Автор Тема: Переломка с редуктором Буран.  (Прочитано 19084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #100 : Январь 09, 2018, 01:17:20 am »
Всё время думал, что присасывает, может только у меня


я думаю дело в весовой дисциплине:
если болото достает до мостов ... рамы и т.п. то присасывание доминирует
а если нет (погружаются только колеса, менее половины), то очевидно что плавать будет не хуже чем в воде - плотность болота больше либо равна плотности воды , чаще всего (я так думаю)

ПС написал и задумался ... экспериментально не проверял.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4814
  • Откуда: сокол
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #101 : Январь 09, 2018, 01:24:16 am »
экспериментально не проверял.
А зря ,торф содержит воздух,поэтому болото и не выталкивает никого.Попробуй по плавать в ванной с шариками,быстренько будешь на дне. ::cheesy:::

Оффлайн евгеха

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Эстония-Нарва_Россия-Пошехонеье
  • Техника: Мотобуксировщики FisherEX
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #102 : Январь 09, 2018, 01:46:43 am »
Это метод ненаучного тыка
Евгений,
- какой пружиной в Сафари ты пользуешься в везде и мотобуксировщиках: чёрной 5мм или светлой 4мм, что на фото (ранее выложено в теме)?
..толстой, но они светлые, производства БШ,  а вообще вариатор "Сафари-Буран" без изменений

Это метод ненаучного тыка
Евгений,
 - можно ли(безопасно) проверять пружину варика оборотами двс без ремня?
..не желательно,сойдётся хорошо, обратно с хлопком, как ни пробовал плавно газ сбрасывать, хоть не много но щёлкнет..


Это метод ненаучного тыка
 - ручное прокручивание  ведомого вариатора мотобуксировщика на ровной поверхности придаст ему(м\б) поступательное движение?
..да, будет двигаться


Онлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #103 : Январь 09, 2018, 03:19:04 am »
Попробуй по плавать в ванной с шариками,быстренько будешь на дне

Дак пробовал - приходилось на "плотву" охотиться в водопадах Кольского полуострова (там поверх воды сантиметров 10 - 50 пены) приходилось проходить ее в режиме "газ в пол"  ::cheesy:::
потому и задумался (ковер то вроде как над водой плавает)

посему и засомневался  -hi-

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #104 : Январь 09, 2018, 07:55:51 am »
А зря ,торф содержит воздух,поэтому болото и не выталкивает никого.
Да, Михаил, по видимому ты прав, только не воздух, а газы от разложения останков растительности. Торфяная каша имеет меньшую плотность чем вода, за счет нахождения остатков растительности., поэтому люди плавают в воде , а в болоте тонут. Поддерживает - держит только ковер из корешков, палочек, связанный мох. И газы видимо находятся в связанном состоянии в этих корешках и т.д. , а иначе бы при буксовании-булькании они бы поднялись на поверхность. Это для торфяных верховых болот актуально, а вот в поймах рек другие болота.
  Своего рода эффект кавитации при быстром вращении колес при плавании вездехода. Тоже пританывает по причине пузырьков, т.к. плотность воды вокруг колеса делается меньше.
 

Оффлайн евгеха

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Эстония-Нарва_Россия-Пошехонеье
  • Техника: Мотобуксировщики FisherEX
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #105 : Январь 09, 2018, 13:41:36 pm »
писал выше про трехскоростную коробку буран.
..интересное решение, если вторая вперёд будет ниже первой
..когда то думал над такой схемой, с коробкой бурана, но виделость несколько другое решение
С КП Буран на тюнингованую раздатку от Нивы, где пониженая ПЧ 3, по расчётам самое то для лёгкого вездехода, оснащёным весом  500кг +-..
и колёсами 1000-1100

Оффлайн В.Н.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Магадан
  • Техника: Переломка 4х4
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #106 : Январь 09, 2018, 14:32:55 pm »
Интересное выражение. Всё время думал, что присасывает, может только у меня?
Наверное болота разные, у нас из болота никакого газа не выходит, вероятно потому, что мерзлота под ним. По ощущениям при езде в болоте вездеход погружается чуть ниже чем в чистой воде, хотя может ошибаюсь, со стороны не видел. Во время постройки караката задумывался как будет ехать с лодками по болоту, даже картер под редуктор мостов сделал в обеих лодках, чтоб общий просвет увеличить, - пока никаких отрицательных моментов не заметил, никакого присасывания лодки не ощущается. К сожалению нет возможности сравнить в наших условиях с подобным каракатом без лодки. У нас такой техники мало.

