Вездеходы на шинах низкого давления
Конструкция => Шины низкого давления => Тема начата: ОХотНИК 89 от Июня 30, 2010, 19:57:45 pm
-
Товарисчи как думаете что нить получится толковое? Можно установить вместо Трэколовских покрышек распотрошонные покрышки лаптя по методу Зильбергильзена? Вроде как должны прижаться плотно. Для пущей верности пройтись строительным селиконом по просадочному,а можно и не только.Внутреннюю часть покрышки покрыть тонким слоем строительного селикона.
ps вот меня прёт )))) а что будет когда привезут привода и карданы............перееду жить в гараж. А ведь начиналось всё как бюджетный вездеход.
-
Товарисчи как думаете что нить получится толковое? Можно установить вместо Трэколовских покрышек распотрошонные покрышки лаптя по методу Зильбергильзена? Вроде как должны прижаться плотно. Для пущей верности пройтись строительным селиконом по просадочному,а можно и не только.Внутреннюю часть покрышки покрыть тонким слоем строительного селикона.
ps вот меня прёт )))) а что будет когда привезут привода и карданы............перееду жить в гараж. А ведь начиналось всё как бюджетный вездеход.
Азарт батенька,азарт
-
поговори с Алексеем-Сургут. родитель Трома. он пользует химию в банках для бескамерных колес. есть импорт и есть наша отечественная . как называется не вспомню. образует внутри покрышки слой герметика устраняет утечки воздуха. хорошая должно быть вещь.
-
поговори с Алексеем-Сургут. родитель Трома. он пользует химию в банках для бескамерных колес. есть импорт и есть наша отечественная . как называется не вспомню. образует внутри покрышки слой герметика устраняет утечки воздуха. хорошая должно быть вещь.
kostyanoj Спасибо за подсказку,обязательно переговорю(как дело останеться только за колёсами). тем более что Сургут рядышком.
-
А почему если с бедлоками ,камеры стоят? Не получается бескамерность?
-
Стоимость покрытия(для восстановления без камерных шин)по цене в пол камеры.И не факт,что получится качественная безкамерка,плюс невозможность проверки качества сварочных швов,износ приэксплуатации герметика .Нет ни каких гарантий,что получится комплект,из 4 колёс,которые будут на 100% работать, как бескамерки. Да и не представляю,как в случае прокола проверить бескамерку(с мылом и помазком проверять,обмазывать всю шину)весьма сложно.А камеру достать и заклеить. Но 12кг.(вес камеры)ни куда не деть.На колёса с наружи ставятся(на 4 болта)защитные колпаки.А внутрь диска вкладывается пенопласт,что компенсирует водоизмещением вес камеры.
-
поговори с Алексеем-Сургут. родитель Трома. он пользует химию в банках для бескамерных колес. есть импорт и есть наша отечественная . как называется не вспомню. образует внутри покрышки слой герметика устраняет утечки воздуха. хорошая должно быть вещь.
Это называеться востановитель изобутилового слоя.Грубо говоря жидкая сырая резина.
Я использую дорогую,но для других целей.Стоит 500рублей за 500 грамм.(вроде).
-
поговори с Алексеем-Сургут. родитель Трома. он пользует химию в банках для бескамерных колес. есть импорт и есть наша отечественная . как называется не вспомню. образует внутри покрышки слой герметика устраняет утечки воздуха. хорошая должно быть вещь.
Это называеться востановитель изобутилового слоя.Грубо говоря жидкая сырая резина.
Я использую дорогую,но для других целей.Стоит 500рублей за 500 грамм.(вроде).
Ну так и давай фотки банки этого изобутилового чуда.
Рассказывай для каких щелей используешь. Как работает на практике эта химия? Где покупал?
-
ПОДДЕРЖИВАЮ!!
фото в студию! лучше ссылку!
для камерных шин подходит?
-
Парни, плохо Вы форум изучаете. Всё уже давно опробовано и работает. А ссылка вот тут http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1653.0 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1653.0) . Я этот восстановитель покупал в Казани за 920 руб./банка. Он хорошо разбавляется ксилолом. При разбавлении 2:3 (две части восстановителя к трём частям ксилола) одной банки восстановителя хватит для обработки в один слой трёх колёс ВИ-3, но всёже лучше наносить два слоя.
