Вездеходы на шинах низкого давления

Вокруг да около => Сельхозтехника => Тема начата: Ondr от Декабря 01, 2025, 21:48:41 pm

Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Ondr от Декабря 01, 2025, 21:48:41 pm
Всем привет. Буду делать трактор. Есть комплект железок для сборки двух передних мостов УАЗ, причем ПЧ будет 2,77, тк середина военная, а бортовых редукторов нет.
Собственно, трактор делаю, потому что эти железки не продаются, а сдать в металл жалко. Исходя из этих деталей и будет концепт. Полноуправляемый цельнорамный. Сошки соединю по диагонали рейкой от Оки, будет жестко.
Дело для меня новое, поэтому вопросы:
- какая должна быть колея (колеса будут от УАЗ)
- нужна ли на тракторе подвеска
- если нет, то можно ли соединить фланцы мостов трубой, на ней звезда под цепь
- если да, то схема такая: лифан - сцепление -  кпп ваз06 - кпп ваз 08 в качестке раздатки - карданы на мосты
Назначение трактора - косилка летом, отвал зимой, прицепчик таскать
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: вовочка от Декабря 01, 2025, 21:54:18 pm
Ondr,  -hi-
колея любая удобная, раз междурядная обработка не предвидится, но по условиям устойчивости лучше 90см, не меньше, у меня 108см.
подвеска - качалка одного моста.
скорость минимальная 1-1,5км/ч, максималки 20 за глаза.
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Юрич от Декабря 01, 2025, 22:12:43 pm
лифан - сцепление -  кпп ваз06 - кпп ваз 08 в качестке раздатки
Для сцепления нужен типа маховик, а это плита и пр. сложности
Классическая КПП требует опоры первичному валу
Агрегат получится весьма громоздкий... и бестолковый, средние передачи перекрываются по общему ПЧ (например включить 2 и 3 то же самое, что 3 и 2 и т.д.)
На свой "Санчо 4х4" планирую тоже Лифан 15 л.с.-Вариатор с ведомым шкивом прямо на доработанном первичном валу КПП, с тормозком - КПП в блоке с РК от УАЗ-469

По мостам: Колхозные кулаки с ШОПК и наружными валами можно сколхозить с твоими полуосями только если они старые, с 4 шариками. Посадочные отверстия под ШОПК потребуется доработать с Ф110 на Ф105 (если я правильно помню)
В идеале, конечно, применить бы две короткие полуоси..., но это распрессовка и доработка чулков, запрессовка с ориентированием кастера и электрозаклепки взад. И так оба моста!

По рулевому я за продольную качалку перед задним мостом и продольные тяги к кулакам одной стороны через рычаги от буханки или головастика. Качалку можно отключить от продольной тяги и зафиксировать в среднем положении, отключив заднее управление, оно не всегда требуется... Кстати, лучше бы и РМ от них же, с продольной рулевой тягой. У него передаточное больше 20, зверь!
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: zlobez от Декабря 02, 2025, 07:38:35 am
Если взять за аксиому минимальную скорость 2км/ч, а транспоптировочную 20км/ч, разница в 10 раз. КПП классикии разница 1и4 передачи около 4х следовательно остаётся ещё ~2,5 это вполне РК УАЗ с тюнингованой понижайкой.
По подвеске: если планируется роль погрузчика, а он в хозяйстве всегда пригодится- передний мост (где ковш) должен быть без подвески. Качалку получается на задний мост и сидушку с подвеской.
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Ondr от Декабря 02, 2025, 10:11:56 am
Всем спасибо. Вариант Юрича с кпп и раздаткой УАЗ представляется очень перспективным. Да и цены за агрегат 10-15 тр. И тормоз в одном флаконе. А вариатор уже есть (на снегоходе самодельном)
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: вовочка от Декабря 02, 2025, 12:04:59 pm
Ondr, я вот честно слабо представляю, как на тракторе работать с вариатором? аккуратно подъехать, толкнуть на буквально сантиметр, потихоньку дёрнуть...
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: вовочка от Декабря 02, 2025, 12:07:16 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/03/15/7ac87.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2025/12/02/43ce4.jpg)

для размышления....  ::crazy:::
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Юрич от Декабря 02, 2025, 14:27:51 pm
аккуратно подъехать, толкнуть на буквально сантиметр, потихоньку дёрнуть...
С большим передаточным "потихоньку" - не проблема. По ощущениям, раскрутка вариатора и плавное отпускание сцепления схожи. Приспособишься.

По поводу диапазона ПЧ, согласен, 10 - минимум.
Свой вариант считал:
Вариатор 3,0 - 0,9
КПП         4,124 -1,0
РК            1,94 -1,0
 Диапазон: (3*4,124*1,94)/(0,9*1,0*1,0) = 26,7 !

