Тема: Шина низкого давления AVTOROS SALAMANDRA 2 слоя

[лесник 83]

Высота всех одинаковая!

Что единообразно, то не безобразно- душу согреет. Отпишись потом как гребёт, как на приспущенных идёт.

Вот похоже и производители шин так же считают, что шина садится на своё место на диске давлением воздуха.

Да, дал я маху  В глазах всё камерные шины с посадкой на диск- бочку давлением 1,5атм+. Ну, тогда уж большим давлением по-быстрее расправить складки шин от транспортировки.

[Edik]

Отпишись потом как гребёт, как на приспущенных идёт.

Обязательно напишу, я думаю по снегу болоту пойдëт отлично, в грязь тоже нормально
Меня проходимость авторос Х-трим полностью устраивает
По снегу спущенные идут отлично, по болоту не сильно топкому хорошо, для топкого они малы, или вездеход тяжëлый 😃
По грязи тоже хорошо
Конечно не шерп протектор, зато нагрузки меньше на мосты!

[nikolaj]

Вот я одного на сегодня ,совершенно не понимаю,
почему внутренний диаметр колеса не уменьшают с увеличением внешнего диаметра колеса?
Я обосную своё видение:Чем меньше внутренний диаметр колеса , тем более при спускание его площадь контакта или я не прав?

[лесник 83]

Вот я одного на сегодня ,совершенно не понимаю,

Мы неодинаково с тобой не понимаем , почему внутренний диаметр колеса не увеличивают с увеличением внешнего диаметра колеса. Я обосную своё видение, чем больше внутренний диаметр (посадки) тем меньше "кисельность" шины, больше её долговечность в тяжёлых тяговых- грузовых условиях:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11774.msg330370#msg330370.
А каким в цифрах (мм, ") тебе видится посадочный диаметр для шины 1400 (1450)х650мм?

[SLOW]

почему внутренний диаметр колеса не увеличивают с увеличением внешнего диаметра колеса.

Дак как это не увеличивают - увеличивают.
У ободрышей кореляция жесткая - ибо они дети грузовых покрышек.
У шин низкого давления не такая жесткая, но все равно крупные образцы от Трома и прочих производителей обычно имеют 25 - 27 посадочное.

Чем меньше внутренний диаметр колеса , тем более при спускание его площадь контакта или я не прав?

Совершенно верно, но и "жевание" будет более выражено => служить будет меньше.
Посему выбирают золотую середину.  Ну или не желают тратить деньги на исследования (итак берут  )

[nikolaj]

Мы неодинаково с тобой не понимаем , почему внутренний диаметр колеса не увеличивают с увеличением внешнего диаметра колеса. Я обосную своё видение, чем больше внутренний диаметр (посадки) тем меньше "кисельность" шины, больше её долговечность в тяжёлых тяговых- грузовых условиях:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11774.msg330370#msg330370.
А каким в цифрах (мм, ") тебе видится посадочный диаметр для шины 1400 (1450)х650мм?

А смысл таких шин?Если только в том что альтернатива большому колесу ещё большее колесо ,а где пятно контакта  будет больше?мы же говорим про слабо несущие грунта?

[nikolaj]

А смысл таких шин?Если только в том что альтернатива большому колесу ещё большее колесо ,а где пятно контакта  будет больше?мы же говорим про слабо несущие грунта?

Вот при одном внешнем диаметре шины и разных внутренних диаметрах пятно контакта будет одно и тоже или разное?

[лесник 83]

Дак как это не увеличивают - увеличивают.

Имел в виду в размерности 1200-1450.

У ободрышей корреляция жесткая - ибо они дети грузовых покрышек.

Этот ответ меня устроит, сравниваю с ободрышами.

А смысл таких шин?

А каким в цифрах (мм, ") тебе видится посадочный диаметр для шины 1400 (1450)х650мм?

Подожду ответа на свой  вопрос, я первым его задал. 

[nikolaj]

Имел в виду в размерности 1200-1450.Этот ответ меня устроит, сравниваю с ободрышами.Подожду ответа на свой  вопрос, я первым его задал. 

Мы неодинаково с тобой не понимаем , почему внутренний диаметр колеса не увеличивают с увеличением внешнего диаметра колеса. Я обосную своё видение, чем больше внутренний диаметр (посадки) тем меньше "кисельность" шины, больше её долговечность в тяжёлых тяговых- грузовых условиях:
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11774.msg330370#msg330370.
А каким в цифрах (мм, ") тебе видится посадочный диаметр для шины 1400 (1450)х650мм?

Так тут всё проще некуда, посадочный диаметр должен быть не ниже пяти сантимов ниже лодки!