-
Игорь, нормально мы форум изучаем. Просто хотелось убедиться в том, что ГАЛИЧ "гонит порожняк".
К твоей ссылке могу добавить цитату из личной переписки с автором той темы о том как показали себя безкамерные колеса при эксплуатации.
Цитата:
Колеса после обработки герметиком бескамерного слоя ведут себя как то по разному.
Два из четырех держат хорошо, можно подкачивать раз в три недели. Одно подкачиваеш - раз в неделю.
Одно , изначально держало хорошо, потом стало подспускать, подкачивать приходится раз в два-три дня.
Искал утечки мыльной пеной, ничего криминального не нашел. Нужна большая ванна с водой, чтоб погрузить колесо хотя б на треть.
В общем сделал вывод, что опыт в общем то положительный.
-
Как-то на камере искал "микродырку"-испробовал все способы,погружал в ванну,мылил-результатов не дало.Старый водитель подсказал способ,которым иногда пользуюсь.Смачиваешь ветошь бензином и протираешь подозрительные места(можно участками всё) Естественно,камера должна быть накачена.Там где "дует"-моментально образовывается сухое пятно.Рекомендую!
-
поговори с Алексеем-Сургут. родитель Трома. он пользует химию в банках для бескамерных колес. есть импорт и есть наша отечественная . как называется не вспомню. образует внутри покрышки слой герметика устраняет утечки воздуха. хорошая должно быть вещь.
Это называеться востановитель .Грубо говоря жидкая сырая резина.
Я использую дорогую,но для других целей.Стоит 500рублей за 500 грамм.(вроде).
Ну так и давай фотки банки этого изобутилового чуда.
Рассказывай для каких щелей используешь. Как работает на практике эта химия? Где покупал?
Используеться для востановления изобутилового слоя безкамерных шин после ремонта универсальным,кордовым пластырем или грибком.Я использую только TIP TOP,меня так учили.
-
Игорь, нормально мы форум изучаем. Просто хотелось убедиться в том, что ГАЛИЧ "гонит порожняк".
К твоей ссылке могу добавить цитату из личной переписки с автором той темы о том как показали себя безкамерные колеса при эксплуатации.
Цитата:
Колеса после обработки герметиком бескамерного слоя ведут себя как то по разному.
Два из четырех держат хорошо, можно подкачивать раз в три недели. Одно подкачиваеш - раз в неделю.
Одно , изначально держало хорошо, потом стало подспускать, подкачивать приходится раз в два-три дня.
Искал утечки мыльной пеной, ничего криминального не нашел. Нужна большая ванна с водой, чтоб погрузить колесо хотя б на треть.
В общем сделал вывод, что опыт в общем то положительный.
А с чего вы взяли что галыч гонит?Вы сами вопрос задали что да как.
-
ПОДДЕРЖИВАЮ!!
фото в студию! лучше ссылку!
для камерных шин подходит?
Подходит для ремонта безкамерных шин,для камерных не уверен.
По моему опыту:Новая камерная шина на легковом автомобиле без проблем работает как безкамерная.
-
Я обработал покрышки герметиком для востановления без камерного слоя фирмы россвик, он синего цвета, перед нанесением покрышки вымыл из нутри иобезжирил, для бортов использовал герметик той же
фирмы тока он чёрного цвета;
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F77337412602274769748.jpg&hash=9bff6fce4e0f3e87f7ee2d2f82624901) (http://www.pnevmohod.ru/photo/)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F03931780903906513661.jpg&hash=aa6488b966ecd7d656f42e400fc84ce1) (http://www.pnevmohod.ru/photo/)(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=14b6abc0b76b4af2d945c8b4cf5ad12e)
Стоят накачанные трое суток, пока при том же давлении а дальше время покажет на сколько оне будут
работоспособны.
-
Валерий Николаевич, красота-то какая!!! Сделал всё по уму. Уверен, что будет хорошо.
