Автор Тема: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.  (Прочитано 46856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вада

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1191
  • Всё будет хорошо!
  • Имя: Вадим
  • Откуда: Башкирия Месягутово
  • Техника: такси, батинки
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #100 : Апреля 14, 2016, 19:20:28 pm »
думал об этой проблеме, даже так: выдвигать баки которые находятся под задними сиденьями расположенные повдоль

Оффлайн axinit

  • Ком.раздел
  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Мой.e-mail technoproekt@list.ru
  • Имя: Павел
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: колесные вездеходы САМУРАЙ
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #101 : Апреля 14, 2016, 19:31:30 pm »
Юра, поясню, тема опять ушла в сторону. Тема не касается Самурая, я привел его лишь в качестве примера,
А понтоны не для Самурая ? я именно предлагаю крепить поплавки-понтоны по бочинам между шинами и можно шире . Крепление понтонов можно сделать под кузовом выдвижным , надобно выдвинул крепления и на них понтоны посадил . Ну ежли замкнуло только доп понтоны на колесья , то пожелаю удачи .

Юра, если потребуется еще добавить плавучести, то можно и такие приделать, тем более есть силовые пороги, а спускать и накачивать по тому же принципу. Но это только если понадобится. Все равно основное водоизмещение это понтоны на колесах и сами колеса.

Оффлайн Rich

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 67
  • Откуда: г. Воркута
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #102 : Апреля 14, 2016, 21:29:58 pm »
Цитировать (выделенное)
розничная цена в среднетиражной серии будет в районе 23-25 тыр.
Это за комплект на четыре колеса с комплектующими в сборе ? И какой вес у этого комплекта?

Оффлайн axinit

  • Ком.раздел
  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Мой.e-mail technoproekt@list.ru
  • Имя: Павел
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: колесные вездеходы САМУРАЙ
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #103 : Апреля 14, 2016, 21:38:47 pm »
Нет нет, Вы не поняли, за одно, и вес его одного оценивают в 13-15 кг, я уже писал. Такую конструкцию сделать за 6 т р нереально.

Оффлайн Дмитрий-59

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2516
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Пермь
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #104 : Апреля 14, 2016, 23:21:09 pm »
Идея какая. Едем по асфальту, а понтоны спущенные в машине сухие и чистые. Заехали на маршрут и едем по нему пока не упираемся в болото или воду.
Павел, вы идиализируете ситуацию. Во многих случаях понимание что уперся в болото приходит только тогда, когда до засаживания остаются секунды и колеса уже порядочно погружены в чачу. Поэтому надеяться на идеальные условия при установке, мягко говоря неосмотрительно.

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14414
  • реальный рейтинг -7989
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #105 : Апреля 14, 2016, 23:31:14 pm »
Ну как я думаю нет, в воде какой там момент,

Не хилый там момент . На высших передачах двигателя не всякие осиляют . И еще вода штука коварная она делает так что оболочка вращаемая в ней идет в расколбас из за разности давлений в погруженной и не погруженной постоянно чередующейся "перетекающей" части .  Многие очень удивляются тому что крепко привязанные хорошо накачанные камеры отрывает и выпучивает .

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14414
  • реальный рейтинг -7989
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #106 : Апреля 14, 2016, 23:53:11 pm »
И еще . Самая большая беда двускатных колес в том что рано или поздно , а то и часто одному из них приходится взять всю нагрузку диагонали на себя , а от попеременной ступица трещала от счастья . Их вытеснили на ровную плоскость и совсем вытесняют с прицепов и полуприцепов добавляя ось .


Оффлайн axinit

  • Ком.раздел
  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Мой.e-mail technoproekt@list.ru
  • Имя: Павел
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: колесные вездеходы САМУРАЙ
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #107 : Апреля 15, 2016, 00:17:47 am »
Идея какая. Едем по асфальту, а понтоны спущенные в машине сухие и чистые. Заехали на маршрут и едем по нему пока не упираемся в болото или воду.
Павел, вы идиализируете ситуацию. Во многих случаях понимание что уперся в болото приходит только тогда, когда до засаживания остаются секунды и колеса уже порядочно погружены в чачу. Поэтому надеяться на идеальные условия при установке, мягко говоря неосмотрительно.

Я всегда говорил, главная деталь везда-это голова водителя. Если с ней дружит, то тогда, Ваша ситуация не наступит. Весь вопрос! Сам смотри, когда одевать, голову ведь не подаришь и не продашь.

