Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Двигатель => Тема начата: BOBKA от Декабрь 03, 2009, 17:05:51 pm

Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: BOBKA от Декабрь 03, 2009, 17:05:51 pm
вот столкнулся с таким вопросом .мембрана.для чего она?стоит ли приделатьее на планетовский двигатель??есть смысл?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: s_smirnov от Декабрь 03, 2009, 17:16:47 pm
Это лепестковые клапана, по виду от Муравья нового образца.
На малых оборотах очень здорово улучшают наполнение кривошипной камеры, за счёт того что уменьшают обратный выброс смеси. Сам убедился, при установке на Муравейский мотор тяга "на низах" выросла значительно. Без клапанов, на малых оборотах муравей попросту не едет.
Насчёт Планеты есть некоторые сомнения. Клапана сделаны под определённый объём мотора, у Муравья 200 куб, у Планеты 350.
Я не пробовал. Можно предположить что на больших оборотах будет мешать. Хотя эксперимент провести интересно. Только эксперимент по всем правилам эксперимента, с измерениями до и после установки клапана
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: andrey от Декабрь 03, 2009, 20:15:27 pm
Привет!Вова,смотри инфу про клапана на www.motoizh.ru (http://www.motoizh.ru) тема называется ЛК на планету,там всё описано,тока клапан там от совы,удачи!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: andrey от Декабрь 03, 2009, 20:16:21 pm
Привет!Вова,смотри инфу про клапана на www.motoizh.ru (http://www.motoizh.ru) тема называется ЛК на планету,там всё описано,тока клапан там от совы,удачи!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: s_smirnov от Декабрь 03, 2009, 23:38:43 pm
Привет!Вова,смотри инфу про клапана на www.motoizh.ru (http://www.motoizh.ru) тема называется ЛК на планету,там всё описано,тока клапан там от совы,удачи!
Тоже с удовольсвием посмотрел, конкретно про клапана правда не нашел, всётаки 821 Статья.
Зато нашел статью о продувке в целом
http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=833 (http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=833)

... мотор Совы 175куб, клапан от Муравья на 200куб возможно подойдёт лучше
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: andrey от Декабрь 04, 2009, 09:28:12 am
Мужики есть сова ''курьер''так вот на ней мотор обьемом 200 куб.см. и у него габариты меньше,цена 90 руб(я за такую цену покупал)
 
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: andrey от Декабрь 04, 2009, 09:28:48 am
Мужики есть сова ''курьер''так вот на ней мотор обьемом 200 куб.см. и у него габариты меньше,цена 90 руб(я за такую цену покупал)
 
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: s_smirnov от Декабрь 04, 2009, 09:55:19 am
Мужики есть сова ''курьер''так вот на ней мотор обьемом 200 куб.см. и у него габариты меньше,цена 90 руб(я за такую цену покупал)
 
А там случайно клапан с Муравейским не одинаковый?
Диаметр поршня Муравья и Восхода (Совы?) одинаковый
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 17:34:55 pm
Для начала могу предложить для "БУРАНА"-чертежи ,методика изготовления. Все клапана  с фото установлены .
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 19:04:53 pm
Информация использована из книги "ДВУХТАКТНЫЕ КАРБЮРАТОРНЫЕ ДВИГАТЕЛИ ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ" В.М.Кондрашов и др. Машиностроение,1990г. Я только придумал впускной коллектор.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 19:20:34 pm
к2--1
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 19:21:32 pm
к2-2
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 19:41:16 pm
к3-1
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 19:42:23 pm
к4-1
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 19:51:15 pm
Доработка поршней
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 19:52:24 pm
Доработка цилиндров
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 19:53:25 pm
к-7
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 10, 2011, 19:54:21 pm
к-8
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Январь 10, 2011, 22:56:58 pm
Корпуса клапанов от чего? Сова?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 11, 2011, 13:10:00 pm
Корпуса ещё с "ВОСХОД"3М-01 .Покупал в декабре 1991г. Зря их ругают в луноходах.  Встретил четвёртый комплект через 15лет-клапана как новые! Тредтий хозяин ездил в основном на конденсате! По книге лепестки режут лазером-СТЕНФ0,1-ресурс 4х кратный. У меня остался один -хочу поставить правильный на "ТУЛА"200М . Забыл написать самое главное-Установка ОПК на впуске снижает эксплуатационный расход топлива на 37,8-47,9%и температуру головки левого цилиндра  на 30-40градусов. Через отв. в поршне смазывается верхняя головка шатуна и охлаждается днище поршня. При работе на пол газа износ двигателя уменьшается в 4 раза! Ну и вторичные -меньше с сбой бензина-легче мотору
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: s_smirnov от Январь 11, 2011, 16:49:16 pm
...Забыл написать самое главное-Установка ОПК на впуске снижает эксплуатационный расход топлива на 37,8-47,9%...
Очень напоминает рекламу шампуня от перхоти. Набор слов и цифр не несущий смысла.
Продолжаю считать, что установка лепестковых клапанов служит не для этого.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: DIV от Январь 11, 2011, 17:01:58 pm
...Забыл написать самое главное-Установка ОПК на впуске снижает эксплуатационный расход топлива на 37,8-47,9%...
Очень напоминает рекламу шампуня от перхоти. Набор слов и цифр не несущий смысла.
Продолжаю считать, что установка лепестковых клапанов служит не для этого.

 А для чего ???
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 11, 2011, 20:08:08 pm
Это не реклама,а цитата из вышеупомянутой книги. Глава 6.2 ХОДОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ СНЕГОХОДА "БУРАН" стр.214. Реальные результаты -серийный 75км на баке ,с ОПК 150км на баке-в одинаковых условиях(гоняли лис по пойме). Ну и экстрим-пойма с ОПК шёл первым в прицепе бочка (подплавил Уфимский вариатор) -серийные заправились 3раза с ОПК-2раза. Это не реклама все 50 комплектов проданы давно!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 11, 2011, 20:23:12 pm
к9
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 11, 2011, 20:28:40 pm
Когда нужно было сверлить поршни стало страшно и тут подвернулся пускач -правда японский "КОМАТЦУ" испуг прошёл .Выкладываю отпечаток сверху линейка в мм
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 11, 2011, 22:29:00 pm
НАИЛЬ! В ВОВКИНОЙ теме про поршень прочитал об удачном опыте установи ОПК на ТУЛА200 поделись!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Январь 12, 2011, 00:14:37 am
НАИЛЬ! В ВОВКИНОЙ теме про поршень прочитал об удачном опыте установи ОПК на ТУЛА200 поделись!
Вообщем так Саныч домик(корпус клапанов) я склеил из тексталита 5мм 4 окна по типу Совы, это было давно в 81м году, для эксперимента все делал на езжаенном и почти убитом движке, поменял только поршень на новый от Тулы, у Тулицы там есть 3е продуочное окошко и мешает, верней ослобляет поршень если дополнительные окна прорезать, клапана делал из найденного где то латунной(может сплав какой) пластины 0,1мм. Пришлось немного раснести главный топливный жиклёр, но что интересно бензин расходовал заметно меньше, вообщем всё похоже на то что в этой теме. тянул как 4х тактник с низких оборотов, разгонялся до 115-120км/ч с лобовым стеклом, тогда я на нем проездил 3 сезона, каждую весну при ревизии обнаруживал что домик по швам начинает трескаться, я её разбирал, швы наждачил и опять склеивал, сезон отхаживал без проблем. Вот вроде всё
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: s_smirnov от Январь 12, 2011, 03:09:38 am
...Забыл написать самое главное-Установка ОПК на впуске снижает эксплуатационный расход топлива на 37,8-47,9%...
Очень напоминает рекламу шампуня от перхоти. Набор слов и цифр не несущий смысла.
Продолжаю считать, что установка лепестковых клапанов служит не для этого.