Идея конструкции такая: Первичный вал КПП УАЗ извлекается и дорабатывается под посадку шкива до Ф25, проблема сдуть закаленные шлицы... Прорезать шлиц под шпонку и нарезать типа резьбу на хвостовике, думаю, реально.
Решение по передней опоре первичного вала тоже корректно получается, если сварить ковшеобразный корпус из листа с направляющими по верхнему срезу для двигателя. На двигатель, надевается легкий кожух для вариатора. После выставления межцентрового, двигая Лифан по направляющим, кожух тоже притягивается к ним, герметизируя от брызг и грязи вариатор. И на двигателе и на КПП есть для центровки соосные буртики на крышках подшипников.

В раздатку есть проходной вал ЖЮ-114 для соосности карданов на ПМ и на ЗМ.

В запасе есть еще варианты "понижаек" в РК типа 2,7 и даже вариант с двумя РК тандемом..., но думаю, это излишне уже. Гонять на переломке не нужно, а для работы скоростей вполне достаточно.

Донор для этой темы лежит давно, ждет узких мостов. Если кто-нибудь соберется проверить идею на опыте, готов со своей стороны всесторонне помочь. Глядишь, получится грамотный узел, востребованный у мини-трактористов и мини-погрузчиков!
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Юрич от Декабря 02, 2025, 14:34:36 pm
для размышления.... 
Протестую!
ВАЗовская РК после монстра и перед мостами УАЗ - нонсенс!
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Ondr от Декабря 02, 2025, 14:48:46 pm
Донор для этой темы лежит давно, ждет узких мостов. Если кто-нибудь соберется проверить идею на опыте, готов со своей стороны всесторонне помочь. Глядишь, получится грамотный узел, востребованный у мини-трактористов и мини-погрузчиков!

Юрич, я готов проверить идею на опыте. Токарный есть, сварка есть, пресс есть. Сейчас заканчиваю плазморез с чпу. Единственно, со скоростью обещать не могу.
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: вовочка от Декабря 02, 2025, 15:48:25 pm
Протестую!
ВАЗовская РК после монстра и перед мостами УАЗ - нонсенс!
это же не вездеход 1,5тонны и с колесами 1,5 метра. и двигатель 15 китайских пони с моментом 32 при 3600...
к тому же 15 лет в работе.
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Юрич от Декабря 02, 2025, 16:29:52 pm
к тому же 15 лет в работе.
Я не против желтых пони, но рекомендовать такую компоновку широкому кругу никак не стоит.
Обязательно кто нибудь соорудит такой с двигателем, например, от Волги... а потом будет писать везде, что раздатка ВАЗ - "барахло ломучее".
Как в том анекдоте про стеклянный член...

И как на этой РК УАЗ повернут нижний вал задом на перед, вернее, передом назад?
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Юрич от Декабря 02, 2025, 16:32:26 pm
Юрич, я готов проверить идею на опыте.
Отлично!
Прямо щас займусь компоновкой вариатора в корпусе, а завтра отдам первичный вал или два на доработку, попробуем твердосплавом ободрать.

Ничего, если здесь будем обсуждать?
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Igas от Декабря 02, 2025, 16:49:47 pm
попробуем твердосплавом ободрать.

  Токарный возьмёт, а вот шпоночный паз на фрезере--под вопросом, пока не отпустишь.... .
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Ondr от Декабря 02, 2025, 16:58:31 pm
Ничего, если здесь будем обсуждать?
Конечно, здесь.
А сошлифовать нельзя?
Типа болгарку на токарный станок закрепить и вперед.
Только не надо про сохранность направляющих
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Юрич от Декабря 02, 2025, 18:01:33 pm
Типа болгарку на токарный станок закрепить и вперед.
Это если не получится на токарном, то сам обдеру и отдам на шлифовку

Шпонпаз, если что, тоже абразивом сделаем.
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: вовочка от Декабря 02, 2025, 19:35:08 pm
И как на этой РК УАЗ повернут нижний вал задом на перед, вернее, передом назад?
из двух валов. с одного сточена шестерня, с другого наоборот, высверлен вал. посажено на шпонку и обварено. по посадочным вал зеркалится без проблем.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2025/12/02/b08e4.jpg)
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: Юрич от Декабря 02, 2025, 20:54:52 pm
Ну, я примерно так и делаю, только вал с двумя хвостовиками, на обе стороны, а шестерню с донора добываем.
Есть и старый и новый варианты:

https://xn--c1afyii5e.xn--p1ai/products/56874224
Название: Минитрактор Фант
Отправлено: МВП от Декабря 03, 2025, 09:57:01 am
Я не против желтых пони, но рекомендовать такую компоновку широкому кругу никак не стоит.
Не надо воспринимать агрегаты малой механизации на столь высоком уровне . Там просто некое достаточное передаточное с гигантским запасом ,ну просто он там такой и нет ни смысла ни возможности убавить . Вот если бы тебе сообщили что внутри того чугуна валы и шестерни от мотороллера , ты был бы удволетворен ?