Тема: Помогите выбрать подвеску

[Анатолий723]

 На крайняк, можно поставить и две подушки рядом, по горизонтали.

Это я погорячился. Так не получится. Надо будет искать более мощную опору, если не хватит Патриотовской.

[Юрич]

Вес вездехода будет, скорей всего, 1200-1500 кг.

ИМХО, не стоит делать такой "крепкий" вездеход. Перестанет ехать и плавать...
С твоим набором агрегатов и колесами вполне реально сделать 800...900 кг сам вездеход и при загрузке 400 кг на каждое колесо будет приходиться по 300 кг, это разумный предел.
К тому же перетяжеленная машина начинает ломать сама себя, возрастает нагрузка на трансмиссию и т.д.
Не стоит применять в раме строительные профили, толстые листы и длинные кронштейны. В этом смысле "Тритон" хорошо сделан, полистай его фотки.
Сам сайлент-блок сломаться не может, он будет плющиться до упора...Как не ослабить хвостовик мы уже обсудили. В принципе, как считают авиаторы, лучше сделать заведомо легкую конструкцию и при испытаниях усилить, чем сделать перетяжеленную конструкцию, у неё ломаться ничего не будет..., но и летать она будет плохо! Вездеход тоже должен быть легким!

[водолей]

Анатолий723,
А  " А"образный,  почему не рассматриваете ?

[Анатолий723]

Юрич,

ИМХО, не стоит делать такой "крепкий" вездеход. Перестанет ехать и плавать...
С твоим набором агрегатов и колесами вполне реально сделать 800...900 кг сам вездеход

Геннадий, очень хочется сделать везд. с весом 800-900 кг, но... получается... как получается!

Не стоит применять в раме строительные профили,

Ты имеешь ввиду проф. трубы, или что-то другое?

Сам сайлент-блок сломаться не может, он будет плющиться до упора...Как не ослабить хвостовик мы уже обсудили. В принципе, как считают авиаторы, лучше сделать заведомо легкую конструкцию и при испытаниях усилить, чем сделать перетяжеленную конструкцию, у неё ломаться ничего не будет..., но и летать она будет плохо! Вездеход тоже должен быть легким!

Ты меня убедил, попробую поставить одну опору Патриотовскую. 

[Анатолий723]

водолей,

А  " А"образный,  почему не рассматриваете ?

Уменьшение количества тяг и сайлентблоков.

[Анатолий723]

maxim,

узел качания делаю на шаровой реактивной тяги краз, крепление к мосту через сайлентблоки рессор уаз. только мосты у меня газ 66)))

Расскажи поподробнее о шаровой Краз (если есть возможность - фото с ориентиром на размеры): это из рулежки или задней подвески, какой угол качания пальца (+, - от середины), диаметр конуса (шара). Ориентация шаровой опоры относительно дышла?
 Сколько тяг к мосту? Почему ставишь сайлентблоки на мосту? Можно обойтись и без них.
Интересует все, пиши!

[maxim]

maxim,

узел качания делаю на шаровой реактивной тяги краз, крепление к мосту через сайлентблоки рессор уаз. только мосты у меня газ 66)))

Расскажи поподробнее о шаровой Краз (если есть возможность - фото с ориентиром на размеры): это из рулежки или задней подвески, какой угол качания пальца (+, - от середины), диаметр конуса (шара). Ориентация шаровой опоры относительно дышла?
 Сколько тяг к мосту? Почему ставишь сайлентблоки на мосту? Можно обойтись и без них.
Интересует все, пиши!

шаровая краз с реактивной тяги что стоит между мостами. по размеру больше и мощнее не попадались , к примеру рулевой наконечник газ 66 рядом с шаровой краза кажется игрушечным . про сайлентблоки всё просто , они хоть чуть чуть будут гасить удары которые будут приходиться на ш.опору рычага . приблизительно будет выглядить так;

[maxim]

только А-образник будет вариться фермой + поперечная штанга

[Анатолий723]

maxim, спасибо за ответ! Как располагается палец шарнира (вертикально, горизонтально, шаром - вверх, вниз)? Какой угол качания пальца от нейтрали? Где ставишь шарнир: выше или ниже фланца кардана раздатки?
Спасибо.

