Тема: Продольный наклон шкворня на разных переломках,с рулевым ГОРУ,нужен он или нет.

[logza]

ломаем копья сдесь,

[МВП]

Ломайте я свое уже сломал и перевернул , если найду игрушку (вспомнить где валяется )посмотрим вместе .

[МВП]

Откопал .    Больше ничего снимать не буду , весь комп исплевал , 5 минутку грузит пол часа  и в ту папку не буду , в ту тоже и в следующую тоже попробуйте в другую . Подключено неизвестное оборудование и чо только не вырыгнет .

Делайте сами . Не стоит насмотревшись как другие на видиках плавают залезть и утопнуть прежде манекена .

Смотрим пару дней потом удалю , жена ворчит что ванну нищенскую ее весь белый свет узрит . Не модно ноне всякую грязь на показ , в соц сетях как в соц трале отстирают как в семи водах . А мне пофиг , может я в ней жмуров растворяю  , кому какое дело .

[Юрич]

Ну очень наглядно! Спасибо!
Как я и говорил ранее:  ШПУ с двумя степенями свободы равнодушно к наклону оси, поперечно-угловой шарнир компенсирует этот наклон. Колеса всегда остаются на земле у обоих секций и вертикальные реакции на них не меняются при повороте.

С одной степенью свободы ШПУ теряет это главное свое преимущество, постоянный контакт всех колес с опорной поверхностью. Но этот вариант очень быстро выломает ШПУ из рам, как бы не "усиливали" место его приварки!

При ШПУ с одной степенью свободы но при наличии упругой подвески колес хотя бы на одной из секций, получится средний вариант: поперечно-угловая жесткость подвески будет создавать из-за вывешивания одной стороны секции (если есть наклон оси поворота) и разных реакций на колесах - стабилизирующий момент, выпрямляющий секции. Правда, не такой ощутимый, как при повороте управляемых колес переднего моста обычного шасси, с кастером и камбером осей поворота кулаков.

Т.о. давнишний спор: куда надо наклонять ось ШПУ на базе кулака УАЗ, вперед или назад ? Эксперимент МВП наглядно показал - ФИОЛЕТОВО!

[МВП]

Юрич, Я не все показал , на данном видео не все видно . Надо двигать оси и увеличив угол наклона шкворня все ж есть  малый процент излома горизонтальных (зубочисток ) в фильме их нет . Но угол наклона шкворня нужен огромный чтоб появился малозаметный горбик рамы который становится значим от 45 градусов до почти горизонтального . От 45 до вертикали горб стремится к нулю .Для воздействия на него нужны груза (прям над шпу )приравненые к массе всей рамы .

Раз уж раму немного горбатит то в действие включаются силы развесовки , они либо помогают ее горбатить либо препятствуют или не влияют . Но сил там много надо приложить чтоб два или один градус излома (горб)править .Либо рычаги делать (оси двигать )
Копья там еще можно поломать если шкворень положить градусов на 20-30 . Но у меня уже нет переломок и игрушка на лоджии завалялась , еще картонные были , рамы из электродов но все в крашах погибли а фото на лунках сдохли где кувалды на каркасах из проволоки висели .

Еще  макет оси тележного поворота тут выкладывал , там полнейшее затишие возвращающих или возмущающих сил .

[МВП]

Еще  макет оси тележного поворота тут выкладывал , там полнейшее затишие возвращающих или возмущающих сил

Потому что он сам качалка а оглобля его по оси не вращалка . Но он на много адекватней по сравнению с переломкой .

[Samstan]

МВП, тебе давно уже шепнул что здесь не статика работает, а динамика. При наклоне шкворня вперёд имеем другую стабилизацию, динамическую. Твои эксперименты ни о чём
Хоия статика тоже имеет место, при наклоне шкворня и складывании полурам центр приподнимается, а самое устойчивое положение всё внизу, но так как площадь контакта колес велика  и давление  в них мало статика не сильно помогает

[МВП]

.

[Samstan]

МВП, эти эксперименты неволей на земле уж ставили. Когда левых кулаков уаза не было 113 с правым курс хужее держала, как раз наклон вперёд и назад.

[МВП]

. При наклоне шкворня вперёд имеем другую стабилизацию, динамическую.

Щас . У данной модели много опций . Потому и сохранилась .

[Samstan]

МВП, а ты ездящую слелай. При наклрне вперёд задняя телега приподнимает переднюю, и прямо самое устойчивое положение. Наклон назад соответственно самое неустойчивое.

[МВП]

Ты ет хотел увидеть ? То же самое . Поверь на слово 

[Samstan]

МВП, ты ездящую делай, со всеми реакциями. В статике неважно, вперёд или назад наклон, а в динамике другое дело. При наклоне вперёд склонность к курсовой раскачке меньше.

[МВП]

а ты ездящую слелай.

Я на них на кухню ездил и с горки катался . В те времена много крашев приходилось делать , ет ты на готовеньком деньги делаешь нашими шеями свернутыми добытом .
И не надо меня тролить я свое отделал . Твоя теперь очередь .

[Samstan]

Не то всё, с горки хоть укатайся на подшипниках. Надо реактивные моменты, те приводные колеса.

[Samstan]

Твоя теперь очередь .

Сказано ж с левым кулаком 113 едет устойчивей чем с правым, но это только на хорошей дороге с педалькой в пол. В грязи по уши неважно

[МВП]

Сказано ж с левым кулаком 113 едет

Ну едет значит едет , я то тут причем ?

[МВП]

Надо реактивные моменты, те приводные колеса

Где ж ты лет двадцать назад был . Нам именно такого мозга тогда и не хватало . А теперь наши наработки нам в укор ставишь .

[solomon]

Для случая топикстартера, Виктора, если сочлененный вездеход с нулевым кастором, ситуацию можно исправить размещение между полурам каких-то упругих элементов, пружин по бокам, рессоры поперечной, воздушных подушек, и т.п. Я про это уже писал где-то, но пусть будет.
И про ГОРУ. Необязательно искать какие-то спец насос-дозаторы с обратной связью, ставить по два гидроцилиндра и перебирать разные виды насосов, рукавов и цилиндров. Если есть наклон шкворня, стабилизирующая сила прекрасно ощущается на руле, при езде по трассе водитель органолептически понимает ноль руля и не подруливает. Т.е. не мешает машине ехать прямо.  Проверить легко - отпускаешь руль, вездеход должен при этом ехать прямо. Кто на велике без рук ездил, поймет.

[Samstan]

Дополнил бы предыдущего оратора что после авто с нормальным рулевым кажется диким что положение руля и прямо немного плавает, сегодня так. завтра так, а не так что спицы так машина прямо. Ну это уж издержки простоты ГОРУ без обратной связи.