 А для чего ???
Для улучшения наполнения цилиндра смесью, и в результате повышения момента и мощности. Цилиндр наполняется именно смесью, тоесть воздухом и обязательно бензином. Без бензина мотор не работает.
На определённых режимах, с клапанами снижается УДЕЛЬНЫЙ расход топлива. Эксплуатационный расход зависит в основном от режима эксплуатации, и на 2-х разных снегоходах сравнивать таким образом эффективность клапанов как-то не научно. Даже не инженерно.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: s_smirnov от Январь 12, 2011, 03:13:33 am
НАИЛЬ! В ВОВКИНОЙ теме про поршень прочитал об удачном опыте установи ОПК на ТУЛА200 поделись!
В магазине продаются цилиндры "нового образца", и лепестковые клапана под них для Т-200. Ставил такой цилиндр на свой "Муравей". Ощущения такие, что без клапанов на малых оборотах Муравей вообще не едет. На больших оборотах практически одинаково, что с клапанами что без.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 12, 2011, 11:47:55 am
Спасибо НАИЛЬ за инфу! На счёт увеличения пропускной способности жиклёров(у меня разворачивается сверлом) -не все понимают-снизить расход и поставить большои жиклёр! На "БУРАНЕ" с ОПК увеличенная мощьность и крутящий момент с вариатором снижают расход! Для S_Smirnov ! Установка ОПК на впуске -означает перевод управлением впуском с  поршневого на клапанное и позволяет получить увеличенную(на 40град) не симметричную фазу впуска (в книге там всё есть)(я техник-механник по поршневым ДВС).  Смотрите таблицу К3-1 там всё есть и удельный расход и Мкр.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 12, 2011, 12:40:06 pm
Цилиндры ТУЛА 200М(так называемого "нового образца") были то же разные но рациализаторы убили идею! Первые были  почти правильные-впуск через ОПК в картер и впускное окно в цилиндре. Последние были как бы с гидродиодом. Самое главное на таком моторе запрещено тормозить двигтелем (в руководстве по экспуатации)! Об зтом мало кто знает! При торможении двигателем через клапан насасывает в картер до 70мл бензина(проверенно сливом через врезанный краник на "МЕЧТЕ"№3-хозяин живёт на горке). Ещё на этих цилиндрах обьём картера из за того что клапана стоят не ввплотую к цилиндру-это ухудшило продувку! Улучшить можно только заглушив канал в картер и поставив ОПК от СОВЫ вплотную к цилиндру(заполнив зазоры вокруг ОПК ) Радикальное решение-поставить цилиндр головку и поршень от СОВЫ ! В МОТО№1 за этот год  успешная переделка ИЖ-Ю по этой теме! Обьём будет больше 200см3. На ТУЛЕ ход больше на 8мм.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Январь 12, 2011, 14:22:30 pm
Спасибо НАИЛЬ за инфу! На счёт увеличения пропускной способности жиклёров(у меня разворачивается сверлом) -не все понимают-снизить расход и поставить большои жиклёр!
Не сверлом, а 3х гранной тоненькой заточкой, там чють чють только надо было, вообщем когда поставил эти клапана, завел, начал газовать, под нагрузкой на переходных режимах провал, смесь бедная, немного раздал ГТЖ получше, так опытным путем пожобрал, а меньше расход, потому что, двигатель мощнее, быстрее разгоняется,я жеписал он как 4х тактник стал, трогается без прогазовки на малом газе. Года 3 назад эти клапана от СОЛО я ставил на УМПО-440 Рысь , тоже с пробегом и эффект такой же
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 12, 2011, 18:57:47 pm
Согласен НАИЛЬ! Разворачивать надо по твоему, но книга рекомендовала сверло.... Клапана я бы то же рекомедовал на с пробегом-это позволит отодвинуть ремонт!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Январь 13, 2011, 11:09:39 am
Я даже тогда по молодой дурости в Тулу на завод свои опыты с клапанами отписал , но ответа не получил, потом через несколько лет увидел Тулу с клапаном заводской, но у него система помоему не та немного, по крайней мере япошки делают только домики, а я у них идею спёр тогда :wink:, да чё там трасса, на охоту браконьерить ездили по осени по озимам на зайца, я на своей  со стрелком на 3й передаче по полю, 2 друга на "Восходах" по одиночке догнать не могут и никаких проблемм с движком, я про него тогда забыл
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 13, 2011, 13:59:34 pm
Кроме РМЗ я ещё в ВЯТКУ писал! Ответ:"Снят с произодства" 1979г. Клапанами меня  заразил двигатель АГ-1 из МК (картер Д-300,коленвал и зажигание ВЯТКА,цилиндр МИНСК,кпапана с ВЕТЕРКА-домиком). С тех пор в гараже клапанная перегородка с ВЕТЕРКА так и лежит ,рядом 2кл с КОМАТЦУ(6лепесков Ст обрезиненый )
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 13, 2011, 19:22:03 pm
ОПК на ИЖ-Ю жидк.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 13, 2011, 19:44:19 pm
Эти ОПК стоят на "дедушке" вездеходов "МЕЧТА". Коллектор Ст сварной . Фланцы выводил в плоскость на наждачном камне. Хитрый изгиб  из за водянки. Хозяин выбирал из 3 карбов К-36-65-68. Регулировке поддался 36. Он не многсловен ,сказал про расход: Уменьшение заметно. Тягу проверял так -привезал швартовочной стропой с МИ-8 к кусту-вездеход на малом газе прокручивет  колёса. Стропа пришла в  негодность вытянулась ! Появилась возможность при вкл 4передаче после проезда препятствия продолжать движение просто .дабавив газ
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: мак с от Январь 14, 2011, 14:40:18 pm
а на сзд кто нибудь ставил опк? Будет ли смысл?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Январь 14, 2011, 14:50:25 pm
На СЗД стоит иж планета, на неё ставили, конечно же будет смысл, читай отзывы выше
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 14, 2011, 17:16:39 pm
На "МЕЧТЕ"№7 с СЗД изготовил корпус под ОПК  но заказчик пожалел денег и клапана ушли в Новоаганск.  Перезвоню сообщу результаты. Совиный клапан встал  -хотя места там мало.  Один цилипдр БУРАНА  320см3 ИЖ-П-350см3 -результат почти как в таблице 3-1
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 14, 2011, 20:22:11 pm
Девайс не устанавливался, тел в личку.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 19, 2011, 12:28:29 pm
Не много регулировочных данных: отверстие в поршне СОВЫ диаметр-20мм, расстояние между пластин ограничителей отгиба клапанов-22мм. При установке ОПК на ИЖ-Ю(Ж) произошла накладка. В НМТ в контурах окна просверлили отв-20мм. При пробном проворачивании оказалось при уходе отв к ВМТ впускное окно снова перекрывается(из за особенностей конструкции ИЖ-Ю) Пришлось сверлить ещё 2отв диам 10мм с перемычками 5 мм -ниже отв 20мм.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 21, 2011, 22:46:10 pm
Мои "не удачи" с ОПК.  На первом БУРАНЕ с ОПК проданном в с. Ларьяк лопнул коленвал- всё село отказалось ставить ОПК- от них коленвалы ломаются! ОПК на СЗД не устанавливались из за того что у соседа после установки ОПК на БУРАН задрались оба цилиндра!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Январь 21, 2011, 23:12:53 pm
Вообще не ясно почему такие травмы у движков. так как с ОПК увеличивается прокачивание через движок рабочей смеси а с ней смазки по идее ресурс не уменьшается
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 22, 2011, 10:50:53 am
Нам то ясно что ОПК тут не при чём!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Март 28, 2011, 21:01:41 pm
Перебирая вырезки нашёл ОПК на Пускач(из МК) .Но я рекомендую делать на поршне отв., а не резать юбку.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Апрель 05, 2011, 15:36:43 pm
Перебирая вырезки-в МОТО№8 2006г стр100-101 удачный опыт установки ОПК с ЗИД "ПИЛОТ" сдвоенных на ЯВУ638 и ИЖ-ПС(Пластины клапанов заменены на более тонкие-0,35мм) Корпуса клапанов сварные-типа моих на ИЖЮ. Мог бы выставить статью с чертежами -это этично?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Апрель 28, 2011, 10:53:30 am
ОПК от пускача  :wink: КАМАЦУ ждут своей очереди. Слева ВОСХОД3М-01-почувсвуйте разницу -сёдла обрезиненные,клапана пружинная сталь!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Александр Борисович от Апрель 28, 2011, 13:29:16 pm
Саныч у камацу какая кубатура?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Апрель 28, 2011, 14:19:41 pm
Примерно 250см3 один цилиндр.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Александр Борисович от Апрель 28, 2011, 14:50:12 pm
У нас есть в магазинах клапана,  от мопедов японских, посмотрю может что подходящее есть, мне их делать 4 штуки надо.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Май 22, 2011, 11:06:12 am
Добавляя эту статью для иллюстрации общих подходов при установке ОПК на любые двигатели
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Май 22, 2011, 11:08:56 am
В ОПК я рекомендую торцевой обтекатель, а в поршне отверстие вместо выреза.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 11, 2011, 13:44:19 pm
Стальной домик ОПК от Александра Борисовича . Лепесток от ТУЛА. Стоит на ИЖ-П5 (Аэроглиссер)
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 12, 2011, 10:09:13 am
Александр Борисович предлагает клапана делать из щупов 0,15мм от классики.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: АЛЕКСЕЙ! от Август 07, 2011, 01:08:35 am
На Буран и другие снегоходы, давно уже  такие  коллектора с клапанами ставим.
Да и сами двигателя дорабатываем под два карбюратора  в картер. Прибавка по мощности почти 40%
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Август 10, 2011, 23:05:05 pm
На Буран и другие снегоходы, давно уже  такие  коллектора с клапанами ставим.
Да и сами двигателя дорабатываем под два карбюратора  в картер. Прибавка по мощности почти 40%
В курсе Алексей! Твои работы это следующий уровень! Давно это ведь не раньше? :angel:
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: АЛЕКСЕЙ! от Август 15, 2011, 10:40:05 am
Первый вариант клапана на рысь был сделан в 2005 году.Откатал зиму,решил в картер врезку сделать.
Так что , можно сказать давно :smiley:
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Август 23, 2011, 19:37:37 pm
Первый вариант клапана на рысь был сделан в 2005 году.Откатал зиму,решил в картер врезку сделать.
Так что , можно сказать давно :smiley:
Ну,а я в1992г :angel:
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: troffer от Март 09, 2012, 14:05:39 pm
Саныч, а нет ли случаем размеров по изготовлению ОПК для Планеты? И как , с какими размерами надо доработать поршень?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Март 09, 2012, 15:48:04 pm
Саныч, а нет ли случаем размеров по изготовлению ОПК для Планеты? И как , с какими размерами надо доработать поршень?
Мои мысли: Рабочий объём ИЖ-П и Бурана практически одинаков. Если на Буране  ОПК с "СОВЫ" работают то и на Планете будут. Корпус клапана нужно сделать таким образом, чтобы клапан входил в корпус почти до поршня. Думаю, что четырёх отв. ф10мм с перемычками по 5мм хватит. На не снятом цилиндре (со снятым впускным патрубком) фломастером отчеркнуть на поршне в НМТ верх впускного окна и прокрутив коленвал про ходу до начала открытия впускного окна поршнем 5мм ещё раз отчеркнуть. Отверстия в поршне расположить  между этих рисок, начиная с верхней(если захватит ниже нормально). Смысл в том ,что бы поток смеси не прерывался, когда отверстия в поршне уйдут вверх от впускного окна. Спрашивай, если что...
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: troffer от Март 09, 2012, 22:12:00 pm
Саныч , спасибо! Хочу попробовать изготовить либо сам , либо поспрашать в магазинах . Еще хочу настроенный выпуск замутить. Нашел расчеты в тырнете, как -нибудь попробую. Все заморочки от того , что подсел я на снегоходы. Вот на снежик и хочу переделать.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Март 09, 2012, 22:19:08 pm
ОПК это нормально-остальное излишество!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: troffer от Март 10, 2012, 20:39:53 pm
Нет, Саныч , настроенный выпуск это не излишество.  Посмотри на импортных снегоходах или наши Тайга, Рысь стоят резонаторы. Было бы излишеством, практичные ипонцы не стали бы заморачиваться.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Март 10, 2012, 21:10:08 pm
Нет, Саныч , настроенный выпуск это не излишество.  Посмотри на импортных снегоходах или наши Тайга, Рысь стоят резонаторы. Было бы излишеством, практичные ипонцы не стали бы заморачиваться.
Посмотри в "Выхлопных системах" Александр Борисович дал рабочую схему.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Июнь 15, 2012, 12:46:26 pm
Привет.А нету ли у кого чертежей для установки ЛК на Юпитеровский двиг?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 15, 2012, 21:18:53 pm
Привет.А нету ли у кого чертежей для установки ЛК на Юпитеровский двиг?
Вторая страница-перл№27.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Июнь 16, 2012, 02:23:21 am
Спасибо,но там просто общий вид.
Да, упустил-надо под два карба. :cheesy:
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 16, 2012, 12:24:44 pm
Спасибо,но там просто общий вид.
Да, упустил-надо под два карба. :cheesy:
Общее правило: ОПК как можно ближе к зеркалу цилиндра. При использовании ОПК от "СОВЫ" , можно использовать готовую деталь от клапана до карбюратора. Не зная какие будеш ставить ОПК-советовать трудно...
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Монтёр от Июнь 16, 2012, 18:40:22 pm
Добавлю "пятачок" в тему :cheesy:
Лепесткоый (пластинчатый) клапан рекомендую всем  )))
Сам являюсь обладателем Бурана. В наличии 2 двигателя с доработками: один с установленным на впуск, другой - 2-х карбюраторный со врезкой клапанов в картер.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Монтёр от Июнь 16, 2012, 18:42:57 pm
Результаты тестов РМЗ двигателя с клапанами
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Монтёр от Июнь 16, 2012, 18:43:55 pm
Продолжение... или начало документа  )))
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 16, 2012, 20:01:17 pm
Монтёр В теме всё есть! Рекомендую прочитать с начала...
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Монтёр от Июнь 17, 2012, 01:17:41 am
Монтёр В теме всё есть! Рекомендую прочитать с начала...
Саныч, не нравится что я за клапана выступаю ))) ?
Таблица тестов у вас без комментариев была, фото 2-х карбюраторного бурановского двигателя со врезкой клапанов в картер тож не видел. На фото стр. 3 брысевский дрыгатель.. )))
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 17, 2012, 02:06:17 am
Монтёр В теме всё есть! Рекомендую прочитать с начала...
Саныч, не нравится что я за клапана выступаю ))) ?
Таблица тестов у вас без комментариев была, фото 2-х карбюраторного бурановского двигателя со врезкой клапанов в картер тож не видел. На фото стр. 3 брысевский дрыгатель.. )))
Монтёр, так тема то моя! Не могу я против ОПК выступать, по определению! Таблицу повторно вставил, вот и получил рекомендацию... Рассказал, бы, результаты, лучше! И что там валом крутиш?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Июнь 24, 2012, 01:24:11 am

