Вездеходы на шинах низкого давления
Пневмоходы => Полноприводные вездеходы - процесс строительства => Тема начата: RuBiker от Мая 23, 2018, 18:58:50 pm
-
Добрый день!
Начал строительство своего не до привода 2 месяца назад со сбора комплектующих и поиска колес.
Начало было положено тут https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=7309.180
Ободрал колеса ИДП284, сварил камерные диски на ступицу ваз, сварил предварительную раму.
Задняя подвеска будет по тиge чебоки, передняя макферсон как у багги.
Двигатель будет в переди, передача карданом с подвесным как на классике.
Какой оптимальной длины делать рычаги заднего моста? Длинна рамы 3500.
-
Может базу короче сделать пока еще можно ?
-
RuBiker, И чего ты так мимо полнопривода ? Жалеть то ведь будешь. :(
-
Может базу короче сделать пока еще можно ?
Рама пока предварительная, по месту будем посмотреть.
-
RuBiker, И чего ты так мимо полнопривода ? Жалеть то ведь будешь. :(
да пока не насобирал на полный привод железяк, но планировать буду так что бы если прижмет то переделать не сложно было.
-
Переделывать всегда сложнее...Уж поверь...
-
Переделывать всегда сложнее...Уж поверь...
Верю, но взирая на условия эксплуатации, он не нужен. Пользовать буду только зимой по льду, как каракат. Лес и тайга не планирую. Уход к ободрышам это что бы камеры раз в сезон не менять.
-
планы могут поменятся
-
Зимой по льду полный не менее нужен, особенно в наледи и при выходе на берег.
-
Зимой на полном то тяжко а уж на заднем ... ::crazy:::.
-
Доброго дня всем! Прошло больше года с момента последнего сообщения. И так, так как рама на моем киа спортаж сгнила, решил его пустить на узлы для вездехода. Сняв все вазовское приладил задний мост на стойки от оки. Собрал сегодня передний подрамник с редуктором от киа. так же будут использованы рулевое в месте с ГУР и все что понадобится для строительства))). Колеса собрал на дисках от уаз. В общем вся трансмиссия будет от киа. Двигатель Ока с коробкой.(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/07/02/5b56c.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/07/02/39283.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/07/02/ed6c8.jpg)
-
Прошу модераторов переместить в полноприводные.(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/07/02/32996.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/07/02/1e457.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/07/02/c9659.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/07/02/fd16b.jpg)
-
RuBiker, А сколько диаметр у палок приводов КИА ?
-
RuBiker, А сколько диаметр у палок приводов КИА ?
завтра измерю.
-
уголки не хлипковаты на креплении рычагов к раме?
-
уголки не хлипковаты на креплении рычагов к раме?
Кронштейн рычага 2109, металл 2.5, приварен к лонжерону из 1.5мм.
-
RuBiker, А сколько диаметр у палок приводов КИА ?
28 мм.
-
Потихонечку продолжаю строительство, поставил раздатку и подставил передний подрамник. нужно укоротить передний кардан, как правильно это сделать?(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/10/1a968.jpg)
-
как правильно это сделать?
Вставочку внутреню желательно и два уголка . Cжимаешь струбциной или в тисках и короткими прихватками по кругу , желательно не сразу переставлять уголки после прихватки , надобно дать остудится .
-
Вставочку внутреню желательно и два уголка . Cжимаешь струбциной или в тисках и короткими прихватками по кругу , желательно не сразу переставлять уголки после прихватки , надобно дать остудится .
Со вставкой видимо будут проблемы (нет подходящей трубы, точить токарь нужен), а если с наружи по кругу шину пустить шириной 5-6 см?
-
RuBiker, Вот там,где правая вилка на фото есть шов,рядом с ним аккуратно болгаркой прорезаешь 2-3 мм по кругу,труба снимется с посадочного места,укоротишь,и снова насадишь/обваришь.