Оффлайн В.Н.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Магадан
  • Техника: Переломка 4х4
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #107 : Январь 09, 2018, 14:43:30 pm »
интересное решение, если вторая вперёд будет ниже первой
На данный момент есть в продаже комплекты для монтажа в коробку бурана, в нем своя цепь, звёзды и шестерни. Дополнительная передача вперёд реализована на месте нейтралки. Также на сайте есть таблица с выбором передаточных чисел, по-моему 5 вариантов. В общем интересно, но пока не сделал ободрыши - вроде и смысла особого нет в понижайке.

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #108 : Январь 09, 2018, 15:11:59 pm »
Наверное болота разные,
Конечно это лишний флуд в теме, но нашел объяснение почему в болоте тонут люди https://fishki.net/2065802-pochemu-boloto-zasasyvaet.html

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #109 : Январь 10, 2018, 01:45:28 am »


Дело к полуночи, надо позитива:





Всё будет хорошо!


Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4814
  • Откуда: сокол
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #110 : Январь 10, 2018, 02:01:46 am »
У нас верховые болота,и таких озерков заросших уже и открытых достаточно.На ФД 14 А сосед уверенно едет и по тем и по другим,я на ОИ 25 не залезал,нога тонет до колена , ну его на фиг. ::cheesy:::

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #111 : Январь 10, 2018, 08:21:26 am »
На ФД 14 А сосед уверенно едет
Сделай фоток и расскажи ТТХ в теме Случайно увиденные. ;)

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #112 : Январь 10, 2018, 09:43:46 am »
.толстой, но они светлые, производства БШ,  а вообще вариатор "Сафари-Буран" без изменений
Евгений,
- какой преднятяг толстой пружины ведущего, как по-проще померить в кг,
- какой п/натяг в кг пружины ведомого вариатора при этом,
- одинаков ли п/натяг пружины  ведущего и ведомого мотобуксировщика и переломки у вас?
И что есть БШ?

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #113 : Январь 10, 2018, 09:53:49 am »
но пока не сделал ободрыши - вроде и смысла особого нет в понижайке.
То же б/камерные? Хорошо, рулёжка только по-тяжелее станет, какой рулевой механизм?

Оффлайн В.Н.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Магадан
  • Техника: Переломка 4х4
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #114 : Январь 10, 2018, 11:15:51 am »
То же б/камерные? Хорошо, рулёжка только по-тяжелее станет, какой рулевой механизм?
Да, ободрыши хочу сделать бескамерные, донноры хорошие уже нашел, пока по времени не получается. Рулевая рейка ВАЗ. А за счёт чего увеличится нагрузка на рулевую? Окружность не намного больше, только протектор...

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #115 : Январь 11, 2018, 00:31:30 am »
А за счёт чего увеличится нагрузка на рулевую? Окружность не намного больше, только протектор...
Я не сказал, что критично, а просто- "по- тяжелее". Просто высота и ширина ИДП-шек поболее. Они хорошие колёсики для лёгкого вездехода, стояли у меня на переломке после камер, болотоходность неплохая. Только протектор ёлка и когда перешёл на елку прореженную с ребордой такой же прореженной, рулёжка стала приятнее и езда мягче. Сейчас осваиваю б/камерки-ещё мягче, но увы, рулить по-тяжельше, ширина прим.63см. Тут бы надо остановиться, а то присосёт как в болоте.. ;)
С рейкой Ваз дел не имел. Знакомый вездеходчик пару раз ломал по резьбе рулевого наконечника. Один раз был свидетелем ЧП, он бодал ольху.
Э/лебёдка на какое усилие и цена? В наших магазинах 1,4т- под "червонец".

