Автор Тема: хищник своими руками  (Прочитано 253662 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14412
  • реальный рейтинг -7989
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Re: хищник своими руками
« Ответ #420 : Декабря 25, 2013, 21:41:13 pm »
3axap    1*11 
все очень наглядно . термин наклон моста надо перефразировать в угол наклона оси поворота моста . и еще бы узнать оптимальный угол наклона .  ::morning1:::

Оффлайн drongo

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Владимир
  • Откуда: Саратов
  • Техника: Cruiser 70
Re: хищник своими руками
« Ответ #421 : Декабря 25, 2013, 22:23:12 pm »
Вот теперь понятно про какой наклон идет речь .  1*11

Оффлайн Александр 78

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 241
  • На болоте
  • Откуда: Питер
  • Техника: Техника повышенной проходимости
Re: хищник своими руками
« Ответ #422 : Декабря 26, 2013, 00:46:46 am »
Шкворни имеют наклон. На подвеске или переднем мосту регулируется развал схождение. Здесь стоят 2 задних моста, Колёса на них параллельны, О каком возврате или наклоне может идти речь? 0*)
Добрый вечер ,и  уж совсем не охота изобретать велосипед  ,но это по сути одно и тоже вилка велосипеда имеет наклон ,что даёт нам возможность .кататься без рук это первое ,второе кто делал трёх колёски тот в курсе чем больше наклон вилки тем больше трёх  колёска стремица выпрямить прямолинейность движения , уже не говорю проезду вдоль уклона,при большом уклоне вилки вездеход стремица с ехать вниз ,Опять же хочу сказать про велосипелд если изменить наклон вилки в сторону рамы ,велик будет смотреца убого ,да и рама и размеры по ползут верх .что в свою очередь будет не красиво ,рассмотрим другой пример ,тележка в супермаркете имеет четыре колеса
 супермаркете.у этих колёс ,сверху находится  упорно  радиальный подшипник ,и конечно есть вилка как на велике .Так это я к тому что на хищнике вилка расположена в противоположную сторону ,тем самым обеспечивает курсовую устойчивость ,всё украдено до нас ,и старо как мир.
С уважением.

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31622
Re: хищник своими руками
« Ответ #423 : Декабря 26, 2013, 01:41:56 am »
ну если смотреть на велосипед-там не только ось потшипников наклонена но и сама вилка не прямая а изогнута.тоесть ось поворота вилки не смотрит в ось колеса!!!это тоже надо учитывать.а то модели-я не разглядел в ней возможности балансирования моста,не говоря о задней подвеске.а значит модель не корректна и не отражает поведения реальной машины.думаю тут надо более тщательно подойти к изготовлению модели,выбрать на ней все пропорции,угол наклона и тд....

Оффлайн ЕВГЕША

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 37
  • Откуда: г.Киров,п.Свеча
  • Техника: ВАЗ 2121
Re: хищник своими руками
« Ответ #424 : Декабря 26, 2013, 05:13:20 am »
Добрый день. Вроде в тему.Сделал сегодня макет авто с изменением наклона и начал пытать-пускал с горы(гладильная доска) без водителя,перекатывать через препятствия.Результаты получились предсказуемые,авто с вертикальной осью с горки съехать не смогло ни разу,всегда сваливалось в"пропасть",а с наклоном преодолевало весь участок на ура. При наезде на препятствие у первого сразу выворачивались колеса в сторону препятствия,а второе опять с песней и без проблем. Вывод-наклон обязателен!!!
 Теперь для автора темы. Если Вы перенесете нижнюю шаровую вперед на энное растояние и удлинните нижнюю тягу на это же растояние (мост останется на прежнем месте) то забудите о головняках с демферами и всякой лишней,ненужной хренью.Если будет хуже чем было,можете кинуть в меня камнем.
   Здравствуйте. Данный макет с изменением угла оси поворота поедет только прямо, уже не повернуть, не годиться в пример.Такой принцып поворота не возвращается в прямолинейное положение. А изменение наклона оси поворота ведёт к увеличению этого наклона при повороте моста,что наоборот затруднит возврат в обратное положение.Наклон не нужен,он ничего не даёт. Сужу по личному опыту, делал аппараты с таким поворотом.

Онлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14412
  • реальный рейтинг -7989
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Re: хищник своими руками
« Ответ #425 : Декабря 26, 2013, 11:00:30 am »
Сужу по личному опыту, делал аппараты с таким поворотом.

с поворотным мостом ? фото остались ?

Оффлайн 3axap

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Откуда: Новосибирская обл.
  • Техника: SY Musso Sports,ВАЗ-21120,квадр и снегоход самопал.
Re: хищник своими руками
« Ответ #426 : Декабря 26, 2013, 19:48:23 pm »
 Много мнений... По мне дак схему хищника можно рассматривать как трицикл,с одним передним колесом.
 Я сегодня сместил нижнюю шаровую вперед,а верхнюю назад по 2см.от центров,если будет много-укорочу нижнюю тягу это не долго,а вот если мало-попадос,но не смертельно.В выходные начну варить раму,как сварю-покатаю и видно будет.

Онлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14412
  • реальный рейтинг -7989
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Re: хищник своими руками
« Ответ #427 : Декабря 26, 2013, 19:52:48 pm »
если будет много-укорочу нижнюю тягу это не долго,

а кардан .. ::thinking:::

Онлайн МВП

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14412
  • реальный рейтинг -7989
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Re: хищник своими руками
« Ответ #428 : Декабря 26, 2013, 20:02:39 pm »
3axap
фигос какой то . у меня ниче прямо не едет . у тебя макет не тот . у тебя ось жесткая . а на самом деле она на верхнем шаре перегибается при повороте .

Оффлайн Александр 78

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 241
  • На болоте
  • Откуда: Питер
  • Техника: Техника повышенной проходимости
Re: хищник своими руками
« Ответ #429 : Декабря 26, 2013, 20:23:16 pm »
3axap
фигос какой то . у меня ниче прямо не едет . у тебя макет не тот . у тебя ось жесткая . а на самом деле она на верхнем шаре перегибается при повороте .
Добрый вечер. у меня есть фотки моста с боку но на них трудно понять что к чему ,как я не старался показать наклон моста  :undecided: а колесо  некогда снимать .работы полно ,у меня всё поворачивает и работает
стоит редуктор Газелевский 3302 три с половиной оборота в одну и в другую сторону ,да ещё у меня шаровая стоит совсем рядом с колесом куда приходит рулевая тяга с рулевого  редуктора.
С уважением.

Оффлайн .

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8573
Re: хищник своими руками
« Ответ #430 : Декабря 26, 2013, 20:33:24 pm »
  По мне дак схему хищника можно рассматривать как трицикл,с одним передним колесом.

Нельзя схему хищника сравнивать с трициклом. Есть различия.
Если посмотреть на макет ,то будет видно,что при повороте ,например,на лево , правое колесо хочет приподняться ,а левое принимает весь вес передка. По этому когда отпустим руль ,то вес будет стремиться распределиться поровну на оба колеса.


Оффлайн Александр 78

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 241
  • На болоте
  • Откуда: Питер
  • Техника: Техника повышенной проходимости
Re: хищник своими руками
« Ответ #431 : Декабря 26, 2013, 20:41:10 pm »
  По мне дак схему хищника можно рассматривать как трицикл,с одним передним колесом.

Нельзя схему хищника сравнивать с трициклом. Есть различия.
Если посмотреть на макет ,то будет видно,что при повороте ,например,на лево , правое колесо хочет приподняться ,а левое принимает весь вес передка. По этому когда отпустим руль ,то вес будет стремиться распределиться поровну на оба колеса.


Вы всё правильно сказали ,но только не надо сбрасывать со щитов две шаровые верху и внизу,верхний скажем рычаг с шаровой стоит жёстко  а нижняя шаровая находица  в плавающем состоянии ,поэтому раму не приподымает при повороте ,не мастер я кропать на клаве .
С уважение

Оффлайн Александр 78

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 241
  • На болоте
  • Откуда: Питер
  • Техника: Техника повышенной проходимости
Re: хищник своими руками
« Ответ #432 : Декабря 26, 2013, 20:50:55 pm »
Страница 6 пост 117 смотрим на мост внимательно ,и видим ресорные площадки ,страница 7 фотки хищника смотрим на окончание мостов и вы увидите смещение ось моста .
С уважением .