Общее правило: ОПК как можно ближе к зеркалу цилиндра. При использовании ОПК от "СОВЫ" , можно использовать готовую деталь от клапана до карбюратора. Не зная какие будеш ставить ОПК-советовать трудно...
Клапана от Совы,карбюраторы Jkov.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 26, 2012, 13:35:51 pm

Общее правило: ОПК как можно ближе к зеркалу цилиндра. При использовании ОПК от "СОВЫ" , можно использовать готовую деталь от клапана до карбюратора. Не зная какие будеш ставить ОПК-советовать трудно...
Клапана от Совы,карбюраторы Jkov.
Теперь нужно определиться с материалом для корпуса клапанов и технологией их изготовления?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: troffer от Июль 01, 2012, 00:53:42 am
Саныч, привет! Есть клапан от Совы , как думаешь , пойдет он на Планету?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Монтёр от Июль 01, 2012, 18:37:27 pm
Саныч, привет! Есть клапан от Совы , как думаешь , пойдет он на Планету?
Думаю маловат он. Самодельные вкорячивают, но.... Саныч я думаю справится с задачей установки клапана :wink: На последней фотке его клапан
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi078.radikal.ru%2F1207%2F62%2Fca0ab0388754.jpg&hash=9172d4315b4253c01339a10d23aee43e) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi123%2F1207%2Fae%2Fbe5cf3beefcf.jpg&hash=0d7ffdfdc85d9a72ab24bc4be3c3f016) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi335%2F1207%2F61%2Fdd7261ede453.jpg&hash=be6b732bf4bc0dfdfb5233c23b2febaa) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 04, 2012, 21:46:41 pm
Саныч, привет! Есть клапан от Совы , как думаешь , пойдет он на Планету?
Думаю маловат он. Самодельные вкорячивают, но.... Саныч я думаю справится с задачей установки клапана :wink: На последней фотке его клапан
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi078.radikal.ru%2F1207%2F62%2Fca0ab0388754.jpg&hash=9172d4315b4253c01339a10d23aee43e) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi123%2F1207%2Fae%2Fbe5cf3beefcf.jpg&hash=0d7ffdfdc85d9a72ab24bc4be3c3f016) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi335%2F1207%2F61%2Fdd7261ede453.jpg&hash=be6b732bf4bc0dfdfb5233c23b2febaa) (http://www.radikal.ru)
Может быть на средней фото? Делал для Сергея из Новоаганска? Монтёр! А результаты?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 04, 2012, 21:50:11 pm
Саныч, привет! Есть клапан от Совы , как думаешь , пойдет он на Планету?
На предидущих постах стоит именно с СОВЫ.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 19, 2012, 23:28:19 pm
Саныч, привет! Есть клапан от Совы , как думаешь , пойдет он на Планету?
Думаю маловат он. Самодельные вкорячивают, но.... Саныч я думаю справится с задачей установки клапана :wink: На последней фотке его клапан
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi078.radikal.ru%2F1207%2F62%2Fca0ab0388754.jpg&hash=9172d4315b4253c01339a10d23aee43e) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi123%2F1207%2Fae%2Fbe5cf3beefcf.jpg&hash=0d7ffdfdc85d9a72ab24bc4be3c3f016) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi335%2F1207%2F61%2Fdd7261ede453.jpg&hash=be6b732bf4bc0dfdfb5233c23b2febaa) (http://www.radikal.ru)
Монтёр-на нижнем фото-ошибка-при установке большого клапана далеко от зеркала цилиндра: возрастает обьём подпоршневого пространства. что ухудшает продувочные процессы. Вот по этому их врезают в картер!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: серый бавлы от Ноябрь 02, 2012, 22:43:35 pm
Здравствуйте.Саныч, помогите советом, очень заинтересовала тема доработки двс Бурана. собрался заказать клапана у Лехи насноумобилях. А тут наткнулся на вашу тему по доработке. А что вы думаете ,хочу установить клапан один на коллектор по схеме Алексея,но +доработка поршневой сверлением. Начал востонавливать буран оч старый ему лет 30 примерно пробег небольше 5000 карб стоит по типу тракторного от пускача токо здоровенный.вроде чешский бензонасос прям в нем.вообщем я такой видел впервые.Двс заводил но работает никак  :sad: И еще немного не по теме стоит ли менять поршневую,пробег вроде небольшой,а как проверить компрессию? Во блин меня прет  :wink: начало сезона не загорами думаю интересно не только мне.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 03, 2012, 00:46:19 am
Серый, карбюратор у тебя стоит оригинальный(серийный) с первых выпусков. Отремонтировать трудно, но возможно. Один клапан на коллектор рекомендовать не могу.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: baga115 от Ноябрь 03, 2012, 11:06:04 am
Недавно установик клапан о Лёхи, ощущения очень непривычные, с низов очень резво разгоняет, что очень нужно для езды по лесу. Пока снег растаел, ждём снега для полноценного теста бурана. Специально отпуск на зиму взял. Да забыл, клапан один с карбом микуни.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 03, 2012, 13:43:24 pm
Как хоть оно выглядит?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: baga115 от Ноябрь 03, 2012, 14:28:10 pm
Как хоть оно выглядит?
сейчас если фото найду, скину.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: baga115 от Ноябрь 03, 2012, 14:39:33 pm
клапан от Лехи

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F37413480688260694933.jpg&hash=fedbcfdd0e9eb1cf2aa424f24b56e4a4)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F58523015288644652645.jpg&hash=3fc3476fd5e0c8923b1cf95935d30d5a)


так на буране

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F50994244515445899492.jpg&hash=2ffda1c71e97dde356b48d2538299263)

фото взял с сайта WWW.SNOWMOBILE.RU (http://WWW.SNOWMOBILE.RU)
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 04, 2012, 20:32:07 pm
Анрей! А что ещё дорабатывал?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: baga115 от Ноябрь 05, 2012, 03:29:56 am
Саныч пока немного установил ЛК, датчики температуры на оба цилиндра скутерок. Еще в планах настроеный выхлоп от Лехи. пока все так как буран новый, да и времени пока нехватает им сильно заниматься, ремонт закончить все немогу.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2012, 11:46:48 am
Андрей! Я вот про что, установил клапан от Лёхи, а цилиндры поршни не трогал?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: baga115 от Ноябрь 05, 2012, 17:31:48 pm
Нет всё радное.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2012, 18:22:44 pm
Судя по графику Перл №4 , это то же даёт не плохой эфект.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: серый бавлы от Ноябрь 05, 2012, 20:45:50 pm
Саныч, а у вас случайно незавалялся еще один комплект для установки ОПК на буран, ну или подзаказ.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2012, 22:08:23 pm
Саныч, а у вас случайно незавалялся еще один комплект для установки ОПК на буран, ну или подзаказ.
Последний комплект продан лет семь назад. Не работаю. А Лёхе заказать? У него с фрезеровкой всё нормально!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: серый бавлы от Ноябрь 05, 2012, 23:04:03 pm
У Алексея при установке двух клапанов+2 карба врезка в блок, двс выдает в районе45 лошадок. А приустановке одног клапана в коллектор экономия по расходу, улучшние тяги с малых оборотов,но незначительное увеличение мощности в целом. клапан расположендалеко от поршня и он один тоесть смесь "гуляет" из горшка в гошок . А если 2 клапана и1 карб двиг работает сбалансированее форсируем сверлением и я думаю получить в итоге 45 лошадок.Както так если я все правильно понял. А вчем фишка растояния от ОПК до поршня?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: серый бавлы от Ноябрь 05, 2012, 23:09:19 pm
Цитата: серый бавлы link=topic=1164.msg61486#msg61486 date=1352126
[/quote

 А Лёхе заказать? У него с фрезеровкой всё нормально!
Бюджет  :cry: надо сначала цепь трех рядку,сальники,зажигание.А ценники нынче :shocked:.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 06, 2012, 01:25:44 am
При установке ОПК и сверлёном цилиндре, подпоршневой объём увеличивается на объём от поршня до клапана. Это уменьшает давление продувки, чем дальше клапан тем больше,  что не хорошо... Поэтому и врезают в картер.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Январь 12, 2013, 14:06:38 pm
Приветствую всех. Изготовил и поставил на Ю-4,клапана и два карба.Клапана от Совы. Корпуса клапанов
самодельные. Заводится то-заводится,но заливает свечи.Сначала стояли два К-68Д(китай).Опустил иглы до конца-безрезультатно. Поменял ГТЖ на 165,вместо 250.Без толку.   
Переставил наши еще совдеп К-62Д,стало чуть получше,но все равно заливает. Опустил иглы до конца,
ГТЖ-165(от Минск) Поплавок 26мм,по верхней кромке(карб перевёрнут).Все равно свечи заливает.
 Что интересно-не подсасывая,начинаешь заводить-чих,бздёж и ни как,плеснешь в хайло-заводится,работает на оборотах с перегазовками.Дыму море.Отпускаеш газ-секунд 10-20 работает на холостых и глохнет.Выкручиваешь свечи-с них капает.Что может быть,куда смотреть?
Сейчас поставил проволочки в ГТЖ,но еще не заводил.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Январь 12, 2013, 14:08:41 pm
Не могу фотки загрузить,с компа вставляются,а как залить на форум,раньше все путем было...
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 12, 2013, 14:24:26 pm
Приветствую всех. Изготовил и поставил на Ю-4,клапана и два карба.Клапана от Совы. Корпуса клапанов
самодельные. Заводится то-заводится,но заливает свечи.Сначала стояли два К-68Д(китай).Опустил иглы до конца-безрезультатно. Поменял ГТЖ на 165,вместо 250.Без толку.   
Переставил наши еще совдеп К-62Д,стало чуть получше,но все равно заливает. Опустил иглы до конца,
ГТЖ-165(от Минск) Поплавок 26мм,по верхней кромке(карб перевёрнут).Все равно свечи заливает.
 Что интересно-не подсасывая,начинаешь заводить-чих,бздёж и ни как,плеснешь в хайло-заводится,работает на оборотах с перегазовками.Дыму море.Отпускаеш газ-секунд 10-20 работает на холостых и глохнет.Выкручиваешь свечи-с них капает.Что может быть,куда смотреть?
Сейчас поставил проволочки в ГТЖ,но еще не заводил.
Попробуй заглушить жиклёры холостого хода-через них льёт на всех режимах. На моих клапанах ИЖЮ отрегулировали только сК-36.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: troffer от Январь 12, 2013, 19:39:05 pm
А я вот поставил совиный клапан на планету и никакого эффекта. Что с ним , что без , без него даже вроде лучше. И понял, что они нахрен не нужны. Была бы от них большая польза , то на заводах ставили бы серийно, а так тока мураш с ними и был, да и то не все.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Январь 12, 2013, 21:04:31 pm

Саныч спасибо,этот вариант тоже попробую. Еще забыл сказать:в поршнях сделаны отверстия диаметром
20мм,может вообще не делать? или сделать поменьше?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 12, 2013, 21:25:04 pm

