Вездеходы на шинах низкого давления

Пневмоходы => Цельнорамные вездеходы => Тема начата: Юра 76 от Мая 31, 2015, 23:33:36 pm

Название: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Мая 31, 2015, 23:33:36 pm
 Максимально бюджетно делаю вот такой апарат.
Колеса краз камерные,омск шина однопучковые,диаметр по посадочному на диске 525 -527. (на двух пучковых 520-522). Двигатель ваз 2109,раздатка нива(изначально предпологался окомотор) лично я против такого симбиоза но бюджет ограничен,детали привезли и другое  покупаться не будет. О возможных поломках заказчик  проинформирован.
Подвески нет,задний мост жестко на стремянках закреплен,передний на балансире,балансир съемный. Мосты уаз.
Рулевое механика с уаза.
Балансир

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7185338.jpg&hash=0c4b6a11e9e609d2a8448605a462b231)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7184314.jpg&hash=233dd33bdb7ede48be8a675ba13e77dc)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7204797.jpg&hash=584d46935910b5aa8c21dbed5fa08464)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7197629.jpg&hash=e9d3f79524deccc5763f5a05b8dbc92e)
Название: Re: шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Мая 31, 2015, 23:36:20 pm
Покрышки готовы,диски на прихватках собраны.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7184317.jpg&hash=77a915285f1e5c0e04af3ac0a1e03c87)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7161789.jpg&hash=3cf5f8b19aa10368eb4dfc25a519aa0e)
Название: Re: шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Мая 31, 2015, 23:40:58 pm
Закрепляю мотор,и раздатку.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7202748.jpg&hash=18365bb14f869f53aff7d8efe70c6cf1)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7199676.jpg&hash=741a814fb945d7baf32c3862da985a1f)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7186364.jpg&hash=9e259494b9930d51e42463fa15016a01)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7179196.jpg&hash=292d2454b902edb478d867cd0c8fab6b)

Название: Re: шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Мая 31, 2015, 23:43:17 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7164860.jpg&hash=eddbc9761e18f61c2bbe1fac849683e4)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7152572.jpg&hash=35d1c28690d70ccfd50d1ba786a25b7a)

Тормоза будут дисковые на заднем мосту.

Пока все .
Название: Re: шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Дмитрий-59 от Июня 01, 2015, 15:27:39 pm
Не маловат ход балансира получается? Из какого профиля сам балансир? Толщина трубы какая?
И еще, при таком расположении рулевого редуктора будет подруливать при качании балансира.
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Июня 20, 2015, 00:07:29 am
Можно переносить в завершенку.
Подруливание на больших кочках немного присутствует. После гидравлики крутить тяжко. В целом все работает хорошо,хода  балансира вполне хватает .


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7378861.jpg&hash=876473667614b9da6ffb18f05733fb3b)


! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=-RS1axdBvPU#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=fRs9PA3_OOE#)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=I5TfunhBve0#)
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Июня 20, 2015, 00:11:50 am
А теперь вопрос к тем кто делает вездеходы на уаз мостах и колесах краз ,  закрытые с весом в 800-900 кг. Как ? Каким образом это может получится?

Минимальный набор. Вес 880кг

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7340972.jpg&hash=6fd4f2e6bc979953df2321914ae33141)
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Июня 20, 2015, 00:15:08 am
Ход балансира