-
Валерий Николаевич
сколько ушло банок на 4-е колеса и разбавлял ли чем ?
На банке отмечен как то цвет герметика ?
-
самопал, я брал 5 банок синего для бескамерного слоя, 1 банку для бортов чёрного цвета, и 1 банку
буферный очиститель им можно разбавлять оьа герметика, ещё им можно разрыхлять резину и соскрести
скребком для чистоты поверхности если это нужно, ещё прикупил кселол растворитель эфект одинаковый,
израсходовал 2,5 банки синего в2 слоя, 1 для бортов;
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F03095736993223350958.jpg&hash=54b461070fc99ef7bf125f86a7f7da20) (http://www.pnevmohod.ru/photo/)(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=14b6abc0b76b4af2d945c8b4cf5ad12e)
-
Валерий Николаевич спасибо.
-
Валерий Николаевич, я не понял, герметиком бортов ведь только посадочное надо мазать. А у вас посадочное синим намазано... Или вы посадочное на диске им мазали?
-
Герметик для бортов наносил не посредственно при забортовке, сначала на диск потом на борта, края,
торцы бртов, вобщем как удобней так инадо делать, колёса то большие а руки неочень длинные когда
бортуешь да ещё один.
Да вот ещё, не знаю как увас у меня толщина бортов почемуто разная даже на одной окружности
лишнии заусенцыи по краям бортов убирал шлиф машинкой, вот как то так.
-
Все понял, спасибо!
-
Есть ещё один способ определения микроутечек . Накачиваем колесо пропаном и ищем утечку при помощи фреонового электронного течеискателя (имеется в арсенале практически любого холодильщика)ловит утечку несколько грамм в год
-
Братья единомышленники, давайте ещё поговорим про ободрыши бескамерные, у кого как получилось
у меня поначалу складывалось всё ОК, давление было 02, 03 кг помонометру, держалось, решил проверить
на утечки накачал 2кг и зашипела;
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F97387584121260570485.jpg&hash=81841741b317c7c1ffaf42f6811b0529) (http://www.pnevmohod.ru/photo/)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F57219279019594746320.jpg&hash=cedd578cea12056da6f986d3997e3aec) (http://www.pnevmohod.ru/photo/)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pnevmohod.ru%2Fphoto%2Fimages%2F69201017345483911427.jpg&hash=757b3cd77e78129d3c85d7d36a360ac0) (http://www.pnevmohod.ru/photo/)(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=14b6abc0b76b4af2d945c8b4cf5ad12e)
Наверно переборщил с давлением
-
Валера, давление для проверки выбирают как удвоенное рабочее давление. В твоём случае это 0,4-0,6 атм. Давление 2 атм - ЭТО ОПАСНО :shocked:
На третьем фото негерметичность диска диска можно устранить подваркой сварных швов снаружи. К сожалению у меня нет возможности проводить проверку на герметичность дисков :cry:
-
Игорь Привет! Сварные швы нормально, выдержали давление, травит из под прижимного кольца
потому что борта по толщине разные, хотя я герметика не жалел. Давление поднял чтобы выявить утечки,
на грузовиках же качают до2 и больше кг, а так как бы я выявил утечки, на малом давлении не видно.
-
С давлением конечно перебор! А Игорю надо стакан водки и пирожок поставить за то, что диск выдержал и кольцо никуда не улетело...
-
Дмитрий-59, да согласен с тобой с меня магарыч, осознание чо переборщил позже пришло,
щас точо делать, проблема то выя влена, на первых фотках видно что утечка в самой шине сквозь корды,
наверняка и вдальнейшем тоже будет сифонить а не хочется постоянно подкачивать
-
Валерий Николаевич, для начала страви до рабочего давления и понаблюдай денек-другой. Если будет травить, то придется снова восстановителем мазать. Еще надо кольца посмотреть: если их выгнуло "тарелкой" то перевернуть.
-
Валерий Николаевич, для начала страви до рабочего давления и понаблюдай денек-другой. Если будет травить, то придется снова восстановителем мазать. Еще надо кольца посмотреть: если их выгнуло "тарелкой" то перевернуть.