Саныч спасибо,этот вариант тоже попробую. Еще забыл сказать:в поршнях сделаны отверстия диаметром
20мм,может вообще не делать? или сделать поменьше?
Без отверстий эфекта от ОПК эфекта почти не будет. На "СОВЕ" -как раз такие. На моём варианте ИЖ-Ю (Я писал в теме) первое отв диам 20мм промазали по высоте юбки-потом выше просверлили ещё 2 отв на 10мм. Посмотри по "БУРАН" таблицам-там -без-2 отв-4 отв. Поймёш логику.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Январь 12, 2013, 21:28:16 pm
А я вот поставил совиный клапан на планету и никакого эффекта. Что с ним , что без , без него даже вроде лучше. И понял, что они нахрен не нужны. Была бы от них большая польза , то на заводах ставили бы серийно, а так тока мураш с ними и был, да и то не все.
У меня поставлен в прошлом году на П-3,разница есть 1*11.
Без клапана на 10км пути(у меня самодельный снегоход),хавал 2,5л. с клапаном-1,5,в целое без клапана
шел только на 1-2 скорости,с клапаном вдвоем на третей-четвертой.
В мороз-25,легче гораздо заводится.
Раньше на совкомотоциклы не ставили-бензу было,дешевый и много :cheesy:У меня мураш 87г.в.тоже правда без клапана.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 12, 2013, 21:55:52 pm
А я вот поставил совиный клапан на планету и никакого эффекта. Что с ним , что без , без него даже вроде лучше. И понял, что они нахрен не нужны. Была бы от них большая польза , то на заводах ставили бы серийно, а так тока мураш с ними и был, да и то не все.
Значит, что то не так сделал... Серийно стоят на Буранах Рысях подвесных моторах 2т на японских пускачах Коматцу. Из совдеп-ПМ Ветерки Москва. (Почитал бы темку, то)
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: baga115 от Январь 13, 2013, 10:45:44 am
Саныч, на бураны серийно ни кто клапана не ставит, всё сами. Вроде на тайгу устанавливают, но могу и ошибаться.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 13, 2013, 11:43:51 am
Саныч, на бураны серийно ни кто клапана не ставит, всё сами. Вроде на тайгу устанавливают, но могу и ошибаться.
А мы у Сайгака спросим!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 13, 2013, 11:48:28 am
Не могу фотки загрузить,с компа вставляются,а как залить на форум,раньше все путем было...
Да.. Посмотреть бы что не так! Попробуй фото обрезать и вставить. У меня пролазило.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: troffer от Январь 13, 2013, 20:34:03 pm
Нет, Саныч , на бураны серийно клапана не ставят. Про тайгу не знаю, но когда в снегоходном магазике спросил про них , то продавец сделал круглые глаза и сказал , что такого даже в базе по запчастям нет. А сделал я точно по советам с форума снегоходчиков, но что-то как-то не прокатило. А теперь это уже не актуально, я китайца купил, как оно с ним будет не знаю, но пытать планету с ОПК уже точно не буду.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 13, 2013, 21:45:52 pm
А я вот поставил совиный клапан на планету и никакого эффекта. Что с ним , что без , без него даже вроде лучше. И понял, что они нахрен не нужны. Была бы от них большая польза , то на заводах ставили бы серийно, а так тока мураш с ними и был, да и то не все.
У меня поставлен в прошлом году на П-3,разница есть 1*11.
Без клапана на 10км пути(у меня самодельный снегоход),хавал 2,5л. с клапаном-1,5,в целое без клапана
шел только на 1-2 скорости,с клапаном вдвоем на третей-четвертой.
В мороз-25,легче гораздо заводится.
Раньше на совкомотоциклы не ставили-бензу было,дешевый и много :cheesy:У меня мураш 87г.в.тоже правда без клапана.
trofer, а это не убедило?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 13, 2013, 22:07:35 pm
А я вот поставил совиный клапан на планету и никакого эффекта. Что с ним , что без , без него даже вроде лучше. И понял, что они нахрен не нужны. Была бы от них большая польза , то на заводах ставили бы серийно, а так тока мураш с ними и был, да и то не все.
А может, расскажеш(еще бы с фото)-отрицательный то же опыт!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: troffer от Январь 14, 2013, 00:26:59 am

У меня поставлен в прошлом году на П-3,разница есть 1*11.
Без клапана на 10км пути(у меня самодельный снегоход),хавал 2,5л. с клапаном-1,5,в целое без клапана
шел только на 1-2 скорости,с клапаном вдвоем на третей-четвертой.
В мороз-25,легче гораздо заводится.
Раньше на совкомотоциклы не ставили-бензу было,дешевый и много :cheesy:У меня мураш 87г.в.тоже правда без клапана.
trofer, а это не убедило?
Нет , Саныч, не убедило. Прошу понять меня правильно, я не пытаюсь искать скелеты в шкафу, и не хочу никого обидеть, но

Цитата: +Ewgent+
Доброго всем вечера,сегодня выехал маленько прокатился,снегу мало
поэтому судить о чем-либо трудно.Из положительных моментов отметил следующее-
стал лучше скользить(лыжи),все таки подшил, тонкой нержавейкой.
Лучше рулится-нет люфтов(выкинул из рулевого крестовину).
По двигу пока не понял до конца,но приемистость вроде получше.
Греется-видно пока прикатается поршень и кольца.

Очень тонкое замечание - вроде получше. На уровне интуиции.

Цитата: +Ewgent+
Всем привет.Сегодня маленько "дал копоти", по сравнению с прошлым годом-
конечно разница большая :up: На четвертой по целине ,правда снег плотный.
И снегу сантиметров 30-35,но все равно отлично.На газ стал откликаться
стал лучше гораздо.
Но всетаки самоделка-посторонних шумов очень много,от движителя, капот
вибрирует и т. п.От мотора вроде стало поменьше-на резинках.  ;)

Плотный снег - хорошее подспорье для снегохода.

Цитата: +Ewgent+
Цитата: DMITRIY27
большое ли преимущество дает липестковый клапан (много раз встречал в интернете но в живую ни сталкивался) спасибо.

Привет.Отвечу,что изменилось на моей самоделке после установки л/к:
1.Стал лучше заводится на морозе (от -20)
2.Лучше держит холостые обороты
3.Хорошо реагирует на прибавление газа
4.Хорошая экономия топлива на 1-2 передачах
5.Хорошая тяга в целине (особенно если игла установлена на 4 деление)
На тягу груза не пробовал т.к. нету пока саней,нарт


У меня наоборот без клапана лучше заводился и холостые держал. Экономия топлива на 1-2 передаче - это вообще не понятно как? А на третьей и четвертой -то что тогда происходит?  Ну про тягу в целине спорить не стану, целина - это вообще штука интересная и всегда разная. Так вот , Саныч , подобных отзывов про клапан у снегоходчиков полно. Вроде , кажись , как-будто и им подобные. У меня не получилось, но это не значит , что кому-то не нравится . Может и впрям у них эффект  от клапана есть, так я рад за них.
И еще , там на форуме Михаил Гаврилович ( Мiк- 73) в одной из тем про вариатор правильно подметил, что

Цитата: Mik73
Почему возражал и возражаю по некоторым моментам. Есть такой "эффект лампочки" - мой термин. Это когда войдешь в темную комнату и включишь свет, то в первое время ничего, кроме лампочки не видишь. К чему я?  Часто бывает, взяв ошибочную идею, все равно получаешь результат. А потому, что сделал еще что-то, а что - не увидел. И считаешь, что результат получен именно от основной идеи!
Вот я совершенно уверен, что установка другого карбюратора на китайца (от более мощного двига или от мотоцикла) никакой пользы принести не может (ну, может, кроме переходных режимов) - ни улучшить работу на высоких оборотах, ни повысить мощность. Но многие искренне уверены, что результат получили. Что не увидели - меняя карбюратор и фильтр, трубку вентиляции картера вывели наружу. И картерные газы перестали душить движок на высоких оборотах. То есть результат есть, но карбюратор тут не причем.

Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 14, 2013, 15:16:08 pm
troffer! Странный какой то диалог у нас получается. Попросил рассказать о собственном опыте-в место этога получил надёрганных цитат из сноумобилей.(я его то же читаю). Меня не переубедить! Я ПРОДАЛ 50 комплектов на "Буран". Возвратов не было! При установке клапанов, есть свои правила! Бураньщик из Стежевого не мог понять-как будет экономить, при установке жиклёра с повышенной пропускной способностью... Ставил уменьшенный, а экономии нет!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: troffer от Январь 14, 2013, 20:21:58 pm
Саныч, ты меня спросил:


trofer, а это не убедило?

 Я дал тебе развернутый ответ с цитатами.


А может, расскажеш(еще бы с фото)-отрицательный то же опыт!

Так я вроде и тут все сказал

А я вот поставил совиный клапан на планету и никакого эффекта. Что с ним , что без , без него даже вроде лучше. И понял, что они нахрен не нужны. Была бы от них большая польза , то на заводах ставили бы серийно, а так тока мураш с ними и был, да и то не все.

Я ничего не изобретал , сделал как советовали люди , прошедшие через это. Результата не получил , благополучно все сдал в цветмет и купил китайца.

troffer! Странный какой то диалог у нас получается. Попросил рассказать о собственном опыте-в место этога получил надёрганных цитат из сноумобилей.(я его то же читаю). Меня не переубедить! Я ПРОДАЛ 50 комплектов на "Буран". Возвратов не было!