Оффлайн В.Н.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Имя: Владимир
  • Откуда: Магадан
  • Техника: Переломка 4х4
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #116 : Январь 11, 2018, 07:27:46 am »
Рейки ВАЗ на переломах потяжелее, вроде долго не работают. Лебедка по-моему 1,5 т. С китайского рынка, цену не знаю - брат подарил. С аккумом 45а.ч. каракат тащит не напрягаясь, даже вертикально поднимал :). Пока работает, использовали 3 раза.

Оффлайн евгеха

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Эстония-Нарва_Россия-Пошехонеье
  • Техника: Мотобуксировщики FisherEX
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #117 : Январь 11, 2018, 19:15:49 pm »
Евгений,
- какой преднятяг толстой пружины ведущего, как по-проще померить в кг,
- какой п/натяг в кг пружины ведомого вариатора при этом,
- одинаков ли п/натяг пружины  ведущего и ведомого мотобуксировщика и переломки у вас?
И что есть БШ?
БШ -буран шасси/русская механика

Саш, научи чем замерять, я тебе скажу  -hi-  ..мне как то стандарты ближе

..на буксировщиках,всё в стоке, кроме 7лс с комплектом звёзд для 9лс, такм +30град
..на переломке затянут до +60град



Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #118 : Январь 15, 2018, 00:02:15 am »
"Дико извиняюсь", но мы пришли разными путями к одинаковому? результату. И всех всё устраивает?

 -hi-Автору темы В.Н., ведь он тоже вариаторщик. Надеюсь, это не флуд.
Петрович51          Я сменил пружину на ведущем, на более мягкую
                           ..так сделал и меня устраивает, вдобавок еще и пружину на ведомом "подтянул".
  Евгеха     ..мне как то стандарты ближе
                  ..на переломке затянут до +60град( ведомый)
Извините, пришлось скопировать цитаты, цитировать с разных страниц не получилось. У меня простой "шкурный" интерес:
Варик Сафари у меня изначально"бурановский" с чёрной пружиной и ведомым(Тайга) с преднатягом 5кг раскрывался на нейтрали прим.на 50% и на пробеге мах. скорость 13,2км/ч! Увеличивать п/натяг на ведомом вроде не логично, надо бы ослабить.. Но делаю, что легче- ставлю в ведущий пружину от Сафари-Каюр, она отличается от адаптированной- высотой она= бурановской "чёрной", получаю раскрытие варика Сафари 100%.



Пружину отдаю хозяину с/х Каюр, выписываю адаптированную, она выше бурановской



Получаю на нейтрали раскрытие  тоже полное и увеличение мах. скорости на ходу почти в 2раза, 25,4км/ч. Тяга сохранилась (по ощущениям), но мы все так разговариваем.
И меня всё устраивает, почти: самоход с бурановской пружиной в Сафари был по-меньше.
Вопрос простой,  где истина?
 




Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4814
  • Откуда: сокол
Переломка с редуктором Буран.
« Ответ #119 : Январь 15, 2018, 00:12:36 am »
Вопрос простой,  где истина?
Возьми с полки пирожок,садись 5 за домашнее задание. 1*11
Это ты пятую включал,да ?  ::shy:::

 

Переломка "Дракоша"

Автор ALexpert

Ответов: 46
Просмотров: 15716
Последний ответ Январь 08, 2012, 14:47:36 pm
от ALexpert
Переломка "Веснеход"

Автор Анатольич

Ответов: 725
Просмотров: 181279
Последний ответ Февраль 27, 2019, 00:17:03 am
от logza
Переломка "УЛАН"

Автор УЛАН

Ответов: 9
Просмотров: 3857
Последний ответ Сентябрь 28, 2015, 09:06:36 am
от Леха
Переломка 4Х4 "Дутыш"

Автор vovchara

Ответов: 184
Просмотров: 24465
Последний ответ Май 13, 2016, 21:23:12 pm
от Renegat
Переломка "Власко"

Автор Власов Андрей

Ответов: 171
Просмотров: 19370
Последний ответ Октябрь 08, 2019, 14:28:24 pm
от Власов Андрей