Дмитрий, перевернуть кольца не получится. Посмотри на своих дисках и на кольце и на ободе есть специальные метки (сверловки), они должны совпадать по количеству меток и по взаимному расположению. По другому кольцо вряд ли получится установить.
-
Валера, то, что травит по ободу - это понятно - из-за чрезмерного давления. А вот что по ниткам травит - это надо выяснять почему. Ты восстановитель бескамерного слоя как разбавлял ? Может слишком густым был? Первый слой надо было делать пожиже, чтобы он во все микропоры проник.
-
С кольцами всё в порядке, я так думаю что много зависит от качества донора, и правильно на нести
востановитель слоя, мои шины изначально планировались под камеры, первый слой наносил не разбавляя , перекачал, во-о-о сколько косяков. Если дальше продолжать мазать, покрышки будут набирать вес,
а там фиг знает как повернётся. Буду втыкать камеры, к следующим колёсам подходить буду более
продуктивно. Как выше говорил Valdemar, набрался положительного опыта мож кому пригодится.
PS. Колёса спустили почти совсем, сегодня ездил смотреть после перекачки акурат два дня прошло.
-
Здравствуйте, форумчане! Хочу поделиться своим опытом использования ободрышей в бескамерном варианте. Ободрал 2 шт ИЯВ79 21,3х24 "Белшина" и 2 шт 16.00х20 (мод. не помню) ЯШЗ. ЯШЗ-шины были не ношеными, хотя изготовлены 10 лет назад. Слой резины между нитей корда 1,0-1,5 мм. Резина очень мягкая (много НК), эластичная. Корд также хорошо пропитан резиновой смесью (нити черные). Чувствуется, что шины делались для оборонки. Оставил 4 внутр. слоя. Протектор получился 25 мм высотой. Две "Белшины" отработали 100% ресурса. Нити корда рыжие, резина отходит от них. При резке сложно было оставить слой резины на поверхности "изделия". Все шины используются в бескамерном варианте. ЯШЗ держат давление 0,5 ати в течении 1-2 недель-остаточное давление 0,3 ати(без промазки, только герметик по посадочному). Белшина держит давление 0,5 часа. Очень сильно травит боковина, беговая намного меньше. Одну Белшину промазал изнутри клеем, который применяется при ремонте шин на шинном заводе. В его составе есть самовулканизирующая присадка. Клей был достаточно жидким, ушло около 1 литра на 1 шину. Слой получился тонким, но результат обнадежил-шина стала держать давление в течении 1,5-2 часов. Этого конечно недостаточно, буду продолжать эксперименты. Хотелось бы достичь герметичности как у «военной»шины ЯШЗ. Совет: ищите шины, у которых хорошо пропитан корд (он черный) и большая толщина межслойной резины, о качестве которой можно судить по тому как она удлиняется до разрыва (только резина-без корда).
-
Анатолий 723
Какие результаты экспериментов по герметизации ИЯВ-79 ? Удалось достичь приемлемых результатов?
-
И не факт,что получится качественная безкамерка,плюс невозможность проверки качества сварочных швов,износ приэксплуатации герметика .Нет ни каких гарантий,что получится комплект,из 4 колёс,которые будут на 100% работать, как бескамерки.
Вот тут полностью согласен !
У моего товарища стоят на вездеходе "" бескамерки - ободрыши"" так называемые, от известных производителей этого форума.
Ни фига они не держут толком давление. Пока в статическом состоянии,ещё похожи не бескамерку,а при езде друшлаг.
Поставил он туда камеры и забыл про компрессор.
ИМХО Не в этом месте надо с весом бороться.
-
СергейНиколаевич вышлите фотографию диска.1200-500-20 на ступицу уаз
-
Ни фига они не держут толком давление. Пока в статическом состоянии,ещё похожи не бескамерку,а при езде друшлаг.
Давно уж жду отзывы по бескамеркам, СпасибО!
-
ALEX129, здравствуйте! Пока результата нет т.к. наступили холода-на улице не поработаешь, а тепла в гараже нет. Есть место для работы в теплом подвале, но работа с клеем (80%-бензин) подразумевает наличие хорошей вытяжки. СВК у меня нет. Пока не решился, думаю, хотя клей приготовлен.
