Тема: Утилитарный "Вездеходный ослик"

[Сайгак]

Юрич, моторы в наличии есть, розничная цена 28т.р . Максимальные обороты в районе 10000-11000 об/мин , вариатор передаточное 2.5/1 ,прямая передача 7.8, реверс- 11
Обещают в скором времени поставку 180кубовых. На них цен пока нет

[Потапыч]

в плане кит-наборов,

Я плохо представляю себе например раму с учетом последующей пересылки-т.е.при ее разработке потребуется заложить дополнительные разьемные узлы,чтобы сложить в упаковку. Но может оказаться,что этот вопрос наоборот уйдет в+,поскольку если-бы получить компактную,разборную конструкцию то и применение ее расширится-транспортировка,хранение...,для многих это актуально. Тут надежда на Юрича.

чтобы входил в колею от больших машин

Ну не знаю я ничего умнее чем еще большее колесо ! Может ПВХ широченное? Но оно скользкое и дорогое...

ОБЯЗАТЕЛЬНА понижайка от 3 до 5

Да.

[Сайгак]

Потапыч, я имел ввиду базу по ширине,  чтобы ехать не под углом,  провалившись только одной стороной в колею, а ехать по колее

[Потапыч]

а ехать по колее

Дима ,я это понимаю,но как ехать в колее от Урала и выше, на колесах с картинки Юрича? Брюхом скоблить или порталы и высокий ЦТ. А колеса после 1м. крутить по технологии и деталями описанными Юричем уже не катит-слабовато....Щас-он сам скажет....

[DIV]

сколько весят 18"?

С жигулёвскими сердцевинками 11-12 кг.

[Юрич]

Радует, что пессимизм слабеет!
Я тут ночью дрогнул по поводу крепости полуосей и дифа.
Посчитал полную массу, можно уместиться в 600 кг (420+180)!
Получается, с учетом всех перегрузок (вывешивание на подъеме на двух колесах при блокированном приводе и полный газ до букса...) привода и дифференциал Оки проходят. Сейчас определюсь с цепями и звездами и можно компоновать.

Со штатными колесами Авторос М-Трим 900х450х18" Колея 1300, полная ширина 1800. Насчет колеи от Урала, имхо, не стоит в неё обеими колесами попадать, для этого нужен БТР или Тигр...С таким габаритом можно и по гребню пройти. Зато ход подвески под 300! Очень по взрослому!

Посадка второго толстяка проблематична...может штатно ехать по одному с грузом и добычей? Тогда, в случае чего, второй поможет...
Суперпонижайка реальна с кулачковой муфтой на промвалу. Тут все упирается в выходной вал с реверс-редуктора, придется ли делать туда двойную шестерню или можно насадить две одинарных. Вообще по присоединительным размерам агрегата - ничего не нашел! Беда! Кто у китайских коллег сможет 3D-модель или чертежи видов вытащить? Или хоть обмерить более-менее реально?

Насчет пересылки проблем никаких, кроме колес. К тому же, между собой то можно и частями пересылать: движки в коробке родной, диски, резина сплющенная...а ходовая останется совсем худенькая!

Предлагаю открыть новую тему и начать новый проект!
Голосуем! Кто ЗА?

[Жека М.]

Я за колею от урала.

[Adler]

Мне идея легкого вездехода  нравится .

[Потапыч]

900х450х18"

На этих колесах,с массой=600кг при входе (выходе) в воду под углом (всегда) этот край утопнет . Ездить парой-идеально,но редко получается,зато  приходится заниматься эвакуацией с двойной от расчетной нагрузкой и оно должно на понижайке справиться ,(если это коммерческий проект-по любому надо закладывать двойной запас- так как всеравно нагрузят ,а потом предъявят по гарантии). Надо искать возможность исправить формулу 420+180 на 320+280 или по крайней мере-420+280. Колеса малы! Мотор слаб!
Надо не потребительские качества подгонять под имеющееся железо,а наоборот! Я искренне хочу чтобы у Вас все "срослось",поэтому поддерживаю предложение по новой теме-пусть народ скажет...,да и чем шире круг-тем информативнее( в том числе и для потенциальных пользователей). Оптимизма по данной" картинке" нет-это не то (не для моих условий). Простите!

