Вездеходы на шинах низкого давления
		Вокруг да около => ГАИ => Тема начата: Вячеслав. от Апреля 16, 2021, 14:29:31 pm
		
			
			- 
				https://www.zr.ru/content/news/928493-kvadrotsikly-i-motovezdekhody-smo/#comments
			
- 
				Как я понимаю если примут, то все капец и самодельшикам многим придет
			
- 
				 то все капец и значит примут!!!
- 
				https://www.zr.ru/content/news/928493-kvadrotsikly-i-motovezdekhody-smo/#comments
 
 Хотел почитать, так и не смог реклама забивает и все!!
- 
				Новый законопроект, принятый Госдумой, вводит правила, предусматривающие запрет эксплуатации «внедорожных автомототранспортных средств».
 В результате снегоходы, квадроциклы, мотовездеходы и другую подобную технику можно будет эвакуировать на штраф-стоянки, а ее владельцев ждут повышенные штрафы.
 
 Нововведения прописаны в проекте закона «О самоходных машинах и других видах техники», пишет «Коммерсантъ». Разработан документ Минсельхозом.
 
 Снегоходы, квадроциклы и мотовездеходы не предназначены для эксплуатации на дорогах общего пользования, но они регистрируются в Гостехнадзоре и проходит техосмотр, а для управления ими нужны права тракториста-машиниста.
 
 Штраф в ст. 9.3 КоАП «Нарушение правил или норм эксплуатации тракторов, самоходных, дорожно-строительных и иных машин и оборудования» пока составляет 100–300 рублей с возможностью лишения прав на срок от 3 до 6 месяцев. С 16 апреля штраф увеличивается до 1000 рублей.
 
 Применять санкции можно будет к «внедорожным автомототранспортным средствам» с двигателем объемом более 50 куб. см, а также с электромоторами мощностью более 4 кВт.
 
 Согласно новому закону, запрет эксплуатации сможет наложить инженер-инспектор, если выявит неисправности, которые пока еще не утверждены правительством. Также запрет коснется тех, кто ездит без прав или на не зарегистрированной должным образом технике. Применяться запрет будет в судебном порядке.
 
 
 В Минсельхозе пояснили, что данная норма вводится для «обеспечения безопасной эксплуатации таких машин, сохранения жизни и здоровья людей». МВД, напомним, разработан законопроект по введению такой процедуры в отношении неисправных автомобилей (см. “Ъ” от 7 декабря 2020 года): инспектор будет вправе изъять СТС, если техническая проблема не устранена в течение 72 часов.
- 
				 Россия!!! Все для людей! Имею квадр и с/ход, по дорогам общего пользования не езжу, технику перевожу на прицепе. Езжу по лесным дорогам, в последние годы разбитыми лесозаготовителями напрочь. Что в делянках творится, отдельная история. Судя по новому закону придется ставить технику на учет, получить права и платить налоги. Вопрос - за что? Россия!!!
			
- 
				Вопрос - за что? Россия!!! Ну так как чуть что- хуле у нас, а вот в нормальных то странах... А как тут теперь как в нормальных-то странах так сразу-А на то за шо?
 Как в СШП не знаю, а в Чухляндии регистрация и права на ВТС обязательны с незапамятных времен
- 
				Как хорошо ,что в МВД большой недобор кадров,а гостехинспектора у нас вроде сократили.Теперь один на два района. :yahoopnevmo:
 Да здравствуют очередные "майские указы." 1*11
- 
				Как хорошо ,что в МВД большой недобор кадров,а гостехинспектора у нас вроде сократили. А ещё то что строгость закона компенсируется необязательностью исполнения...)))
- 
				Как хорошо ,что в МВД большой недобор кадров,а гостехинспектора у нас вроде сократили.Теперь один на два района. :yahoopnevmo:
 Да здравствуют очередные "майские указы." 1*11
 
 Под закон наберут Павликов Морозовых из числа бывших полицаев. С отстегиванием процентов. Бизнес выгодный. Как и знак "40 км/ч", и камера на перекрестке.
- 
				Под закон наберут Павликов Морозовых из числа бывших полицаев Тут главное будет расследователям не выйти на себя...
 Среди бывших и действующих владельцев каракатов как грязи по районам
- 
				В Минсельхозе пояснили, что данная норма вводится для «обеспечения безопасной эксплуатации таких машин, сохранения жизни и здоровья людей» Да насрать им на чьё то здоровье  :) Во главе угла ободрать./ права,тех-осмотры, страховки, налоги/. Кое где они уже обозвали мотоблок ОДНООСНЫМ трактором,а коль трактор башляйте друзья :). Это какой мразью надо быть чтоб такое удумать.
 
