Тема: Пневмоход ПАТРИК

[игорь в.]

Красным отмечена самая нагруженная часть рамы.

Вот здесь и прогнулась.

[игорь в.]

На ум приходит из простого как то так.

Тоже так прикидывал.

[.]

.На фото видно отметки маркера,нижняя метка ,как должно быть.

Блин, что бы так просела рама при испытаниях , то либо на нижней полке рамы должна быть трещина, либо на верхней - жимок. Скорее всего повело при сварке. (мысли вслух)

[игорь в.]

 Ни трещинки. Когда варил ,рама голая была после проварки смотрел по плоскости,в идеале была. Серьги ровно стояли.Сейчас поддомкратил под проблемные места,до вывешивания передних колес ,шнурка не дошла до нужной метки 1см. После опускания рама выровнилась на 1 см. Ничего не грел,только молотком обстучал. Фото до и после. В принцыпе можно и так оставить,только усилить.Единственное Это пер. кардан в таком положении из шлицов вышел на 1 см.

[.]

Сейчас поддомкратил под проблемные места

Я так лонжероны правлю на автошках . У меня в гараже плиты дорожные с закладными. Где надо зацепил, в нужном месте домкратом даванул - встают на место как миленькие.

[Юрий.]

Скорее всего повело при сварке.

От сварки металл сильно ведет.

[lexx]

Игорь,если рама гнется от двух задниц,меняет форму от простого поддомкрачивания то о каких усилениях речь???После установки кабины она же сложиться в первой яме незамеченной!Тут по моему выход один-выставлять точно на подставки и варить как у багги каркас который предаст раме жосткость и прочность.что хоть за профиль такой "суперский" использован для рамы?40*20 стенка 2 что ли?
Кстати не забывай что шнурок даже хорошо натянутый хоть немножко но провисает...

[lexx]

Еще вариант-добавлять к раме второй уровень на уровне низа раздатки.Вес конечно подрастет но недежность важнее.

[.]

что хоть за профиль такой "суперский" использован для рамы?40*20 стенка 2 что ли?

Неее. 80х40х2.
 Да ни фига не поверю что такой профиль можно загнуть. У меня на Альбиносе карданы зиловские 76мм. Ни чё не загибает. Правда стенка 3мм. Но зато пролёт больше.

[kost.83]

Неее. 80х40х2.
 Да ни фига не поверю что такой профиль можно загнуть. У меня на Альбиносе карданы зиловские 76мм. Ни чё не загибает. Правда стенка 3мм. Но зато пролёт больше.

ДВУТАВРОВУЮ БАЛКУ НА 600 ЗАГИБАЕТ.... Сварка утаскивает хорошо. Сам сварщик и знаю что говорю. бывает загнет что даже разрезать приходится и снова варить.

[kost.83]

Круглая труба является равно напряженной, в отличии от профильной. От того и крепче.

[AlexeyZ72]

Круглая труба является равно напряженной, в отличии от профильной. От того и крепче.

С чего вдруг она стала крепче? При вертикальном направлении нагрузок (а именно такие у нас являются основными) прямоугольная труба жестче. Перед закладкой своей машины и началом изготовления рамы я даже просчитывал это. Просчитывал разные варианты с разными трубами. Получалось что при одинаковом весе трубы и одинаковой марке металла рама из прямоугольной трубы выходила крепче на 25-30 %. Методику расчета находил гдето в инете.

[Анатольич]

два седока с раздаткой большой погоды не делают. Остальной вес на осях.

Вот это меня тоже смущает. Чем гнёт то?

[игорь в.]

два седока с раздаткой большой погоды не делают. Остальной вес на осях.

Вот это меня тоже смущает. Чем гнёт то?

А про крутящий момент забыли.

[kost.83]

AlexeyZ72, потому стенки круглой трубы испытывают равную нагрузку в отличии от проф трубы.спроси любого технолога на заводе мет конструкций.

[самопал]

А про крутящий момент забыли.

мож реактивный ?

[игорь в.]

А про крутящий момент забыли.

мож реактивный ?

мож и он.

[AlexeyZ72]

AlexeyZ72, потому стенки круглой трубы испытывают равную нагрузку в отличии от проф трубы.спроси любого технолога на заводе мет конструкций.