-
СпасибО!
Да незачто ! Только я америку не открыл. Вот раньше поднималась эта проблема.
Ещё раз повторю-ободрыши по сути своей,это решето! И все эти мазания изнутри со временем сходят на нет.
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=796.msg56115#msg56115 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=796.msg56115#msg56115)
-
Приветствую форумчане. Ну кто ещё в теме ПРОДАМ, желает обсудить тему безкамерный вариант ободрыша?(ЕСТЬ СВОЯ ТЕМА-ШИНЫ И ДИСКИ) Хотя наверно даже радует,что не будет в этой теме больше вопросов типа-ПОЧЕМУ С БЕДЛОКОМ И С КАМЕРОЙ (типа зачем камера,ведь вариант безкамерки).Спасибо за полезные отзывы.Хотя многие стремятся на этом выиграть вес, и многие стремяться к бескамерке,но как показывает практика ободрыш на это не способен. Если и способен,то только на витрине.(если на нём не ездить) И или иметь постоянную подкачку,но боюсь что со временем и её будет мало.
-
Послушайте господа,пару слов в защиту безкамерки из ободрышей,обободрыши под безкамерку я сделал на заказ комплектов 8-10 ,именно заказчики просили под БЕЗКАМЕРКУ,в основном это были ви-3 и пара комплектов урал-лапоть,отбирал более менее хорошие доноры,с жёваным кордом,порезами и пробоями доноры отбраковывались,максимум на них были дырки от гвоздей,которые помечал мелом,что бы заказчик их не искал долго и сразу заклеил,после отправки звонил спрашивал как собрали,какая технология сборки,спускают или нет,так как самому было интересно про бескамерку,так вот проблемы у них были:из 4 колёс одно травило по посадочному чуть чуть,кочали раз в неделю,потом устранили этот дэфект,последний раз ободрыши под бескамерку заказывали с пскова,Андреем его звать,тоже ему звонил спрашивал как ни спускает,сказал нормально всё,через год он заказал уже ободрыши ви-3 тоже под бескамерку,звонил всё вроде нормально,обещал выложить на форуме свой апарат. Игорь (DIV) может вам расказать сколько он дисков делает под бескамерку и что у всех ни чего ни выходит?
Я бы не стал так говорить про бескамерку,как сказал товарищ выше в постах,если он бы сам попробывал то тогда бы другое дело, а то видете ли кто то и как бы пробывал и неполучилось а я выдвигаю мнение.возьми фотик и сделай фотки этой бескамерки и выложи на всеобщее обозрение.
-
Разные доноры, разная эксплуатация.
-
Приветствую всех форумчан. Особо разумным ещё раз напоминаю - ЭТО ТЕМА ПРОДАМ, а не тема ШИНЫ И ДИСКИ. Где обсуждают плюсы и минусы безкамерки . Я сам лично делал безкамерки-из 4 колёс 1 всё равно травит. ( и не один комплект) В итоге-всё равно разбортовка и вкладка камер. В постах выше я объяснял стоимость затрат на безкамерку-в пол стоимости камеры. Вот тут все производят,один диски,другой шины,Я ДЕЛАЮ КОМПЛЕКТЫ В СБОРЕ.И я не хочу выслушивать укоры от покупателей,деньги не малые и человек должен получить качественный комплект,а не бегать с нососом от колеса к колесу.Кто делает для себя-экспериментируйте (хоть взрывом накачивайте).Я не намерен спорить с вами!.НО в силу того,что мне надо качество проданных комплектов,я отказался от безкамерки.ВСЕМ УДАЧИ В ПРОГРЕССЕ,но ведите обсуждения в теме ШИНЫ И ДИСКИ. С Уважением,Сергей.
-
Сергей Николаевич, ты не прав!!! И расчеты по затратам у тебя совершенно неправильные. Твоя правда только в одном - спорить надо не в этой теме. А впрочем переубеждать я никого не собираюсь.
