Вездеходы на шинах низкого давления
Прочее => Разное => Тема начата: Вадим. от Июля 29, 2010, 13:17:04 pm
-
Появилось немного времени.
Сообщения перенёс от сюда http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=195.msg20295 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=195.msg20295) чтоб не портить чужую тему.
Кстати. На всякий случай. Диаметр полуоси УАЗа, в самом интересном месте = 30мм.
И ещё. Если кто то пользуется вот этой прогой http://www.softportal.com/software-8939-etallicheskij-kalkulyator.html (http://www.softportal.com/software-8939-etallicheskij-kalkulyator.html) , или этой http://www.utpcomp.ru/sprav/kalc/ (http://www.utpcomp.ru/sprav/kalc/) для подщёта масс различного металлопроката, для постройки чего либо, в том числе и рам вездехода, то боюсь я вас здесь немного разочаровать. Сегодня решил проверить её достоверность на одной из позиций. Оказалось врёт, чуть более, чем на 32%. Врядли я что то не так учёл и сделал, и рад бы ошибатся, но
Данные металлического калькулятора!
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi058.radikal.ru%2F1006%2F2e%2Ff1743fe753cdt.jpg&hash=522c010ab0300f3142e02f9fa8958c43) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1006/2e/f1743fe753cd.jpg.html)
Данные трубного калькулятора!
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi078.radikal.ru%2F1006%2F94%2F8dd256e4d7dft.jpg&hash=a37fd30ff7f7502991d7b0ea6acb0c3d) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1006/94/8dd256e4d7df.jpg.html)
Проверка этих данных! ( весы проверенные )
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs44.radikal.ru%2Fi103%2F1006%2F64%2Fb6f8b1d68a19t.jpg&hash=68b4fa62acb5c479dc2a5d0f172f04d3) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1006/64/b6f8b1d68a19.jpg.html)
Где то в отзывах и коментах об этих прогах, читал о таком явлении, что и побудило меня проверить их...
Если не в тему, то прошу удалить пост, просто хотелось предупредить.
сталор жутко интересно. рассчитал сам - масса 1 метра данной трубы - 1,836 кг. весы по ходу трындят. :police:
лишнюю букву случайно написал. извиняюсь.
кстати, может труба , старая частично металл съеден изнутри.....
Владимир.
Повторюсь - весы проверенные, мало того перевешивал ( для верности ) на других таких же весах ( только не фотал ), результат тот же. Ржавчина столько ( 450 гр. ) съесть не сможет. Есть маленький ньюанс, труба длинной = 95 см, а не ровно метр и даже если учесть и ржавчину, то всёравно, это и на половину не подойдёт к 450 гр. разници. Если уж быть таким скурпулёзным, то стоилобы учесть и немного грязи в трубе, и вес самой ржавчины, которую стоило бы полностью удалить из трубы при взвешивании.
Вот фото толщины стенок этой самой трубы ( как видим труба от ржавчины практически не пострадала и толщина стенок осталась той же, я её даже напильником изнутри и снаружи чистил, для точности проверки )
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi129%2F1007%2F85%2Fd8ac297525d1.jpg&hash=a348bdfa902ac463da3c9658f5f0e649) (http://www.radikal.ru)
Труба применялась в отоплении.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi213%2F1007%2F3c%2Fc55f979b2edct.jpg&hash=67fd2b11bf2913ddb4d845ccc9605f22) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1007/3c/c55f979b2edc.jpg.html)
Подсчитать объём и вес простых геометрических фигур, я конечно и сам могу ( из пи эр наружного диаметра трубы в квадрате умноженного на длинну и умноженного на удельную массу материала, вычесть пи эр внутреннего диаметра в квадрате умноженного на длинну и умноженного на удельную массу материала ), но это не интересно, не очень удобно и чуток времени требует, а что бы экономить время ( часто, очень сильно ), существуют разные проги. Вот я и решил проверить одну из них. В принципе то всё там правильно и формулы верные, и всё такое, НО проги то простенькие, и врядли там указаны ВСЕ удельные массы материалов, а уж металлический и трубный калькуляторы вообще берут в расчёт только ОДНУ удельную массу. Вот Masmat V.4.80 ( http://www.mega-soft.ru/prg1796.html (http://www.mega-soft.ru/prg1796.html) http://dwg.ru/dnl/4668 (http://dwg.ru/dnl/4668) ) учитывает хотябы уже две, но и этого видимо не достаточно. Думаю засада, именно в удельной массе. Кстати ведь и вы, Владимир, посчитали взяв в расчёт удельную массу 7,8 ( стальное литьё ), а не 7,85 ( конструкционная сталь ), вот и результат у вас немного другой получился, отличный от результата проги на фото. У моей трубы, удельная масса получается гдето в районе 6, но не может же она быть из какой то необычной или редкой стали.
