Автор Тема: Вариатор со сцеплением на КПП Ока  (Прочитано 4199 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« : Февраль 05, 2019, 11:37:39 am »
Решил создать тему, чтобы прояснить данную проблему.
      Решил я поставить вариатор на КПП Ока. В сборе со сцеплением. И вот такой вопрос возник. А влезет ли ведомый вариатор на эту КПП ? Я имею ввиду, что выход на передний мост близко к первичному валу . Примерно 34 см между первичным валом и центром выхода, диаметр вариатора 27см, диаметр флянца кардана около 9 см. Получается, что 1 см не войдет? Обмеры у меня примерные, поэтому всё приблизительно , в сантиметрах. Кто -то ведь уже делал эту компоновку. Развейте мои сомнения.

Онлайн МВП

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8358
  • Имя: Василий
  • Откуда: Сызрань
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #1 : Февраль 05, 2019, 11:42:51 am »
Белый Дом кажись делал  к нему постучись

Оффлайн Белый Дом

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Откуда: Томская область
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #2 : Февраль 05, 2019, 12:20:54 pm »
У меня не влезло.
В итоге, ставил ведомый шкив на КПП 09-ки.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4817
  • Откуда: сокол
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #3 : Февраль 05, 2019, 13:58:31 pm »
Лесник83 , евгеха делали доп цепной редуктор после вариатора.Я бы конечно заменил цепь на ременный привод,но в любом случае доп понижение и нет проблемы с карданом.

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #4 : Февраль 05, 2019, 14:15:11 pm »
С редукторами 5,125 не надо больше понижения. И с карданом нет проблемы.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4817
  • Откуда: сокол
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #5 : Февраль 05, 2019, 14:26:11 pm »
И с карданом нет проблемы.
Я имею ввиду передний выход с кпп,шкив на первичном валу кпп ставить меньшего диаметра чем вариаторный.

Оффлайн Dizko

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 69
  • Имя: Константин
  • Откуда: MO
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #6 : Февраль 05, 2019, 14:37:56 pm »
В итоге, ставил ведомый шкив на КПП 09-ки
Не затруднит компановку с двигателем показать? А то не у всех, судя по всему это получается сделать.

Оффлайн Пянда

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Архангельская область
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #7 : Февраль 05, 2019, 15:47:46 pm »
Так показано наверное уже в соответствующих темах.

Оффлайн Dizko

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 69
  • Имя: Константин
  • Откуда: MO
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #8 : Февраль 05, 2019, 16:08:37 pm »
Пянда, видимо не увидел, хотя темы Белый Дом просматривал внимательно на разных ресурсах.
Собственно сегодня глазами зацепился в этой теме
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=9888.msg247181;topicseen#new
Что нельзя скомпоновать стационарник/вариатор/кпп08/плита от trofkir,   и тут же прочитал что подобное уже реализовано (без последней составляющей).
Сам рассматриваю такую схему, поэтому столько вопросов. Возможно делитантских, но Вы уж простите... опыта нет, железо собираю/покупаю, некоторых комплектующих еще нет чтобы сложить этот пазл в реале, так что...

Оффлайн Пянда

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Архангельская область
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #9 : Февраль 05, 2019, 16:31:05 pm »
просматривал внимательно на разных ресурсах

Согласен. Все просмотреть, работа нелегкая. А объем информации с годами все больше и больше....
Пока до финишу дойдешь, чего на старте было уже и не упомнишь  0*)

Оффлайн Пянда

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Архангельская область
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #10 : Февраль 05, 2019, 16:53:30 pm »
Тарелки ведущего в диаметре можно и уменьшить до необходимого. Передаток только чуток уменьшиться. Втулку между тарелками соответствующую поставить, чтоб ремень вровень с краями "утоп", и всего делов. Да, межосевое между вариаторами увеличить, при той же длине ремня.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 4817
  • Откуда: сокол
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #11 : Февраль 05, 2019, 17:03:22 pm »
нельзя скомпоновать стационарник/вариатор/кпп08/плита от trofkir,
Действительно для двух цилиндрового Лифан при прямой стыковке с кпп 08,для вариатора не актуально.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 474
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #12 : Февраль 05, 2019, 20:24:55 pm »
диаметр вариатора 27см,

От чего такой, вроде тайговский 265, а бурановский 260мм?

Оффлайн Юрий.

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5265
  • Откуда: Енисейск
  • Техника: ваз 2114, мтз-52, пневмоход 4х4, 3х2, мопед, мотолодка.
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #13 : Февраль 05, 2019, 20:45:40 pm »
диаметр флянца кардана около 9 см. Получается, что 1 см не войдет?
Может удлинить выходной вал, да бы фланец отнести подальше, за вариатор?

