Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Моделируем и конструируем => Тема начата: Delet от Июня 10, 2017, 04:23:21 am

Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Июня 10, 2017, 04:23:21 am
Здравствуйте форумчане.Я новичок в вездеходостроении. Есть желание построить свой первый болотоход. Собрал комплектующие. Двс Ока+кпп Ока (11113), ркп газ 69, Мосты колхоз , буханка, колеса ободрал газ 66. Есть вопрос, хватит ли занижения? Не придется ли ставить после кпп ока вторую коробку? (Есть кпп от нивы). Минималка должна быть 1, 1.5 км/ч. Сам посчитать не могу хотя и читал как это делается, цифры у меня получаются заоблачные .
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Лесник-61 от Июня 10, 2017, 07:40:23 am
Нормальный набор. В колхозных редукторах может быть Г.П.  4,6  или 5,125.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: AntiTAZ от Июня 10, 2017, 08:11:49 am
Сам посчитать не могу хотя и читал как это делается, цифры у меня получаются заоблачные .
Давай вместе посчитаем, пиши, что у тебя получилось.
Как считать всё доступно расписано тут https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8386.msg181389#msg181389
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Эдуард2016 от Июня 10, 2017, 09:38:23 am
Delet, приветствую набор весь хорош, только вот колесья от 66 никак не болотоходные. Надобно хотя бы ви-3.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: . от Июня 10, 2017, 10:13:04 am
Delet, приветствую набор весь хорош, только вот колесья от 66 никак не болотоходные. Надобно хотя бы ви-3.


Или хотя бы колёсные ниши сделать "навырост".
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Июня 10, 2017, 15:04:11 pm
Delet, приветствую набор весь хорош, только вот колесья от 66 никак не болотоходные. Надобно хотя бы ви-3
Где же их взять . С отечественным автопромом очень туго, Приморский край все же. Одни японки.  Я это то все по всему краю собирал,  ::cheesy:::
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Июня 10, 2017, 15:05:51 pm
Или хотя бы колёсные ниши сделать "навырост".
Спасибо, так и сделаю
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Июня 10, 2017, 15:07:48 pm
AntiTAZ
Спасибо за ссылку, будем изучать.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: . от Июня 10, 2017, 15:47:01 pm
Где же их взять .

У вояк надо искать скорее всего.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Июня 17, 2017, 12:50:39 pm
Пересчитал передаточный числа по ссылке выше. Двиг ока 
1) передача 3.7+4.1+ркп 2.78.+гл мост 5.125. на 1000 оборотах  Колеса газ 66. 1000 .
скорость выходит около 1 км/ч Поправте если ошибся. Товарищ уговаривает поставить вторую КП ,объясняет что занижение не достаточно и что без второй РК будет нагрузка на двигатель. Сам я в этом не силен, как объяснить что он не прав или все же он прав? Может за место рк газ 69 поставить кпп совместно с рк?
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: AntiTAZ от Июня 17, 2017, 13:05:02 pm
что без второй РК будет нагрузка на двигатель
Если у вас коробка Ока, то в ней есть дифференциал с главной парой, он и будет работать как вторая коробка.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Uran88 от Июня 17, 2017, 13:06:11 pm
И так за глаза. Почему ока и мех. КПП при вашем то выборе?
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: kekekew от Июня 17, 2017, 13:06:31 pm
Ненадо ничего мудрить, твоего набора хватит, чтобы крутить 1300 колёса, а у тебя 66-е.  Строй и старайся экономить вес, всё будет  1*11
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Июня 17, 2017, 14:29:30 pm
Товарищ уговаривает поставить вторую КП ,объясняет что занижение не достаточно и что без второй РК будет нагрузка на двигатель. Сам я в этом не силен, как объяснить что он не прав или все же он прав? Может за место рк газ 69 поставить кпп совместно с рк?
Товарищ твой тоже не силен. Твоим набором можно ви-3 крутить, что большинство и делает, даже с меньшим понижением, раздаткой нивы 2.1 и мостами 4.1-4.2.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: didulya от Июня 18, 2017, 01:58:39 am
объясняет что занижение не достаточно
Скорее максималка будет маловата .
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Июня 18, 2017, 16:35:27 pm
СПАСИБО Всем кто помогает -hi-
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Июня 18, 2017, 20:19:29 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fliubavyshka.ru%2F_ph%2F77%2F2%2F334832144.jpg&hash=a6afc9625688e9266504f2a522389a1c) (http://liubavyshka.ru/photo/77-0-38072)
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Июня 26, 2017, 11:53:24 am
Всем Здравствуйте. Вчера установил двс Ока, теперь встал вопрос с кулисой , нужно что то думать,  может есть уже готовые решения. Или где то можно почитать.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Дмитрий-59 от Июня 26, 2017, 12:08:07 pm
Или где то можно почитать.
Почитать можно на этом форуме. В какую тему ни ткни - есть кулиса.  -hi-
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Июня 26, 2017, 18:27:30 pm
Или где то можно почитать.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=2644.0
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Июня 27, 2017, 17:01:09 pm
Юрий
Спасибо  -hi-
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Августа 13, 2017, 04:00:27 am
Здравствуйте. Нужно соединить око коробку и раздатку газ 69 , если  обрезать кардан уаз и вставить в шрус , обварить, будет ли жить такая конструкция?  У меня от кпп до рк 86 см ближе не как.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Августа 13, 2017, 09:47:46 am
Сварить можно, работать будет, только диаметр фланца уаз великоват, и по моему не входит, будет задевать кпп, а вот ваз кардан от нивы, отлично подходит.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=29937;image)
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=29939;image)
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Августа 14, 2017, 17:00:28 pm
Юрий Спасибо за ответ , что скажите про такой вариант,  обрезать кардан уаз , довести на токарном до размеров палки ока, выточить втулку и обварить? На фото примерка.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Августа 14, 2017, 17:22:23 pm
Юрий, как происходила центровка в вашем случае?
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Дмитрий-59 от Августа 14, 2017, 17:34:17 pm
...довести на токарном до размеров палки ока...
Там не в палке проблема, а во фланце. Он за корпус коробки задевает. Токарить его нельзя так как ослабнет и вскроются проточки под стопорные кольца.
Хотя стоп, кольца там вроде внутри... Но все равно не влезет.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Августа 14, 2017, 17:52:19 pm
Может не правильно написал, но со стороны кпп будет родной шрус ока, далее переходная втулка на кардан уаз. На фото видно, я хомутом связал кардан и привод ока .Я уже писал что слишком большое растояние от кпп до ркп 86 см.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Дмитрий-59 от Августа 14, 2017, 18:04:10 pm
А, так это тебе в тему "Сварка полуосей и палок приводов" (забей в поиск).
А вообще, шрус с крестовиной стараются не женить. Или женят только при небольших изломах крестовины. Ибо возможны вибрации.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Августа 14, 2017, 18:57:24 pm
Спасибо, подождем Юрия,хотелось бы узнать как происходила центровка в его случаи.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Августа 14, 2017, 19:18:12 pm
со стороны кпп будет родной шрус ока,
Обычно при использовании кардана не оставляют шрус, его обрезают почти по шлицовку и приваривают к фланцу кардана. Кстати, я изначально делал привод целиком из привода оки,
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=20508;image)
 ничего не резал, часть ступицы оки со шлицевой прикручивал к раздатке, и он сразу защелкал, я даже новый шрус со стороны кпп купил, вроде как от него шум исходил, не помогло, поставил целиком кардан от нивы, сварив его так как описал выше, проблема исчезла, так и езжу.
Примерь не встанет ли у тебя уаз кардан, если его приварить к шрусу как есть, то есть не обрезая стакан. Внутренности ессно вынуть. Стенка кпп немного на конус, может и войдет фланец уаз кардана на таком удалении. А центровал просто, проточил посадку фланца под внутренний диаметр шруса и все.
Нашел кстати свой кардан, на тех фото, не мой.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=32570;image)
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Августа 17, 2017, 07:28:28 am
Здравствуйте. Юрий а каким образам протачивали уши крестовины, сегодня токарь послал меня ::cheesy::: сказал что как я тебе их зажму, думал проточить гранату,  так тоже не получилось, каленная она, резцы ему жалко.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: didulya от Августа 17, 2017, 10:48:23 am
проточить гранату,  так тоже не получилось, каленная она, резцы ему жалко.
Какой у тебя токарь избалованный,я вот тоже плАчу,но точу ,если надо.Можно нагреть обрезаемую часть паяльной лампой или кислородом до темно вишневого цвета и оставить до полного остывания в теплом месте,шлицы не пострадают при этом,а резец возьмет.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Дмитрий-59 от Августа 17, 2017, 13:02:14 pm
сегодня токарь послал меня  сказал что как я тебе их зажму, думал проточить гранату,  так тоже не получилось, каленная она, резцы ему жалко
Меняйте токаря Евгений! )
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: votasum от Августа 17, 2017, 14:29:19 pm
Двс Ока+кпп Ока (11113)
Где вы енто там нашли ? Почему не взяли японца?  Японцы понадёжнее.  -hi- -hi- -hi- 
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Августа 17, 2017, 15:08:02 pm
Подвернулась за копейки ::cheesy::: 
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: kekekew от Августа 17, 2017, 15:44:45 pm
Подвернулась за копейки ::cheesy::: 
Всё правильно!! Первый раз, для накопления опыта, самое то!! -hi-   Ещё лучше в этом случае только ---ХАЛЯВА!! ::girl_cray:::
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Августа 20, 2017, 22:05:07 pm
думал проточить гранату,  так тоже не получилось, каленная она, резцы ему жалко.
Я шрус тоже не смог проточить, даже отжигал край, не помогло. А уши фланца я не точил, кардан ваз-нива входит и так, проточил лишь буртик посадочный на фланце, он немного больше чем внутренний диаметр шруса оки. Зажать фланец уаз чтобы  проточить уши, не вижу проблемы, за центровочный буртик в патрон, и центром поджать, понемногу брать и проточится. Я если сам токарю иногда, так к любой квадратной детали или пластине, кусочек трубы на сварку точечно и точу, а потом болгаркой срезал и все. Таким же образом можно и фланец проточить, в подходящем куске трубы проточку под посадку фланца, потом его на 4 точки сварки, и делай с ним что хочешь в токарном, все будет точно и ровно.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Потапыч от Августа 20, 2017, 22:24:20 pm
Я шрус тоже не смог проточить, даже отжигал край
Маленькая болгарка зажатая вместо резца берет любой метал по внешнему диаметру...,вот бы кто подсказал как по этому принципу во внутрь забраться.... ::thinking:::
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Августа 20, 2017, 22:29:56 pm
Маленькая болгарка зажатая вместо резца берет любой метал по внешнему диаметру.
В том то и дело что шрус по внешнему точить не надо.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: didulya от Августа 20, 2017, 22:42:37 pm
вот бы кто подсказал как по этому принципу во внутрь забраться....
Ну ежели не очень глубоко и диаметр больше прижимной гайки болгарки,то берешь изношенный диск, и потому же принципу залезаешь. -hi-
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Потапыч от Августа 20, 2017, 22:53:55 pm
потому же принципу залезаешь.
Это понятно...,а вот для мелких-бы какой абразивный цилиндрик ( скажем ф=20) у китайцев пошукать..., крутить -тысяч 10 об. моторчик найдется...
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Лесник-61 от Августа 20, 2017, 23:12:32 pm
Маленькая болгарка зажатая вместо резца берет любой метал по внешнему диаметру...,вот бы кто подсказал как по этому принципу во внутрь забраться.... ::thinking:::
Можно попробовать пневматическую машинку, которой зачищают покрышки для вулканизации. Выточить держалку для огрызков отрезных дисков И вперед. Обороты хорошие. Шарошки под неё продаются. Очень ими удобно отверствия обрабатывать. Компрессор надо только с большим рессивером и производительностью хорошей. Очень много воздуха требуется.
Это понятно...,а вот для мелких-бы какой абразивный цилиндрик ( скажем ф=20) у китайцев пошукать..., крутить -тысяч 10 об. моторчик найдется...

Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Besprizornik от Августа 21, 2017, 01:39:20 am
Резец расточной с гексанитовой вставкой и растачивайте хоть подшипники. Без фанатизма композит К-10 работает и на удар, можно изладить расточной с треугольной пластиной керамика ВОК-60, ВОК-71 на удар хуже, и тоже без фанатизма.
Я внутрение шрусы трипод иногда растачиваю именно ВОК-60. Лучший режим для ВОК при растачивании трипода - 1000 об/мин, глубина 0,1 подача 0,25-0,4 если радиус вершины 0,8
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Лесник-61 от Августа 21, 2017, 07:35:39 am
Besprizornik, это ты с кем разговариваешь? Ты что, в темном чулане головой ударился? Осторожней надо.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Потапыч от Августа 21, 2017, 09:06:10 am
Besprizornik, Василий, речь идет об активном инструменте для обработки внутренних диаметров .... Как воспользоваться твоим советом мне,или любому другому, прийдя к токарю в глубинке ? Специально перепишу на бумажку твой "рецепт" и отнесу. Думаю- затребует пузырь только за то,что он это прочитал...,и опять запьет на неделю.  Наверняка существуют такие малые шлифовальные (армированные или напыленные ) штуки,о которых мы догадываемся ,но не знаем где взять. Не подскажешь?
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Лесник-61 от Августа 21, 2017, 09:19:19 am
Вот шарошки
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Потапыч от Августа 21, 2017, 09:34:46 am
Вот шарошки
  Пробовал похожие россыпью- не понравились. Угловую скорость надо большую (иначе сыпеться-плохо запеченные), оборотов дрели мало,надо отдельно моторчик оборотистый думать....