- 
				из числа бывших полицаев. С отстегиванием процентов. Бизнес выгодный.  :) Точно. Портянку на рукав нацепят.И будут на въезде-выезде пастись. В лес не полезут.
 
- 
				Ну так как чуть что- хуле у нас, а вот в нормальных то странах... Полагаю, что в нормальных странах в лесу порядок. В соседнем р-не есть совместное предприятие по лесозаготовке - так они дороги сначала строят, а после лес готовят, и делянка после заготовки, что поле колхозное. Если бы начали с восстановления лесных дорог и порядка в делянках, первый встал бы на учет. Поэтому обойдемся без хуле, поработано не меньше твоего,  в организациях с белой бухгалтерией, за отработанные годы в районе ни грамма не стыдно. И то, что творится в стране последние годы, ты видишь не хуже моего.
- 
				У нас рядом село есть. Козловка. Туда никто не ездит. Ни полиция, ни охотовед.. Туда приезжают - обратно ехать не на чем. Все 4 колеса пропороты. Никто ничего не видел. ::morning1:::  Тётька ихняя местная  говорит - мы там все боевые.  ::cray:::
			
- 
				У нас рядом село есть. Козловка. Туда никто не ездит. Ни полиция, ни охотовед.. Туда приезжают - обратно ехать не на чем. Все 4 колеса пропороты. Никто ничего не видел. ::morning1:::  Тётька ихняя местная  говорит - мы там все боевые.  ::cray:::
 
 Меня предупредили  :  мусор в лес возить, с куч для дорожников материал тырить и т.д.  Фотоловушки ставят и огребай по полной, за все ими проданное.
 Аналогично и с техникой ,раз-два увидели и выпасут от куда ты или по гражданке спросят : чей такой интересный ?
 Поэтому сдал на права тракториста В .  Начало А 1 были.  Гаи как заведенные по деревне ездят.
 Каракаты у многих летом на приколе, по рани на болота в сезон .
- 
				Да ладно бы, если еще на учет можно было поставить самоделку, а то на учет поставить не возможно, из гаража выехал, если не успел на прицеп заехать, тут и попался. Из болота выехал к прицепу, а там тебя уже ждут.
 
 Нужно бы сразу решить как ставить самоделки на учет, а потом уже штрафовать.
 
 А еще сколько фирмочек разных типа ИП и ООО штампуют пневмоходы без ПСМ (считал как то в Вологде больше десятка ИП и ООО делают на продажу пневмоходы и только один ООО Лесник выдает ПСМ). Потенциальных нарушителей навалом. У инспекторов не початый край работы.
 
 
- 
				Нужно бы сразу решить как ставить самоделки на учет, Нафига??? Как только поставят- сразу налог будет приходить. Я езжу не по дорогам общего пользования! Там вообще дорог нету!!! За что им платить то???
- 
				Нужно бы сразу решить как ставить самоделки на учет, а потом уже  штрафовать  Не штрафовать а отбирать . Скоро допишут за что . То что учтено то ихнее и за ними обязаны следить они , что нет то предмет творчества за своей картиной следит сам художник , ее изьять не могут , приобретенную могут .
 
- 
				Для инфы :  На дороги общ. пользования допускаются квадрИцыклы и регистрируются в Гибдд.  В часности :  Квадрицикл BALTMOTORS STRIKER 500 EFI
 КвадрОциклы регистрируются в Гостехнадзоре ,как и снегоходы.  Категория прав А 1. тракториста- машиниста.
 Для  тракторов до 25квт.  - категория В.
 А для управления  багги utv  СF moto 500-3 .  С автомобильным рулем , требуется категория А 2.
 Капец , курил б/у  купить .  А опять учиться и мед.комиссию и т.д.
 Р.С.  Народ в гаражах интересовался:  если трактор на пневмо колеса  поставить ?  Хорошо как Джон Дир там одинаковые  все.
- 
				Для инфы :  На дороги общ. пользования допускаются квадрИцыклы и регистрируются в Гибдд.  В часности :  Квадрицикл BALTMOTORS STRIKER 500 EFI
 КвадрОциклы регистрируются в Гостехнадзоре ,как и снегоходы.  Категория прав А 1. тракториста- машиниста.
 Для  тракторов до 25квт.  - категория В.
 А для управления  багги utv  СF moto 500-3 .  С автомобильным рулем , требуется категория А 2.
 Капец , курил б/у  купить .  А опять учиться и мед.комиссию и т.д.
 Р.С.  Народ в гаражах интересовался:  если трактор на пневмо колеса  поставить ?  Хорошо как Джон Дир там одинаковые  все.
 
