Вездеходы на шинах низкого давления
Пневмоходы => Полноприводные вездеходы - процесс строительства => Тема начата: DRON от Декабря 14, 2025, 12:33:00 pm
-
От прежней деятельности остались агрегаты: мосты 3110 с ГП Газель, двигатель Ока с КПП, радиатора УАЗ, вентиляторы Нива, радиатор Нива медный, РК Нива, РК ГАЗ 69, РК ГАЗ 66, РК из КПП 2108, рессоры 3110 кулиса Гранта, рулевой гц МТЗ, дворник Ока,глушители, обрезки выхлопной, подушки, гофры, проф труба разных сечений разных длин, резина Трекол 1600 4 шт. Надо это имущество как то реализовать в виде переломки с одной степенью свободы, одна секция на рессорах 3110.(Или обе секции) . Так как я лично переломки не люблю и делать буду не для себя, то внутренний творческий процесс не запускается, как это обычно было. Нужна тех поддержка как сделать простой узел перелома, какую раздатку поставить. Может есть какой-то образец или чертеж.
-
Раздатка от нивы терпит такие издевательства, при условии , что пары в мостах 5,125. От 69 я б не рискнул ставить Есть у меня газик и зч для этой рк становятся раритетом, обычно шестерню повышенной рвёт
-
Узел перелома с одной степенью свободы штука, вроде бы достаточно простая ИМХО нужно сделать волевой выбор между 3мя конструкциями - все опробованы многими
2 ШС - наверное 30е Тут ИМХО вопрос не в прочности ШС, а в прочности и весе кронштейнов самодельных.
2 реактивные тяги (Урал.. КРАЗ ....Камаз) или рулевых наконечника
2 подшипника скольжения - штырь металлический и капролон (Solomon подобное делал)
во всех случаях сделать достаточное вертикальное плечо т.е. больше 350мм, если делать 1 степень вообзе лучше один шарнин вверзу один внизу, Solomon правда, перестал так делать почему-то но мне кажется так разумнее ::undecided:::
Ну и про РК - РК Нивы таки немного перегружена - разумно подумать от Валах от Юрича в нее. Да денег стоят, но и дифф сохраняется и вес разумный и ... прочность повысишь. Насколько не скажу но не думаю, что прочность не растет
-
И еще мысль по конструктиву:
Как понимаю узел перелома в одной плоскости в том числе ради обитаемости.
Тогда может есть смысл сделать один мост на рессорах, а один на качалке (с относительно небольшим ходом).
Так и угол скрещивания увеличишь, и вес не сильно увеличишь.
Ну а насчет скоростных характеристик - не уверен, что подрессореность второго моста так уж критично вовысит ее (вернее повысит в важном диапазоне скоростей). Да и, наверное, остойчивость сохранится - сделать на качалке ход в 12 -15 градусов, ну и вторые 12-15 градусов даст мост второй с рессорами.
Получишь и артикуляцию приличную и постепенно возрастающее сопротивление перевороту
-
Надо сделать как можно проще из того, что есть и продать.
У меня на кредитной карте -500.000 Из за игрушек с вездеходами в том числе.
-
разумно подумать от Валах от Юрича в нее.
Валы ЖЮ-153 усилены за счет материала 30ХГСА в 1,2...1,4 раза (по испытаниям)
Увеличенные фланцы ЖЮ-088 для карданов УАЗ (ГАЗель) рекомендую.
Обращайся!: https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/category/4650179
Успехов!
-
Надо сделать как можно проще из того, что есть и продать.
Самое простое - реактивные тяги (Урал или Камаз или Краз) - они точно крепкие и на них точно строят.
По раздатке ну если быстро сделать и продать можно поставить от Шишиги - да тяжелее но на продажу спокойней.
ну или от Нивы .. тогда прислучае покупатель поставит другую с валами Юрича
Про газ 69 все уже сказали, КПП 2108 по словам того же Юрича ранопрочна раздатке Нива, а дифференциала (или механизма блокировки) нет в ней что сильно хуже
-
На переломках КПП выносят так, чтобы крестовина заднего кардана была в точке перелома. Если буду ставить РК, то желательно чтобы рычаги были не под ж.., а в ногах. Тогда в точке перелома сделать подвесной подшипник?
