Автор Тема: Вопросы Владимиру Николаевичу и Александру Кузьмичу.  (Прочитано 239985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Камнев

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2109
  • Александр
  • Имя: Александр
Увеличивая давление увеличиваем плотность воздуха в колесе. Соответственно увеличиваем плавучесть.
Сергей, вот в этих фразах у тебя противоречие: увеличиваем плотность, значит данный объем становится тяжелее, почему плавучесть тогда увеличится? Плавучесть определяется объемом колеса, а не воздухом. Может ты считаешь, что лампочка, в которой нет воздуха (вакуум) - она утонет?

1 кубометр воздуха про давлении 760 мм рт. ст. и темературе +15 гр. весит = 1,225 кг.
В твоём колесе 430 литров при избыточном давлении 0,12 атм. вес воздуха составит
 0,430 х 1,225 х 1,12 = 0,589 кг
« Последнее редактирование: Августа 21, 2010, 00:19:32 am от Камнев »

Оффлайн Kolt

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Андрей
  • Откуда: Анна, Воронежская обл.
  • Техника: УАЗ-3909
Водой можно накачать через счетчик воды, и не надо взвешивать, он уже в кубах показывает. Стоит он примерно 300-400 руб.

Оффлайн ОХотНИК 89

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Откуда: ЯНАО Мурвленко
  • Техника: Приора, Нива-Марш самоделка
Плавучесть определяется объемом колеса, а не воздухом......
Вот тут возможно и сказался  недостаток моего образования,а возможно...... моск не расчитан на приём и обработку  такого рода информации.
1 кубометр воздуха про давлении 760 мм рт. ст. и темературе +15 гр. весит = 1,225 кг.
В твоём колесе 430 литров при избыточном давлении 0,12 атм. вес воздуха составит
 0,430 х 1,225 х 1,12 = 0,589 кг
А с кислородными балонами и вакуумом примеры не плохие.Вывод: Любая ёмкость без воздуха имеет большую плавучесть чем с таковым.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2010, 06:01:00 am от ОХотНИК 89 »

Оффлайн ОХотНИК 89

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Откуда: ЯНАО Мурвленко
  • Техника: Приора, Нива-Марш самоделка
без воздуха имеет большую плавучесть чем с таковым.
Моск не хотел сдаваться........

Оффлайн Николай Васильевич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 999
Готовое колесо бросить в воду и попытаться утопить каким-то точным весом,- узнаем точное водоизмещение.

Оффлайн .

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8573
Готовое колесо бросить в воду и попытаться утопить каким-то точным весом,- узнаем точное водоизмещение.

ИМХО колесо всегда будет стараться выскользнуть из-под пригруза. А не проще-ли применить метод Архимеда?

Оффлайн Николай Васильевич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 999
Готовое колесо бросить в воду и попытаться утопить каким-то точным весом,- узнаем точное водоизмещение.


ИМХО колесо всегда будет стараться выскользнуть из-под пригруза. А не проще-ли применить метод Архимеда?
Кузьмич! Можно же методом Герасима. Муму не выскользнула..

Оффлайн чага

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Имя: Константин
  • Откуда: сибирь
Взять 4колеса, сверху доски- типа плот. и сверху класть движки коробки мосты железки и пузырь. а лучше два. как до середины дойдет- значит хва. :cheesy:

Оффлайн .

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8573
и пузырь. а лучше два. как до середины дойдет- значит хва. :cheesy:

До середины чего?   :undecided:     ...............глубины водоёма ?  :shocked:    :angel:

Оффлайн s_smirnov

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
До середины баллона!
Полученое водоизмещение умножить на 2.
Или сразу посчитать, и не ходить на болото с колёсами, досками и кирпичами:
http://www.planetcalc.ru/131/

Оффлайн ЮрийСтроев

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Имя: Юрий
  • Откуда: Ставрополь- на- Волге
  • Техника: вездеход "Черепаха" был
Объём тороида не такой как объём воздуха внутри колеса. Камера приплюснута на бочке. Вот еслиб вычислить площадь сечения -какой камера выдаёт контур внутри колеса(можно вырезать из картона ,разперев покрышку рейкой на ширину бочки),тогда и объём можно точно опредилить.  Самый лучший способ определения запаса плавучести  -притапливать колесо в сборе при помощи плота и груза до момента когда колесо погрузится до уровня поверхности воды.  На той неделе пробовал плавучесть колеса в сборе с диском от Жиги- плавает .
« Последнее редактирование: Августа 22, 2010, 01:45:06 am от Юра Строев »

Оффлайн s_smirnov

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Объём тороида не такой как объём воздуха внутри колеса. Камера приплюснута на бочке.
...
Разница будет очень небольшая.
Если очень хочется точности, то по поперечному сечению баллона можно построить модель в Компасе или в Солиде, и посчитать объём.
Не поднимая задницы со стула!
Кому надо, присылайте размеры, посчитаю.