Оффлайн .

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8573
Re: хищник своими руками
« Ответ #433 : Декабря 26, 2013, 21:02:57 pm »
,верхний скажем рычаг с шаровой стоит жёстко  а нижняя шаровая находица  в плавающем состоянии
Тогда и модельку надо делать подстать. Что бы испытания были максимально приближены к "боевым".

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31622
Re: хищник своими руками
« Ответ #434 : Декабря 27, 2013, 02:53:06 am »
у хищьника перед рамы опирается на верхнюю шаровую,то есть на высоте 06-07 метра над землей,а у трицикла передняя опора-земля,пятно контакта колеса с землей.это очень важный фактор особенно при опасности опрокидывания набок.и жесткость раме нужна очень разная в плане скручивания,на трехколеске в разы прочнее,жестче надо. лично мое мнение-схема хищника хороша только если делать очень легкий пневмоходик. без подвески,мосты типа жигуль-москаль,движок легонький,без кабины или тент. цельнорамная альтернатива переломке,но без маеты с узлом перелома и цельная рама. набор узлов как на переломку только кулак уаз не нужен.а вот более тяжелая конструкция по моему не оправдана.проще уже применить уаз мосты,рулевое легче думаю в разы....

Оффлайн 3axap

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Откуда: Новосибирская обл.
  • Техника: SY Musso Sports,ВАЗ-21120,квадр и снегоход самопал.
Re: хищник своими руками
« Ответ #435 : Декабря 27, 2013, 19:07:03 pm »
  По мне дак схему хищника можно рассматривать как трицикл,с одним передним колесом.

Нельзя схему хищника сравнивать с трициклом. Есть различия.
Если посмотреть на макет ,то будет видно,что при повороте ,например,на лево , правое колесо хочет приподняться ,а левое принимает весь вес передка. По этому когда отпустим руль ,то вес будет стремиться распределиться поровну на оба колеса.


А на трицикле все так и есть,только нагрузка при повороте налево нагружает левую часть колесаяя,а правую разгружает. Если прикинуть на хищник колесо одно,но как на асфальтном катке-трицикл хоть и мудреный.

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31622
Re: хищник своими руками
« Ответ #436 : Декабря 28, 2013, 23:31:03 pm »
Захар,что будет с вашей моделью если под переднее колесо попадеться "кочка"???

Оффлайн Александр 78

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 241
  • На болоте
  • Откуда: Питер
  • Техника: Техника повышенной проходимости
Re: хищник своими руками
« Ответ #437 : Декабря 29, 2013, 00:22:39 am »
Захар,что будет с вашей моделью если под переднее колесо попадеться "кочка"???
добрый вечер ,можно я отвечу )))подозреваю будет хороший удар в руль ,это моё мнение ,дабы ненужно ждать чудес от такой подвески ,в простоте есть и свои минусы и плюсы .
С уважением .

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31622
Re: хищник своими руками
« Ответ #438 : Декабря 29, 2013, 00:34:44 am »
в руль тычек это на реальной машине.на модели нет руля.а вот если на модели добавить тягу удерживающую переднюю балку от поворота всторону имитирующую рулевую тягу то при наезде не препятствие одно из колес повиснет в воздухе.а на реальном хищнике такого не бывает.это все к тому что если делать модель то она должна полностью конструктивно(а желательно и масштабно)соответствовать изучаемой машине!!!!

Оффлайн Алексей 51

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Откуда: Мурманск
Re: хищник своими руками
« Ответ #439 : Декабря 29, 2013, 11:41:45 am »
Что то не заметил я никакого наклона


 

Хищник от Александр 78

Автор Александр 78

Ответов: 86
Просмотров: 38977
Последний ответ Февраля 04, 2018, 22:54:30 pm
от Александр 78