-
На переломках КПП выносят так, чтобы крестовина заднего кардана была в точке перелома
Если смотреть внимательно то такое расположение не желательно:
Стандартный автокардан допускает угол поворота в 15-17 градусов, что для переломки маловато ::undecided:::.
Если убрать колхозные методы (подпиливать вилку) то остаются следующие решения
1. в месте перелома ставят внешний шрус от авто, т.е. автоступицу внедряют
2. ставят карданы от сельхозтехники - там длинные вилки допускающие большие углы поворота
3. ставят кардан так чтобы точка перелома приходилась примерно на середину кардана - тогда поворот полурам приходится примерно поровну на каждую из крестовин.
Как пример Шекурнянин
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11399.0 (https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11399.0)
-
От прежней деятельности остались агрегаты: мосты 3110 с ГП Газель, двигатель Ока с КПП, радиатора УАЗ, вентиляторы Нива, радиатор Нива медный, РК Нива,
Хороший набор для минихищника .
Или рыбацкой лодки ледоходки .
-
Хороший набор для минихищника .
У меня под разборку как раз с поворотным мостом. Вездеход без подвески. Двигатель Ока сзади.
Может тогда двигатель переставить вперед, будет типа Хищник но мост передний без качалки, сзади рессоры Волга.. Лесник так ездит...
-
А как сделать как у Соломонов узлы перелома? У меня это основная затыка..Что там стоит? Подшипники какие то.. Такие как в рулевом ГЦ МТЗ?
-
И у них раздатка под ногами, крестовина далеко от точки перелома.
-
Может такой попробовать.. Раздатка будет КПП 2108, Все узлы есть.
-
А как сделать как у Соломонов узлы перелома? У меня это основная затыка..Что там стоит? Подшипники какие то.. Такие как в рулевом ГЦ МТЗ?
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=9217.20
ответы 19 25 27...
-
У меня под разборку как раз с поворотным мостом. Вездеход без подвески. Двигатель Ока сзади.
Может тогда двигатель переставить вперед....
Андрей дак ты сформулируй чем тот плох - от списка недостататков и путь проще указать.
Твои опыты показали что на таких колесах ездит "почти все и всегда" и можно многие правила нарушать.
Кто ж тебе совет толковый даст не зная чем тебя прототип не устраивал.
Я из той темы вынес что тебя смущал
баланс на заднюю ось
наверное для продажи есть вопрос с полезным объемом и может с отделкой ::undecided:::
но остальное тебе решать
ПС Не уверен что добавление рессор вместо качалки сильно вездеход улучшит - веса добавит, а подрессоренность заднего моста плавность хода едва ли сильно повысит ::thinking:::.
Никто лучше тебя список недостатков того аппарата не знает => толковое ТЗ тебе на улучшение не предложит
-
Народ переломки любит.
-
ставят карданы от сельхозтехники - там длинные вилки допускающие большие углы поворота
Длинные вилки, применяемые в С/Х технике, позволяют складывать навесное оборудование под углом 90+ градусов, но в нерабочем состоянии!
Работают карданные шарниры до 22...24 градусов, при бОльших углах увеличивается неравномерность передачи момента и напряжения в плоскости крестовин, не от передачи момента, а от паразитных изгибов.
1 и 3 варианты применимы, только чехлы ШРУСов не выдерживают больше 500 об/мин, их рвет смазкой и центробежными силами.
В обоих случаях следует предусмотреть компенсацию осевых перемещений при складывании ШПУ
Например, легкий вариант с ШРУС 2108 и карданом ВАЗ, компенсатор осевых перемещений - упругая пром.опора:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2025/12/15/09fed.jpg)
или, даже использовать вал привода заднего моста от РК ВАЗ, только применив закрытый подшипник. Осевая компенсация при этом может быть за счет отсутствия запорных колец на валу в ШРУС
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2025/12/15/a5d01.jpg)
-
1 и 3 варианты применимы, только чехлы ШРУСов не выдерживают больше 500 об/мин, их рвет смазкой и центробежными силами.