Оффлайн axinit

  • Ком.раздел
  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Мой.e-mail technoproekt@list.ru
  • Имя: Павел
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: колесные вездеходы САМУРАЙ
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #108 : Апреля 15, 2016, 00:23:29 am »
Ну как я думаю нет, в воде какой там момент,

Не хилый там момент . На высших передачах двигателя не всякие осиляют . И еще вода штука коварная она делает так что оболочка вращаемая в ней идет в расколбас из за разности давлений в погруженной и не погруженной постоянно чередующейся "перетекающей" части .  Многие очень удивляются тому что крепко привязанные хорошо накачанные камеры отрывает и выпучивает .

Ну как я думаю нет, в воде какой там момент,

Не хилый там момент . На высших передачах двигателя не всякие осиляют . И еще вода штука коварная она делает так что оболочка вращаемая в ней идет в расколбас из за разности давлений в погруженной и не погруженной постоянно чередующейся "перетекающей" части .  Многие очень удивляются тому что крепко привязанные хорошо накачанные камеры отрывает и выпучивает .


Василий, у меня нет опыта в эксплуатации спарок, посему полагаюсь на Ваш. Возможно Вы правы. Но тогда логичный ответ, крути колеса поспокойнее, куда спешить? Ты же на плаву, переплывешь потихоньку. Цель-то, просто переплыть, а дальше ты опять корольколеи с таким то мотором.

Оффлайн axinit

  • Ком.раздел
  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Мой.e-mail technoproekt@list.ru
  • Имя: Павел
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: колесные вездеходы САМУРАЙ
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #109 : Апреля 15, 2016, 12:05:36 pm »
Друзья! Прошу выссказывать ваше мнение по поводу востребованности обсуждаемого девайса и его, заявленной произволителем стоимости. Пользователям легких плавающих машин он не нужен, это понятно. А вот для владельцев тяжелой техники, которых так же не мало, он может быть полезен. Информация необходима для принятия решения по выпуску опытной партии. Благодарю.

Оффлайн Алексей 51

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Откуда: Мурманск
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #110 : Апреля 15, 2016, 13:26:03 pm »
axinit,

Считаю идея не жизнеспособна по ряду причин.

1) На бездорожье обычно чередуются участки твердого грунта и болот.
Потери времени и трудозатраты по установке-снятию  понтонов большие, после первой же поездки
они будут засунуты в дальний угол гаража.

2) Водители обычно сначала завязнут в болоте, только потом будут пытатся установить понтон-колеса.

3)Грязные, после использования понтоны нужно упаковать и куда то положить , чтоб не испачкать остальные вещи,
а в вездеходе места ВСЕГДА мало.

4)Понтоны не универсальные, следовательно нужно выпускать либо под индивидуальный заказ,
либо на серийный вездеход.

5)Возможно помогут переправится тяжелому вездеходу через водоем со СТОЯЧЕЙ водой в ШТИЛЕВУЮ погоду.
Но я не поплыл бы ни когда, цена ошибки очень велика.
При повреждении или отрыву даже одного понтона тяжелая машина неминуемо пойдет ко дну.

6)Понтоны из ПВХ, достаточно просто повредить, на бездорожье не редко протыкются не в пример более прочные колеса.

7)Цена комплекта из четырех понтон-колес за 100000руб, может устроить единицы покупателей.

P.S. "ХИЩНИК" использует понтоны на колеса по тому что болота у них до горизонта, и не надо
забывать что "ХИЩНИК" это в полном смысле слова вездеход.
Надо разделять понятия ВЕЗДЕХОД и АПП (автомобиль повышенной проходимости или как Вы называете его - тяжелый вездеход.
АПП по определению нечего делать на настоящем болоте а тем паче на воде!

На истину в последней инстанции не претендую.




Оффлайн axinit

  • Ком.раздел
  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Мой.e-mail technoproekt@list.ru
  • Имя: Павел
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: колесные вездеходы САМУРАЙ
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #111 : Апреля 15, 2016, 14:15:32 pm »
Благодарю Вас за подробное изложение Вашего мнения. Хотелось бы услышать мнения еще, это будет полезно.

Оффлайн Евген 66

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Свердловская область-ХМАО.
  • Техника: 4*4 маленький к-700
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #112 : Апреля 15, 2016, 15:37:20 pm »
axinit,
Может стоит посмотреть в сторону создания "Вездехода " под определенные требования ? не просто так ведь вы задумались о создании пантон-колес .
У вас были отличные наработки с колесными редукторами ,имеется неплохая техническая база .


krotox

  • Гость
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #113 : Апреля 15, 2016, 16:14:26 pm »
axinit,
Может стоит посмотреть в сторону создания "Вездехода " под определенные требования ? не просто так ведь вы задумались о создании пантон-колес .
У вас были отличные наработки с колесными редукторами ,имеется неплохая техническая база .