-
нужно укоротить передний кардан
Стачивай шов кде крестовина вварена , и сколачивай трубу с конуса (или вернее вилку из трубы кардана ). потом обрезай сколь надо и шов на место . Не забудь как вилки стояли .
Первое попавшееся фото из сети , на нем рез возле шва , но если плотно налазит то тоже пойдет , но лучше шов сточить больше налезет и точнее будет .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/10/39b32.jpg)
-
И прихватывать с обваркой лучше на месте , биение исключить можно.Я так делал.
-
нужно укоротить передний кардан, как правильно это сделать?
Или удлинить?
-
Или удлинить?
Сделать короче.
-
Сделать короче.
Стачивай шов и разьединяй .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/11/df1e0.jpg)
-
Спасибо за совет, сделал сточив шов у крестовины, отрезал сколько нужно и приварил. Поставил сегодня передний подрамник на место и установил кардан.(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/11/e610c.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/11/27edc.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/11/29a58.jpg)
-
Цитата: Лесник-61 от Вчера в 07:15:53
Или удлинить?
Сделать короче.
Потому и спросил, что укоротить легко и не надо ни каких вставок, а вот удлинять проблемней. Я до отрезки трубы от крестовины провожу линию вдоль кардана напильником, чтобы потом запресовать трубу без сдвига.
-
Поставил сегодня передок на подвеску, пружины от оки кажется слабоваты(((, от меня качаются легко. А еще мотор и обвес.... Какие можете посоветовать пружины, оригинальные от киа мне кажется будут жесткими.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/13/a59f3.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/13/948c0.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/13/a99fd.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/13/9609d.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/13/c6ffe.jpg)
-
Ставь от киа ,весу ещё наберёшь.
-
Ставь от киа ,весу ещё наберёшь.
Вот , вот , именно так и произойдёт .
-
Вот , вот , именно так и произойдёт .
А какие пружины близки по диаметру витков к оковским? какие может от ваз приблизительно подходят?
Чашки сделал под оковские, так переделывать не охота(((
-
какие может от ваз приблизительно подходят?
Я от классики хотел запихать,но помнится не мог сжать под оковскую стойку.
-
RuBiker,
какие пружины близки по диаметру витков к оковским?
Задние от переднеприводных ВАЗов.
-
Чашки сделал под оковские, так переделывать не охота(((
Андрей , ну что ты впереди паровоза бежишь , дались тебе эти пружины . Тебе подвеска сейчас не мешает обрастать железом так собирай до кучи , когда дело дойдёт до кузова там и посмотришь чё почём , сейчас всё равно не угадаешь . Я от классики хотел запихать,но помнится не мог сжать под оковскую стойку.
Вот и всё одно придётся с переделкой креплением стоек повыёживатся и с подрезкой пружин , нафик платить дважды .
-
Андрей , ну что ты впереди паровоза бежишь , дались тебе эти пружины . Тебе подвеска сейчас не мешает обрастать железом так собирай до кучи , когда дело дойдёт до кузова там и посмотришь чё почём , сейчас всё равно не угадаешь . Вот и всё одно придётся с переделкой креплением стоек повыёживатся и с подрезкой пружин , нафик платить дважды .
не опытность, хочется предугадать по максимуму)))
-
не опытность, хочется предугадать по максимуму)))
Так дело не в опытности в этом случае , конечно ежли построить два однотипных вездехода , тогда уже всё по накатанной , ибо вес знаем и ставим те же пружины , хотя как правило б/у и тоже придётся подбирать . Так что предугадать сложновато , ну в общем то по месту тебе видней как оно -hi- .
-
Да вот ещё как бы . Можешь узнать вес донора в загруженном состоянии и своего везда примерно каков будет , и есно соорентироваться .
-
Да вот ещё как бы . Можешь узнать вес донора в загруженном состоянии и своего везда примерно каков будет , и есно соорентироваться .
Ок, спасибо! Буду решать вопрос по мере поступления. Предстоит внедрить рулевой редуктор с насосом и маятник на против, надеюсь особых сложностей не возникнет.