 
- 
				 За что им платить то? Вспомни Крылова-/ Ты виноват что хочется мне кушать,сказал и в лес кого там поволок?/ :) :)
 
- 
				Не штрафовать а отбирать . Скоро допишут за что . То что учтено то ихнее , что нет то предмет творчества . 
 
 
 У нас вызывают эвакуатор и прощай без доков.
 
- 
				У нас вызывают эвакуатор и прощай без доков.
 
 
 Запрещено движение транспортных средств по ДОП без регистрации . Видимо не доходит с первого раза вот и увозят чтоб не мельтешил на ввереном участке . Увозить будут потому что очкуют . Если случится дтп с твоим участием за время его патрулирования данного района , он огребет по полной за то что допустил подобное .
- 
				эвакуатор и прощай без доков Дальше ты идешь к начальнику ГИБДД и пишешь заявление , чтоб тебе вернули предмет твоего индивидуального творчества не подлежащий регистрации , он выписывает штраф (или отправляет в суд ,без суда он не имеет права конфисковать в пользу государства и пр , что дольше), ты оплачиваешь и он дает разрешение забрать со стоянки . Идешь на стоянку , оплачиваешь сколько там накапало , грузишь на эвакуатор и везешь куда глаза глядят .
- 
				Да бросьте друзья. Взрослые же люди. //Самодел неЗЯ-штраф. мотоблок одноосный трактор, за гнилушками в лес с линейкой и не дай бог пилой по валежине проедешь :).Опять по корману. Крючёк лишний- по карману. А кто решит что лишний? правильно депутат родненький или чинуша.И.т.д и тп.//Всё заточено на обдир нас любимых И вовсе там не дебилы и маразматеки. Умнейшие и милейшие господа :) Знают как долю малую прибрать. Логичным будет следующий их шаг- Велосипед участник движения? права,налог тех осмотр :)  Пешеход куда подался? Тоже участник. Плати копытные за износ дорожного покрытие :) :) Логично? И И ни чего ни кто им не сделает. Фантастика . Нет. Они там даже кружевные трусы бабам носить или нет решают.Так что всё могут сляпать. И всё будет с нашего кормана.
			
- 
				Когда 5 лет назад дом искал , в поселке пьяных на мотоблоках ездило не мало.  Переживал что въедут в иномарку и хрен что возьмеш.  Потом резко пропали , сейчас и каракаты редкость. Хотя в огородах стоят, через дом.
			
- 
				Капитализм он такой. Кого то грабить надо. США и Англия - грабят колонии. Ну и попутно всех и всё что плохо лежит, кто без атомной бомбы. Внутри страны тишина и благодать. Типа капитализм эффективный. 
 У России колоний нету. Вот и думайте.  778?
 
 https://youtu.be/_uW0EUBglOI
- 
				Друг в парке ( особо охраняемом ) пилил дрова (то , что лежит и высохло ) дед его пилил и он помаленьку . В парке охрана (некие люди с надписью и бумажкой ) ...
 И вот после очередного утреннего похода за дровами к нему пришли .
 Стали говорить , что вызовут милицию . Денег им не дали и они вызвали .
 Пришёл участковый , посмотрел и ушёл , больше ни кто не приходил и ничего не просил , охрана даже близко к дому не подходила .
 
 
- 
				Пришёл участковый , посмотрел и ушёл  Это не есть участковый.Это есть уникальный человек./уникум/ Им с него всем околотком надо пыль сдувать,наркомовские каждый день на блюдечке выдавать и сало с прослойкой на  закусь. :) Дико людям повезло. Мне нет. Я таких не видел,и до гроба не увижу и мои внуки не увидят. 99%
 
- 
				    Это не есть участковый.Это есть уникальный человек./уникум/ Им с него всем околотком надо пыль сдувать,наркомовские каждый день на блюдечке выдавать и сало с прослойкой на  закусь. :) Дико людям повезло. Мне нет. Я таких не видел,и до гроба не увижу и мои внуки не увидят. 99%
 
 
 
 
 Да нет Михаил, ты не прав, думаю. У нас тут таких большинство. Но в твои ужастики тоже верю - ситуация сильно зависит от субьекта федерации (ну или ниже граница проходит, точно не знаю).
 
 Другое дело сейчас верховная власть сильно напугана и обозлена (это видно по истерическим действиям - этот закон хоть и мелкий но тоже один из примеров) и твои ужастики могу стать нормой жизни во всей стране  ::omg:::.  Ну ... поживем, посмотрим.
- 
				Про мусорное мошенничество.
 Сейчас адвокат мой рассказала.
 Село соседнее (рядом с Тольятти) судится с мусорной мафией. Мусор не вывозят, квитанции стабильно шлют каждый месяц.
 А вчера - привезли контейнер в село (до этого не было), подъехала газелька с мусором, и мусор в контейнер насыпают.
 Бдительные жители подошли к водителю, -ты чего тут делаешь? Водитель - Мне администрация велела. Завтра комиссия будет смотреть.
 Жители сняли на видео весь процесс.
 Похоже, что  законы в нашей стране уже можно не вспоминать.
- 
				Мусор не вывозят, квитанции стабильно шлют каждый месяц. А у нас в деревне стабильно вывозят, каждую неделю мусоровоз ездит, все мешки от каждого дома забирает. Правда вроде начали контейнеры расставлять, но в нашей деревне еще не видел.
- 
				Да фигня все, русский народ выкрутится. 
 Я в нашем городском чате сижу, в котором 7000 подписчиков, и знаю в режиме реального времени, на каком перекрестке ДПС стоит, правда не понял пока, зачем мне это надо.
 Но лозунг "пролетарии всех стран, об,единяйтесь" только щас начал осознавать ::cheesy:::
- 
				Ещё наши охотники какую то базу имеют, если уж они знают, где какой гусь летит, номер его бирки и как его зовут, то с инспекторами технадзора можно наверно разобраться? 
			
- 
				и знаю в режиме реального времени, на каком перекрестке ДПС стоит, правда не понял пока, зачем мне это надо. Оно не тебе а им надо . Они там торчат больше тебя и им реально он помогает таксистов чехлить . Язык то без костей .
- 
				Вот он ездит по ДОП , по встречке , без номеров , да ещё и с прицепом на который нужна регистрация .
 Ездит так уже лет 10 , оставляет его на остановке общественного транспорта и уезжает в магазин , возвращается и едет домой . Гайцы курсируют тут постоянно , никто его не трогает.
 
- 
				В деревнях всю жизнь так ездили , да еще и поперек дороги на телегах если лошадь тупая . И косилки бросали где попало и водовозки и трактора суетились кто как поехал тот так и поехал . Пацанва на мотоциклах  или от шараги на тракторах . И не поверишь ни одного гаишника не предусматривалось . А сейчас надзирателей пропасть и все население замуштровано дармоедами .
			
- 
				В деревнях всю жизнь так ездили , да еще и поперек дороги на телегах если лошадь тупая . И косилки бросали где попало и водовозки и трактора суетились кто как поехал тот так и поехал . Пацанва на мотоциклах  или от шараги на тракторах . И не поверишь ни одного гаишника не предусматривалось . А сейчас надзирателей пропасть и все население замуштровано дармоедами .
 
 Это не деревня . Санкт Петербург в трёх км .
 У нас гайцов на дороге увидеть это редкость .
 Я права в 2000 году получил , вот тогда за день три раза остановят, проверят , обнюхают итд , последние лет пять меня останавливают раз в год ...
 Но вот год назад , так получилось , что просрочил права и поехал в Тверскую область . И вот там когда остановили и узнал , что они просрочены на два месяца.  Наглый представитель потребовал 20 тр , повышал на меня голос и угрожал штрафстоянкой ...
 После получаса размышлений сошлись на пяти рублях .
 Нагло в открытую требовал , у нас в городе так уже не делают ..
- 
				Пацанва на мотоциклах  или от шараги на тракторах . И не поверишь ни одного гаишника не предусматривалось . А сейчас надзирателей пропасть и все население замуштровано дармоедами .
 
 Я тоже на мотоциклах ездил без прав . И сейчас мотоцикл стоит в гараже .
 Скорости раньше не те были ...
 Но и на тех мотоциклах мы троих похоронили ...
 Сейчас с опаской отношусь к мотоциклам на дороге , опасные они , 3 секунды до сотни , это не восход в колхозном поле .
 
 
- 
				Ну Серов то не опасный , как мой ТВ 200 пока разгонишь.  Но в лесу бесподобно.
			
- 
				Ну Серов то не опасный , как мой ТВ 200 пока разгонишь.  Но в лесу бесподобно.
 
 
 Я на нем и не выезжал на дорогу , он у меня только для леса .
 На дороге и без меня хватает .
 
- 
				Жить становится лучше, жить становится веселее...
 Как же я хочу обратно во всеми проклинаемые 90-ые годы.
 
 https://www.youtube.com/watch?v=fqSPn6VruP8
- 
				Не вижу ничего запредельного и даже нового. ::undecided:::
			
- 
				Сам прочитал ФЗ.
 Что вы там опять панику поднимаете.
 Государственному учету в органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных на осуществление регионального государственного контроля (надзора) в области технического состояния и эксплуатации самоходных машин и других видов техники, подлежат:
 
 1)самоходные машины и другие виды техники, на которые оформляются паспорта самоходной машины и других видов техники (электронные паспорта самоходной машины и других видов техники);
 
 Статья 9. Паспорта самоходных машин и других видов техники
 1.Паспорта самоходных машин и других видов техники оформляются и выдаются (электронные паспорта самоходных машин и других видов техники оформляются) в соответствии с актами, составляющими право Евразийского экономического союза.
 
 Согласно Постановлению Правительства РФ, определяющему порядок регистрации, наши самоделки в рамках индивидуального творчества регистрации не подлежат.
 Ничего не меняется. Все остается как и было. Никто нас не трогает, там и без наших самоделок работы и учета выше крыши. Не парьтесь.
 Распаковывайте чемоданы и дышите ровно всепропральщики....
- 
				Согласно Постановлению Правительства РФ, определяющему порядок регистрации, наши самоделки в рамках индивидуального творчества регистрации не подлежат. А номер у постановления есть?
 
- 
				А номер  от 18 октября 2011 года N 823  ТР ТС 010/2011 п3 ст7
 
- 
				от 18 октября 2011 года N 823  ТР ТС 010/2011 п3 ст7 Благодарствую. Надо распечатку состряпать. Нужная будет бумага.
 
- 
				 Благодарствую. Надо распечатку состряпать. Нужная будет бумага.
 
 
 Выходит, на своей самоделке можно ездить? Не по дорогам общего пользования?
- 
				 Выходит, на своей самоделке можно ездить? Не по дорогам общего пользования? 
 
 
 
 несомненно, главное не попадаться  ::tongue:::.
- 
				Выходит, на своей самоделке можно ездить? 
 Ага!  " Проводи его Шарапов до автобуса"   1*11
- 
				Если вы планируете использовать самодельный автомобиль для передвижения по просёлочным грунтовым дорогам, которых официально не существует, можете не ставить его на учёт в ГИБДД. В случае выезда на городские улицы или любые другие дороги общего пользования за езду на незарегистрированном транспортном средстве на вас могут наложить штраф:
 
 от 500 до 800 руб.;
 5000 руб. или лишить водительского удостоверения на 1-3 месяца – при повторном нарушении.
 
 1avtoyurist.ru
 
 https://1avtoyurist.ru/oformlenie/registraciya/postavit-na-uchyot-samodelnyj-avtomobil.html
 
 
 
 Конституция РФ  Глава 2  Статья 44
 
 1. Каждому гарантируется свобода литературного, художественного, научного, технического и других видов творчества, преподавания. Интеллектуальная собственность охраняется законом.
- 
				Конституция РФ  Глава 2  Статья 44
 
 1. Каждому гарантируется свобода литературного, художественного, научного, технического и других видов творчества, преподавания. Интеллектуальная собственность охраняется законом.
 Комментарий к Ст. 44 Конституции Российской Федерации
 
 Свобода творчества не может быть абсолютной, так как возможно злоупотребление этой свободой. С целью защиты интересов и прав других лиц, обеспечения нравственности и безопасности общества российская Конституция и законодательство содержат определенные ограничения этой свободы.
 