Оффлайн ЮрийСтроев

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Имя: Юрий
  • Откуда: Ставрополь- на- Волге
  • Техника: вездеход "Черепаха" был
До середины баллона!
Полученое водоизмещение умножить на 2.
Или сразу посчитать, и не ходить на болото с колёсами, досками и кирпичами:
http://www.planetcalc.ru/131/

Хотел посчитать объём тора,только по рисунку на ссылке не пойму что есть R1,а что есть R2 ?

Оффлайн ОХотНИК 89

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Откуда: ЯНАО Мурвленко
  • Техника: Приора, Нива-Марш самоделка
Приношу извенения форумчанам за столь ненужные вопросы. Но опять же с Вашей помощью и разъяснениями,постигну то что в школе "просидел".Теперь ясно что сколько воздуха закачано в колесо не важно,а для вездеходострителя важен объём колеса. :rolleyes:

Оффлайн Вован Я

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 762
  • Откуда: Столин
  • Техника: Кузовок полноприводной (был)
Вопрос Владимиру Николаевичу и Александру Кузьмичу:
Чего сломается или нет, будет нормально в:
двигатель 1.6Д VW ( 4 цил дизель 1598см.куб, 54 л.с., макс 5400 об/мин, макс 10.5кг/м при 2000 об/мин),
коробка с переднеприводной VW (передаточное с учетом дифа на 1-ой 13.45, на 5-ой 2.75 ),
раздатка НИВА,
мосты "Москвич",
колеса ободрыши 1200х500х508,
переломка только в одной плоскости, спереди - пружины, сзади - рессоры, вес пустой - до 800кг ?????
Не сильно много будет  141 кг/м на вход раздатки НИВА ????
Просто все есть в наличии.....

Оффлайн .

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8573

Не сильно много будет  141 кг/м на вход раздатки НИВА ????

У Нивы 13 кило (с двигуна) .умножаем на 3,6 ,получаем  47 кг на входе раздатки,а у тебя  141  !. Превышение в три раза! а потом это всё уйдёт на космичевские мосты...... Я бы не рискнул.

Оффлайн Вован Я

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 762
  • Откуда: Столин
  • Техника: Кузовок полноприводной (был)
Я бы не рискнул.
Ох, ясно.... А затем раздатка с джипа и мосты с буса наберут вес, и надо будет уже колеса 1700 и усиливать раму и .... обратно не хватит мощности мотора........
Спасибо, все стало понятно. С уважением.
P.S.  А как же тогда двиг от нольвосьмой на нивкиной раздатке ездит, или там коробка не с нольвосьмой?? Так, раздатка выдержит 141 кг/м???

Оффлайн чага

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Имя: Константин
  • Откуда: сибирь
Я бы не рискнул.
Ох, ясно.... А затем раздатка с джипа и мосты с буса наберут вес, и надо будет уже колеса 1700 и усиливать раму и .... обратно не хватит мощности мотора........
Спасибо, все стало понятно. С уважением.
P.S.  А как же тогда двиг от нольвосьмой на нивкиной раздатке ездит, или там коробка не с нольвосьмой?? Так, раздатка выдержит 141 кг/м???
посмотри на сайте ХИЩНИКА. ребята уже серийно ставят рк газ66, как раз движок 08. рк с п/п газели не терпят. рвет корпус. рк2121 крепкая вещь но вероятнее всего первичный вал будет предохранителем. будешь возить с собой.

Оффлайн Вован Я

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 762
  • Откуда: Столин
  • Техника: Кузовок полноприводной (был)
У меня на разборах - иномарки, ВАЗ,ГАЗ,Ока - нету!!! До Европы -200км.
С нивы раздатка досталась за пол-литра. Т.к. первичного вала раздатки НИГДЕ не найду, значит - на свалку. Плохо. А с джипов раздатки - дорогие.......
Некоторые мосты - дешевые....
Сколько Нивовская раздатка КРИТИЧЕСКИ выдерживает с заложенным запасом??? Ведь на том же 1.6Д насос топливный можно накрутить и на 20 л.с. и момент 5 кг/м...., только мучения с мотором будут и мощность от суммарного веса  не выгодена....
« Последнее редактирование: Августа 25, 2010, 00:48:43 am от Вован Я »

Оффлайн ЮрийСтроев

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Имя: Юрий
  • Откуда: Ставрополь- на- Волге
  • Техника: вездеход "Черепаха" был
Вован,исходя из твоих агрегатов можно поставить между КПП и раздаткой пробуксовочную муфту от трактора МТЗ. Настроить её на момент какой у Володи идёт с оковской  КПП(он больше чем на нивском движке). Если где лишканёш своим движком - то муфта погасит.
« Последнее редактирование: Августа 25, 2010, 01:39:46 am от Юра Строев »