[maxim]

расположение как на фото выше. полный ход шаровой на метровом рычаге больше 60см.
для наглядности сфотал шаровую с зажигалкой и ступицей ваз06. диаметр посадочный в толстом месте 36мм

[Эдуард2016]

Выше на фото , мост держится только на одной шаровой?

[Анатолий723]

maxim, Спасибо! А от КАМАЗа подойдут? У нас з/ч от них поболее. Смотрел в инете, ничего не понял. Все шарниры перемешаны, внешний вид один, а внутренности подсовывает от др. Есть рисунки, где вроде шаровой палец, а вместо шара - цилиндр. Или это с "прилипшим" сухарем?

Выше на фото , мост держится только на одной шаровой?

Эдуард2016, да, плюс панара.

[Анатолий723]

Юрич,
Здравствуй Геннадий! Хочу спросить: выдержит ли сайлентблок от Патриота поворот вокруг оси в обе стороны по 30 град.? Или порвет резину? Есть ли где нибудь инфа по таким характеристикам?

[андрей72]

 Есть рисунки, где вроде шаровой палец, а вместо шара - цилиндр. Или это с "прилипшим" сухарем?



 Это палец нового образца, залит резиной вместо сухарей...Водилы его не жалуют, мало стоИт

[Анатолий723]

андрей72,

 Это палец нового образца, залит резиной вместо сухарей...Водилы его не жалуют, мало стоИт

Понял, спасибо!

[maxim]

кразовский по мощнее камазовского  будет. нужен шарнир старого образца , а именно шаровая а не палец в резине. если завтра получится сфотаю камазовскую шаровую и краза для наглядности.
где то в инете попадался аппарат(уаз мосты) с такой же подвеской (шарнир рулевой наконечник камаз) дак вот автор сказал подвеска работает на ура

[Анатолий723]

maxim,

кразовский по мощнее камазовского  будет. нужен шарнир старого образца , а именно шаровая а не палец в резине. если завтра получится сфотаю камазовскую шаровую и краза для наглядности.

Спасибо, Максим!

где то в инете попадался аппарат(уаз мосты) с такой же подвеской (шарнир рулевой наконечник камаз) дак вот автор сказал подвеска работает на ура

Это пневмоход? Я на УАЗбуке встречал такие подвески. Интересно бы посмотреть этот аппарат.

[Юрич]

Хочу спросить: выдержит ли сайлентблок от Патриота поворот вокруг оси в обе стороны по 30 град.? Или порвет резину? Есть ли где нибудь инфа по таким характеристикам?

Патриотовский сайлент-блок, вернее двойная подушка ставится вдоль оси и выдерживает практически любой поворот, качание вокруг этой оси.

Сайлент блок, это когда резиновая масса запрессована между двумя втулками (цилиндрическими или сферическими) За счет предварительного сжатия резина может сильно деформироваться в тангенциальном направлении. Чем сильнее сжатие, тем больше безболезненная деформация. Сравните сайлент-блоки в Вазовской классической подвеске и в рычагах подвески МакФерсон переднеприводных моделей...
А штоки амортизаторов, передние опоры растяжек 2108 и клюшки Патриота оборудуются двойными подушками, сжатыми в осевом направлении и работают на качание и на кручение за счет этого сжатия.

Я все таки за вариант с шарниром от Патриота, только без приварке к клюшке, она откована из высоколегированной стали и плохо варится.
Лучше приварится к втулке, и сквозным болтом из хорошей стали - притянуть шарнир.

[Анатолий723]

Юрич,
Геннадий, спасибо! Это то что нужно для меня! Поеду искать эту двойную подушку от Патриота. Посмотрю на нее в натуре. Кстати, а полиуретановые бывают? (погуглил, нашел). Они понадежнее, наверное?

[Анатолий723]

Всем, здравствуйте! Был сегодня в городе, приобрел пару подушек (др. з/ч к этому узлу в наличии не было) от клюшки УАЗ. Т.к. в натуре не видел этого узла, и негде посмотреть в разборе, возникли вопросы:
1. диаметр оси на клюшке со стороны крепления к раме?
2. длина втулки, которая ставится на этот конец клюшки и определяет степень затяжки подушек?
3. толщина кронштейна рамы в зоне контакта с подушками?
4. толщина шайб, сжимающих подушки?
Может есть у кого возможность промерять эти размеры - буду очень признателен.