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: didulya от Августа 21, 2017, 09:52:26 am
Резец расточной с гексанитовой вставкой и растачивайте хоть подшипники.
Ну если речь о таком,
  (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.net%2F9707589m.jpg&hash=66c4b9d007864a548c5f548e36c27d8a) (http://savepic.net/9707589.htm)

то и у
токарю в глубинке
может сыскаться. ::cheesy:::
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Петрович11 от Августа 21, 2017, 10:14:55 am
Я пробовал сверлить подшипник сверлом для керамики. Там пластинка впаяна из ВК8. Если подточить эту пластинку и использовать в качестве резца. Стоит такое сверло недорого. Потихонечку можно, мне так кажется. Ничего подобного не делал. Так, мысли вслух.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Лесник-61 от Августа 21, 2017, 11:59:49 am
Вот http://www.garo.cc/katalog/oborudovanie-dlja-shinomontazha/pnevmoshlifmashinka/pnevmoshlifmashinka-s-naborom-sharoshek-sumake-1585
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Besprizornik от Августа 21, 2017, 12:23:43 pm
Долго придётся шлифовать снимая по паре соток на радиус и часто править камень, и раздраконивание отверстия на руках шлифмашинкой не одно и то-же что закреплённой в суппорте. Я пробовал драконить интерсколовским ручным фрезером 0,75 кВт камешком 22 мм при 24000 об/мин, так чуть камешек засалится мощи не хватает мотору и шпинделёк жидкий, оно и понятно, внутреннее шлифование это вам не плоское или наружное.
 
Ну если речь о таком,
Не о самом резце а о вставке гексанитовой или эльборовой, державка делается на месте, вставки ищутся в барахолках весьма бюджетно.
http://directlot.ru/products.php?group=10160&d=0&n=0&r=10000&t=%FD%EB%FC%E1%EE%F0&ot=&do=
http://directlot.ru/lot.php?id=77765
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: didulya от Августа 21, 2017, 12:45:57 pm
о вставке гексанитовой или эльборовой,
Да,там как раз эльборовая вставка.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Лесник-61 от Августа 21, 2017, 14:01:45 pm
Я говорю, что шлифмашинку надо закрепить в суппорт токарного станка как маленькую болгарку. Я болгаркой в суппорте снимаю шлицевую и закаленную части, а также пропиливаю пазы под шпонку или новые шлицы. Шлифмашинку не закреплял - просто не надо было, а шарошкой пробовал растачивать отверствия, но слабый компрессор.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Delet от Августа 23, 2017, 06:45:14 am
Юрий Я читал вашу тему по строительству болотохода, сделал как Вы,только пришлось токаря сменить, кардан уже готов. Также выточили переходную шайбу с хвостовика ваз, у меня раздатка газ 69, родные карданные болты оказались короткие, может кто подскажет от какой Российской техники подходят, нужно длиней
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Августа 23, 2017, 09:04:02 am
Можешь поставить любые болты подходящей длины и диаметра, не обязательно чтобы они были карданные. У меня стоят простые болтики на 8, под ваз кардан, крепостью 8.8, никогда не срывало. 5.8 тоже ходят, но резьба быстро тянется, на два-три раза хватает отвернуть завернуть.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: koolakov от Августа 23, 2017, 11:54:00 am
Delet, каданные болты М10х1 по длиней мазовские. В магазе для грузовиков если такой имеется. Да много их сейчас стало газели, соболя. Все одно, десять шаг один.  -hi-
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Августа 23, 2017, 13:33:31 pm
каданные болты М10х1 по длиней мазовские
Сомнительно что на МАЗе карданные болты на 10, если даже на ЗИЛе на 14.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: koolakov от Августа 23, 2017, 13:41:49 pm
Юрий., а проверь. И не будет сомнений.  -hi-
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Евген 66 от Августа 23, 2017, 13:42:52 pm
Я недавно от Хонды Домани двигатель разбирал на болты-там очень много болтов с мелкой резьбой на 10 .Думаю в любом Иномарочном двигателе есть такие болты. Поспрашивать на ближайших авторазборках или автосервисах-у них зачастую "стуканутые" движки идут на втормет а болты валяются при разборках. -hi-
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: Юрий. от Августа 23, 2017, 14:19:30 pm
Юрий., а проверь. И не будет сомнений.  -hi-
Действительно, болт М10х1.0х40 вала карданного КАМАЗ, МАЗ, КРАЗ. А на ЗИЛе 14х1.5х38.
Название: Нужен совет новичку
Отправлено: koolakov от Августа 23, 2017, 14:52:56 pm
Юрий.,  и сталюка на них хорошая. 12.9 по моему.