Автор Тема: каракат на Треколе 1600  (Прочитано 14391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #20 : Августа 14, 2015, 10:27:17 am »
puikas,

Есть идея сделать ось поворота над крестовиной. Над крестовиной расположить ступицу ВАЗ, для поворота. К ступице приварить точёные гаражные большие петли, для качания. При этом получится изгибающий момент в узле поворота, но для лёгкого караката пойдёт, я думаю.

Оффлайн puikas

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Сибирь - Карельский перешеек
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #21 : Августа 14, 2015, 17:08:14 pm »
puikas,

Есть идея сделать ось поворота над крестовиной. Над крестовиной расположить ступицу ВАЗ, для поворота. К ступице приварить точёные гаражные большие петли, для качания. При этом получится изгибающий момент в узле поворота, но для лёгкого караката пойдёт, я думаю.
На переломках делают похожий узел, в узле перелома..

Оффлайн gudvin

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2478
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Подпорожье лен. область
  • Техника: Луаз, Хтрейл
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #22 : Августа 14, 2015, 20:55:46 pm »
DRON,
Считайте ПЧ вариатора 1. Не будет он вездеход ехать на холостых и малых.
Тем более скорость вы считаете на 3600
Под нагрузкой (полный газ) двигатель скорее всего уйдёт на обороты и сожмёт вариатор, поэтому КПП Ока будет всё равно недогружена в два раза.

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #23 : Августа 14, 2015, 22:08:08 pm »
Считайте ПЧ вариатора 1. Не будет он вездеход ехать на холостых и малых.Тем более скорость вы считаете на 3600Под нагрузкой (полный газ) двигатель скорее всего уйдёт на обороты и сожмёт вариатор, поэтому КПП Ока будет всё равно недогружена в два раза.

С вариатором дела не имел. Что изменить надо ? Понижения не хватает? Можно разжевать подробнее?

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #24 : Августа 15, 2015, 12:46:30 pm »
 Помыл раздатку ГАЗ-69. Мощная вещь. Появилась такая мысль- вариатор, КПП 2108, раздатка ГАЗ-69, ну мосты Волга, а мотор вот такой

http://www.lifan-moto.ru/katalog/dvigatel-lifan2v78f-a-(21-l.s.).html

 

Оффлайн gudvin

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2478
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Подпорожье лен. область
  • Техника: Луаз, Хтрейл
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #25 : Августа 16, 2015, 13:23:18 pm »
С вариатором дела не имел. Что изменить надо ? Понижения не хватает? Можно разжевать подробнее?
Изменять ни чего не надо, просто в расчётах скорости считайте ПЧ вариатора = 1 или два варианта считать 3,6 при троганьи с места и 1 под большой нагрузкой.

Появилась такая мысль- вариатор, КПП 2108, раздатка ГАЗ-69, ну мосты Волга, а мотор вот такой

Общее будет 1х3,636х3,7х1х3,9=52,5 при прямой в РК
или 3,6х3,636х3,7х2х3,9=378 при пониженной в РК и вариаторе под малой нагрузкой
При оборотах 1500 получаться те же 1,2км/ч

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4516
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #26 : Августа 16, 2015, 15:51:48 pm »
Помыл раздатку ГАЗ-69. Мощная вещь.
Так возьми у меня первичный вал в раздатку УАЗ-452, она не такая архаичная и запчасти на неё есть, а автономность такая же как и у ГАЗ-69.
Тема здесь:
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5820.0
Успехов!

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #27 : Августа 16, 2015, 18:19:04 pm »
Юрич,

 Спасибо. Раздатка ГАЗ-69 есть просто. Про эти валы знаю. Отличная вещь.

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #28 : Августа 16, 2015, 18:21:19 pm »
3,6х3,636х3,7х2х3,9=378 при пониженной в РК и вариаторе под малой нагрузкой

 У раздатки ГАЗ-69 понижение   2.78.

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #29 : Августа 16, 2015, 18:27:45 pm »
 Объясните пожалуйста. Вот едет болотоход с вариатором. Обороты 1500. Впереди грязи по пояс. Въезжаем в грязь. Нагрузка увеличивается. Добавляем газу до 3600. Вариатору-то как бы не надо перескакивать в редукцию 1:1, надо 1:3.6 и полный газ.    Дак вот как будет при этих условиях?

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1484
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #30 : Августа 16, 2015, 20:55:27 pm »
Объясните пожалуйста. Вот едет болотоход с вариатором. Обороты 1500. Впереди грязи по пояс. Въезжаем в грязь. Нагрузка увеличивается. Добавляем газу до 3600. Вариатору-то как бы не надо перескакивать в редукцию 1:1, надо 1:3.6 и полный газ.    Дак вот как будет при этих условиях?
Начнем с того, что на 1500 об/мин вариатор разомкнут и вездеход никуда не едет. Срабатывает он с 1800-2200 оборотов, в зависимости от настроек (вариатор от Бурана имею ввиду).
Как будет вести себя вариатор при полном газу, зависит от множества факторов: мощность двигателя, настройки вариатора, ПЧ после вариатора, сопротивление со стороны колес и т.п. Если мощности двигателя и понижения достаточно, то раскрутится до 1:1. Если нет, то сам выберет некое ПЧ в пределах своего диапазона, где мощности двигателя будет достаточно для вращения колес.
В этом и состоит основное достоинство (и по совместительству недостаток) вариатора: он сам себе на уме. С педалью газа скорость связана нелинейно. Можно надавить на газ, а поехать при этом тише, чем ехал только что в половину газа. Нужно привыкать.