-
ДВС всем! Подскажите свои мысли по соединению привода ОКА с раздаткой КИА. Я думаю использовать стандартный привод колеса от оки или подобный ему, так как в раздатке шлицевое посадочное(есть на фото). нужно подумать как соединить все это. Кто как думает по этому поводу?
-
Я бы привод оки не использовал,были случаи залома,лучше кардан и ремонтопригодней.
-
Я бы привод оки не использовал,были случаи залома,лучше кардан и ремонтопригодней.
то есть, приварить вилку кардана к валу со шлицами? глубина шлицевого 10 см, не разобьет?
-
не разобьет?
У меня,да и не только у меня так сделано,5 лет полёт нормальный,но надо про пониженную не забывать. -hi-
-
У меня,да и не только у меня так сделано,5 лет полёт нормальный,но надо про пониженную не забывать. -hi-
ок, спиасибо! теперь нужно найти вал с подходящей шлицевой)))
-
ок, спиасибо! теперь нужно найти вал с подходящей шлицевой)))
Так а какой штатный привод раздатки или она моноблок с движком была?
-
Так а какой штатный привод раздатки или она моноблок с движком была?
да, моноблок, раздатка, АКПП, Двигатель. Блин, посмотрел стоимость нового вала родного, 12000. и коробку драконить из-за вала жалко, так как исправный узел.
-
да, моноблок, раздатка, АКПП, Двигатель. Блин, посмотрел стоимость нового вала родного, 12000. и коробку драконить из-за вала жалко, так как исправный узел.
Из раздатки ничего не выступает, внутри полый вал с шлицами?
-
Из раздатки ничего не выступает, внутри полый вал с шлицами?
да.
-
да.
А у него самого то опора есть, а то может вал кпп был опорой вала раздатки?
-
А у него самого то опора есть, а то может вал кпп был опорой вала раздатки?
ну вроде как, по виду там подшипник стоит, сам вал сидит плотненько.
-
Выдалось время позаниматься железяками, в общем снял и раскидал сегодня АКПП киа (жалко было рабочий агрегат курочить) для того что бы добыть вал со шлицевой.
нужно к нему прикрутить приварить присоединить кардан от класики, вернее вилку кардана. Подскажите, у кого какие мысли по этому поводу.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/25/33e04.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/25/5b7df.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/25/d7349.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/25/39b2f.jpg)
-
Блин, фото вала смазано получилось(((
-
фото вала смазано
Лучше бы фото чего с чем соединить, и размеры того и этого. А так, сварка наше все, но где и как приварить, надо посмотреть.
-
Лучше бы фото чего с чем соединить, и размеры того и этого. А так, сварка наше все, но где и как приварить, надо посмотреть.
Это фото раздатки от киа спортаж, соединять буду с кпп оки. есть кардан от класики, думаю его использовать.
-
Это фото раздатки от киа спортаж, соединять буду с кпп оки. есть кардан от классики, думаю его использовать.
Это все ясно. Валик с размером(диаметр) и нужная часть кардана классики, вот что надо. Кстати шлицевой нет на классическом кардане, как будешь скручивать, на раздатке шлиц мало, там не сыграешь. От нивы кардан надо.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=32570;image)
-
Это все ясно. Валик с размером(диаметр) и нужная часть кардана классики, вот что надо. Кстати шлицевой нет на классическом кардане, как будешь скручивать, на раздатке шлиц мало, там не сыграешь. От нивы кардан надо.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=32570;image)
Валик 31 мм в диаметре. раздатка и кпп будут не подвижно расположены, зачем шлицевое?
-
раздатка и кпп будут не подвижно расположены, зачем шлицевое
То есть без подушек совсем? наглухо к раме прикручены?
-
То есть без подушек совсем? наглухо к раме прикручены?
двигатель на своих опорах будет.
-
двигатель на своих опорах будет.
Шлицы нужны в любом случае. Даже если жестко, без опор, то даже при монтаже такого кардана шлицы необходимы.