Саныч , так я и не стараюсь тебя переубеждать! Делай и продавай дальше , на всякую вещь найдется покупатель. А уж нужна она или нет каждый сам решает.  88*8
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 14, 2013, 21:10:35 pm
Продавать это в прошлой жизни :angel:
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 15, 2013, 16:36:43 pm
Приветствую всех. Изготовил и поставил на Ю-4,клапана и два карба.Клапана от Совы. Корпуса клапанов
самодельные. Заводится то-заводится,но заливает свечи.Сначала стояли два К-68Д(китай).Опустил иглы до конца-безрезультатно. Поменял ГТЖ на 165,вместо 250.Без толку.   
Переставил наши еще совдеп К-62Д,стало чуть получше,но все равно заливает. Опустил иглы до конца,
ГТЖ-165(от Минск) Поплавок 26мм,по верхней кромке(карб перевёрнут).Все равно свечи заливает.
 Что интересно-не подсасывая,начинаешь заводить-чих,бздёж и ни как,плеснешь в хайло-заводится,работает на оборотах с перегазовками.Дыму море.Отпускаеш газ-секунд 10-20 работает на холостых и глохнет.Выкручиваешь свечи-с них капает.Что может быть,куда смотреть?
Сейчас поставил проволочки в ГТЖ,но еще не заводил.
Самое главное не рассказал. У тебя же бензонасос-скорее всего переливает. Радикальное решение-поставить слив в обратку с уровня карбюраторов.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Январь 17, 2013, 23:39:43 pm
[quote author=Саныч
Самое главное не рассказал. У тебя же бензонасос-скорее всего переливает. Радикальное решение-поставить слив в обратку с уровня карбюраторов.
[/quote]
 Привет.  :cheesy:ну дак я тоже забыл сказать,что пока стоял бачок-времянка,для пробы
так сказать.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Январь 17, 2013, 23:49:45 pm
На первой фотке стоят К68Д,на этой К62Д. Относительно насоса: поставил от вихря,есть сомнения,
что не хватит производительности его на два карба сразу.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Январь 22, 2013, 02:35:07 am
Кстати о ЛК на Буране, на днях общался со старым дельтолетчиком, так он пояснил, летал на новом Буране, ну и начитавшись инфы установил в него ЛК,  Был удивлен устойчивой работой движка, а на маршрутных полетах  на крейсерском режиме расход топлива уменьшился почти вдвое
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Февраль 07, 2013, 02:19:19 am
Поставил в ГТЖ проволочки медные. Все ОК,заливать свечи перестало.
Жиклер х/х не глушил. В поршнях сделал вот такие отверстия. Жду критики. :cheesy:
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Февраль 07, 2013, 09:39:24 am
Поставил в ГТЖ проволочки медные. Все ОК,заливать свечи перестало.
Жиклер х/х не глушил. В поршнях сделал вот такие отверстия. Жду критики. :cheesy:
В поршнях окна нужно делать так, со стороны впускного окна фломастером дпрочерчиваешь нижнюю кромку окна на поршне, и прорезаешь от этой черты по ширине окна вниз на юбке поршня окно, внизу конечно перемычка, окно с закругленными краями, примерно так , это вариант поршня когда во впускном окне посредине перемычка. А так эти отверстия балавство :sad:
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Февраль 07, 2013, 10:59:23 am
Поставил в ГТЖ проволочки медные. Все ОК,заливать свечи перестало.
Жиклер х/х не глушил. В поршнях сделал вот такие отверстия. Жду критики. :cheesy:
Нормально! Дело в том, что край юбки поршня, появляется во впускном окне, когда просверленное окно диаметром 20мм(как на "СОВЕ"), уже ушло под верхнюю кромку впускного окна-впуск перекрыт. Пришлось просверлить два отв на 10 мм выше. На Буранах я сверлил по 4отв. Один раз сверлили 2отв-нужка была мощность на более высоких оборотах. С отверстиями поршень прочнее, чем с окнами.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Февраль 07, 2013, 23:20:40 pm
Ну это все ладно. Пробовал на ходу. Что то не очень.Такое ощущение,что двиг работает в пол силы.
 Опережение 3,5 мм до ВМТ,может мало?  Свечи выкрутил-копченые,правда масла линул по боле-обкатка.
Воздухана не стоит ни какого. Иглы на втором делении от низу.Поршня-кольца новые,цилиндры притерты под 1ремонт.Вобщем что то не понравилась работа двига.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Февраль 08, 2013, 00:19:52 am
Ну это все ладно. Пробовал на ходу. Что то не очень.Такое ощущение,что двиг работает в пол силы.
 Опережение 3,5 мм до ВМТ,может мало?  Свечи выкрутил-копченые,правда масла линул по боле-обкатка.
Воздухана не стоит ни какого. Иглы на втором делении от низу.Поршня-кольца новые,цилиндры притерты под 1ремонт.Вобщем что то не понравилась работа двига.
По инстукции: опережение=2,0-2,8мм. Игла должна стоять на втором от верха(я бы начинал с первой). И свечи по горячее!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Февраль 08, 2013, 00:36:34 am
Цитировать
По инстукции: опережение=2,0-2,8мм. Игла должна стоять на втором от верха(я бы начинал с первой). И свечи по горячее!
Спасибо.Буду пробовать.
Свечи Brisk стоят. А 2,8 не поздновато?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Февраль 08, 2013, 00:39:33 am
Наши свечи типа А-23. Импортные-с № 9.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Февраль 08, 2013, 00:56:07 am
Да окна маленькие на поршне. Сделай так , эти дырдочки все равно что наполовину открытая заслонка в карбюраторе, там же поток газа, Главное в продувочных каналах полируют стенки а тут ставят поперек потока решето, головой  то подумайте
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Февраль 08, 2013, 01:04:41 am
Да окна маленькие на поршне. Сделай так , эти дырдочки все равно что наполовину открытая заслонка в карбюраторе, там же поток газа, Главное в продувочных каналах полируют стенки а тут ставят поперек потока решето, головой  то подумайте
Да,было сомнение. Хрен знает кого слушать,одни говорят большие дыры-все зальет,вторые-...
На планете делал все ОК,сразу попал,все работает,а тут разногласия.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Февраль 08, 2013, 03:22:54 am
почитай как люди делали http://www.snowmobile.ru/forum/download/file.php?id=56704&mode=view (http://www.snowmobile.ru/forum/download/file.php?id=56704&mode=view)
http://www.snowmobile.ru/forum/download/file.php?id=56705&mode=view (http://www.snowmobile.ru/forum/download/file.php?id=56705&mode=view)
http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=91&t=21776&start=50 (http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=91&t=21776&start=50)  почитай с первой страниуы начиная
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Февраль 08, 2013, 10:26:53 am
Спасибо почитаю. Как то краем глаза читал уже,давно правда.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Февраль 08, 2013, 11:40:49 am
Имел опыт "клапонации" 2х движков от мотороллера Тулица и снегохода Рысь с УМПО432 , оба раза для стабильной работы движков разворачивал ГТЖ увеличивая проходное сечение, пробуя на ходу. Иначе смесь беднило и поднятие иглы не помогало, это к опасениям что через большую дыру зальёт движок, движок ведь не один бензин засасывает, а готовую рабочую смесь
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Февраль 08, 2013, 19:28:24 pm
Имел опыт "клапонации" 2х движков от мотороллера Тулица и снегохода Рысь с УМПО432 , оба раза для стабильной работы движков разворачивал ГТЖ увеличивая проходное сечение, пробуя на ходу. Иначе смесь беднило и поднятие иглы не помогало, это к опасениям что через большую дыру зальёт движок, движок ведь не один бензин засасывает, а готовую рабочую смесь
Смесь в любом случае нужно подбирать! Но увеличение Мкр происходит не из за увеличения количества бензина, а за счёт увеличения фазы впуска! "Клапонация" 50шт -РМЗ-640, ИЖП-1шт, ИЖЮ-1шт.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: +Ewgent+ от Февраль 08, 2013, 22:18:02 pm
Цитировать
Смесь в любом случае нужно подбирать! Но увеличение Мкр происходит не из за увеличения количества бензина, а за счёт увеличения фазы впуска! "Клапонация" 50шт -РМЗ-640, ИЖП-1шт, ИЖЮ-1шт.
Саныч,тогда скажи на Юпе,какие дыры в поршне делал.
Что то меня все больше сомнения берут,что я в поршнях неправильные дыры сделал. :embarrassed:
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Февраль 09, 2013, 00:25:26 am
Цитировать
Смесь в любом случае нужно подбирать! Но увеличение Мкр происходит не из за увеличения количества бензина, а за счёт увеличения фазы впуска! "Клапонация" 50шт -РМЗ-640, ИЖП-1шт, ИЖЮ-1шт.
Саныч,тогда скажи на Юпе,какие дыры в поршне делал.
Что то меня все больше сомнения берут,что я в поршнях неправильные дыры сделал. :embarrassed:
На предидущей странице перл №114. Как вы читаите? Причём это уже второй раз в теме. Нормально у тебя сделано. Окна на поршне делают на серийных двигателях, с усилением перемычек конструктивно. Я же рекомендую на основании научноисследовательской работы из книги. Наиль, а про меня Конецкий писал в статье про авиадвигатели, раньше чем статья про доводку РМЗ, появилась в МК. Первый мотодельтаплан с установленными ОПК на РМЗ, учавствовал на первых чемпионатах РОССИИ(1992-1993гг)
Если бы пилот Анатолий Замесин не блуданул-был бы в призах... Упражнение на экономичность он точно выиграл. Заводился на первой четверти шнура стартёра.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Февраль 09, 2013, 03:48:46 am
Имел опыт "клапонации" 2х движков от мотороллера Тулица и снегохода Рысь с УМПО432 , оба раза для стабильной работы движков разворачивал ГТЖ увеличивая проходное сечение, пробуя на ходу. Иначе смесь беднило и поднятие иглы не помогало, это к опасениям что через большую дыру зальёт движок, движок ведь не один бензин засасывает, а готовую рабочую смесь
Смесь в любом случае нужно подбирать! Но увеличение Мкр происходит не из за увеличения количества бензина, а за счёт увеличения фазы впуска! .
Ну да только, эта фаза впуска происходит в такой же промежуток времени, что и без клапанов, количество поступающей смеси разная и видимо по каким то причинам ( я не сильно теоретик) смесь забедняется, что произошло на разных движках с разнвми карбами, не случайно, хотя и увеличилось проходное сечение ГТЖ расход бензина умеьшился процентов на 25. Саныч а что были случаи разрушения юбки поршней с прямоугольным ртверстием на РМЗ640? На Тулице у меня было один раз когда я слишком уменьшил высоту перемычки внизу юбки, где то 5мм,  случилось это в дороге отлетел практически весь низ, снял цилиндр очистил все от кусков порше и собрал все на место, так и доехал до дома 50км на обрубке, и ещё пару дней ездил пока не купил новый поршень, сделал ширину перемычки внизу 15мм так и проездил с ним ещё 3 сезона
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Февраль 09, 2013, 11:35:57 am
Наиль! Мысль правильная. Что бы получить большую мощность-нужно больше бензина за это же время, а экономия за счёт меньших оборотов. Не помниш, как на ТУЛЕ ездил? Ну типа где раньше на 2й, с ОПК на 3й?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Февраль 09, 2013, 17:29:02 pm
Не помниш, как на ТУЛЕ ездил? Ну типа где раньше на 2й, с ОПК на 3й?
После установки клапанов начали ездить поздней весной за зайцем :embarrassed: каюсь это было браконьерство, но чисто из любви к технике, так вот по озимой такой же без клапанов Тула ехал с одним водителем на 2й, я же сажал друга за руль, а сам с ружжом по верх его головы на 3й передаче не напрягаясь догоняли косого, был с нами и третий товарищ на Восходе 3М, он ехал так же как и бесклапанный Турист, , когда у Восхода пополам лопнула головка :shocked:, видимо из космоса наказали :rolleyes:, я его на буксире так по полям и припер домой
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Февраль 09, 2013, 17:33:25 pm
Да Тулица, бес пасажира но с ветровым стеклом по трассе ехала со скоростью 120км,ч спокойно и с запасом, в паспорте макс. скорость 97км,ч. так что утверждение что ОПК выраждают движок на максимальных наверное все таки надумано, хотя какие там максимальные были у Тулицы наверное 7500
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Февраль 15, 2013, 11:47:15 am
http://www.snowmobile.ru/forum/download/file.php?id=539227&sid=fa212c966f2ec19cb88f88f1a89b9d07&mode=view (http://www.snowmobile.ru/forum/download/file.php?id=539227&sid=fa212c966f2ec19cb88f88f1a89b9d07&mode=view)  присмотритесь как правильно прорезать окна в поршне, сделано профессионалом, не как я самоделкин  сдесь обсуждение  http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=93&t=55055&sid=2da65cba7b83b3b76f90060d85feb552&start=800 (http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=93&t=55055&sid=2da65cba7b83b3b76f90060d85feb552&start=800)
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Февраль 15, 2013, 11:50:33 am
Ещё один полезный момент от такого окна : верхняя головка шатуна отлично смазывается
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Май 19, 2013, 22:05:10 pm
Наиль!  Что то ещё вспомнил по "ТУЛИЦЕ"? Я тут заглянул в бесклапанную " ТУЛУ", у неё впускной канал не прямой(типо гидродиод). Не знаю прям что делать-заливать, что ли канал?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: V.L.A.D от Май 22, 2013, 18:52:32 pm
здравствуйте, уважаемые форумчане, у меня вопрос к Санычу про клапан который стоит на мотоцикле Тула 5.951 как на картинке каков его принцип работы если между лепестком и аллюминием есть зазор  какой цилиндр я думаю вы знаете с 3 окошками
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: V.L.A.D от Май 22, 2013, 18:52:58 pm
а
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: V.L.A.D от Май 23, 2013, 01:13:05 am
и зачем нужна решетка ???
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 01, 2013, 10:29:57 am
здравствуйте, уважаемые форумчане, у меня вопрос к Санычу про клапан который стоит на мотоцикле Тула 5.951 как на картинке каков его принцип работы если между лепестком и аллюминием есть зазор  какой цилиндр я думаю вы знаете с 3 окошками
Я считаю, эту конструкцию не правильной и собираюсь ставить клаппан от "СОВЫ"(минимизировав пространство за клапаном и цилиндром( на старых моторах есть вкладыш) и обязательно убрав доступ смеси в кривошипную камеру сразу от клапана) Правильное обьяснение решотки спросить бы у конструктора... Видимо он планироавл впуск в картер через клапан, а решотка от обратного выброса... А получилось, что и клапан плохо работает и при торможении двигателем(запрещено инстукцией по эксплуатации) мотор заливает! На эксперименты есть 4 мотора...
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Октябрь 02, 2014, 00:59:52 am
Судя по количеству просмотров, тема пользуется спросом ::cheesy:::
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 11, 2014, 17:27:42 pm
Саныч, привет! Есть клапан от Совы , как думаешь , пойдет он на Планету?
Думаю маловат он. Самодельные вкорячивают, но.... Саныч я думаю справится с задачей установки клапана :wink: На последней фотке его клапан
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi078.radikal.ru%2F1207%2F62%2Fca0ab0388754.jpg&hash=9172d4315b4253c01339a10d23aee43e) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi123%2F1207%2Fae%2Fbe5cf3beefcf.jpg&hash=0d7ffdfdc85d9a72ab24bc4be3c3f016) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi335%2F1207%2F61%2Fdd7261ede453.jpg&hash=be6b732bf4bc0dfdfb5233c23b2febaa) (http://www.radikal.ru)