[Юрич]

Я за колею от урала.

С:
Клиренс: 400 мм

Колёсная база: 3525+1400 мм

Колея задняя: 2000 мм

Колея передняя: 2000 мм

Даже представить не могу такое на колесиках 900 мм, надо 1300, а это очень другой класс!

Понятно, что для северных болот и дальних поездок нужен КУНГ на пневматиках...но мы то говорим о ближних к дому недолгих прогулках, без ночевок и без фанатизма!

Я говорил про штатное нагружение: 75...110 кг водила, груз от 70 кг. Или два лба по 90 кг но без закуски. При этом плавать и по мягкому будет идти уверено. Колеса и подвеска перегрузку выдержат, по валам небольшой запас тоже есть, но ехать надо будет очень аккуратно и соскакивать почаще. Как там в кино-вестерне: "Боливар нас двоих не выдержит!".
Если достаточно бюджетный аппарат будет, почему бы не завести такой каждому члену артели!?
На снегоходах и резиновых моторках мотаются уже, все больше, по одному...

[Юрич]

На этих колесах,с массой=600кг при входе (выходе) в воду под углом (всегда) этот край утопнет

У мотогонов это называется "оттяжка стоя", встаёшь на подножки (пол) и смещаешь свой центр тяжести (пупок) максимально назад.
Да и колесо не такое уж маленькое! Литров 300 будет в нем водоизмещения, двукратный запас плавучести, так что, думаю, не утопнет!

[Сайгак]

Юрич,  Могу отправить ДВС для обмерки, потом отправишь обратно...Только я тоже за руль-боранку с рулевой рейкой и как у меня цепным усиливающим оедуктором...крутить легко и никакой гидравлики. Представь себе если твое колесо подспустить, какое будет пятно контакта...хрен ты его рычагом провернешь
ДВС конечно слабоват, но в эту же примерно цену только 200-ти кубовые, но я их поздно нашел...
350-ти кубовые . уже цена в 2-3 раза больше, порядка 1000долларов и выше

[Андреi]

Юрич, С КИТ наборами не прокатит. Спроси у Астерикса, много ли он продал КИТ-наборов переломок.
У кого нет денег, тот ваяет сам, причем не сознавая в какую сумму его проект выльется...У того у кого есть деньги- покупают готовое...Есть еще такие, у кого средства и время есть, а он вояет для ДУШИ
Считаю что колхоз не прокатит...К САЖЕЛЕНИЮ...

Дмитрий прав на 1000%
По заказам он  знает - в какую сумму нам выливается самоделка.
 Хотя планируем подешевле!
!

[krotox]

Я за колею от урала.

С:
Клиренс: 400 мм

Колёсная база: 3525+1400 мм

Колея задняя: 2000 мм

Колея передняя: 2000 мм

Даже представить не могу такое на колесиках 900 мм, надо 1300, а это очень другой класс!

Понятно, что для северных болот и дальних поездок нужен КУНГ на пневматиках...но мы то говорим о ближних к дому недолгих прогулках, без ночевок и без фанатизма!

Я говорил про штатное нагружение: 75...110 кг водила, груз от 70 кг. Или два лба по 90 кг но без закуски. При этом плавать и по мягкому будет идти уверено. Колеса и подвеска перегрузку выдержат, по валам небольшой запас тоже есть, но ехать надо будет очень аккуратно и соскакивать почаще. Как там в кино-вестерне: "Боливар нас двоих не выдержит!".
Если достаточно бюджетный аппарат будет, почему бы не завести такой каждому члену артели!?
На снегоходах и резиновых моторках мотаются уже, все больше, по одному...

    ИМХО,  получится "ПЕРЕКВАДРИК" или "НЕДОПНЕВМОХОД"... 

 Почему бы не попробовать в "другом классе" колес  -  1300 , только без кузова , с дугой безопасности :



 Подвеску и КР взять за онову от такого багги  :



  Двигатель до 900 см³ , с вариатором,

 КР можно лёгкий , планетарный , с подкачкой :

http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6059.msg127142#msg127142

И колея ураловская "доступна" и клиренс,
и плавучесть с запасом, и ... двоих выдержит такой боливар ...


Интересно, в 1 тонну веса уложится такая конструкция, как думаете ?

