Тема: Рама и кузов. 15х15х1,5

[.]

Димон,а скока профиля ушло?

Володя, по подщётам гдет 70+-85 кг,только профеля!

Фигня! Два мешка рыбы!

[димарик]

Димон,а скока профиля ушло?

Володя, по подщётам гдет 70+-85 кг,только профеля!

Фигня! Два мешка рыбы!

Ну в общем-то будет 150-180 кг!

[s_smirnov]

А жесткости точно хватит ?

Я это к чему тему открыл. Один метр трубы Ф80мм и стенка 2.5мм можно заменить 7-ю метрами  квадратной трубы-профиля 15х15х1.5.
А из семи метров профиля можно такой жесткости наполучать , что намного жестче трубы аналогичного веса будет.
А если еще интегрировать раму в кузов.....

Николай Васильевич,ну на раму лудше карданных труб не предумать!
Профеля здесь сильно ПРОИГРЫВАЮТ!

Нельзя так говорить, не подумавши.
Конструкционные трубы, в частности карданные, может быть и хорошо, особенно доставшись за бесплатно. Но надеяться при конструировании только на материал неправильно. Работает на изгиб и кручение не материал и его толщина, а форма конструкции. Объемную конструкцию собрать и посчитать (грубо прикинуть) например в "Солиде" не сильно труднее чем в форуме писанину разводить.

[Николай Васильевич]

Николай Васильевич,ну на раму лудше карданных труб не предумать!
Профеля здесь сильно ПРОИГРЫВАЮТ!

ДА ,если машина будет без будки. А если с будкой , то плоскости обшивки  будки ДОЛЖНЫ выполнять функцию рамы.  В идеале для таких строителей как мы, это профиль 15х15х1.5 и металл 0,5-0,8 приваренный ,а еще бы лучше приклееный по всей плоскости профиля.
И это не мои выдумки-а так багги строят.  В итоге при той же  прочности масса рама+будка процентов на 40 меньше.
И немаловажный вопрос  это газ-53 как уходящая натура. Я например не смог найти такой трубы....

[Николай Васильевич]

прикинуть) например в "Солиде" не сильно труднее чем в форуме писанину разводить.
[/quote]
Ну все,-что написано пером...
Корыто размером 2700х800  ну с крыльями и высотой около 2-х метров типа половинка трома только без балансиров.  Для колес 1200х500 с роликом . Может солид такое сосчитать? И если можно -подробности процесса расчета для  общего развития.

[Камнев]

Тырданов правильно говорил, что в современных кузовах нет профилей и я делал свою кабину по такому принципу: металл с крыши легковых авто (0,8 мм), кроил ножницами как хотел и варил полуавтоматом. Если форма продумана, то конструкция получается жесткая, а с профилями форму всегда получается угловатая и утяжеляется в два раза. Я переворачивался  несколько раз, на кабину падали сухарки, продираюсь напролом сквозь завалы - кабина выдержала всё (только лобовое стекло уже второй раз разбил). Надо ещё подумуть - нежен ли профиль???

[Mongoose]

Я переворачивался  несколько раз,

Вот это чисто сердечное признание переломки надо запомнить!!!

[Николай Васильевич]

Надо ещё подумуть - нежен ли профиль???

Вам то конечно не нужен,   ваши конструкции отработаны и можно сказать идеальны.
 А меня вот очень  воодушевил эквивалент - замена одного метра трубы СЕМЬЮ метрами профиля.
Вот если  s_smirnov посчитает в солиде , то может оказаться что и не семь метров, а три-четыре  заменят и трубы ,и лонжероны, и стрингеры, и шпангоуты....

[.]

Я переворачивался  несколько раз,

Вот это чисто сердечное признание переломки надо запомнить!!!

    Ошибаешся,дядя!
Переворачивался не потому,что переломка,а по причине того ползает он там,где твоей букакашке и в страшном сне не преснится! 

[Камнев]

Вот это чисто сердечное признание переломки надо запомнить!!!

Игорь не обольщайся, где мы ездим, тебе туда не доехать ни на старом ни на новом Мангусте

[s_smirnov]

Ну все,-что написано пером...
Корыто размером 2700х800  ну с крыльями и высотой около 2-х метров типа половинка трома только без балансиров.  Для колес 1200х500 с роликом . Может солид такое сосчитать? И если можно -подробности процесса расчета для  общего развития.

Посчитать-то я (тоесть он) посчитаем.
А думать кто будет?
Описываю примерный ход процесса работы в Солиде (похожий принцип есть и в др. программах)
Есть способ полностью научный и то того сложный. Строятся модели элементов, с учетом материалов. Затем из элементов (деталей) делается сборка, детали между собой соединяются различными соединениями, с заданными свойствами. Сборка нагружается, компьютер задумывается, и выдаёт результат, превышают напряжения критические или нет, и на сколько.
Можно проще.
Конструкция делается как будто из цельного куска, одной деталью, из какого-то условного материала. На ней можно просто посмотреть, где напряжения больше а где меньше. Можно сравнивать различные варианты конструкций, из одного материала. Результаты сравнения относительные, но позволяют сравнительно просто выбрать оптимальный вариант, например рамы, или несущего кузова.
То, что при заданной массе и вышеприведённых допущениях, несущий кузов будет иметь большую жетскость и меньшие напряжения чем рама, и так очевидно. А для количественных рассчётов нужно много исходных данных и времени.
Можно попробовать построить несущий кузов, и посмотреть например где напряжения будут выше. Для этого нужен эскиз с размерам.