Спросил у Монтёра о моём ОПК, сказал, что у нового хозяина...
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Евгений Владимирович от Ноябрь 13, 2014, 23:07:23 pm
Я  бы купил ОПК для Планеты-3(4) Может есть у кого?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 15, 2015, 21:25:52 pm
Все эти клапаны - прошлый век... хороши для малооборотистых моторов 1500-2500об.мин. дальше клапаны не работают а просто зависают в каком то своём промежутке и всё.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 15, 2015, 21:30:40 pm
Я  бы купил ОПК для Планеты-3(4) Может есть у кого?
На этот двигатель подходят с "ВОСХОД" 3М-01 и "СОВЫ"
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 15, 2015, 21:34:51 pm
к3-1
Жека! А научно исследовательские работы не убеждают?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 00:12:19 am
к3-1
Жека! А научно исследовательские работы не убеждают?

Ну ни как меня не убедите, чтоб пластина на 3000об/мин. открылась и закрылась 50 раз в секунду, она просто будет посередине колебаться и всё.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 16, 2015, 01:43:20 am
Жека М.,
График смотрел? Чем обьясниш рост Мкр и падение  расхода топлива, святым духом?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 03:54:28 am
Жека М.,
График смотрел? Чем обьясниш рост Мкр и падение  расхода топлива, святым духом?

Саныч, не верь ты этим рисункам и теоретическим расчетам, я в молодости баловался этой чепухой. Да на малых оборотах прёт... потом толку нету.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Евгений Владимирович от Январь 16, 2015, 06:57:33 am
На лодочных моторах Ямаха (двухтактных) стоят пластинчатые клапана на впуске.Максимальные обороты,если не изменяет память-5500.Да и на наших моторах Ветерок 8,12 тоже стоят клапана.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Юрич от Январь 16, 2015, 08:17:43 am
В 80-х годах прошлого века, когда клапана только появились, я как раз интересовался этой темой, занимался картингом.
Мы делали и с клапанами минские движки и золотниковые из ЧиЗет-516 и бескоробочные 100-кубовые. У меня был одноцилиндровый золотник, а Анатолию Синегубову мы соорудили двухцилиндровую пушку с золотниками и бесконтактным электронным зажиганием.
Да!
Так вот, имхо, с клапанами на впуске на порядок лучше, чем без них. Бесспорно!

Жека М., а ты убери клапан и попробуй без него... Не изменяя фаз (высоты окон на развертке цилиндра) даже завести наврядли сможешь!

Высокооборотистые движки имеют широкие клапана с короткими пластинами из кевлара. Доводят, снимая высокоскоростной камерой. С проблемами зависания и отскока пластин успешно борются.


Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 16, 2015, 14:17:24 pm
Жека М.,
График смотрел? Чем обьясниш рост Мкр и падение  расхода топлива, святым духом?

Саныч, не верь ты этим рисункам и теоретическим расчетам, я в молодости баловался этой чепухой. Да на малых оборотах прёт... потом толку нету.
Вообще, это меня "прикалывает"! Не читая, критиковать! Ты в курсе, что я автор темы? И опыт = установка на 50 "БУРАНОВ" ОПК на впуске?
Жека! рассказал бы про опыт? (конструкция клапанов, дополнительные каналы, фазы? Какой мотор + результаты?)
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 14:34:51 pm
На лодочных моторах Ямаха (двухтактных) стоят пластинчатые клапана на впуске.Максимальные обороты,если не изменяет память-5500.Да и на наших моторах Ветерок 8,12 тоже стоят клапана.

На этих моторах, конструктивно, поршень не перекрывает впускное окно, поэтому стоят клапаны, клапаны сделали своё дело при заводке и до определённых оборотов, дальше сверхзвуковой поток по инерции влетает в кривошипно-шатунную камеру, поршень уже движется вниз, а инерция ещё давит, вот уже силы сравнялись и клапан вроде должен закрыться, а поршень уже опять в верх пошел и все начинается заново, клапан при этом не успевает закрываться, в некоторых случаях даже мешает.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 16, 2015, 14:41:27 pm
Жека М.,

А сколько вам лет и образование?
Сверхзвук там всегда! А если впуск в кривошипную камеру = почему работает? Клапана то висят?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 14:44:29 pm
Жека М.,
График смотрел? Чем обьясниш рост Мкр и падение  расхода топлива, святым духом?

Саныч, не верь ты этим рисункам и теоретическим расчетам, я в молодости баловался этой чепухой. Да на малых оборотах прёт... потом толку нету.
Вообще, это меня "прикалывает"! Не читая, критиковать! Ты в курсе, что я автор темы? И опыт = установка на 50 "БУРАНОВ" ОПК на впуске?
Жека! рассказал бы про опыт? (конструкция клапанов, дополнительные каналы, фазы? Какой мотор + результаты?)

Я в курсе... поэтому расскажи лучше про "бураны", на сколько была изменена конструкция двигателя в каких объемах и ресурс этого мотора, и как боролись с перегревом? Где что подтачивали и расширяли и как выдавливало манжеты на коленвале и про резонансный выхлоп интересно было бы услышать. То есть, совсем другой мотор изобретать надо. А у нас разговор про то, что взял поставил клапаны и поехал.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 16, 2015, 14:48:05 pm
Жека М.,
А почитать?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 14:51:39 pm
Жека М.,

А сколько вам лет и образование?
Сверхзвук там всегда! А если впуск в кривошипную камеру = почему работает? Клапана то висят?
Потому-что кривошипная камера огромная в этих моторах, топлива влетает больше чем надо, поэтому хватает давления впихнуть в камеру сгорания, и конструкция направления потока так устроена.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 14:55:26 pm
Это ещё не всё.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 16, 2015, 15:18:56 pm
Я то в курсе....
Мой впускной коллектор лучше = без сверхзвуковых ступенек!
Тут же разговор не о доработке двигателя "БУРАН", а про ОПК на впуске.
Мои первые установленные ОПК в 1991г, а "МК" за 2000год.
Сейчас есть варианты и лучше. В теме есть про это...
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 15:25:28 pm
Я то в курсе....
Мой впускной коллектор лучше = без сверхзвуковых ступенек!
Тут же разговор не о доработке двигателя "БУРАН", а про ОПК на впуске.
Мои первые установленные ОПК в 1991г, а "МК" за 2000год.
Сейчас есть варианты и лучше. В теме есть про это...

Без доработок эфект будет только на низах.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 15:27:02 pm
Доработка неизбежна при установке клапанов на "Буран".
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 15:37:46 pm


Саныч, не обижайся, клапаны нужны были из-за конструктива движка в прошлом веке, если ставить клапаны на поршневую продувку без изменения остальных частей мотора, то это даст эфект только на низах.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Евгений Владимирович от Январь 16, 2015, 16:16:23 pm
Если даст эффект на низах и не будет мешать в остальном диапазоне-это то,что мне и надо! А вобще-то Жека М прав-те двигатели,которые изначально сконструированы с клапанами на впуске-имеют совсем другой принцип продувки. А на те двигатели,где где процессом управляет поршень,ставя ОПК ,мы улучшаем характеристики двигателя в каком-то узком диапазоне,вполне вероятно "на низах"-но это тоже полезно и сразу ощущается.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 16, 2015, 17:54:12 pm
Евгений Владимирович,
Не на узком диапазоне, а до 3500об прирост Мкр больше чем на серийных. Ну ты то хоть почитай....
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 18:16:02 pm
Если даст эффект на низах и не будет мешать в остальном диапазоне-это то,что мне и надо! А вобще-то Жека М прав-те двигатели,которые изначально сконструированы с клапанами на впуске-имеют совсем другой принцип продувки. А на те двигатели,где где процессом управляет поршень,ставя ОПК ,мы улучшаем характеристики двигателя в каком-то узком диапазоне,вполне вероятно "на низах"-но это тоже полезно и сразу ощущается.

