Тема: Проблемы с венцом и втулкой стартера ОКА

[шайтан]

и изначально у всех стоял заводской венец,и его несмотря на это сожрало.Как Вы это объясните?Я вот думаю ничего удивительного в том,что потом съедает и магазинный,а что думаете Вы?

У меня 20 лет не сжирает,что Вы об этом думаете?
Следить надо за износом втулки.
Следить надо за люфтом бендикса(там есть ещё одна втулка)
Не надо включать стартер при работающем ДВС.(можете испытать)
Не спорю,что 10 стартер лучше,но затратней переделка.
Из сотен тысяч ОКУШЕК случаи единичные(статистики нет не у Вас не у меня) может быть и заводской брак.
Интернет-помойная яма,фильтруйте информацию.
Венцы по технологии калёные,видел,знаю,работал на ВАЗе и КАМАЗе,лично участвовал при запуске  первых ОКУШЕК на КАМАЗе,
которую имею до сих пор.

[jonn2096]

Я думаю,что повезло,и Вы как раз таки подтверждаете то,о чем я говорю,если бендикс будет ходить в нужном положении,то не будет сжирать ни заводской венец,ни магазинный.В моём случае началось скорее всего с самой втулки,так как я не уделял ей должного внимания,а тревожным сигналом был отказ родного стартера крутить и запускать двигатель,лишь жалкие попытки,а я решил что это стартер неисправен,и поставил новый,редукторный,которому такая соосность не нужна,чтобы выдавать всю свою мощь,вот он и убил венец,потому что втулка уже была не та,и изнашивала посадочное под неё место.Ну так раз уж Вы говорите,что работали на таких заводах,то скажите,на заводе ставят венец с острыми зубьями,как было на фото с б/у венцом,или не особо острые?

[Дмитрий-59]

скажите,на заводе ставят венец с острыми зубьями...или не особо острые?

Да он нас похоже просто троллит!

[Юрий.]

Мужики, успокойтесь, все у кого была данная проблема её решили, тема давно ушла в прошлое, вы сейчас ругаетесь, а никому это не надо уже.

[jonn2096]

Никого я не троллю, и сюда написал,не для того,чтобы ругаться,а чтобы высказать своё мнение по решению данной проблемы.Моё мнение это решение проблемы со втулкой и посадочным местом под неё,чтобы зубья бендикса совпадали с зубьями венца.Посадочное место под втулку,если оно уже имеет выработку,не знаю,может есть способы восстановить,тогда тоже вариант,но в моём случае http://pnevmohod.ru/forum/old_images/o9AR.jpg[/img]


]


это ещё проблематичнее,мне оставался вариант заменить картер сцепления,или точить его под десяточный стартер,я выбрал точить,стартер б/e взял за тысячу,это в четыре раза дешевле нового картера сцепления,выточить можно и самому всё,если постараться,и вот проблема решена.Говорят десяточный стартер лучше крутит,но на оку есть такой же редукторный стартер,который у меня и стоял перед этим,отличия от десяточного только передняя крышка ,а сам блок мотора такой же,я на десяточный стартер поставил блок мотора от оковского редукторного,так как не хотелось заморачиваться с задней втулкой и с контактами щёток,потом сделаю,будет про запас лежать. http://pnevmohod.ru/forum/old_images/oHRb.jpg[/img]


]


   

[МВП]

То же по тролю . Хотя не отписался за прошлый пост . В общем все норм. побрызгал маслом где не попадь , засыпал графитом и все ездит .
Про тролят . На уазиках была болезнь (ранее с ними много возился) рвало голову стартера . Дольше ходила москвичевская . Убитый  венец по сравнению с бендиксами и башками редкость . А если и было когда , то просто переворачивался наизнанку ... и до списания . А головы так и летели 

[МВП]

Ну еще маленько про бендиксы , втулки и венцы . Головы стартеров как и трещины под втулками и сдвиг зубьев венца - неправильная работа зажигания . Более уравновешенные аналоги моторов Волга и 08 при тех же устройствах стартеров такими болячками не страдают . Все венцы поганит в определенном секторе где то градусов за сорок от ВМТ. В прочем оказывается я уже писал про такое явление где то на третьей странице .

[jonn2096]

А подробнее о месте в котором поганит венцы можно?У меня тоже больше всего в одном месте съедало,в остальных местах почти не ело.Я это связываю с тем,что маховик останавливается в одной точке,и стартер всё время начинает крутить с этой точки,поэтому она изнашивается быстрее остальных.

[МВП]

У двс есть пусковые обороты - на которых он запускается . Более низкие начало раскрутки маховика ими не являются . Стартеру пофиг откуда начинать оборот и в каком положении остановился к.вал . К.вал может встать как до вмт не преодолев сжатие так и после - преодолев , и посреди любого другого такта независимо от положения кривошипа .