-
Div-я,как и ты не собираюсь не перед кем оправдываться.(тем более показывать фотоотчёт и предъявлять чеки на купленную продукцию) Кого что то не устраивает,пусть наступают на свои грабли. Предлогаю не засорять тему и по спорам общаться в личке.С Уважением,Сергей.
-
Из названия темы - больше актуально для тех, кто перед выбором. Если выбирать умом , а не сердцем, то расставлять все "+" и "-" и смотреть, что важнее. А так, спор вообще ни о чем. Нет по бескамерке статистики и тот факт, что многие в последнее время делают ставку именно на этот вариант, вселяет надежду в ее(статистику) появление. А уж возгласы производителей комплектующих о росте доли заказов на бескамерное исполнение - вообще не аргумент, а простое удовлетворение спроса для желающих экспериментировать на собственной шкуре. Ладно железо - без вопросов - можно сделать герметично. Кто обдирает не может не видеть насколько разное качество резины и получается в итоге, что в ободрыше наполовину ставка на герметик-восстановитель. Так, что сейчас рано копья ломать - время покажет.) Ну и каждый пусть для себя решает...
-
На мой взгляд, сначала нужно сделать автоматическую подкачку на вездеход , а потом уже думать о бескамерке. В лесу при проколе его не найти.
-
Нет по бескамерке статистики
...а по камерке - есть !
Ходят без подкачки годами,если не напоришься на откровенный гвоздь, и даже когда через проломы корда видно камеру - всё равно ходят ! :wink:
-
Нет по бескамерке статистики
...а по камерке - есть !
Ходят без подкачки годами,..
Вот и я об этом. Вопрос долговечности далеко не на последнем месте. Причем не только на полный отказ, но и до момента, когда начнут "пить кровь".)
-
На мой взгляд, сначала нужно сделать автоматическую подкачку на вездеход , а потом уже думать о бескамерке. В лесу при проколе его не найти.
Подкачка сама по себе как инструмент вездеходу не повредит.) Проблема - я думаю - больше надуманная. Если даже вдруг и пропорешь хорошо, то найдешь где сопит, а если чуть подтравливает, то до дома прыжками-перебежками все равно доберешься.)
-
поучаствую в дискусси
камеру поставить никогда непоздно (в дальний поход можно и с собой возить ) для меня лично - вопрос затратности мероприятия . какова сегодня цена вопроса подготовки и наложения безкамерного слоя ви3 ? ну а камеру все равно рано или поздно покупать придется .
у меня на авто уже 3 колеса с камерами , и решето там такое что на шиномонтажке либо выкинуть советуют либо цену называют что можно ехать новые покупать . вот и приходится камеру ставить .
я как бы за безкамерку но боюсь нарваться на постановку на пеньки . если в гараже с етим проблем нет , то у землянки и без того проблем полно чтоб с колесами возюкаться . или бросил его в болоте , пришел с деталькой (никто от етого незастрахован ) а он родной сдулся и смотрит на тебя снизу как собака побитая .
-
камеру поставить никогда непоздно
Согласен на 100%. Поэтому считаю, что изначально колесо, собранное на диске с бедлоками должно быть в бескамерном варианте. Ведь именно для этого бедлок и служит - это прежде всего обеспечение герметичности и отсутствие проворота колеса на диске. В чисто камерном же варианте нет смысла делать бедлок (загибать полосу, сверлить множество отвестий, варить и т.д.), проще сделать ободья (запорные кольца ) по методу Димарика, подогнать их в размер и для надежности установить 4-6 резьбовых фиксаторов.