[Камнев]

  ваши конструкции отработаны и можно сказать идеальны.
 

Николай, не подумай, что мы каждый месяц выпускаем по вездеходу и с каждым разом шлифуем и шлифуем свои конструкции. Последние мои три  вездехода были построены с первого раза, переделкам не подвергались и живы по сей день в первозданном виде. Да и Тырданов свои не переделывал, только марафет внутри наводил. Просто надо обдумывать каждый шаг при постройке. Вам то проще - всего насмотрелись, а когда мы начинали - компьюторов в глаза не видели, всё сами головой кумекали.

[.]

Посчитать-то я (тоесть он) посчитаем.
А думать кто будет?
Описываю примерный ход процесса работы в Солиде (похожий принцип есть и в др. программах)
Есть способ полностью научный и то того сложный. Строятся модели элементов, с учетом материалов. Затем из элементов (деталей) делается сборка, детали между собой соединяются различными соединениями, с заданными свойствами. Сборка нагружается, компьютер задумывается, и выдаёт результат, превышают напряжения критические или нет, и на сколько.
Можно проще.
Конструкция делается как будто из цельного куска, одной деталью, из какого-то условного материала. На ней можно просто посмотреть, где напряжения больше а где меньше. Можно сравнивать различные варианты конструкций, из одного материала. Результаты сравнения относительные, но позволяют сравнительно просто выбрать оптимальный вариант, например рамы, или несущего кузова.
То, что при заданной массе и вышеприведённых допущениях, несущий кузов будет иметь большую жетскость и меньшие напряжения чем рама, и так очевидно. А для количественных рассчётов нужно много исходных данных и времени.
Можно попробовать построить несущий кузов, и посмотреть например где напряжения будут выше. Для этого нужен эскиз с размерам.

  Николай,ищи лучше карданы ..........

[Николай Васильевич]

  Николай,ищи лучше карданы ..........

Карданова труба-это как неободранная шина.
Профиль 40х40-это как ободранная до 4-х слоев.
А профиль 15х15-это как ободранная 2-х слойная...

[Mongoose]

Вот это чисто сердечное признание переломки надо запомнить!!!

Игорь не обольщайся, где мы ездим, тебе туда не доехать ни на старом ни на новом Мангусте

Не спешите с выводами
Я вот как  сделаю 6- колесник!
вот тады и потягаемся.

[Камнев]

Я вот как  сделаю 6- колесник!
вот тады и потягаемся.

Да хоть 10-колёсник! Я смотрю сколько ты наворачиваешь железа... У нас такие не ходят. Наверно ты забыл золотое правило "о водоизмещении колёс". А это показатель не только того как плавает, но и как по бездорожью ходит.

[Mongoose]

Я вот как  сделаю 6- колесник!
вот тады и потягаемся.

Да хоть 10-колёсник! Я смотрю сколько ты наворачиваешь железа... У нас такие не ходят. Наверно ты забыл золотое правило "о водоизмещении колёс". А это показатель не только того как плавает, но и как по бездорожью ходит.

Желаете померяться пиписк@ми?
ставь свой на весы и фотку в студию.
я со своей стороны тоже сделаю.
Ну и видео снимем ессно

[Камнев]

И на весы становится не надо, посмотри фото, где я по озеру вплавь рассекаю. Выставляй своё фото на воде и я скажу как будет ходить твой Мангуст. Если мосты уйдут под воду, то техника неходячая.

[Леха]

а можно и я чё нить расскажу? во первых на "ветре" в основание кузова был заложен профиль 40х40(про это все забыли и зациклились на 15х15). А я вам скажу по секрету, что одного этого профиля достаточно. Во вторых, обратите внимание на импортные грузовички с манипулятором, у которых раму диагонально закручивает аж жуть, может она и не нужна жесткость то. где истина товарищи??? И ещё прикиньте водоизмщение 76 трубы и 7 метров профиля 15х15, это я к тому что раму можно опустить чуть ниже ватерлинии и полезная нагрузка несколько вырастет!

[azat]

  Рамы, которые диагонально играют- клепанные.
В этом случае сварка встык со временем может полопаться. Вся надежда на подвеску, которая должна быть мягкой и  иметь большой ход.
 На кузовах авто, все выштамповки соединены точечной сваркой, имеют очень большую прочность и то имеют запас диагонального хода. Это видно когда поднимаешь домкратом передок машины с одной стороны, и при этом пытаешься открыть - закрыть переднюю дверку, она не сходится или клинит в проеме.
  Кстати, самый легкий кузов(голый) ,кроме Оки- восьмерошный, весит около  230 кг.
  Если раму с каркасом из профиля, обшить по уму, чтобы усилить и придать нужное качество и жесткость, полный вес выйдет больше, чем традиционный несущий кузов.