Тема: КваТРИцикл

[Юрич]

Хорошо быть состоятельным! Можно дрифт между своей техникой и воротами устраивать... 
А вообще, впечатляет. По сухому будет зверь! 

[SolovyevAndrej]

А ещё,  есть такое подозрение , что на обычных шестернях мне хватит понижения на колёса 1500 .
По моим прикидкам, максимальная скорость на колёсах 1500 будет такой-же , как у меня получилась в этот раз . Но только надо очень лёгкие колёса ...

[SLOW]

Но только надо очень лёгкие колёса ...

Ну не очень легкие но потроха 202 есть у меня.

На 1500 может возникнуть недостаток базы: крутящий (опрокидывающий) момент может сравниться, превысить вес переднего колеса

[Юрич]

На 1500 может возникнуть недостаток базы: крутящий (опрокидывающий) момент может сравниться, превысить вес переднего колеса

Наоборот.
Опрокидывающий момент равен массе, приходящейся на переднюю опору помноженную на базу.
А максимальный тяговый момент зависит от массы, приходящейся на задние колеса, помноженные на радиус колеса и на коэффициент сцепления на дороге.

Так работает физика на старте спидвея, особенно ледового, на шипах.
Для этого вешают противовесы на передок колесных тракторов для вспашки
На ипподромные гонки, помню, заливали свинец в штампованные бамперы 21011
А еще помню багги с задним двигателем V8 от Татры-613 в чешском Луна-парке, ездила на задних колесах на Авто-родео.
А в 1978 году не допустили к ЧР по автокроссу одну из первых багги из Ленинграда с двигателем ЗАЗ, на тренировке уехала в зрителей, сильно задняя развесовка и потеря управляемости...

Блин, какой Юрич умный! 
Просто, я по молодости много спорил с нашими баггистами по развесовке, где золотая середина между разгонной динамикой и управляемостью. Много позже нашел ответ: полный привод с несимметричным дифференциалом!

[SLOW]

Наоборот.
Опрокидывающий момент равен массе, приходящейся на переднюю опору помноженную на базу.
А максимальный тяговый момент зависит от массы, приходящейся на задние колеса, помноженные на радиус колеса и на коэффициент сцепления на дороге.

Да вроде я верно все сказал: опрокидывающий (назад) момент это тяга колес задних (буксирная сила) помноженная на радиус колеса.
При переходе с 31х колес на 1500 он вырастет почти вдвое (за счет радиуса), что там с тяговой силой будет - слишком сложно оценивать.

База останется неизменной (если раму не переваривать... ну нет вырастет немного ибо вилку под 1500 переварить нужно. Что будет с загрузкой передней оси трудно оценить (если передалать на 1500 должна вырасти), но удлиненная вперед вилка скорее всего ее понизит (меньше веса седока и двигателя туда уйдет).

Короче - не факт что без перевалки рамы все будет стабильно. Большая трешка поднимать колесо позволяла уже на метровых колесах.

[Саныч]

Вообще то, опрокидывать будет, реактивный момент от задних колёс 

[Юрич]

реактивный момент от задних колёс

Вот именно!

Момент к ведущим колесам подводится от двигателя и трансмиссии. Если подводимый момент меньше, чем предельный по сцеплению момент, который может быть реализован колесами ведущего моста, то возникает горизонтальная сила тяги. Колеса отталкиваются от земли, на мосту возникает реактивный момент.
Реактивный момент компенсируется передней опорой, осью или колесом трайка. Формулы обоих моментов: предельного по сцеплению для ведущих колес, он же по величине - максимальный реактивный момент на ведущем мосту; и уравновешивающего момента от переднего моста - приводил выше.

На видео у КваТРИцикла сильно задняя развесовка, но коэффициент сцепления такой маленький на снегу, что на всех передачах колеса срываются в букс.SolovyevAndrej, мастерски перераспределяя вес на переднее колесо, запускает задок в занос. Есть вероятность, что с прицепом на фаркопе и на хорошей дороге КваТРИцикл задерет переднее колесо при резком ускорении... Про Беларус уже вспоминал сегодня. придется Андрею металлолом на передок вешать. Но КваТРИцикл - рабочий аппарат!