 Тогда на борт можно будет взять до 300 кг полезной нагрузки и плавать "вполколеса"... 

[Юрич]

Интересно, в 1 тонну веса уложится такая конструкция, как думаете ? Тогда на борт можно будет взять до 300 кг полезной нагрузки и плавать "вполколеса"... 

Во первых: Для начала попробуй приставить колеса 1300 к этой подвеске (не Лося, а квадрика "сайд бай сайд"! Останется от неё хоть что то не согнутое? И останется внутри этих колес место для полезной нагрузки? Про Хищник 19011 "квадрик" почитай, например здесь: http://strannik-v.ru/topic1820-15.html

Во вторых: 180 кг полезной нагрузки при полном водоизмещении 4 колес около 1200 литров и полной массе 600
Сравни с 300 кг 2400 литров и 1000кг (под большим, имхо, вопросом...). Двоих выдержат оба варианта боливара.

В третьих: Пожалуйста, поинтересуйся сколько потянет донор 600...800 кубовый с такими красивыми подвесками, корками, сиденьями и пр., половину из которых надо выбросить!

В четвертых: Несмотря на то, что я сам фанат КР, но для этого проекта стоимость 4 КР не приемлема никак! Задача: максимум применить отечественные комплектующие, массового производства и достаточно отработанные узлы. Бюджет, однако!

И наконец: Колея от Урала, максимальный габарит 2550 мм, клиренс больше 600, теплый кузов, запас мощности, чтобы дорыть болото до дна своими мега-шестеренками...- это, не устану повторять, классно, но это другой класс!

Утилитарный вездеходный ослик, доступный не только новым русским, лояльный к природе...вот о чем мечтается!

[Юрич]

Только я тоже за руль-боранку с рулевой рейкой и как у меня цепным усиливающим оедуктором...крутить легко и никакой гидравлики. Представь себе если твое колесо подспустить, какое будет пятно контакта...хрен ты его рычагом провернешь

Соглашусь, пожалуй...!
У меня тут один сотрудник ваяет ОкоКвадр с подвесками, как у тебя, от 2108. Поставил руль от Урала. Я повернуть не смог на месте..., мало тренировался, всю жизнь ничего тяжелее карандаша не поднимал, а сейчас вообще мышку двумя руками двигаю...

Давай сторгуемся на доступном рулевом от "жигуля", он удобнее компонуется и передаточное у него поболе...цепь не понадобится.

[Юрич]

Дорабатываем ВБРД,или строим новый?

Предложил бы вариант из агрегатов ВБРД построить следующий, но с переборкой на новую раму, когда всё новое будет готово.

[Юрич]

ДВС конечно слабоват, но в эту же примерно цену только 200-ти кубовые, но я их поздно нашел...

Габариты и присоединительные такие же? Или другая основа? Где можно посмотреть?

[Потапыч]

Утилитарный вездеходный ослик

Пока нас не поперли-не сдержался: Юрич,где водятся ослы по 420кг.каждый? Его ведь за ухи надо постоянно вытаскивать,а я иногда и себя -то вытащить не могу... Вы говорите-ездить по одному,а как с таким весом бороться? Реально одному можно победить 200-300кг.,вдвоем-Х2. Пусть будет КОНЬ (но чтоб двоих пер и не только с закуской!).

[krotox]

Про Хищник 19011 "квадрик" почитай, например здесь: http://strannik-v.ru/topic1820-15.html

  И чем он так плох и не годен , в качестве квадрика ? 
 http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?p=424833#424833

 

Снаряжённая масса, кг. 850
Грузоподъёмность, кг. 250
Скорость по воде, до км/ч. 4
Скорость по суше, до км/ч. 50
Объём багажника л. 400
Объём рундука под сиденьем л. 108
Двигатель 800СС Kazuma, Вариатор, КПП (пониженная + повышенная + задний ход), раздатка
 Рулевое управление - ГУР

Высоковат ,конечно, но так от Лося подвеска даст более низкий ЦТ...

И так всё на отечественном .... железе  (подвеска и КР - как в Лосе , или КР по ссылке выше, самодельный какой-то..) 

 .... и  "сайд бай сайд" вовсе не предлагается - классическая посадка, как на квадрике Хищнике