры чуть приподнят.
А хвостовик видно что прямо смотрит. Думается что без нагрузки вверх смотреть буде....похоже это нужно учитывать

[logza]

На 3 градуса повернута площадка под рессору относительно горизонтали. Длинный конец рессоры чуть приподнят.
А хвостовик видно что прямо смотрит. Думается что без нагрузки вверх смотреть буде....похоже это нужно учитывать

Совершенно верно

[dimasik]

Думаю что речь шла про такой вот кардан,с хитрой сдвоенной крестовиной,там в нутри стоит шар,чтоб вилки крестовин на падали.стоят такие карданы на буржуйских машинах.стоят тоже наверно прилично.но для схемы Соломономобиль-9 был бы самый оптимальный вариант.центр перелома пройдёт через центр сдвоенной крестовины.

logza, так а если такой кардан целиком ставить как промежуточный, то база у тебя меньше то и не станет...от тоже мм. 600 с виду. Или  чтоб уравнять "полубазы"?
Может такие лучше бы подошли на мосты? И раздатку поднял бы повыше...только стОят они бэу от 8000до 15000 плюс переборка...

[logza]

только стОят они бэу от 8000до 15000 плюс переборка...

Дак цена то и останавливает,мы то ведь лепим из того что есть,да что бог послал на мою пенсию много то и не купиш.вот голова то и кругом от мыслей. такой кардан надо ставить от раздатки сразу на задний мост,и ни каких промежуточных не надо.

[dimasik]

Получится, что у него уже будет приличный угол из-за разницы высоты ркпп и редуктора моста...это нормально?

Посмотри, вот так соединенные фланцы карданов это по сути получится одно и тоже? 

[dimasik]

Да не..не то же самое.) Нужен обязательно центровочный шар.
Почитал я об этих карданах-очень дорогой и гемморойный ремонт. Некоторые вообще в сборе только меняются.

[solomon]

Совершенно верно

W - образная схема

http://www.long-vehicle.narod.ru/gaz24/book24/IMAGES/ugol_kardana.png

[dimasik]

Блин, у меня сейчас кровоизлияние в мозг случится...хрен с этой волгой...Соломон мне то как делать?
 По чертежу? ....ну я имею в виду не наклон хвостовика, а расстояние от уха на коротком конце до моста. Если АПП будет легче волги, то это расстояние нужно делать поменьше?

[solomon]

Блин, у меня сейчас кровоизлияние в мозг случится...хрен с этой волгой...Соломон мне то как делать?
 По чертежу? ....ну я имею в виду не наклон хвостовика, а расстояние от уха на коротком конце до моста. Если АПП будет легче волги, то это расстояние нужно делать поменьше?

Делай, как тебе удобно, чтобы хвостовик был параллельно земле.

[dimasik]

Делай, как тебе удобно, чтобы хвостовик был параллельно земле.

Понятно.
Толко вот прикидываю трансмиссию и чтоб узел поворота был по центру базы и получается, что нужно применять короткий кардан уаз на передний мост, - 600мм. Раздатка по фланцам 500мм.
Задний при такой компановке с промопорой выходит около метра. Промежуточный получится сделать около 250мм. Может и 200...кстати вопрос- на этот кардан если ось поворота через его середину нужна осевая компенсация? Или не обязательно такой ход шлицов?
Промопора 150мм.
Получается от фланца переднего моста до фланца заднего 2500мм. Меньше не выходит, если поворот по центру базы делать....
Так вот...получается, что если у заднего кардана угол получается приемлемый, то у короткого переднего существенно больше...или нужно раздатку вообще низко ставить, но тогда не понятно с углом кардана от кпп до ркпп...либо приподнять хвостовик переднего моста, как на Прохоре...
На уазе с таким передним карданом хвостовик же тоже задран вверх?
Кардан со сдвоенной крестовиной боюсь не потяну...да капризные они.
Посему вопрос...,,,
Если задирать хвостовик переднего моста немного, то тогда нужно подключаемым делать все таки передний мост? Тоесть нагрузку на него давать только на бездорожье... или это не имеет значения т.к. кардан все равно крутится и с отключенным передком?