-
Шлицы нужны в любом случае. Даже если жестко, без опор, то даже при монтаже такого кардана шлицы необходимы.
Хорошо, буду искать вал чо шлицами. Спасибо.
-
Вот более качественные фото с размерами.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/26/c58ad.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/26/16b15.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/26/71778.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/26/1d282.jpg)
-
Вот более качественные фото с размерами.
Ну так то шлицевая довольно длинная, можно отобрать у нее мм 10-15 на монтаж. Не надо искать кардана с шлицевой, думаю этой хватит.
А с чем соединять, вилка кардана, там какое отверстие, входит не входит?
Так понимаю хочешь правую часть открутить и в вилку вставить?
(https://static.baza.drom.ru/drom/1512833498465_bulletin)
-
да, нужно на вал наварить вилку от кардана. Вот думаю может выточить, что то типа шайбы с внутренним диаметром под вал и обварить, в шайбе отверстия под болты и центрирующая проточка. Со стороны двигателя использовать шрус.
-
да, нужно на вал наварить вилку от кардана. Вот думаю может выточить, что то типа шайбы с внутренним диаметром под вал и обварить, в шайбе отверстия под болты и центрирующая проточка. Со стороны двигателя использовать шрус.
Годное решение, если точить, то с втулкой мм 50, и варить с торца и на 2-4 электрозаклепы по диаметру, просверлив при этом втулку.
На трешку делал по этому принципу, взял фланец моста и кусок вала кпп москвич(шлицевой), вставил и заварил как описал. Варить со стороны вала не надо, теоретически может оборвать там по шву, хотя есть у меня и валики свареные вкруг, окомотор после раздатки нивы не рвет его, но тем не менее вкруг лучше не варить.
Если есть где точно просверлить (расточить), рабочий вариант просверлить фланец моста ваз и в него ваш вал, тогда и шайбу точить сверлить не надо, все посадочные готовы, фланец ваз по наружке 35мм.
-
Годное решение, если точить, то с втулкой мм 50, и варить с торца и на 2-4 электрозаклепы по диаметру, просверлив при этом втулку.
На трешку делал по этому принципу, взял фланец моста и кусок вала кпп москвич(шлицевой), вставил и заварил как описал. Варить со стороны вала не надо, теоретически может оборвать там по шву, хотя есть у меня и валики свареные вкруг, окомотор после раздатки нивы не рвет его, но тем не менее вкруг лучше не варить.
Если есть где точно просверлить (расточить), рабочий вариант просверлить фланец моста ваз и в него ваш вал, тогда и шайбу точить сверлить не надо, все посадочные готовы, фланец ваз по наружке 35мм.
50 мм это толщина шайбы навариваемой на вал?
-
50 мм это толщина шайбы навариваемой на вал?
Нет, надо выточить копию фланца моста, но внутренний без шлиц и размером под ваш вал, а вот втулку того фланца сделать 50 мм длиной, да бы было где эл.заклепки ставить от поворота вала в этом фланце. На фото вроде все предельно ясно, только на нем стандартный фланец и у него втулка короткая, всего 2 заклепы уместилось. Понятно какие заклепы имею ввиду?
-
Нет, надо выточить копию фланца моста, но внутренний без шлиц и размером под ваш вал, а вот втулку того фланца сделать 50 мм длиной, да бы было где эл.заклепки ставить от поворота вала в этом фланце. На фото вроде все предельно ясно, только на нем стандартный фланец и у него втулка короткая, всего 2 заклепы уместилось. Понятно какие заклепы имею ввиду?
Спасибо, разобрался. буду готовить железки для токаря.