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #31 : Августа 16, 2015, 22:11:42 pm »
Asterix,

 Скажите пожалуйста, с вариатором без сцепления можно обойтись? Скорость на КПП будет переключаться, в том числе на ходу? Есть ли такая проблема, что ведомый шкив вариатора продолжает вращаться при разомкнутом вариаторе, и скорость не включить?

Оффлайн Asterix

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1484
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #32 : Августа 16, 2015, 22:46:29 pm »
Asterix,

 Скажите пожалуйста, с вариатором без сцепления можно обойтись? Скорость на КПП будет переключаться, в том числе на ходу? Есть ли такая проблема, что ведомый шкив вариатора продолжает вращаться при разомкнутом вариаторе, и скорость не включить?
Обойтись можно. Но полноценной замены не получится. Вариатор ведет. Часто сильно. Есть проблемы с включением передач с места. И, особенно, с их выключением под нагрузкой со стороны колес. Настройками вариатора можно свести данные недостатки к минимуму, но 100% отключения трансмиссии от двигателя добиться, ИМХО, очень трудно.

Оффлайн РедБулл

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Имя: Неустроев Иван Андреевич
  • Откуда: Копейск
  • Техника: Нива была, Патриот, вездеход.
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #33 : Августа 16, 2015, 23:47:35 pm »
Если мощности двигателя и понижения достаточно, то раскрутится до 1:1. Если нет, то сам выберет некое ПЧ в пределах своего диапазона, где мощности двигателя будет достаточно для вращения колес
Верно. Рассматриваемые вариаторы - центробежного типа. Поэтому их степень редукции привязана к оборотам двигателя. Например, на снегоходе при езде по твёрдой дороге (малая нагрузка) вариатор быстро сдвигает конуса до упора. Если свернуть в целик может вообще не выйти на режим минимального ПЧ, т.к. мощности двигателя не хватает раскрутиться до высоких оборотов. Стоит включить пониженную - снова сдвигается до упора. Всё зависит в первую очередь от нагрузки (а она в немалой степени от общего ПЧ трансмиссии) и мощности двигателя. У вариатора есть некий предел по передаваемому моменту, превышение которого приводит к подгоранию и разрушению ремня. Вариатор боится попадания воды и снега - начинает буксовать. Его можно настраивать под конкретные условия, играя массой и формой грузиков, изменяя жёсткость и преднатяг пружин. В общем, штука интересная и специфичная, пока не поездишь - не поймёшь.

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #34 : Августа 21, 2015, 01:43:07 am »
 Купил КПП ВАЗ 2110. Разложил агрегаты. Решил не ставить раздатку ГАЗ-69. КПП 2108 будет раздаткой. Перед ней будет КПП ВАЗ классика. Потом вариатор. КПП 2108 и КПП классики соединю карданом классики с подвесным .Для этого обточу 2 втулки от ведомого диска сцепления, вварю их во втулку  наружным диаметором с кардан жигулей, втулку вварю в карданную трубу. Кардан естественно будет обрезан до минимальных размеров.
 Нужен совет:
1. как практичней повесить ведомый шкив вариатора на КПП классики?
2. Стоит ли покупать 2-ух цилиндровый Лифан или обойтись 15-ти сильным?

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #35 : Августа 24, 2015, 00:18:23 am »
 Не определиться окончательно с трансмиссией. Может КПП 2108 как раздатка а перед ней КПП ОКА и вариатор?

Оффлайн Евген 66

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Свердловская область-ХМАО.
  • Техника: 4*4 маленький к-700
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #36 : Августа 24, 2015, 08:54:16 am »
У меня на колесах к 700 стоит кпп с раздаткой уаз а перед кпп стоит цепь П,Ч 3.9 , тяги двигателя вполне хватает , я думаю для таких колес 15 сил будет маловато

шлицы на диске сцепления лучше не варить
у друга на трехколеске с треколовскими шинами так сделано , -постоянно срезало шлицы пока не сделал соединение несварным , а лучше даже оставить родные пружины на диске чтоб смягчало

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #37 : Августа 24, 2015, 11:18:11 am »
постоянно срезало шлицы пока не сделал соединение несварным

 Видимо отпускает при сварке.

Оффлайн Евген 66

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Свердловская область-ХМАО.
  • Техника: 4*4 маленький к-700
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #38 : Августа 24, 2015, 12:06:04 pm »
Видимо отпускает при сварке.
да у трех вездеходов такая проблема

Оффлайн DRON

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Имя: Андрей
  • Откуда: Великий Новгород
  • Техника: Вездеход Никола Трекол 1600 мосты ГАЗ 66
Re: каракат на Треколе 1600
« Ответ #39 : Сентября 04, 2015, 01:12:20 am »
 Будет Лифан 15, вариатор, КПП ОКА, КПП 2110 как раздатка. ( ну и мосты  ГАЗ 31029 с треколом 1600). Интересует как подключить вариатор к КПП ОКА с наименьшими трудозатратами.

 

Легкий каракат охотника, изобретение с "0"

Автор Саян

Ответов: 4
Просмотров: 7783
Последний ответ Мая 02, 2014, 13:50:09 pm
от troffer
есть желание сотворить каракат из Нивы

Автор дима533

Ответов: 10
Просмотров: 14130
Последний ответ Декабря 16, 2009, 18:45:44 pm
от baga115
строю каракат , помогите советом.

Автор vitaly91395

Ответов: 19
Просмотров: 22678
Последний ответ Декабря 12, 2012, 19:59:39 pm
от vitaly91395
собрать каракат, с ломающейся рамой

Автор Pascha11

Ответов: 25
Просмотров: 12805
Последний ответ Января 20, 2016, 00:26:28 am
от Анатолий723
Каракат на базе мото урал.

Автор ponstyle

Ответов: 224
Просмотров: 55589
Последний ответ Ноября 25, 2019, 19:24:16 pm
от Михаил Скворцов