Тема: мотособака +лыжный модуль Сибирь

[serg47]

Можно вилку велосипедного типа поставить и собаку вместо колеса, но я бы рулевой редуктор пристроил.

[SLOW]

я понимаю, что исходя из компоновки, с большими колесами разумнее "собака" а не толкач.

Но, почему то все используют толкачи, особенно по пересеченной местности. (на болоте тоже можно использовать толкач ибо там нас ширина "не жмет".)

Касательно геометрии толкача
если делать поворотные колеса (как у svarnoy12) то места мало
если делать переломку классическую, то мы сделаем "статически неустойчивую конструкцию" - при отпускании руля аппарат будет "складываться"
получается надо делать "обратную переломку" - к раме толкача привариваем торчащую вперед трубу, и на ней строим узел поворота, располагая его ....сантиметров 20-30 СПЕРЕДИ моста - корячиться просто поставить задний мост с какой то машины (паджеро мини, джима узкого и т.д.)

ПС Скажу хуже - следующий соблазн сделать мост этот тоже подключаемым 

[Потапыч]

, почему то все используют толкачи, особенно по пересеченной местности

собака стала толкачем потому,что так удобно загрузить её массой водилы и снять нагрузку с рук для её удержания...,а так-то там есть всякие нюансы в работе с осью...,не всё сразу.

[serg47]

получается надо делать "обратную переломку" - к раме толкача привариваем торчащую вперед трубу, и на ней строим узел поворота, располагая его ....сантиметров 20-30 СПЕРЕДИ моста - корячиться просто поставить задний мост с какой то машины (паджеро мини, джима узкого и т.д.)

А поворачивать как будешь? Центр масс должен над передней осью располагаться, тогда смысл толкача теряется.

[didulya]

А вот рулить-надо ставить рулевой редуктор или цепную можно....

Была тема на лунках про мини трактор с хребтовой рамой,на узле перелома звезда зубов 40,на рулевом вале ведущая звезда.

что исходя из компоновки, с большими колесами разумнее "собака" а не толкач.

Ну да если поворачивать на 15-20 градусов,то можно и собака.

[serg47]

Ну да если поворачивать на 15-20 градусов,то можно и собака.

А что мешает собаку на 90 градусов повернуть, как руль на трехколесном велосипеде?

[didulya]

что мешает собаку на 90 градусов повернуть,

Руки коротки.

[DIV]

Ну ребята, Вас понесло-оо. Вы хоть прикинуть пытались, нужны ли здесь пневмоколеса большего размера, чем жиговские. Здесь на каждое колесо приходится не более 70 кг. Если его приспустить, чтобы пятно контакта стало 200см2, то давление в колесе будет уже 0,35 атм. Это уже сопоставимо с теми давлениями, которые на пневмоходах используются (обычно 0,2 атм). У гусеницы же вообще давление меньше 30гр/см2. А плавать......да не нужно этой технике плавать. Её преимущество  - это всесезонность, юркость в лесу, не топкие болота тоже не проблема. А плавают пусть пневмоболотоходы, неповоротливые, громоздские.

[didulya]

Ну ребята, Вас понесло-оо.

А чего ,пусть плавают.Собаки прирожденные пловцы,а тут назвали груздем... 

[gudvin]

Есть колёса для прицепов квадриков размером как вазовские.
Сам лично в магазине трогал колесо 22" высотой, 560мм и 11" шириной, 270мм.
Весит с диском меньше 5кг, лёгонькие и мягкие.

[serg47]

gudvin, а вот SLOU и плавать хочет и по тропинкам ездить и еще в пикапе перевозить. И почему бы нет?

[serg47]

Руки коротки.

Если веловилку с авторулем скрестить, то очень даже хватит.

[DIV]

Есть колёса для прицепов квадриков размером как вазовские.
Сам лично в магазине трогал колесо 22" высотой, 560мм и 11" шириной, 270мм.
Весит с диском меньше 5кг, лёгонькие и мягкие.

Вот это - да, другой разговор.

[SLOW]

А поворачивать как будешь? Центр масс должен над передней осью располагаться, тогда смысл толкача теряется.

Ну как - обычным образом:
сидушка располагается над мостом
"балка" от водила идет под мостом
рулить можно как редуктором, так и своими "шарнирами" - рога руля жестро прикреплены к балке. Ноги упираются в планку, прикрепленную к мосту.
Поскольку вес на мосту - сам мост "одна жопа" то, скорее всего, сил повернуть должно хватить.

DIV,
Чуть поясню, я не хочу плавать (точнее не надеюсь). Но аппарат должен сам переходить через ручьи и глубокие лужи. (Экипаж рядом в пешем строю \ вплавь)

По колесам - хрен знает какие взять.
тут есть варианты от потрохов мелких до квадроколес крупных, хотя мне кажется разумнее какието укатанные джипоколеса, для смыгчения порезанные регрувером.
давление 0.1 - 0.05 (я на L200 с ее 2.5 тонны травлю сильно ниже чем 0.25 )   

[DIV]

Но аппарат должен сам переходить через ручьи и глубокие лужи.

На сколько глубокие? Ручьи глубиной 25-30 см он и так пройдет. А надо ли больше ?

[SLOW]

Лужи на дороге от пол колеса до колеса т.е. 40 - 90 см

ручьи - ширина 1- 5 метров , глубина 0.3 - 5 метров (от сезона зависит). Это реально критично ибо ты уперся в ручей и все дальше не едешь.
Для болот (которые интерсны мне) обычной собаки с корытом хватит выше крыши. (понятно что вездеход лучше, но его возить на одни выходные за 300 км геморно чутка)

[didulya]

его возить на одни выходные за 300 км геморно чутка)

Я собаку возил в ОКА,оставил одно водительское,сначала ложу корыто,затем по двум досочкам заезжаю в салон через заднюю дверь,откручиваю рулевое,не отсоединяя электрику и пр. , укладываю на собаку.Еще и пассажиру место слева остается.

[SLOW]

Дак собаку то возить можно (даже с 2мя ободрышами ) у меня L200 и кузов без кунга (крышка открывается...)
а вот пневмоход, хоть сколько нибудь полноценный геморно даже на прицепе - каждый второй Гаец будет интресоваться "а что это вы там везете", ну и прицеп и ...

[didulya]

геморно даже на прицепе - каждый второй Гаец будет интресоваться "а что это вы там везете", ну и прицеп и ...

Тоды так,ставишь каракат на технологические  колеса ВАЗ/ГАЗ и загоняешь в прицеп крытый,колеса ободрыши в кузовок машины.

[SLOW]

михаил skworczow,

Можно и так, конечно.
Но
1. Требует прицепа (собака можно пробовать без)
2. Часто вылазка на охоту на 8 -16 часов. Добавлять туда 2 переобувания караката 

Короче схема предложенная тут весьма интересна