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7395247.jpg&hash=5d4aa12602099b4da59399c107f2f701)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F7351215.jpg&hash=ee507107bdb9b00d44bb00f438d2b863)
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: lexx от Июня 20, 2015, 01:10:49 am
Юра,я правильно понял что данное шасси в данном виде плавает зад вполколеса а перед примерно по верх диска?И какая раздатка?
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юрич от Июня 20, 2015, 07:13:00 am
Юра 76, При такой компоновке тебе лучше поставить раздатку УАЗ с автономным первичным валом. Могу собрать из б/у раздатки. С валом ЖЮ-77 выйдет 12 тысяч. На бесконечные ремонты Вазовской раздатки больше уйдет...
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5820.0 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5820.0)
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Adler от Июня 20, 2015, 12:09:52 pm
Если балансир делать на заднем мосту , будет лучше или хуже ?
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: valerig от Июня 27, 2015, 22:53:31 pm
Юра 76, Добрый вечер. Подскажи, делая однопучковое колесо, ты посадку подрезаешь? Т.е. ширина посадки 42 мм, после обдирки остается так же? Я делал оно колесо, но посадочное я не трогал. А если бы ты применил двигатель от ОКИ, какой бы вес был?
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Июня 27, 2015, 23:09:42 pm
valerig,
Привет. Посадочное не трогаю. Но я его немного болгаркой шлифую,подгоняю под один размер. Если получается больше 25 мм,то центрирующее кольцо на диске надо делать из полосы 40х4.
Омскшина однопучковая получается примерно 30-32мм.
 С оковским мотором не намного бы скинулось. Надо еще и колеса без камер. Вот тогда кг 800,было бы.
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: valerig от Июня 27, 2015, 23:16:14 pm
Юра 76, Спасибо Юра. А каким кругом шлифуешь.
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Июня 29, 2015, 00:42:28 am
valerig,
Круг  лепестковый со шкуркой,на болгарку,
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: valerig от Сентября 02, 2015, 17:11:20 pm
Юра 76, Куда пропал? Хотелось узнать про твои успехи. Хотел тебя спросить про применение блокировок. На сколько этот вопрос актуален, и если ставить то какую блокировку? 0*)
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Дмитрий-59 от Сентября 02, 2015, 18:44:03 pm
Думаю что в такой схеме как в переломке - блокировка не особо актуальна.

Юра 76, а что за крышечки вместо ниппелей? Чем качаешь колеса?
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: valerig от Сентября 03, 2015, 02:34:51 am
Дмитрий-59,  А причем переломка? Речь идет о классической схеме.
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Дмитрий-59 от Сентября 03, 2015, 12:11:08 pm
Так в том то и цимус балансира, что выглядит он как классическая схема, а ведет себя частично как переломка!  ;)
На классической схеме при наклоне мостов, колеса давят на грунт с разной нагрузкой, т.е. там где пружина или рессора сжимается и нагрузка на колесо соответственно выше. А на балансире пружин нет и потому нагрузка на колеса моста распределяется равномерно, что снижает вероятность диагоналки и следственно пробуксовки.
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: МВП от Сентября 03, 2015, 17:41:43 pm
Цитата: Дмитрий-59 от Сентября 03, 2015, 12:11:08 pm
нагрузка на колеса моста распределяется равномерно

Походу заблуждение всех переломщиков , ну или почти всех .
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: lexx от Сентября 03, 2015, 23:03:26 pm
Если вездеход например завалился в канаву одной стороной обоими колесами то вес на колеса уже очень не равномерно распределяется.Те колеса что в канаве будут нагруженя значительно сильнее чем те что наверху и не важно переломка это,балансир или цельнорамный на рессорах и тд....Вес на бездорожье почти никогда не распределяется равномерно.
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: МВП от Сентября 03, 2015, 23:14:45 pm
lexx, Я думаю балансир в выигрыше в данной ситуации . Центр смещенных масс все равно давит на середину моста .
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: lexx от Сентября 03, 2015, 23:26:59 pm
Цитата: МВП от Сентября 03, 2015, 23:14:45 pm
lexx, Я думаю балансир в выигрыше в данной ситуации . Центр смещенных масс все равно давит на середину моста .
Не согласен.В такой ситуации балка балансира наклонена.Так как ось качания балансира намного выше плоскости пятен контакта колес с грунтом получается что колесо в яме прижато гораздо меньше.Нарисуй схемку вида спереди такой ситуации и сразу стенет ясно о чем я говорю.Я конечно расивал бы на компе но у меня на это уйдет час времени и не факт что получиться.... :))
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: МВП от Сентября 03, 2015, 23:46:36 pm
Цитата: lexx от Сентября 03, 2015, 23:26:59 pm
.Нарисуй схемку

Ну да центр тяжести смещается . А точка опоры верхней массы отодвинулась


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs2.directupload.net%2Fimages%2F150903%2Ffuzum45d.jpg&hash=b13b6420f69382d3611f1dee087e4314)
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юрич от Сентября 04, 2015, 09:20:53 am
Примерно так:

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs012.radikal.ru%2Fi320%2F1509%2Fea%2Fc451135ef6b7.jpg&hash=7ed7d56b10598f9e3a3e0abe96888ee0)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi722%2F1509%2F35%2Ffb1812dd47e3.jpg&hash=94fd223adaa807a7885a4639f8cf9cb1)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi130%2F1509%2Fc0%2Fdc239d1cec52.jpg&hash=28180fa149a7b08dd568b14b47a32da5)

Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: МВП от Сентября 04, 2015, 09:48:12 am
Юрич,

Класс ! Может сюда перенести ? http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?board=34.0 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?board=34.0)

Лучше было б вес взять 100 или 1000 . Так в процентах наглядней . Но все равно респект  1*11
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юрич от Сентября 04, 2015, 09:51:03 am
Эх не успел поправить...
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi606%2F1509%2Fa8%2Ff5e83735f848.jpg&hash=af0b22863ae64d04eeca0879bd41ad59)
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: МВП от Сентября 04, 2015, 09:53:18 am
Цитата: Юрич от Сентября 04, 2015, 09:51:03 am
Эх не успел поправить...

Рисуй новую тему в подвеске . Буду терпеливее . И высоту ЦТ ты сколько берешь ?
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юрич от Сентября 04, 2015, 09:54:26 am
Тогда, наверное, в новую тему: Изменение вертикальных реакций на колесах

Завел: http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6540.new#new (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6540.new#new)
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: МВП от Сентября 04, 2015, 09:56:23 am
Цитата: Юрич от Сентября 04, 2015, 09:54:26 am
Тогда, наверное, в новую тему: Изменение вертикальных реакций на колесах

Да да .
И высоту ЦТ ты сколько берешь ?
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: МВП от Сентября 04, 2015, 10:05:20 am
Цитата: Юрич от Сентября 04, 2015, 09:54:26 am
Завел:

Тогда с 19 поста тут все подтереть ?

Наконец то хоть кто то сможет поставить точку в споре переломщиков с рамщиками . А то я свой сумбур из головы еще раз нарисую и еще больше всех запутаю .  ::crazy:::
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: valerig от Сентября 04, 2015, 11:56:08 am
Цитата: valerig от Сентября 02, 2015, 17:11:20 pm
Всем привет, дискуссия получилась положительная, но вопрос был немного другой.
Юра 76, Куда пропал? Хотелось узнать про твои успехи. Хотел тебя спросить про применение блокировок. На сколько этот вопрос актуален, и если ставить то какую блокировку? 0*)
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юрич от Сентября 04, 2015, 12:14:42 pm
Цитата: МВП от Сентября 04, 2015, 10:05:20 am
Тогда с 19 поста тут все подтереть ?
Да пусть остается. Там я выставлю рисунки и напишу, только позже...
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Сентября 05, 2015, 23:21:13 pm
valerig,

Привет.Осень,дел много,некогда за комом сидеть. Сейчас делаю очередной вездик,только чуть побольше,как выеду все покажу раскажу и нафоткаю.
 Про блокировки ,нужны в осенне-весенний период .осенью когда первый лед на лужах,весной талый снег и лед,снег прикатывается быстро до льда,а в оттаявших лужах на дне льдышки или под колесо попадет,и вот тодгда начинается пробуксовка колес по этому льду ,вроде и буксовать то не где потталкнешь пол метра и все едет,а бывает лужа глубокая или ручей он и ни туда и не обратно и больтыхаешся как кака в воде. Блокировка в данных случаях очень помогает,в остальное время практически не требуется,вполне и без неехватает проходимости. Использовал блокировки БТР -60,понравилось,если и буду ставить то только  такие,про остальные не знаю не пробовал.
Лично мое мнение,специально покупать только если в передний мост для лучшего выходы из воды,а так тратится не стал бы.
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Сентября 05, 2015, 23:25:11 pm
Дмитрий-59,

Колеса с камерами,это сделаны колпачки чтоб в диск ни чего не попадало. Откручиваешь колпачок там или колхозник на родную пипетку(кусок шланга и болтик обжат хомутиком),или переваренная пипетка от друго камеры. Качаю насосом .
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Юра 76 от Сентября 05, 2015, 23:26:25 pm
Юрич,
Получается на ресоорной подвеске колеса более равномерно нагружены?
Название: Re: Шасси 4х4 на балансире.
Отправлено: Дмитрий-59 от Сентября 06, 2015, 09:33:24 am
Цитата: Юра 76 от Сентября 05, 2015, 23:26:25 pm
Юрич,
Получается на ресоорной подвеске колеса более равномерно нагружены?
Этот спор там:
Цитата: Юрич от Сентября 04, 2015, 09:54:26 am
Тогда, наверное, в новую тему: Изменение вертикальных реакций на колесах
Завел: http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6540.new#new (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6540.new#new)