 
- 
				Самое странное читать комментарии к документу который не выполняется  0*).
			
- 
				Свобода творчества не может быть абсолютной, так как возможно злоупотребление этой свободой. С целью защиты интересов и прав других лиц, обеспечения нравственности и безопасности общества российская Конституция и законодательство содержат определенные ограничения этой свободы. Так то к нам не относится . Ограничения к творцам оружия , боеприпасов , творческий подход к минированию ,творческим фотографам  и режиссерам в каморке за шторкой   , селекционерам культурных растений и пр .
- 
				Так то к нам не относится А источники повышенной опасности?
 
- 
				А источники повышенной опасности?
 
 
 Для своих нужд можешь сделать башенный кран без освидетельствования работать на себя на своем участке (если при падении не заденет соседний забор ). В своем сортире можешь проложить шины под напряжением и заявить что ты изучаешь нужный тебе эффект . Даже гельотину для себя любимого можешь построить или спец узел с мыльно маслянной табуреткой . Но там где  начинается  задев других , типа  хим лаборатория с ее производными , там данная статья конституции и заканчивается .
 А сварить диогенову бочку и пустится в ней с горы , где нет никого кто мог пострадать , можешь  ежедневно . Даже ошиповать если тебе надо и ты считаешь важной для тебя нелбходимостью ее метровыми шипами для окружающих изделие не опасно если их нет в округе и ты именно за то и отвечаешь чтоб ни они к тебе не приблизились ни ты к ним . .
- 
				В своем сортире можешь проложить шины под напряжением и заявить что ты изучаешь нужный тебе эффект .
 
 :)
 
 
 https://www.youtube.com/watch?v=fVChF47lzr4
 
- 
				Прошлогоднее, но все же, думаю и самоделки где то рядышком
 https://www.youtube.com/watch?v=XRpRsfvOKk0
- 
				Не,ну дразнить "гусей" вовсе необязательно.
			
- 
				Инспектор рассказывает, что теперь мотоплуг это одноосный трактор ::omg::: ::shocked::: И почему он тогда не может быть участником дорожного движения наравне с двуосными колесными тракторами?? Но в то же время на этом "одноосном тракторе" по дорогам общего пользования ездить нельзя ( с этим я согласен, ни фар, ни поворотов, ни тормозов, ни вообще ничего нет, т.е. только для грядки). 
 Чем мотокультиватор то не устроил? Чакой нафик трактор? Недавние двоешники позаканчивали школы....
 По моему так у членов таможенного союза в голове чего то переклинило....
 
- 
				Но в то же время на этом "одноосном тракторе" по дорогам общего пользования ездить нельзя ( с этим я согласен, ни фар, ни поворотов, ни тормозов, ни вообще ничего нет, т.е. только для грядки). А велика ли разница с велосипедом? На многих тормоза есть или на прицепах стоят. Повороты можно показывать рукой.  На гужевой повозке ехать по дороге можно, там тоже нет фар и поворотов. Нет логики. Только есть желание запретить. Другого объяснения нет.
- 
				 На гужевой повозке ехать по дороге можно, там тоже нет фар и поворотов.  Лошадь умное создание. Она пьяного извозчика, спящего в телеге, везет домой с соблюдением всех правил дорожных. Мотоблок так не может. Увы.  -hi-
 
- 
				везет домой  Во во . чуть возжи ослабишь , сразу домой разворачивает . Без соблюдения правил  да норовит с дороги на траву свернуть где идти легче . Гравий по встречке может обойти а от клаксона и воз перевернуть .
- 
				Да бьются ,и будут все,и лисапедисты и водители кобыл.
			
- 
				Мне кажется, у кого фантазии на что хватило, за то и оштрафовали.
 Вчера не выложил, но в се же другая крайность, даже если не пьяный, то в зависимости какое настроение у блюстителей порядка.
 https://www.youtube.com/watch?v=IMJP7tpKNzM&t=8s