Тема: Утилитарный "Вездеходный ослик"

[Vlas69]

Даталировка у меня в Corl но там ничего сложного нет. Кстати выше выложена схема работы муфты, так она сделана из сборочного все в масшабе. А размеры какие душе угодно. На мотоблоке ось и все посадочные агрегатов и колес на 30 мм, вот и у меня ось на 30 мм. Шарики на 10 мм. Остальное подгоняется по месту. Внешняя обойма, для простаты изготовления составная из двух деталей, потом сваривается. Собирается муфта так: внешняя обойма заполняется солидолом, вставляется полуось, с внутренней стороны полуоси вставляются тела качения, далее ось. Все. Когда муфта закрыта, полуось сидит жестко не только при радиальной, но и осевой нагрузке. Когда открыта, можно разобрать узел (полностью вытащить ось).

[Сайгак]

По двигателю 200куб. см

Сайгак, а в коробке у него что?
Он с квадрика или скутера?
Какая модель, хоть почитать про него?

Квадроцикл BAGGIO  200:
Двигатель

Тип   
LONCIN, 1 цилиндровый, 4х тактный, воздушного охлаждения

Рабочий объем   
176.0 куб.см.

Максимальная мощность   
12.1 лс.（9.0кВт）/8000 об/мин

Максимальный крутящий момент   
13.0 Н.м/6000 об/мин

Стартер   
Электростартер

    
 

Трансмиссия

КПП   
Вариатор CVT , положения рычага F-N-R

[Потапыч]

на первой от 2 до 6 км/ч., вторая от 6 до 12, третья от 12 до 25, четвертая до 40.

   Теперь надо сюда перечислить все передаточные (с размерами) на шкивах,редукторе,цепях. Алгоритм управления муфтами и вторым передним колесом: у каждого есть свой рычаг с фиксированными положениями?

[Юрич]

Вариатор CVT , положения рычага F-N-R

Спасибо, Дмитрий! Это то, что требовалось.

Ну что, думать принудительный обдув?
Кстати, а охлаждение масла радиатором у него имеется? У многих 4-тактных воздушников, включая Порше 4,2 литра, применяется эффективное охлаждение масла...

[Потапыч]

как плавает, не увидел

А я увидел- Тарас не хуже аппаратов АГ справляется...(с бюджетом=10% от них). Мотоблочный редуктор- с понижайкой-там ведь 2 скорости... и Саныч может смело ставить "поперек и на карданы" к мостам,(хотелось-бы от них избавится , но...). По ременному сцеплению тоже не все просто-уже то,что оно есть,уже очень ХОРОШО...  И вообще- я  присягал только один раз в жизни...

[Юрич]

Вот, сложил компоновку поворотного кулака с тормозом и пр.
Вроде получается выгрызть кулак из круга 160...

[Потапыч]

Юрич, тяжело смотрится (для Муравья),понятно,что колеса в два раза больше...,но и все остальное значительно меньше... .Может,хоть тормоза какие-то ,типа от Бурана подумать ? По идее- они там вообще не нужны ,хватило-бы и трансмиссионного...,но вот: диф...! Как не крути," без доработки напильником"... замкнутый круг.

[МВП]

Обгонные муфты перегрузил в "прицеп"

[Саныч]

Сегодня смотрел первого ШРЕКА. Предлагаю с этого ослика , отливать фигурку на капот

[Юрич]

МВП, вот спасибо!

[Юрич]

Дело уперлось в резину.
При таком малом весе, как планируется в ТЗ, покрышки, рассчитанные на грузоподъемность в трое-пятеро большую, работать как пневматик толком не будут.
Камеры не долговечные, оболочек типа ОШ такого размера нет, специальную резину осваивать в производстве - непосильная задача для народного проекта...

Решение, возможно, найдется у умельцев обдирки - отсечь от изношенной шины максимум лишнего.

Сейчас подниму вопрос по колеса для ТС полной массой 0,5 тонны.

[Юрич]

Вот: http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=7250.new#new

[solomon]

Юрич,  Бел-79 рассчитана на массу 180 кг, 2-слойная. Только цена не народная.

[Юрич]

Дело уперлось в резину.
При таком малом весе, как планируется в ТЗ, покрышки, рассчитанные на грузоподъемность в трое-пятеро большую, работать как пневматик толком не будут.
Камеры не долговечные, оболочек типа ОШ такого размера нет, специальную резину осваивать в производстве - непосильная задача для народного проекта...

Решение, возможно, найдется у умельцев обдирки - отсечь от изношенной шины максимум лишнего.

Сейчас подниму вопрос по колеса для ТС полной массой 0,5 тонны.

Вопрос с резиной решен, спасибо Вова механик и его экспериментальным потрошкам с крошечным (из крошки) протектором!
4 покрышки весят всего 39 кг. Если с дисками удастся также вписаться по массе, то проект легкого вездехода вполне получается!!! 

[SLOW]

Юрич, самый простой ( дешевый и легкий) по весу вариант - кованные разборные диски.