Сразу вылезит одна серьёзная проблема - надо хорошо настроить карбюратор на весь диапазон рабочих частот и холостых, а некоторым необходима замена или модернизация главного топливного жиклёра, а может и другой карбюратор вовсе. понадобится
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 16, 2015, 18:26:51 pm
Бред!
Поднять на одну канавку иглу и всё!
Без обоснования публикаций, буду требовать удаления постов Жека М
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Евгений Владимирович от Январь 16, 2015, 19:02:24 pm
Сейчас нахожусь в Тюмени,попробую здесь найти ОПК.Вот когда поставлю и опробую-можно будет обоснованно вести беседу по этому поводу.А пока-просто домыслы...
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Январь 16, 2015, 19:04:54 pm
Бред!
Поднять на одну канавку иглу и всё!
Без обоснования публикаций, буду требовать удаления постов Жека М

Объясни мне непонятному... каким образом изменятся углы впуска и выпуска при установке клапанов на поршневую симетричную продувку, не меняя конструкции двигателя?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 16, 2015, 19:47:31 pm
Саныч, привет! Есть клапан от Совы , как думаешь , пойдет он на Планету?
Думаю маловат он. Самодельные вкорячивают, но.... Саныч я думаю справится с задачей установки клапана :wink: На последней фотке его клапан
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi078.radikal.ru%2F1207%2F62%2Fca0ab0388754.jpg&hash=9172d4315b4253c01339a10d23aee43e) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi123%2F1207%2Fae%2Fbe5cf3beefcf.jpg&hash=0d7ffdfdc85d9a72ab24bc4be3c3f016) (http://www.radikal.ru)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi335%2F1207%2F61%2Fdd7261ede453.jpg&hash=be6b732bf4bc0dfdfb5233c23b2febaa) (http://www.radikal.ru)

Ну почему Евгений Владимирович, одни слова... Вот на среднем фото сделаны примерно в 2006-8году = мной. Будеш делать проконсультирую! ::mail1:::
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Slavvik от Январь 16, 2015, 23:33:44 pm
Патрубок от лк не коротковат ,длинный для низов же?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Slavvik от Январь 16, 2015, 23:37:19 pm
про резонансный выхлоп интересно было бы услышать
Резонанс выпуск  на буране,по слухам , даёт экономию топлива до 30% .Думаю что н планете 20-ку должен давать как здрасьте.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 17, 2015, 00:09:04 am
Патрубок от лк не коротковат ,длинный для низов же?
Длинный корпус ОПК увеличивает подпоршневой объём и уменьшает степень сжатия в кривошипной камере, что ухудшает продувку. Данный корпус готовился на СЗД( в генератор упёрся) . Длинна впускного тракта может быть и рассчётной.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Юрич от Январь 17, 2015, 01:31:40 am

Резонанс выпуск  на буране,по слухам , даёт экономию топлива до 30% .Думаю что н планете 20-ку должен давать как здрасьте.

Slavvik, не будь таким доверчивым к слухам!
Ни одно мероприятие по доводке или форсировке ДВС не дает такого эффекта! Уж с глушаками мне довелось повозиться немало. Прямой конус, цилиндрическая часть, обратный конус, свисток, глушитель с почти нулевым сопротивлением...и объем подбирали и длину волны считали... И анализировали данные омологаций буржуинских движков. Муть все это. Максимум пару лошадок и четкий выхлоп, приятный на слух картогона!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Slavvik от Январь 17, 2015, 13:51:31 pm
Ну карты на низах то не гоняют,да  движки там другие. Да и бурановский проглот отзывчив на экономию.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: waterdawn от Апрель 13, 2015, 13:39:51 pm
Помогите, пожалуйста советом, следует ли мне надеяться на положительный финал при установке ОПК на Трабант с целью уменьшения расхода.Двигатель - двухцилиндровый, двухтактный воздушного охлаждения, с газораспределением посредством цилиндрического вращающегося ЗОЛОТНИКА !!!Подача в картер(карб стоит внизу).http://own.in.ua/view/item/183 (http://own.in.ua/view/item/183)
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: МВП от Апрель 13, 2015, 13:46:12 pm
с газораспределением посредством цилиндрического вращающегося ЗОЛОТНИКА

Так он уже сам по себе клапан .
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Апрель 13, 2015, 15:19:13 pm
waterdawn,
При управлении впуском с помощью золотника, устанавливаются оптимальные фазы впуска. Единственное, если есть износ в зоне золотника, ОПК может уменьшить обратный выброс.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: waterdawn от Апрель 14, 2015, 03:30:13 am
Спасибо, именно такой ответ я и ожидал, даже был уверен,что и не следует вообще такой вопрос ставить,(зачем дублировать функцию,если рабочая), но потом меня спровацировала не это третья строка в отв. 148 (чуток не так понял изложение)...
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Fiacher12 от Март 16, 2016, 19:01:20 pm
вопрос по теме - где можно приобрести ОПК для С3Д?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Март 16, 2016, 19:10:11 pm
вопрос по теме - где можно приобрести ОПК для С3Д?
Типа ЗИД - Сова в СПБ есть в магазинах. Корпус делать самому.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Гоcть от Июль 18, 2016, 16:10:49 pm
Всем привет. Вот незнаю куда и податься в интернете со своими вопросами. Тут вроде детально обсуждали установку ЛК, и хотя у меня мотор не от пневмохода, но может кто-нибудь подскажет как его довести до ума с установкой клапанов, с точки зрения теории.
Вообщем мотор подвесной имеет объем 250 см. куб. но при этом мощность только 6 л.с. при 3000 об/мин. Конструкция цилиндра, как видно по чертежу, такая что исключает сверление поршня для увеличения фазы впуска, так как выпускные окна находятся над впускными. Но мне хотя бы устранить обратный выброс и поднять тягу на малых и средних оборотах. Что касается мощности то она может даже и увеличится с ЛК, на графике двигателя Бурана, было видно что даже без сверлений в поршне мощность с ЛК была выше до 3500 об/мин. Но вот какой клапан на него поставить? Уже понял, что должен быть с текстолитовыми лепестками, так как на невысоких оборотах такие лучше стальных, купил такой от близкого по рабочему объему двигателя Т-200 Муравья, но недосмотрел конструкцию, оказалось что он сделан так, что имеет щель и вогнутую поверхность (видно на фото), якобы для того, чтобы не было удара от его закрытия и он как бы слегка пружинил. И хоть и писали, что его обратный выброс будет прижимать, но всё равно скорей всего будет небольшая утечка.

Так может лучше тогда от скутера взять клапан, где лепестки полностью закрыты? И вот тут главный вопрос:
Клапан нужно подбирать под объем, мощность или расход бензиновоздушной смеси?
Вот например двигатель Хонда Дио при объеме 50 см/куб имеет мощность 6-7 л.с. при 6000-7000 об/мин, т.е. по мощности как бы подходит, будет ли достаточно его клапана на мой движок?

И второй вопрос по карбюратору: купил почти новый оригинальный К-2401 от Минска, так опять же, у него диффузор 24 мм, а те что ставились на этот ЛММ-6 были с диффузорами от 16 до 20 мм. Можно конечно купить К-55 или К-36, но совсем уж старая их конструкция, не так хорошо топливо дозируется железной иголкой на поплавке, в то время как у К-2401 обрезиненный элемент на игле и рычажное запорное устройство, а это влияет на экономичность, такие менее чувствительны к вибрации так как лучше и точнее дозируют топливо, но не перечеркнет ли его большой диффузор такую экономию?

Короче говоря был бы благодарен за любые разъяснения или подсказки. Хочется мотор восстановить до конца лета пока сезон.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 18, 2016, 17:05:39 pm
Клапана поищи с Восход 3М-Сова.
В место сверления поршня-обрезать юбку со стороны впускного окна.
Предварительно отчеркнув на поршне нижнюю кромку выхлопного окна-чтобы не открыть лишнего.
Карбюратор, то к-36 самый лучший!
Диаметр диффузора подбирай по окну на поршне и если есть возможность расширить-действуй!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Гоcть от Июль 19, 2016, 15:17:23 pm
Да, я думал на счет К-36, у него особенность конструкции, что можно поставить регулировочную иглу главного жиклера, а это может понадобиться при установленном ЛК, скорее всего буду пробовать и тот что есть и К-36 ставить и сравнивать работу и расход бензина. Клапаны от Совы к сожалению тоже не полностью закрываются, это раз, а во-вторых конструкции с домиком не подходят, так как слишком длинное и громоздкое сооружение получится, которое будет далеко выступать в бок от цилиндра, нужны только односкатные плоские, с ними можно сделать более компактно.

Что касается доработки поршня, то это видимо невозможно. Вы не совсем поняли что я писал выше и показывал на фото и чертеже. Вот тут ниже более подробно объясню, любые обрезания поршня или сверления в нем приведут к засасыванию выхлопных газов в конце его хода к ВМТ, выпускные окна находятся сразу над впускными. Красной полоской показан на поршне разрез, который принято делать для увеличения фазы, но в конце хода он пройдет и через выхлопные окна.

Есть второй вариант (2-я схема внизу), сделать под углом пропилы в цилиндре как показано там красным, тогда поршень при ходе из НМТ будет немного раньше открывать впускные окна, но неизвестно, не приведет ли это к уменьшению сжатия смеси в картере, надо подумать.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 19, 2016, 17:03:13 pm
Гоcть,
Я не вполне понимаю размерность вашего мотора? Ход х диаметр ? Если есть аналог, может имеет смысл заменить цилиндр? Или развернуть с другими окнами? Типа на 180 град?
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 20, 2016, 08:35:51 am
Гоcть,
Второй вариант вполне рабочий! Там будет не такой большой клин, а фаска мм 5. Основное уменьшение объёма происходит из за неудачной конструкции ОПК, если стоит далеко от поршня .
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 20, 2016, 09:15:22 am
Гоcть,
Вообще то мотор похож на Д-300 с жидкостным охлаждением....
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июль 21, 2016, 21:43:46 pm
Не удачная конструкция впускного канала, сведет на нет все преимущества ОПК на этом моторе. Или ОПК врезать в картер.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Октябрь 27, 2016, 21:48:53 pm
А тему то читают!
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Декабрь 07, 2016, 22:25:59 pm
Из последнего "МОТО" = на 3 цилиндровый "ИЖ-ЮПИТЕР" поставили ОПК с Yamaha Banchee.
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Юрий. от Декабрь 08, 2016, 16:51:47 pm
на 3 цилиндровый "ИЖ-ЮПИТЕР"
Откуда 3 ???
Название: Re: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Декабрь 08, 2016, 17:20:36 pm
Добавили!
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Май 27, 2017, 19:10:33 pm
Начал работу по установке ОПК на "Тулу".
Фото будут!
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: AntiTAZ от Май 27, 2017, 19:50:07 pm
Начал работу по установке ОПК на "Тулу".
Фото будут!
Приветствую.
Саныч, нет, случайно, готового клапана на ИЖ-П-4?
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Май 27, 2017, 19:53:35 pm
Заказали Восходовские ОПК = 6 штук в г. Нижневартовск. В СПБ цены за штуку в районе тысячи! Только в г. Ковров разумные цены, но с пересылкой, всё равно получается почти по 500 руб-шт....
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Май 27, 2017, 19:55:39 pm
AntiTAZ, Нет. Я больше не делаю на продажу.  -hi-
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: AntiTAZ от Май 27, 2017, 20:03:39 pm
AntiTAZ, Нет. Я больше не делаю на продажу. 
Ладно, сезон-другой так доезжу, а там...
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Май 27, 2017, 20:08:26 pm
Мой мотор с таким клапаном как в сообщении № 1 в этой теме. но вот поршень отчеркнуть, по впускному еще не удалось сделать. Отмывал нагар с ЦПГ.
Скорее всего прийдётся вскрыть третий продувочный канал, который работал через окно поршня.
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 01, 2017, 17:14:01 pm
Отчеркнул

.(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff22.ifotki.info%2Forg%2F6f027f34384ae90179587f9f636d14a45bca2d278979242.jpg&hash=4b78a21a267614f421eff740f688d191) (http://i-fotki.info/)



Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 01, 2017, 17:24:40 pm
Просверлил. Прикинул 4 отв. Померил расстояние между рисками=20 мм. Сверло у меня 17,5 мм. Вот им и просверлил.


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff22.ifotki.info%2Forg%2F27bb247dc4049f39d22be545b10ae58f5bca2d278979901.jpg&hash=f8985375bceee73df711f2b36af28b90) (http://i-fotki.info/)
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 01, 2017, 17:31:44 pm
Между верхними впускными окнами проходит третий продувочный канал, который продувался через верхнее окно в стоковом поршне.
После вскрытия всё останется, только поступать будет со стороны клапана, скорее всего...