Завидно мне! Одну из двух рам "Урал" сделаю в варианте трицикла с родным передним колесом и обычными колесами на ведущем мосту ВАЗ. Вот только сомневаюсь, хватит ли общего передаточного числа...

[SolovyevAndrej]

Ну не очень легкие но потроха 202 есть у меня.

На 1500 может возникнуть недостаток базы: крутящий (опрокидывающий) момент может сравниться, превысить вес переднего колеса

Чем больше колёса,  тем меньше он хочет переднее колесо подымать. 
К тому же базу можно удлинить,  а ещё все забыли про передний привод. 

[SLOW]

Чем больше колёса,  тем меньше он хочет переднее колесо подымать. 
К тому же базу можно удлинить,  а ещё все забыли про передний привод. 

Никогда не пробовал строить трешки, но думаю ключ это длина базы и расположение центра масс.

Передний привод он сам по себе интересен, на опрокидывающий момент ИМХО он сильного влияния не окажет: точнее в ситуации когда дело пойдет к опрокидыванию  (толчок на кочке, подьем на горку когда задняя ось загружена в основном и т.д.) передний привод повлияет разве что своей массой. То что он нагрузит переднее в большей степени в обычной жизни никак не повлияет.

[Тalgat-53]

.

[SolovyevAndrej]

Сегодня снова поставил 30тые колёса .
Провел замер скорости.  На четвёртой максимум 28км/ч , минимум на четвёртой 8 км/ч , знаю , что и меньше сможет , но пока не смог снизить холостые обороты.
Если спустить колёса в ноль он едет по крупе. В этом году наста нет , снег не совсем обычный для нас.
И даже в подъём ползёт. Протектор загребает под себя. 

[SolovyevAndrej]

Ползёт и задом и передом .

[SLOW]

Все же оценивая проходимость по снегу надо помнить - снега в этом году очень мало. Я не пробовал по полю, но думаю обычное авто (на 33х) поедет если без переметов. Насколько сильно нужно травить не скажу, но поехать должно наверное.

т.е. условия немного не те когда ты свою большую трешку испытывал.

[Тalgat-53]

снега в этом году очень мало.

У нас см 40 стало без единой оттепели.

[SolovyevAndrej]

т.е. условия немного не те когда ты свою большую трешку испытывал.

Я не говорю про сверх проходимость , едет , цепляется , это уже хорошо.
При этом если колёса накачать до о.5 то едет в разы хуже. 
На удивление, колеса на морозе не задубели. 

[SolovyevAndrej]

У нас см 40 стало без единой оттепели.

У нас 30-35 и тоже без оттепели.

[SLOW]

У нас см 40 стало без единой оттепели.

Оттепели да не было (дороги правда раскисли ибо сейчас у Питера снег раскисает при минус 5 - так влияет соль даже та что на колесах) но в поле и в лесу все девственное, правда осело. Но общая толщина небольшая. В результате ворота все поперекашивало, фундаменты тоже не очень (двери перекашивает..)

[Adler]

Все же оценивая проходимость по снегу надо помнить - снега в этом году очень мало. Я не пробовал по полю, но думаю обычное авто (на 33х) поедет если без переметов. Насколько сильно нужно травить не скажу, но поехать должно наверное.

т.е. условия немного не те когда ты свою большую трешку испытывал.

Фига себе мало
В огороде по грудь уже навалило . Сегодня на снегоступах до теплицы добирался . Вчера не смог, 5 метров прополз кое как и вернулся .

[SLOW]

Фига себе мало

"Велика страна моя родная" (с)

 

У нас 30-35 и тоже без оттепели

А у меня на западе от Питера еще и поменьше чем у Андрея