При подходе к вмт поршня проскакивает искра и начинается процесс разгорания смеси , пиковый момент с резким возрастанием давления в цилиндре будет в то время , когда поршень перевалит вмт .
А если не успеет перевалить ?
Бывает что и не успеет . Чтоб такого не было придумали автомат корректировки опережения . А всегда ли он работает четко ? И всегда ли искра приходит вовремя без ошибки ?

Ока . Ну да Ока ведь у нее венцы жрет . А кто на ней зажигание двигает на ранний угол ? И двигают аж до того что на горячую туже чем на холодную заводится . Не дольше А туже  . То есть с первого тычка , но как бы при том  с четверть секунды стартер медленней крутит .
Кто не верит может сфоткать 10 трамблеров восьмерочных и десять оковских , в каком секторе трамблеры стоят . А потом можно будет и про втулки треснутые разговаривать .

[jonn2096]

Да,насчёт зажигания тоже были мысли.Мне говорили что при раннем зажигании типа обратка или как правильно назвать,маховик как бы в обратную сторону пытается крутиться в определённый момент.Ну и да,мне зажигание почти в крайний плюс поставили по стробоскопу,я вот тоже не думаю,что это правильно,да и частенько пальцы звенят,или детонация,не знаю как правильно.Ну и Вы думаете что это может влиять на износ втулки?И у меня были предположения,но если даже и влияет,то много времени пройдёт,прежде чем втулка от этого значительно выработается,а венец начать жрать может только тогда,когда выработка втулки и посадочного под неё приличная.А вообще мне бы хотелось знать,как правильно выставить зажигание.

[Юрий.]

Ну и да,мне зажигание почти в крайний плюс поставили по стробоскопу,я вот тоже не думаю,что это правильно,да и частенько пальцы звенят,или детонация,не знаю как правильно.

Пальцы не звенят, звенит поршень о стенки гильзы, называется детонация, если слишком рано сделать уоз, сразу слышно.

А вообще мне бы хотелось знать,как правильно выставить зажигание.

Правильней чем со стробоскопом не бывает, а я всегда на слух ставлю, чтобы при резком нажатии педали газа, детонации не было. А то что вам поставили в самое раннее по рискам на трамблере, так это особенность оки, у меня (и не только) стоит почти в самом раннем, иначе двс работать совсем не хочет. То про что говорит Василий понятно, но на движках ваз я не видел чтобы настолько рано ставили уоз, он звенеть будет при работе, а вот на уазе зачастую это бывает.

[МВП]

Ну и Вы

Неправильно . Я не намного выше . А даже примерно с такими же мозгами .А значитцо - ты .

[lexx]

У оки стаптявает венец в одном секторе в то время когда поршень идет на сжатие.Цилиндра 2,на сжатие идут по очереди.На один оборот одно сжатие,один сектор венца.На 4х цилиндровых автодвигателях венцы если и выробатываються то в 2х диаметрально противоположных секторах потому что за один оборот коленвала происходит 2 сжатия поочередно.
Раннее зажигание конечно усложняет жизнь стартеру.То что на оке трамблер встает почти на самое раннее косячек изготовителя,паз на торце распредвала чуть не правильно изготовлен.Настраивается зажигание окончательно не по стробоскопу а на ходу,чтоб чуть "брякнул" двиг при открытии дросселя.В итоге получается угол опережения меньше чем должен быть потому что бензин оооочень далек по качеству от того каким оно должно быть,а детонационная стойкость бензина напрямую влияет на "бряканье"двигателя.
По венцам повторюсь.У меня их растаптывало при целом посадочном в кпп,зазор радиальный между втулкой и валом стартера не превышал 0,5мм,в бендиксе его вообще почти небыло.Поганая форма зуба новых венцов думаю не так страшна как осутствие закалки,веть несколько дней авто исправно запускалось.Стоптанные венцы до сих пор болтаются в гараже,могу сфотать и замерит толшину с целыми зубьями и со стоптаными.

[митяйка]

Вопрос к тем кто внедрял десяточный стартер. Между стартером и кожухом надо пластину- поставку делать? Или они один в один по длине.   

[Юрий.]

Между стартером и кожухом надо пластину- поставку делать? Или они один в один по длине.   

https://www.drive2.ru/l/288230376152265753/

[митяйка]

У кого то пластина есть у кого то нет. И про толщину ни где не указано?

[Рустам]

митяйка, я делал проставку из родного оковского стартера. Толщину не помню что-то около 6-8 мм. Если надо вечером могу померить. Токарь проточил её за секунды. Стартер 10 клюв точил не разбирая стартер. Зато сейчас просто песня, а не запуск.

[митяйка]

Рустам, В магазине промерял оба стартера поставка нужна 8 мм. Под какой размер клюв обтачивать, может без обточки обойтись?

[Рустам]

митяйка, я протачивал под внутренний диаметр оковского стартера.  Он встаёт нормально и на проставке из оковского стартера  остается кольцо для центрации.

[митяйка]

Вот так у меня получилось: