Тема: Раздатка в Лесник

[SLOW]

Bolt, лесник 83, а не пойти ли вам в личку!?

 

На самом деле тут нет правых и виноватых: у каждого своя правда ибо бездорожье очень разное и задачи у каждого разные.

А по теме - мне таки кажется что бюджет переделки оставляя МКПП и все после нее без изменения, просто поставив на входе малитражный авто движок с АКПП самы простой и главное его можно посчитать.
Единственный вопрос если вездеход зарегистрирован и номер ДВС в документах всписан.

[лесник 83]

Bolt, лесник 83, а не пойти ли вам в личку!?

Гнобят же отечественного производителя буранов, не сдержался.
А с рекламой коммерческих изделий, Юрич, место в коммерческом разделе: п.3 Правил и самомодерация п.5.6 от туда же. Вот придёт модератор- барин, махнёт шашкой ..станет как надо.

[лесник 83]

входе малитражный авто движок с АКПП самый простой и главное его можно посчитать.

Да, тоже вариант с установкой акпп. Это делали на форуме участники, gudvin, читал у kekekev (светлая память). И что-то молчит МВП, который точно стыковал ваз мотор с акпп и помнится ратовал за исключение раздатки из трансмиссии.   Есть подводные камни?
А при замене оборотистого бенз. движка на дизель выравняется тяга на низах, но упадёт максималка. Грубо: ездил 40км/ч на 3500об\м, на 2500об\мин будет в 1,4 раза медленнее. Так что всюду "клин".
Положительный момент. Тема даёт понимание автору, какой вездик нужен для своих условий. Ну не лениться ж при муках выбора ранее делать простейшие прикидки- расчёты. мин.-макс. скоростей и приходящих Мкр., уд. давления на грунт.

[Tit]

А с рекламой коммерческих изделий, Юрич, место в коммерческом разделе:

У Юрича, похоже, дела с торговлей совсем плохо. Лезет во все темы со своими поделками и изображает активное обсуждение. расталкивая всех локтями за свои три копейки.

[SLOW]

Да, тоже вариант с установкой акпп. Это делали на форуме участники, gudvin, читал у kekekev (светлая память). И что-то молчит МВП, который точно стыковал ваз мотор с акпп и помнится ратовал за исключение раздатки из трансмиссии.   Есть подводные камни?
А при замене оборотистого бенз. движка на дизель выравняется тяга на низах, но упадёт максималка. Грубо: ездил 40км/ч на 3500об\м, на 2500об\мин будет в 1,4 раза медленнее. Так что всюду "клин".
Положительный момент. Тема даёт понимание автору, какой вездик нужен для своих условий. Ну не лениться ж при муках выбора ранее делать простейшие прикидки- расчёты. мин.-макс. скоростей и приходящих Мкр., уд. давления на грунт.

Вообще то я про АКПП писал про другое - поставить вместо ДВС ВАЗ  ДВС вместе с АКПП т.е. 2 коробки - это гарантированно даст диапазон.

А движки эти 0.7 листра маленькие очень - впихнуть не сложно (единственное с длиной АКПП продольной сложно) и весят с АКПП примерно как восьмой движок, и что ВАЖНО есть в продаже уже собранные под вездеходы .

Дизель это вес. Так то нормальный авто дизель можно крутить почище чем лифан, а засчет тяги на низах с диапазоном все хорошо. Но вес ... да и куда там в Леснике это все вставлять.

[Юрич]

А с рекламой коммерческих изделий, Юрич, место в коммерческом разделе:

Не реклама это, а конкретное предложение хорошего решения поставленной задачи.
Впервые я этот вариант лет 8 назад предлагал самому А.Иванову на первых "Лесников". Кстати, тогда "Валы Юрича" ЖЮ-074 не подошли из-за длинных выходов, мосты не хотелось двигать... Зато на следующие модели валы ЖЮ-123 встали и вместе с парой 4,9 коробасы собирались в Тольятти!
Андрей даже подарил мне за это глубокие диски 18" под Авторосовские МТримы для редукторных мостов!

В магазине ЖЮторг.рф ведь слоган то соответствующий:
Железки от Юрича -  лучшее для ваших вездеходов!

И во вступительной статье тоже написано:
Мы не ставим целью нажиться на самодельщиках, урывающих от семейного бюджета средства на воплощение своих задумок. Главная цель предприятия - решить  возникающие у самодеятельных строителей вездеходной и др. техники проблемы с оригинальными деталями и узлами на высоком конструкторском и технологическом уровне.
     Да, это понятно, что сложные мелкосерийные железки стоят недешево,  но НАДЕЖНОСТЬ ДОРОЖЕ !
ОБРАЩАЙТЕСЬ,  ПОМОЖЕМ,  ПОДСКАЖЕМ.

PS:Вот этот пост можно считать рекламой ЖЮторг.рф
 

[лесник 83]

Не реклама это, а конкретное предложение хорошего решения поставленной задачи.

Это хорошее решение?
Юрич,  копировано: /Внедрение раздатки УАЗ, автономизированной первичным валом ЖЮ-077, с приводом от "правого" вала ведомой шестерни ГП КПП ВАЗ, ЖЮ-157, возможно. Но придется опустить мост (мосты) для прохода карданов под коробкой и под поддоном двигателя. Возможно, получится разойтись задним карданом с коробкой, опустив хвостовик моста в горизонтальное положение./
Легко сказать: опустить мосты, сделать сложнее
То же самое что и  оставив мосты неприкосновенными, вместо КПП поставить РК, затем сделать на неё привод с родных кпп и двигателя. Только "конкретно" поменять для РК и последних (двиг с кпп) новые места крепления... если места найдутся. Есть ли возможность в уже готовой раме, в закрытом корпусе аппарата,  это сделать?  Будет "колокольня" с высоким ЦТ. Фигня, а не вездеход. Убитое время, деньги, нервы. Проходил сие примерное, меняя двиг мото урал с кпп на двиг ваз с кпп, тоже в закрытом корпусе, та ещё маета.
p.s. А навязчивое предложение (наваливание) своих изделий как бы в походь в темах- очень похоже на рекламу шпингалетов в монологе бывшего юмориста.
В своей коммерческой теме приводить факты с конкретными вездеходами, отзывами их владельцев, с применёнными  ЖЮ- более действенно. Обратная связь же есть?

[Uran88]

Самым простым решением видится замена родной МКПП на тойотовскую АКПП a240l, через переходную пластину. Минимум переделок, максимум результата.

[Samstan]

А что за двигатель? Замена на 11183-50 не поможет, очень неплохой мотор и тяга отличная на более низких оборотах в отличии от 126-го.

[DRON]

Хоть один среднемоторный вездеход с РК существует, или этот будет первый в мире?

[lexx]

Хоть один среднемоторный вездеход с РК существует, или этот будет первый в мире?

Существует,выше писал.

[Uran88]

Хоть один среднемоторный вездеход с РК существует, или этот будет первый в мире?

Много таких, только база подлиньше и движок чуть вперёд от центра, да короткий кардан между РК и КПП

[VladimirK]

Самым простым решением видится замена родной МКПП на тойотовскую АКПП a240l, через переходную пластину. Минимум переделок, максимум результата.

Как посчитать ПЧ в данном случае? Если брать в расчет только ПЧ АКПП, то будет только хуже, так как у кпп 2108 ГП 4.9, а у предлагаемой в районе 2. Или хотите за счет гидротрансформатора понизится? Откуда возьмется требуемое понижение? То есть ставим любой автомат и никакие раздатки не нужны?

[Samstan]

То есть ставим любой автомат и никакие раздатки не нужны?

Если надо более низкая минимальная скорость то да, а если нужна большая тяга на колесах тоже нужна. По габариту влезет агрегат дастера 2 литра с кпп 5+1

[лесник 83]

Как посчитать ПЧ в данном случае? Если брать в расчет только ПЧ АКПП, то будет только хуже, так как у кпп 2108 ГП 4.9, а у предлагаемой в районе 2. Или хотите за счет гидротрансформатора понизится? Откуда возьмется требуемое понижение? То есть ставим любой автомат и никакие раздатки не нужны?

Тоже задавался сим вопросом, от куда тяга. По подсчётам п.ч. акпп уступает механике. Сложилось у меня  что по аналогии с механикой это как езда на полувыжатом сцеплении- можно стронуться и на 3-й, но запахнет сцеплением.
Samstan  на акпп на вездеходе не ездил, "тереотизирует" с потолка. Ниже ссылка на тему и отзывы тех кто ездил. Мой слабенький (3500т.км)опыт езды на акпп говорит, что в тяж.условиях езда на прямой передаче в РК возможна до определённого порога дорожных условий и загрузки вездика. Далее идёт повышение Т акпп, хоть она по манулу разрешается за 90гр, не довожу до такого порога, включаю пониженную в РК, она есть газелевская 1,86. Нагрев акпп на прямой передаче в РК идёт от скачков передач, движок осиливает и высшую передачу, но дорожные условия "возвращают" к низшей передаче. Эти скачки и ведут к нагреву, это в режиме D. Если сразу включить режим 1,2 или даже L, то нагрев уменьшится. Это может проходить и в режиме ПНЖ в РК, но заметно слабее (в 1,86 раза!) когда условия дороги ещё хуже. Такая вот арифметика.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6523.msg136365#msg136365

[Samstan]

"тереотизирует" с потолка.

Не с потолка, а  от вставшего Сталкера с автоматом. Если и скорость нужна и тяга то тут только РК или мотор соответсвующего обьема

[лесник 83]

  Во истину, если челу нужен контент, неважно с плюсом или минусом, то из кожи вон.

[Samstan]

Мне контент не нужен. В Лесника рк не поставить, рэсовцы уже обращались, проще заменить агрегат на другой или двигатель если стоит с 100нм на 11183-50 с 140нм, или от дастера 2 литра, он влезет с подгонкой.
На примере с 0.8 и 1 литр Лончин, одна и та же машинка но с литровым 1 передача нигде не нужна и можно оставлять пару 3.9 волговскую, и 50 кмч легко держит и на 1 тяга как с 0.8 на первой.

[Сергей_51]

замена родной МКПП на тойотовскую АКПП a240l, через переходную пластину.

Можно обойтись и без переходной пластины - к мотору ВАЗ стыкуется АКПП от Nissan (на Пульсар такие стоят), такая-же АКПП стоит на Вазовской Гранте.

[Samstan]

С этой акпп двояко, хоть и был закуплен 126 двигатель чтоб эта акпп подошла, там на поддоне точки крепления коробки, но злые языки стали утверждать что мал коэффициент бублика и чтоб не встать с перегревом  поставили мкпп с гп 4.9