Геннадий Юрич, ты хороший конструктор, но следует периодически и на реальность смотреть:
для колеса 1300 обороты оси будут в диапазоне 4 - 60 оборотов в минуту => даже при 5.6 ПЧ мостов обороты карданов ну никак 300 оборотов в минуту не превысят: никто даже по пьяне 100 км\ч на вездеходе не поедет.
2. зачем говорить про ВАЗ шрусы (они и не зело сильные) и ... соединять с краданами не удобно. Так то я бы смотрел в сторону шрусов от немцев с их системой 6 дырок на 100. - куда проще с фланцами это стыковать. А с другой стороны ставишь ступицу и опять ше разболтовка 4 на 112 или какая еще с карданом стыкуется.
Беда в том что Андрей хочет попроще а вся эта городьба ::undecided:::.
Вот что интересно можно ли ставить подвесной (я на своем тоже хотел подвесной ставить ибо твоя Юрич пром опора хороша, конечно, но несколько не бюджетна ::shy:::
-
Народ переломки любит.
Понятно.
Понимаю что мои рассуждения теоретика бесят несколько... но тогда рисуется следующее
ты хочешь рычаги спереди / посреди чтобы было типо удобно
ты делаешь для народа (т.е. нужна дуракозащита 1*11)
Получается двс ока вперед
раздатку шишигину (или ... какую еще мощную но у тебя другой нет) посредине
рессоры хорошо б на передний мост - они думаю больше влияния на плавность хода окажут.
И я бы качалку на заний мост все ж оставил ::undecided:::
ПС Только по ПЧ прикинь: у тебя на первой версии (которую разбираешь), если не ошибаюсь две КПП стояло - ты на какой передаче во второй КПП ездил.
Просто с раздаткой у тебя может ПЧ здорово не хватать ::thinking:::
-
Если строить переломку на продажу и по быстрому, то брать за основу "Бобик" у Астерикса и лепить по его образу и подобию. "Народная трансмиссия" обкатана многократно. ДВС и КПП "Ока", рк "нива" мосты уаз или Волга. Узел поворота кулак уаз либо простой шарнир на 4 пшп , а кардан под узлом поворота.
Я 12 лет назад пошел по этому пути.
-
ты хочешь рычаги спереди
Рычаги можно делать и на потолке . Фотки старого компа сникли .
рессоры
На народной переломке рессоры ?
-
Я 12 лет назад пошел по этому пути.
Я чуть раньше , потом прошел второй круг мелких и больших и вернулся в цельный кузов пусть даже под ним переломка безрессорная .
-
Двигатель Ока сзади.
Заднемоторный образец весьма интересен . Знаешь о его экслуатации или его бывшего хозяина ?
-
Заднемоторный образец весьма интересен . Знаешь о его экслуатации или его бывшего хозяина ?
Это аппарат Андрея который он разбирает
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11676.msg318082#msg318082 (https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=11676.msg318082#msg318082)
Если строить переломку на продажу и по быстрому, то брать за основу "Бобик" у Астерикса и лепить по его образу и подобию. "Народная трансмиссия" обкатана многократно. ДВС и КПП "Ока", рк "нива" мосты уаз или Волга. Узел поворота кулак уаз либо простой шарнир на 4 пшп , а кардан под узлом поворота.
Я 12 лет назад пошел по этому пути.
Тут несколько иная задача - аппарат на треколах 1600 на Бобик не очень похож по определению. Да и денег за него взять можно побольше ::thinking:::
Задача трансформировать аппарат по ссылке выше в что то более похожее на обще употребимый стандарт
-
Рдейскому монастырю.
Не могу помочь ни чем . Условия знаю приблизительно .
Переломка на треколах и вертолет на треколах отличаются только опорной поверхностью и массой . За поехать и взлететь отчитывается другое
-
На народной переломке рессоры ?