Расчитывали ребята для антенн. Далее цитата.

Вот посмотрите спорили тут:
Расчет для трубы. Пусть k - это отношение внешнего и внутреннего диаметров для каждой из труб. Тогда площадь квадратной трубы
Sкв = H^2(1-k^2)
площадь круглой трубы
Sкр = pi*D^2(1-k^2)/4
где pi 3.1415...
Поскольку мы сравниваем трубы с одинаковой площадью сечения, то Sкв = Sкр, то есть
H^2(1-k^2) = pi*D^2(1-k^2)/4
откуда
H = pi^(1/2)*D/2
Осевой момент сопротивления для круглой трубы
Wкр = pi * (D^3)/32 *(1 - k^4)
Осевой момент сопротивления для квадратной трубы
Wкв = (H^3)/6 * (1 - k^4)
Вывод формулы для квадратной трубы не привожу, он достаточно простой. Тогда
Wкв / Wкр = (H^3)/6 /(pi * (D^3)/32 ) = 16/3/pi*((H/D)^3) =
= 16/3/pi *(pi^(1/2)/2)^3 = 2 * (pi^(1/2))/3 ~ 1.18
Квадратная труба с одинаковой площадью сечения и с одинаковым отношением внешних и внутренних диаметров по сравнению с круглой трубой будет прочнее в
2*(pi^(1/2))/3 ~ 1.181 раза.
т.е. практически одинаково, но у круглой трубы есть недостаток, сложнее обеспечить хорошую контактную поверхность, а это большой минус.

Это взято с сайта компании Ренесанс:

Сравнение показателей прочности круглых и квадратных труб
Профильные трубы имеют ряд преимуществ перед круглыми при эксплуатации в качестве несущего элемента конструкций. Применение квадратных труб позволяет уменьшить площадь поверхности конструкции и снизить вес изделия, что обеспечивает их эффективное использование в составе соединительных и каркасных частей строений и дает возможность создавать более сложные инженерные конструкции с минимальными затратами материала.
Определение показателя прочности на изгиб выполняется с учетом поперечного момента инерции. За счет равномерности распределения металла по периметру профиля квадратные трубы характеризуются высокими показателями радиусов инерции по отношению к их площади поперечного сечения, что обеспечивает эффективность их использования для изготовления сжато-изогнутых и сжатых стержней.
При равных показателях площади сечения, диаметров и толщины стенок для изгиба квадратной трубы требуется приложить большее усилие. При условии равнопрочности материалов и равной удельной тяжести изделий на погонный метр показатели прочности на изгиб сечения квадратных и круглых труб имеют сравнимые значения.
Конец читаты.

А учитывая, что у нас используется не квадратная, а в основном прямоугольная труба, то показатели ее будут лучше чем у квадратной.
Да чего там к технологу бегать - вывесите трубы и встаньте на прямоугольную трубу и на круглую - результат сразу увидите. Что б лучше виделось можно попрыгать, создавая некое подобие динамической нагрузки.

[AlexeyZ72]

AlexeyZ72, потому стенки круглой трубы испытывают равную нагрузку в отличии от проф трубы.спроси любого технолога на заводе мет конструкций.

Ваше утверждение из другой оперы.
Равнопрочную это когда внутри трубы давление. В качестве трубопроводов работающих под давлением конечно приоритетна круглая труба. Вот там стенки и испытывают равную нагрузку. А когда трубу гнут, то на полдиаметре вообще нулевая нагрузка, на краях одна на растяжение, другая на сжатие (разнонаправленная). А металл при разных напрвлениях нагрузок работает по разному, впрочем как и все материалы.
Даже вспомнил как учился в техникуме и институте - рвали заготовки в специальной машине. Термех, сопромат, однако. 

[Анатольич]

AlexeyZ72,    сразил наповал (всех нас, которые без термеха) 
Я вот тоже как у Игоря приготовился раму делать, плоскую и одноуровневую, правда толщина стенки 3 мм (80х40х3) и уж трубы то прикупил, железо на накладки 4-х миллиметровое... И сейчас в замешательстве... Учи вот теперь как делать   
И, главное, почему у Игоря раму то гнёт?