-
убедил!!!!! я, если честно, уже не помню, сколько именно я брал удельную массу, а точнее плотность стали, но расчет вел именно так! :cheesy:
-
Конечно всё это ерунда, но как-то не люблю неясностей и потихоньку глодало. Появилось немного времени и решил таки ещё раз всё перепроверить гантелей и уголком.
Проверка весов – гантелей ( 1кг ).
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi143%2F1008%2Fdb%2F2fb205623e05t.jpg&hash=1f6d3c7698023fd909293e4803143a25) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1008/db/2fb205623e05.jpg.html)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi211%2F1008%2F79%2F4c4a6effa288t.jpg&hash=fad5c7376542c5011fb6cd8efa1b75f4) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1008/79/4c4a6effa288.jpg.html)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi052.radikal.ru%2F1008%2F04%2Fe0e5d4cef0bft.jpg&hash=1285abd475161452def0d11c64974e61) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1008/04/e0e5d4cef0bf.jpg.html)
Весы в порядке ( такие погрешности, не в счёт ).
Взвесил на них уголок ( 20х20х3 мм, длинной примерно 260мм ).
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs02.radikal.ru%2Fi175%2F1008%2F6b%2F1ac702c6c267t.jpg&hash=f85c74b126f302810e729e4aad6c9f37) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1008/6b/1ac702c6c267.jpg.html)
Потом посчитал на том самом Металлическом калькуляторе.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi067.radikal.ru%2F1008%2Fa3%2Fa536338a5ee6t.jpg&hash=4045f9d1af9b769b63e9425172434b22) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1008/a3/a536338a5ee6.jpg.html)
На этот раз всё совпало ( такие погрешности думаю, не в счёт ).
Меня немного подтачивает всё таки слишком маленький вес моей трубы, т. к. если она из обычной стали, а в этом у меня сомнений пока нет ( ржавеет, варится, да и место применения тоже… ) то не должна она весить столько, поскольку у распространённых марок сталей, насколько мне известно, не должно быть такой большой разницы по удельным массам.
Раньше когда не было компов, мне приходилось часто иметь дело с подсчётами ( деталей из цветмета ) именно такого рода, чтоб не взвешивать на весах. Данные об удельной массе брал из обычного справочника и всё сходилось, плюс минус копейки. В общем неясности для меня, окончательно не прояснились и стало ещё понятнее, что дело в удельной массе именно этой трубы. В общем, эти программульки стоило бы дополнить ( раз уж такое бывает ), хотя думаю в подавляющем большинстве случаев, они должны попадать в точку. Да и марку рассчитываемых сталей, перед расчётами, думаю не лишним, знать будет ( если есть такая возможность ). Взвешивание конечно, расставит всё по своим местам, но для первоначальных, общих прикидок, думаю можно и посчитать ( мне, когдато очень помогало ).
а точнее плотность стали
Владимир, это не принципиальная условность http://www.sak.ru/reference/material/steel/steel1-2-1.html (http://www.sak.ru/reference/material/steel/steel1-2-1.html)
Сегодня заскочил, в большоооом и современном мегамаркете, в отдел "Экспедиция" ( разные принадлежности для путешествий и экспедиций ) и увидел это
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs39.radikal.ru%2Fi086%2F1008%2F57%2F88e19a3b12f2t.jpg&hash=380b3ac4ab2f42bed6bbdade69b73968) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1008/57/88e19a3b12f2.jpg.html)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs46.radikal.ru%2Fi111%2F1008%2Fd1%2F1489b6dc49dat.jpg&hash=b69a9a17dd914647923ab2eec180fac6) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1008/d1/1489b6dc49da.jpg.html)
Я так понял, что это, в данном деле, очень необходимая вещь ( называется - херр майор ), особенно такой модели…
Прошу прощения, за офтоп.