Вроде как нет.Тогда она не будет носить звание народной.Да и смысла особого нет в рессорах на 1600 колесах.Разве что весь сыр-бор с рессорами затевать изза узла перелома с одной степенью свободы
-
Вроде как нет.Тогда она не будет носить звание народной.Да и смысла особого нет в рессорах на 1600 колесах.Разве что весь сыр-бор с рессорами затевать изза узла перелома с одной степенью свободы
Я думаю что Андрей,хорошо и давно известный своими нестандартными.. попирающими устои аппаратами, захотел сделать нечто стандатное из имебщихся деталей - с задаче решить временные трудности.
Ну и видимо брал за основу популярные решения с узлом перелома в одной плоскости.
Тем более в его местности вопрос обитаемости аппарата весьма актуален.
И "народная" тут в смысле понятная народу на авито.
-
Лесник так ездит...
Общался тут с лесниководами (ездят по ВЛ-110 по работе) - проходимость без блокировок в мостах никакая! По мне, так проходимость классической переломки самая лучшая при прочих равных.
-
Если реактивые штанги КамАЗ использовать, их можно найти бу на работе, а как ответную часть к конусу сделать? Пальцы то здоровые.
-
Если реактивые штанги КамАЗ использовать, их можно найти бу на работе, а как ответную часть к конусу сделать? Пальцы то здоровые.
https://www.avito.ru/samara/zapchasti_i_aksessuary/5320-2919072_kronshteyn_rychagababochka_avtomobil_4386890808?slocation=621540&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJnenZ5UnUzUk5URnBPbkxrIjt97sCNiD8AAAA (https://www.avito.ru/samara/zapchasti_i_aksessuary/5320-2919072_kronshteyn_rychagababochka_avtomobil_4386890808?slocation=621540&context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJnenZ5UnUzUk5URnBPbkxrIjt97sCNiD8AAAA)
Взял первое попавшееся, дамаю можно найти ближе / дешевле... ну если пару недель поискать
-
Ну ничего себе. Я бы на вашем месте за докторскую диссертацию бы сел.
-
А какие пропорции расстояний от ШПУ до мостов у переломок?
-
Я делал одинаковые 1/1.
-
А какие пропорции расстояний от ШПУ до мостов у переломок?
Я старался, что бы центр ШПУ при макс. повороте не выходил за линию между ступицами колес.
-
У меня было одинаковое,тогда задние колёса идут в след передних(на снегу хорошо видно),в лесу едеш,перед прошол,за зад не переживаеш.Сейчас после переделки перед удлинился зад укоротился,чуть смещение есть но в эксплуатации вообще не чувствуется,как ездил так и езжу. -hi-
-
Помимо приципа одинакого расстояния от мостов до ШПУ есть есще одна тенденнция - если один кардан в 2 раза длиннее второго (с учетом раздатки естественно), то можно сложить переломку на самый ольшой угол, колеса не мешают.
Но, естественно, в повороте идут по несколько разной траектории (кто то даже хвалит это на болоте).
-
Двигатель и КПП Ока, рк нива, мосты 3110 с ГП Газель, колеса КрАЗ. Такой набор будет. ШПУ на штангах КамАЗ.
У меня в одном мосту диф заварен. Но что есть ...Куда поставить такой мост? Зад, перед?
-
Двигатель и КПП Ока, рк нива, мосты 3110 с ГП Газель, колеса КрАЗ. Такой набор будет. ШПУ на штангах КамАЗ.
Боюсь огорчить - не знаю как дорого бы продал на Треколах, но на таком наборе быстро не уйдет не в сезон (или демпинговать ::undecided:::)
У меня в одном мосту диф заварен. Но что есть ...Куда поставить такой мост? Зад, перед?
А сколько мост такой на авито стоит ::thinking:::
ПС если будет Гору то повернешь наверное... без него ::confused:::
-
Люди хотят вездеход за 250-400. Их не волнует, что 400 могут только колеса стоить.
-
Люди хотят вездеход за 250-400.
Таким лучше переломку со стационарником на ободрышах покупать, дешево и на один сезон, причем без гарантии не остаться навсегда в пустынной местности вдали от дома.