-
Сегодня с утра немного позанимался своим проектом. взглянув на передний подрамник от киа, решил вместо моей собранной конструкции внедрять его. на монтаж ушло около 2 часов, на установку узлов еще 2 часа. В итоге имеем то что имеем, я очень, очень доволен тем что получилось.Нужно было сразу так делать. Пружины в перед поставил задние от мегана 2. остальное штатное. так же нашел кардан со шлицевой.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/27/f2129.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/27/c23e6.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/27/59730.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/27/86e35.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/27/8fbe3.jpg)
-
Считаю передаточные числа:
обороты двигателя 900-4500
кпп ока 1 передача - 3,7/ 4 передача - 0,9
г/п - 4,07
раздатка киа 2-4Н-1/ 4L -2.53
мост-пер. редуктор 4,78
диаметр колеса 1100
скорости 2,55/1 км.ч- минималка / 52 км.ч максималка
правильно ли я посчитал? что то скоростные показатели маловаты, мне минималка не очень важна.
-
правильно ли я посчитал?
Правильно.А что 52 км это мало ? Может двигатель тогда под 6000 поставить.
-
Подскажите, могу ли я при изготовлении привода от кпп ока на раздатку использовать одно болтовое соединение кардана в со шлицевой, а с другой стороны просто приварить вилку к шлицевой?
-
просто приварить вилку к шлицевой?
Типа как ?
-
Прилагаю фото что сделал.
Так ли необходимо что бы было 2 болтовых соединения вилок со шлицевыми, или же достаточно одной со стороны раздатки?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/10/3b199.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/10/337f6.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/10/86adf.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/10/eb0fe.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/10/bbf26.jpg)
-
фото(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/10/49a70.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/03/10/5662a.jpg)
-
Прилагаю фото что сделал.
Так ли необходимо что бы было 2 болтовых соединения вилок со шлицевыми, или же достаточно одной со стороны раздатки?
Нормально все сделал, но болтовое соединение с шрусом надо для того чтобы при ремонте кардана, не текло масло из кпп. А вторая сторона, там масло не побежит, но вилка кардана не вечная, часто бывает что и отверстие пшп прослабевает и крутится в нем пшп, так что и там на болты лучше было бы, но смотрю диаметр сделал небольшой.
Фланец с втулкой надо просверлить с торца, думаю может маловато быть заклеп сварных, я уже писал что с торца тоже приварить надо, не делать только кругового шва по валу.
-
Нормально все сделал, но болтовое соединение с шрусом надо для того чтобы при ремонте кардана, не текло масло из кпп. А вторая сторона, там масло не побежит, но вилка кардана не вечная, часто бывает что и отверстие пшп прослабевает и крутится в нем пшп, так что и там на болты лучше было бы, но смотрю диаметр сделал небольшой.
Фланец с втулкой надо просверлить с торца, думаю может маловато быть заклеп сварных, я уже писал что с торца тоже приварить надо, не делать только кругового шва по валу.
Понял, попрошу выточить еще одну шайбу и проточу по центру под сварку. Спасибо!
-
ДВС. Какие болты лучше использовать на соединение карданов с приводами, используя проставочную шайбу в 12 мм.
-
ДВС. Какие болты лучше использовать на соединение карданов с приводами, используя проставочную шайбу в 12 мм.
В обычном соединении кардана ваз и фланца без проставок, даже болты м8 классом 5.8 дюжат, только закручивать и откручивать хватает ненадолго, пару раз и резьба тянется. Болты м8 классом 8.8 вообще нормально, на них и езжу, но раз у тебя проставка, то неплохо бы 10.9 взять или 12.9.
-
В обычном соединении кардана ваз и фланца без проставок, даже болты м8 классом 5.8 дюжат, только закручивать и откручивать хватает ненадолго, пару раз и резьба тянется. Болты м8 классом 8.8 вообще нормально, на них и езжу, но раз у тебя проставка, то неплохо бы 10.9 взять или 12.9.
Юрий, спасибо,буду устанавливать такие.
-
Решил заменить крестовины на нива кардане, купил пиленга. в общем пресс масленка при закручивании не встает ни так ни этак. по крестовинам и стопорным все хорошо, а что с масленками?
-
а что с масленками?
Выкинь и заглуши отверстия из под них. С хорошей смазкой подшипников крестовин хватает на долго. ВАЗовские раньше все были без маслёнок.
-
что с масленками?
Болтики заверни. ::undecided:::