 Поддержу.
 Это верный подход, а не сомнительные половинчатые решения с понтон-колесами ,
 которые выйдут дорогими и бесполезными.
 Ни денег , ни эффекта проходимости....
 
  Ждем с интересом продолжения работ по теме "колесные редукторы".  1*11
   Это  ключ к успеху большеколесного вездеходостроения .  :)

  С уважением.

Оффлайн puikas

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Сибирь - Карельский перешеек
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #114 : Апреля 15, 2016, 20:06:07 pm »
Нет нет, Вы не поняли, за одно, и вес его одного оценивают в 13-15 кг, я уже писал. Такую конструкцию сделать за 6 т р нереально.
Смысл, камера весит примерно также, ценник отличается в разы....



Что-то такое и вкладыш внутрь из пвх, если плавать и ездить.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 20:25:07 pm от puikas »

Оффлайн axinit

  • Ком.раздел
  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Мой.e-mail technoproekt@list.ru
  • Имя: Павел
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: колесные вездеходы САМУРАЙ
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #115 : Апреля 15, 2016, 22:10:58 pm »
Интересная мысь, благодарю! Интересна так же система крепления колпаков в данном исполнении.

Оффлайн axinit

  • Ком.раздел
  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Мой.e-mail technoproekt@list.ru
  • Имя: Павел
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: колесные вездеходы САМУРАЙ
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #116 : Апреля 15, 2016, 22:14:14 pm »
axinit,
Может стоит посмотреть в сторону создания "Вездехода " под определенные требования ? не просто так ведь вы задумались о создании пантон-колес .
У вас были отличные наработки с колесными редукторами ,имеется неплохая техническая база .

 Поддержу.
 Это верный подход, а не сомнительные половинчатые решения с понтон-колесами ,
 которые выйдут дорогими и бесполезными.
 Ни денег , ни эффекта проходимости....
 
  Ждем с интересом продолжения работ по теме "колесные редукторы".  1*11
   Это  ключ к успеху большеколесного вездеходостроения .  :)

  С уважением.
По поводу продолжения разработок КР, мы думаем. В ближайшее время создам ветку для обсуждения пользователями тех условий требующихся сообществу колесных редукторов. Я думаю, это будет интересно!

Оффлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14414
  • реальный рейтинг -7989
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #117 : Апреля 15, 2016, 23:51:29 pm »
Может стоит посмотреть в сторону создания "Вездехода " под определенные требования

Тут наверное и собака зарыта . Все что я пытался модернизировать либо улучшить отправлялось в конечном счете в чермет . Но я то мелкий , а вот серьезные КБ с их потугами и финансированием как вылетали в трубу . И где они теперь все фильтиперстовые навески и спец причандалы ? В патентах гниют ? На последних страницах журнала ?

В прочем не смею отговаривать . Несколько раз в год свершается что то по мере развития технологий .

Оффлайн Саныч

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4976
  • Имя: Александр
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: Шеви-Нива
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #118 : Апреля 16, 2016, 00:43:00 am »
axinit,
Это всё вода... Вот посчитай размеры понтонов для своего Самурая...?

Оффлайн axinit

  • Ком.раздел
  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 869
  • Мой.e-mail technoproekt@list.ru
  • Имя: Павел
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: колесные вездеходы САМУРАЙ
Re: Дополнительные камеры(понтоны) на колеса.
« Ответ #119 : Апреля 16, 2016, 02:00:50 am »
axinit,
Это всё вода... Вот посчитай размеры понтонов для своего Самурая...?
Саныч, конкретизируй вопрос, мы вроде в этой ветке уже посчитали размеры в плане необходимого объема, или что-то упустили?...

 

Колеса ВИ-3 краз 255 "лапоть"

Автор МВП

Ответов: 0
Просмотров: 34005
Последний ответ Января 23, 2014, 00:52:03 am
от МВП
Сколько стоят в Новосибирске колёса Шаина ?

Автор gronikol

Ответов: 3
Просмотров: 10115
Последний ответ Декабря 09, 2010, 22:59:37 pm
от SEREGA
Какие колеса для рыхлого снега на переломку

Автор valera854

Ответов: 10
Просмотров: 13451
Последний ответ Января 23, 2013, 00:16:01 am
от anatolij
Обдираем колёса иделаем диски

Автор Евгений 08

Ответов: 3
Просмотров: 14731
Последний ответ Августа 04, 2009, 23:59:17 pm
от olega
Колёса от Краза (Лаптёжник) 1300х530х508

Автор yleo

Ответов: 29
Просмотров: 56331
Последний ответ Января 29, 2010, 00:17:09 am
от bruc