как пример в декабре взял себе для изготовления 4 штуки за 15 рублей

по сути есть один минус - ширина (обычно 8, изредка 9-10)
тут я вижу два пути

1. сажать на то что есть - ну да узко зато "дешево надежно и практично":
если диски  полность разборные - надо только свернуть из 1.5 мм люминя внутренннюю вставку (бочку), скрепить ее - лучше сваркой но можно и болтами или клепками и посадить отбортовку (что б не резало резину) ниже опишу про отбортовку
если диски как эти "сваренные" нужно еще распилить шов болгаркой. еще одна операция , но судя по инету вполне выполнимая в гараже

2. если хотеть пошире - брать 16 или 17 диски и городить на них бочку.  Я скоро буду делать это для Трекола (из 18 дисков) так же можно и для КФ

Про отбортовку
я не знаю  как буду делать себе - может напрягу людей на сварку но есть 2 бюджетных способа
1. купить уплотнитель дверей от ВАЗ 2105 , отрезать собственно пористую трубу а оставшийся резино - металлический чехол одеть на бочку
2. взять полосу тонкого люминя я бы брал 1мм "кровельный" отрубить полоску миллиметров 30-40 шириной. нарезать сбоку "бахрому" болгаркой - насечки чуть больше полуширины полосы каждые 15-20 мм. согнул бы нарезанную полосу вдоль (проложив внутрь 1.5мм материал) на гибочном станке. дальше такую штуку можно будет натянуть на торец бочки просто руками: материал мягкий, насечки болгаркой компенсируют кривизну бочки.

ПС 
Если интересно диск который купил могу взвесить.
про отбортовку это теория но тоже могу проверить как время у приятелей будет. Про уплотнитель ВАЗ - проверять нечего он лежит на любом рынке рублейй по 400 - 500

 

[Юрич]

SLOW, огорчу тебя, извини...
в конце 1980-х все легкосплавные диски, которые планировались для установки на ВАЗовские автомобили мы с однокашником испытывали по стандартной методике, сокрушили их немало. О легкосплавных дисках я тогда узнал почти всё. От магниевых разборных в ЛСГА и кончая кованными первых моделей ф. Слик. Были даже пластиковые с наполнителем из неориентированного углеволокна и литые из поликарбоната (для картов).
При всех достоинствах этих автомобильных дисков, у них есть серьёзный недостаток, и он врожденный, они не работают без внутреннего давления. У нас в пневматиках внутреннее давление воздуха недостаточно для классической бескамерной шины с посадкой на хамп, закраину обода. А сделать т.н. бэдлоки из дорогущего литого или кованного диска довольно затруднительно. Лучшее тут реализовано на дисках Авторос.

Есть и ещё один недостаток, но это высшие материи...не для непосвященных!

За советы спасибо! Видишь, как легко ты от изучения опыта, накопленного форумчанами, вырос уже до консультаций! Форум - кладезь коллективных знаний!

[SLOW]

SLOW, огорчу тебя, извини...
 А сделать т.н. бэдлоки из дорогущего литого или кованного диска довольно затруднительно. Лучшее тут реализовано на дисках Авторос.

Юрич, мне кажется мы друг друга не поняли.
Я советую эти диски по простой причине ... да они не очень дешевы (почти 4 рубля) и не сильно легкие - взвесил - почти (11 кг это за 18 диск и не лучшего качества, среднего качества 16 уже весит 7.8 кг). но
"сделать т.н. бедлок" тут можно вообще без технологий :
если диск поностью разборный - нужен только кусок люминя тонкого, соборку можно и на болтах и на заклепках. Уплотнитель 500 рублей от ВАЗ.
если не разборный - ну нужна болгарка и прямые руки.

НО главное весь констуктив разборности - фланцы, 36 винтиков и... уже заложены производителем и входят в цену...

ну иногда придется винтиков докупить - если сломаешь при развинчивании...

ПС про "сокрушить" ... ну вряд ли это про пневматики легкого класса

[SLOW]

Объективно у таких дисков два минуса
размер - на 24 и более дюймов они дороги ОЧЕНЬ
и Ширина - стандартно 200мм бывает до 250

сейчас я с мастерами разговариваю под диски на Трекол т.е. 533 ширина 500.  тут уже придется диск делать:(.
насколько тяжело и дорого пока не знаю

но по идее бочку можно рискнуть сделать из тройки тогда она (с ободами из 6ки ) будет весить килограмма 3.5 -3.6
еще киллограм - полтора на вставку уйдет)

ну и какой то мелкий кованный донор килограмм о 5- 6 - можно думать о диске Трекола в 13-15кг
Для КФ если делать будет легче, но главное взять готовые - ну да узко, зато дешево, с бедлоком , мега надежно  вес с бедлоком килограмм 15-16.

[Юрич]

Для КФ если делать будет легче, но главное взять готовые - ну да узко, зато дешево, с бедлоком , мега надежно  вес с бедлоком килограмм 15-16.

Не наш подход!
Нам площадь пятна контакта нужна в первую очередь, объем колеса для плавания - во вторую...ну и масса до 10 кг со всеми прибамбасами...
У нас: легкое транспортное средство нормальной грузоподъемности!

Вырисовывается диск вообще без ступицы в классическом автомобильном понимании...

[SLOW]

Нам площадь пятна контакта нужна в первую очередь,

Тут у меня нет понимания - у какого диска будет больше площадь контакта у широкого или у узкого (даже у мега узкого)
в авто варианте , без бедлока - скорее всего выиграет узкий - на потрохах не знаю...