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff22.ifotki.info%2Forg%2F195c58c03194b34fbdd59ba808a510555bca2d278980314.jpg&hash=2c3e115003caf13c21c25c1dfb164b90) (http://i-fotki.info/)
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 26, 2017, 19:50:42 pm
не всё так просто... Пока работал " Стоматологом", вскрылась полость между 5-6 рёбрами охлаждения. Со стороны рёбер забил три листа дюраля на герметие, а пломбу закрыл герметиком с опилками.


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff22.ifotki.info%2Forg%2F1c9f2ba3434e0542e6f94e33800254455bca2d281148666.jpg&hash=9367cd544e2f67ddfe5644c1884a2cf9) (http://i-fotki.info/)
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 26, 2017, 19:52:42 pm
Проставка.


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff22.ifotki.info%2Forg%2F95ef94e0fd76f0f49752a4c4d55fef5e5bca2d281148780.jpg&hash=91b710db39ab99eec6c5358725ea0274) (http://i-fotki.info/)
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 26, 2017, 19:57:30 pm
Растяжка.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff22.ifotki.info%2Forg%2Ff0ce61687f4b3734b1bdc91a85984e165bca2d281148875.jpg&hash=a3b68d2c4dec24d3f63f60456acf8f43) (http://i-fotki.info/)

Без штатной железки со стороны карбюратора. Верхняя пластинка. для равномерности зажима. Стал дальше от цилиндра на 2,5 мм.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff22.ifotki.info%2Forg%2F9be8c4191e486e4c0136b522678381815bca2d281149082.jpg&hash=826d9bb693fb378d15f60c26ab84c7f7) (http://i-fotki.info/)





Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Июнь 26, 2017, 20:01:11 pm
От штатного корпуса ОПК, отпилил кусочек, что с лева.
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Январь 11, 2018, 22:16:12 pm
Побродил сегодня в мототреугольнике у апрашки . ОПК -550 руб, но уже китай. Пластины и ограничители на саморезах. Пластик корпуса=чёрный.
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Сентябрь 25, 2018, 12:39:10 pm
Вчера завёл! Работает!
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Октябрь 10, 2018, 14:34:18 pm
Все эти клапаны - прошлый век... хороши для малооборотистых моторов 1500-2500об.мин. дальше клапаны не работают а просто зависают в каком то своём промежутке и всё.
давно не был в теме ::sarcastic:::
вот движок с пластинчатыми клапанами на впуске, изготовлен в Уфе,  крутился больше 10000об/мин на этих оборотах он выдал 210сил, рабочий обьем 800кубов, правда движок сконструировал и изготовил авиационный конструктор и не на коленке, но всё таки не верьте тем кто говорит о низких рабочих оборотах и бесполезности этого прибамбасика
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Октябрь 19, 2018, 10:41:09 am
14 октября выехал первый раз. Заводится быстро. На тягу не пробовал. Колёса то технологические на 13".
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Октябрь 19, 2018, 10:43:02 am
давно не был в теме ::sarcastic:::
вот движок с пластинчатыми клапанами на впуске, изготовлен в Уфе,  крутился больше 10000об/мин на этих оборотах он выдал 210сил, рабочий обьем 800кубов, правда движок сконструировал и изготовил авиационный конструктор и не на коленке, но всё таки не верьте тем кто говорит о низких рабочих оборотах и бесполезности этого прибамбасика
Наверно из двух "РЫСЕЙ"...
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: didulya от Октябрь 19, 2018, 11:16:52 am
Наверно из двух "РЫСЕЙ"...
Ресурс вызывает сомнения . ::undecided:::
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Наиль от Октябрь 20, 2018, 01:28:29 am
Про ресурс, у него 1000часов межремонтный, при мощности 160 сил, а 210 он выдал максимальную и в течении 8 часов гоняли на этом режиме, хотели "сломать", не сломался.
Нет это не спаренные "Рыси"
А вот он же доработал "Рысь" (УМПО-432) установил клапана
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Октябрь 20, 2018, 02:02:46 am
Красота!
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Октябрь 24, 2018, 11:53:31 am
давно не был в теме ::sarcastic:::
вот движок с пластинчатыми клапанами на впуске, изготовлен в Уфе,  крутился больше 10000об/мин на этих оборотах он выдал 210сил, рабочий обьем 800кубов, правда движок сконструировал и изготовил авиационный конструктор и не на коленке, но всё таки не верьте тем кто говорит о низких рабочих оборотах и бесполезности этого прибамбасика
Не из-за клапанов же обороты повысились. Вы из ю-планеты хотите так сделать? Вы фазы впуска-выпуска покажите на оборотах от нуля до максимальна, на мулинетке с компьютером на графике... Посмотрите и покажите... потом посчитайте и делайте выводы. Пластины на оборотах зависают и колеблются в подвешенном состоянии от набегающего инерционного потока с переди и подпором с зади, а фазы впуска-выпуска на своем механическом участке плавно переходят от клапанной  до симметричной поршневой.
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Октябрь 24, 2018, 16:18:05 pm
Жека М., Это было приведено как пример=для красоты темы  -hi- Ни кто не собирается спорить о теории... Да и про мулинетку, мало кто слышал. Кроме меня и ещё нескольких форумчан .
Главное ОПК работают !  -hi-
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Жека М. от Октябрь 24, 2018, 23:20:06 pm
ОПК в любом случае будет работать, место имеет конструкция и размер (чтоб не зажимало поток).
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2018, 14:27:47 pm

Корпуса ещё с "ВОСХОД"3М-01 .Покупал в декабре 1991г. Зря их ругают в луноходах.  Встретил четвёртый комплект через 15лет-клапана как новые! Третий хозяин ездил в основном на конденсате! По книге лепестки режут лазером-СТЕНФ0,1-ресурс 4х кратный. У меня остался один -хочу поставить правильный на "ТУЛА"200М . Забыл написать самое главное-Установка ОПК на впуске снижает эксплуатационный расход топлива на 37,8-47,9%и температуру головки левого цилиндра  на 30-40градусов. Через отв. в поршне смазывается верхняя головка шатуна и охлаждается днище поршня. При работе на пол газа износ двигателя уменьшается в 4 раза! Ну и вторичные -меньше с сбой бензина-легче мотору
Ну вот и последний клапан заработал!
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: didulya от Ноябрь 05, 2018, 14:47:26 pm
снижает эксплуатационный расход топлива на 37,8-47,9%и
Скорее снижает выброс топлива/смеси ,но не до конца к сожалению.Происходит это из за элементарного отсутствия сложного фильтра на лодочных моторах к примеру.На мотоциклах ,где есть мокрый не прямоточный фильтр это уже не так актуально.Топливная смесь засасывается при следующем такте. -hi-
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: вовочка от Ноябрь 05, 2018, 18:15:48 pm
Товарищи, а кто-нибудь торгует ОПК для двигателя ИЖ П-3? Как я понял, при не очень настроенном выхлопе на самоделке, ОПК спасет от черезмерного жора топлива.
 -hi-
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2018, 20:05:48 pm
Скорее снижает выброс топлива/смеси ,но не до конца к сожалению.Происходит это из за элементарного отсутствия сложного фильтра на лодочных моторах к примеру.На мотоциклах ,где есть мокрый не прямоточный фильтр это уже не так актуально.Топливная смесь засасывается при следующем такте. -hi-
::cheesy::: Почитай-почитай.... Там всё есть! И уже объясняли  0*)
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2018, 20:09:37 pm
Товарищи, а кто-нибудь торгует ОПК для двигателя ИЖ П-3? Как я понял, при не очень настроенном выхлопе на самоделке, ОПК спасет от черезмерного жора топлива.
 -hi-
И это уже было...  Встаёт от Восход 3М 01 и Сова . Я лично делал. Есть фото.
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: didulya от Ноябрь 05, 2018, 20:11:11 pm
Там всё есть! И уже объясняли
Саныч я атеист,ставь калеса и на болото,контрольный замер будем делать. ::cheesy:::
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2018, 20:16:44 pm
Саныч я атеист,ставь калеса и на болото,контрольный замер будем делать. ::cheesy:::
Я с такими .... не спорю  778?
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2018, 20:22:08 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2Fa57e34dab0ee81c925d685d003553a5f5bca2d324091099.jpg&hash=1f504aef959400737c7daf89285e5756) (http://i-fotki.info/)

Вчера получил журнал "МОТО" № 11 (314) 2018 . А там про этот первый номер "МОТО"(что с лева на фото). 27 лет прошло!
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: didulya от Ноябрь 05, 2018, 20:27:55 pm
Саныч, Круто. 1*11
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: вовочка от Ноябрь 05, 2018, 20:30:34 pm
Так а где их взять, хоть даже с Восхода?
И это уже было...  Встаёт от Восход 3М 01 и Сова . Я лично делал. Есть фото.
Так где его взять хоть даже с Восхода? Если бы они продавались в любом сельпо, вопроса бы и не было.
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2018, 20:33:54 pm
вовочка, У нас во всех мотомагазинах есть . Прошлый год высылал в Нижневартовск 6 штук из Коврова. Тебе с Новосиба будет ближе !
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2018, 20:42:18 pm
И про цены : 100 клапанов и 200 прокладок стоили 100 руб (декабрь 1991). Сейчас от 300 в Коврове и 500 - 800 руб. в СПБ.
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: вовочка от Ноябрь 05, 2018, 20:43:54 pm
вовочка, У нас во всех мотомагазинах есть . Прошлый год высылал в Нижневартовск 6 штук из Коврова. Тебе с Новосиба будет ближе !
Да я даже сейчас не представляю, где в новосибе может остаться магазин с запчастями для советской мототехники? может где-то и есть, но рекламы его явно не найдешь в интернете. попробую поискать, если что обращусь, до лета время есть  -hi-
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2018, 20:47:27 pm
вовочка, Можно с подвесников  2 х тактников - современных!
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: вовочка от Ноябрь 05, 2018, 20:53:07 pm
вовочка, Можно с подвесников  2 х тактников - современных!
Туго у нас с этим...
Я вообще последний раз когда зашел в лодочно-бурановский магазин запчастей, слегка охренел с цен и понял, что те кто содержит лодочные моторы (речь про отечественные) и Бураны, то либо это просто люди у которых есть лишние деньги, либо это техника им реально приносит доход, ну или они обеспечивают себе запас рыбы или мяса для семьи, которое оправдывает затраты.
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 05, 2018, 21:12:04 pm
К стати в снегоходных то же есть !
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Ноябрь 06, 2018, 00:44:16 am
вовочка, Ну если совсем просто: корпус клапана изготовить из тексто(стекло)лита-клапана из щупов регулировки зазоров клапанов.
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Август 01, 2019, 10:48:05 am
Читают=значит тема актуальна  -hi-
Название: Обратные пластинчатые клапана (ОПК) на впуске.
Отправлено: Саныч от Сентябрь 11, 2019, 17:33:24 pm
Заказали Восходовские ОПК = 6 штук в г. Нижневартовск. В СПБ цены за штуку в районе тысячи! Только в г. Ковров разумные цены, но с пересылкой, всё равно получается почти по 500 руб-шт....
Первый из этой партии, Генадий Петрович Морозов, поставил на старинный "ВОСХОД"=который у него стоит на пахотной лебёдке. Доволен!
Но не дружит он с компом=фото нету...