Мне один мой сотрудник так отвечал: "Так плохо я сделать не смогу, не проси! Извини!" и делал медленно, но безупречно хорошо. Горжусь, что работал с ним!
Мне тоже неоднократно говорили: "Нафиг ты из хромансиля все делаешь, термичку, шлифовку...? Делай вариант для бедных, пусть из стали попроще, только токарку, но за пол цены!" А я до сего дня уверен, не смогу пережить, если какой нибудь "ВалЮрича" из стали попроще крякнет где нибудь и сгубит хорошего человека. Мне же скоро представать перед Судом, время собирать камни. ::thinking:::
-
Люди хотят вездеход за 250-400. Их не волнует, что 400 могут только колеса стоить.
Это правда.
Но авито переполнено вездеходами за 250 и ... они почти такие же как ты строишь.
И люди (большая их часть) даже не представляют в чем отличия вездехода за 230 - 250 от твоего (у тебя прилично сделано а там порой ::girl_cray:::).
Посему ч тобы продать на КРАЗ колесах сейчас надо будет ставить 180... и будут звонить с вопросами "А че так дешево" 0*)
-
Таким лучше переломку со стационарником на ободрышах покупать, дешево и на один сезон, причем без гарантии не остаться навсегда в пустынной местности вдали от дома.
Переломки со стационарниками на 21 (или 20х дисках) на авито сейчас от .. 200+ до миллиона.
При этом я понимаю (ну примерно) разницу между ними, а большая часть населения нет.
И... будем честным некоторые из переломомок этих будут более авдекватны чем вариант с одним заваренным мостом... да и ... порой стацилнарник выгоднее оки - просто легче, в других условиях Ока легче.
Вопрос не в Этом -
стоит открыть авито и изучить рынок.
а потом изучить его еще раз и посмотреть вездеходы на колесах 1500 - 1600.
Боюсь чтобы решить краткосрочные финансовые вопросы все равно приедтся давать скидку (если быстро нужно).
Но на колесах КРАЗ (просто из за огромного количества конкурентов) продать сколь нибудь оперативно получится .. очень дешево.
на больших колесах .. думаю предложение гораздо более ограничено и вездеход мосты волги ... раздатка ... ока может продаться. Да СИЛЬНО дешевле чем соломономобили ... но и не за 400 (подороже).... может и на форумах кто то (уже понимающий возьмет).
Только с раздаткой нужно подумать какую брать ... ну и мост Волги я бы не вареный взял.
ПС а воотще сейчас быстро деньги получить сложная (дорогая) задача ::confused:::
-
У меня в одном мосту диф заварен. Но что есть ...Куда поставить такой мост? Зад, перед?
Примерно такой же конфиг на первом вездеходе , только узел поворота кулак уаз с основательной доработкой. На повороте рейка м-2141, впоследствии была заменена на гидрорейку zf от тогоже космича. В заднем мосту стоит "Блокка" от Иж-техно. В отличии от электродной блокировки , при повороте одно колесо отключается и оно просто катиться. При движении прямо опять гребут оба колеса. Дак вот , пока не включена межосевая блокировка в РК, влияние этого моста практически не ощущается . При включённой блокировке в рк ехать можно только прямо. Если делаешь поворот , то обратно руль вернуть в прямое положение тяжело, вездеход всё время хочет сложиться. Не советую я с заваркой связываться. Ставь свободные диферы от газели , либо от Уаза (но п/осевые шестерни ставь от Волги , под мелкий шлиц) ну и корпус надо чуток подтокарить. Либо бери самые дешманские самоблоки винтового типа .Пох на коэффициент блокировки или преднатяг. Главный смысл уйти от 2х сателлитного дифера волги. Я сейчас катаю такой в переднем мосту на переломке, рулить не мешает, особой помощи от него нет. Может в жидкой грязи , на обледенелой дороге, на воде что-то есть. При выходе с воды на берег заросший травой гребет одно колесо. Можно играть тормозами , они у меня вкруг стоят. Тогда оба передних начинают подрабатывать. Но надо аккуратно, можно что-то сломать.