[nikolaj]

Вот при одном внешнем диаметре шины и разных внутренних диаметрах пятно контакта будет одно и тоже или разное?

А на мой кто ответит?

[nikolaj]

Так тут всё проще некуда, посадочный диаметр должен быть не ниже пяти сантимов ниже лодки!

Для примера как он выйдет на лед если дисками он упираться будет,никакое спускание не поможет,если только видеоредактор.
https://youtube.com/shorts/exaZ_I6fThw?feature=share

[МВП]

Ну мои предположения по посадочному диаметру примерно такие . Чем ближе резина к оси , тем быстрее ее скрутит . Моменту пофиг чего скрутить железяку в руку толщиной  или резину  толщиной в палец .

[лесник 83]

Вот при одном внешнем диаметре шины и разных внутренних диаметрах пятно контакта будет одно и тоже или разное?
А на мой кто ответит?

Кто задаёт, тот и отвечает.  У меня есть возможность попеременно поставить на уаз колёса 15" и 16" и замерить пятно контакта, но нет желания.  Так как шины всё равно разные, одна жёсткая "яшка", другая мягкая "волтура", не корректное сравнение.
А посадочный диаметр  в 21" для шины Ф 1400 (1450) имхо предел. И чем тоньше (меньше слоёв)- быстрее предел. Видел как мутовкой в крынке масло сбивают? Пятно контакта восхитительное сделать можно, а ехать нельзя или недолго, сжуёт. И чем больше ширина профиля ещё. ИМХО.

[Edik]

Ну куда меньше для шин 1400 , посадка 21 ?
В самый раз, по мне, хорошо что не 24 !

[SLOW]

Пятно контакта восхитительное сделать можно, а ехать нельзя или недолго, сжуёт.

Согласен, но на самом деле все эти "предельные размеры" существуют только в рамках конкретного, общепринятого конструктива вездеходов:
Например, вот есть замечательные "водомерки" от Valeriy. Можно ли было бы на них поставить бескамерки диаметром 1600 и посадочным 18 или 20 буде такие безкамерки сделаны?
Уверен, что можно и жили бы они долго и счастливо...

Будет ли кто то из проиводителей делать такой тест - 100% нет - такие аппараты редкие, даже начни кто то их призводить спроса не будет и ломаться они будут под покупателями (после погрузки "8 веселых охотников"). Поэтому находятся в проверенных диапазонах.

А вот вопрос можно ли сделать трекол 1300 с 18 посадочным диаметром, скорее всго не изучен. Может быть это и было бы применимо на определенном классе переломок, но вкладываться в тесты нет никакого смысла - колеса и так берут и важна в большей степени цена, надежность, ну сцепные свойства. А не возможность сэкономить чуть чуть веса или добиться чуть большего пятна контакта. За такие эксперименты могут быть готовы платить только спортсмены, ограниченные регламентом... но и там спрос сильно урезан.

А самодельщикам вряд ли посильно.

И вообще ИМХО если нужно пятно контакта - надо возвращаться к идеям Игоря Бескина. Вот как что то сварю - обязательно отчитаюсь (я пытаюсь именно такое делать)

[nikolaj]

Кто задаёт, тот и отвечает.  У меня есть возможность попеременно поставить на уаз колёса 15" и 16" и замерить пятно контакта, но нет желания.  Так как шины всё равно разные, одна жёсткая "яшка", другая мягкая "волтура", не корректное сравнение.
А посадочный диаметр  в 21" для шины Ф 1400 (1450) имхо предел. И чем тоньше (меньше слоёв)- быстрее предел. Видел как мутовкой в крынке масло сбивают? Пятно контакта восхитительное сделать можно, а ехать нельзя или недолго, сжуёт. И чем больше ширина профиля ещё. ИМХО.

Я диски делал под кразы 21 у них посадочное и уменьшил самим диском (образно)до 14 примерно ездил по снегу сантимов 70 спускал в (европу)ляпешку ,идёт но не очень,а вот если бы сама резина была бы с посадочным на14 думаю пятно контакта значительно увеличилось и увереннее бы поехал по снегу.

[Igas]

А вот вопрос можно ли сделать трекол 1300 с 18 посадочным диаметром, скорее всго не изучен.

  До 18 думаю сделают, не проблема. Меньше ...., технологически возможно не сделать. На вездеходах стоят бедлоки, на машинах всё проще. Требуется определённый Ф от проворачивания покрышки.

[Samstan]

До 18 думаю сделают, не проблема.

А зачем? Тормоза где размешать, кулак,  и в водоизмещении никакого выигрыша и цена шины вырастет. По итогу минусов будет больше.

[logza]

Николай Николаевич распатронил новое колесо,говорит что ни куда не гоже.

[logza]

Почему разрезали шину.