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #14 : Февраль 05, 2019, 21:01:24 pm »
Тарелки ведущего в диаметре можно и уменьшить до необходимого. Передаток только чуток уменьшиться.
    Тогда лучше поставить КПП от 2108. В ОкоКПП ч\ч 4,1 , а 08 3,7 или 3,9 . Смысл тогда в оковской КПП теряется, если передаток общий уменьшится из-за обточки вариатора. 08 только тяжелей чуток, но это не много. У меня на мосты разводится сразу с КПП.
    Хотел поставить Оковскую для уменьшения общего п\ч. Сейчас стоит от 2109 пятиступка. Четвертая передача не используется практически, не говоря о пятой. А много понижения не бывает, чтобы ремень не жечь в болоте съезжая с места в трясине. Потом идет нормально, и даже на второй идет по моховому болоту, но хочется использовать весь диапазон.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 474
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #15 : Февраль 05, 2019, 23:01:50 pm »
Хотел поставить Оковскую для уменьшения общего п\ч. Сейчас стоит от 2109 пятиступка. Четвертая передача не используется практически, не говоря о пятой
Не многие это признают, в основном говорят, что хватает п.ч. Может болота другие или аппараты лёгкие, а движки мощные, колёса малые. Применение Кпп Ока делу кардинально не поможет п.ч. 4,1/3,7 всего 10,8%. Используется у 09 максимально 3-я п.ч. 1,36/0,78(5-я)=1,7 п.ч. грубо такое понижение будет для использования высшей передачи. Где ставить понижение, до кпп или после, вопрос к конструкции. -hi-

Оффлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2690
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #16 : Февраль 06, 2019, 07:21:42 am »
Применение Кпп Ока делу кардинально не поможет п.ч. 4,1/3,7 всего 10,8%.
   Я думаю этого уже хватит, но есть еще резерв - пара в КПП с п\ч 4,54. 1*11
   Думаю использовать КПП со сцеплением, а это позволит предварительно сжать тарелки у ведущего вариатора и он будет работать во всех диапазонах оборотов, а не с 1800-2000. И еще, при трогании и буксовках будет работать родное сцепление, а не сила трения ремня.
   Хотелось поставить вариатор прямо на коробку, чтобы сделать легче. Сейчас плюс к весу кронштейн с валом ведомого вариатора и кардан. Плюс - удобство компоновки и вариатор выше будет и вес Оковской КПП меньше чем у 08-й.  Вообщем, как и всегда в жизни, надо соглашаться на компромиссы и искать плюсы в минусах  ;) .
« Последнее редактирование: Февраль 06, 2019, 07:32:41 am от Лесник-61 »

Оффлайн евгеха

  • Участник форума
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Имя: Евгений
  • Откуда: Эстония-Нарва_Россия-Пошехонеье
  • Техника: Мотобуксировщики FisherEX
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #17 : Февраль 06, 2019, 12:25:52 pm »
..делал планшайбу на КПП. посмлтри може что пригодится, очень просто за центровал задней ступицей ступицей от Пежо
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=9808.0

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 474
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #18 : Февраль 07, 2019, 14:18:52 pm »
Я думаю этого уже хватит, но есть еще резерв - пара в КПП с п\ч 4,54.
   Думаю использовать КПП со сцеплением, а это позволит предварительно сжать тарелки у ведущего вариатора и он будет работать во всех диапазонах оборотов, а не с 1800-2000.
Сложновато как-то для понимания. ::thinking:::
Ну будет п.ч. вариатора 3,7 вместо 3,6(1,03), далее добавка п.ч. от гп оки 4,1/3.7(1,108) или гп оки 4,54/3,7(1,22) что в итоге максимально 1,26=1,22х1,03 прибавка п.ч. Неплохо теоретически, чтобы трогаться с места в болоте и..

чтобы ремень не жечь в болоте съезжая с места в трясине.
Вроде так.. если встанет вариатор в колокол кпп Оки, а он встанет? У кпп 08 тоже есть главные пары с большим п.ч. и вариатор встанет, но проблема
Четвертая передача не используется практически, не говоря о пятой.

но хочется использовать весь диапазон.
,
не уйдёт для 09 кпп с 5- ступки, 4-я -будет двигаться.
Экономия веса на кардане перекроется весом сцепления, но удобства обещают быть.
Во, завёрнуто ::tongue::: А всё изначально из за отсутствия понижения за/перед вариком для движения с запасом по болоту.
Решай, Александр Лесник 61, да поехали!.. внося поправки: болото субстанция коварная.

Оффлайн лесник 83

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 474
  • Имя: Александр
  • Откуда: Архангельская область
Вариатор со сцеплением на КПП Ока
« Ответ #19 : Февраль 07, 2019, 14:30:05 pm »
Поправка, -hi- перед вариком понижения конечно не надо.

 

Вариатор или ременное сцепление ?

Автор левша1987

Ответов: 34
Просмотров: 19999
Последний ответ Октябрь 20, 2016, 21:11:48 pm
от андрей72
Управляемый вручную вариатор.

Автор Петрович11

Ответов: 14
Просмотров: 3145
Последний ответ Февраль 06, 2015, 22:52:55 pm
от Петрович11
Сдвоенный вариатор

Автор Петрович11

Ответов: 66
Просмотров: 6042
Последний ответ Январь 15, 2018, 10:52:30 am
от Петрович11
плита со сцеплением на кпп от классики

Автор pauk1988

Ответов: 40
Просмотров: 6719
Последний ответ Июнь 22, 2018, 06:49:49 am
от Юрич