По затратам на подготовку колеса на бескамерность скажу так : здесь нет ничего сложного. Понадобятся баночка герметика бескамерного слоя 1 кг ( у нас в Казани она стоит 960 руб.) , две-три бутылки ксилола (60 руб. за бутылку 0,5 литра), баночка растворителя 0,5 литра ( 650,646,647) и грубая шкурка. Итого по деньгам 1200-1300 руб., что по стоимости соответствует купленной на форуме камере б/у (1500 руб.). Новая камера 1300х530х533 стоит у нас 2500-3000 руб. При правильном разбавлении одной баночки герметика должно хватить для обработки четырёх колёс ВИ-3 в два слоя. Желающим промазать пожирнее рекомендую купить не одну баночку, а две, но особой необходимости в этом нет, т.к. стоит задача сделать тонкий бескамерный слой, который надёжно пропитает выходящие вовнутрь нитки и хорошо скрепится с основанием ( внутренней поверхностью покрышки). Шкурка нужна для удаления слоя талька с внутренней поверхности колеса. После зашкуривания следует обезжирить растворителем. Герметик разводится с ксилолом в соотношении 2:3 (две части герметика на три части ксилола). Для первого ( грунтовочного) слоя лучше развести ещё пожиже, т. к. именно этот слой должен пропитать выступающие нитки. Промежуточная сушка между слоями 2 часа при температуре 20 градусов. Состав аккуратно и равномерно наносится кистью на всю внутреннюю поверхность покрышки и её посадочное. Работать нужно на свежем воздухе, т.к. вонь неимоверная, аж глаза режет.
Конечно здесь многое зависит от состояния донора и качества обдирки. Сквозные проколы следует залечить жгутиками, а порезы прошить и завулканизировать. Следует отметить, что сейчас у ребят, которые занимаются обдиркой на заказ, качество на высоте. И многие из них также залечивают "раны"колеса после обдирки.
А что касается статистики, то не беда, что её пока нет. Будет, не переживайте. И надеюсь, что будет положительная. Во всяком случае работа в этом направлении ведётся немалая.
Хотел бы ещё поговорить о плюсах и минусах бескамерного варианта и камерного, но время поджимает, поэтому свою точку зрения озвучу позже.
С уважением, Игорь.
-
DIV
+ 100
добавлю ещё один +, это вес 4-х камер, а это всреднем 60 кг
-
камеру поставить никогда непоздно (в дальний поход можно и с собой возить )
:undecided: А как это выполнить технически в полевых условиях? Под пипку вырубать дырку в диске ?
-
DIV
+ 100
добавлю ещё один +, это вес 4-х камер, а это всреднем 60 кг
12х4= 50 (примерно) , а это всего 5% от веса вездехода . Но надёжности ...150% !
Даже на самолётах ставят камерные шины,а ведь им надо летать.
-
Я тоже за безкамерку, тока пока меня держит отсутствие лишних финансов на изготовление оснастки . Да и герметичная сварка трансом очень проблемна. Но я работаю в данном направлении, возможно к лету и соберу вальцы. Эх , может все-таки торкнет и на покупку полуавтомата или накрайняк инвертора. А если с дисками будет все тип топ , то покрышку можно ободрать и под 5 слоев, для надежи. ))) А еще из разговора со знакомым трекольщиком: говорит, что если не лениться и при въезде в лес сразу приспускать колесья , то проколы крайне редки.
-
то покрышку можно ободрать и под 5 слоев, для надежи.
И компенсировать вес камеры на ура 88*8
-
DIV
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mysmiles.ru%2Faiwan-hi.gif&hash=552fc4584e8dc3bdf7d93867ddf7aa56)
-
А у нас трекольщики с колесами замучались. Когда начальник спросил сколько раз я проколол колеса и где их ремонтирую очень удивился что за два года ни разу. У них конечно вес совсем другой ( и очень), а если спустит колесо, то прокалывают боковину, что ещё хуже - т.к. это разрыв. На валёжину нельзя заехать, а тем более переехать упавшую ёлку. Я смотрел колёса - живого места нет. А ремонт не как у легкового - засунул жгут и всё , всё хуже : покрышка тонкая и жгут не держит. Ремонт - только вулканизация в шинмонтаже.
Осенью пригнали трехосную с 4-х слойной резиной - другое дело! На сучках проколов нет, а значит и больших дыр нет.
-
Вообще против (без разницы камерки-безкамерки) жесткой посадочной связи с диском.
Мы взяли большие колеса и пожинаем в квадрате увеличения циркуляции момента(то биш вешаем на родные мосты колеса в два раза большего диаметра). А проблемы возврастают в квадрате! От таких колес!
Вывод: спасаемся от ахер.. диаметра колес(всякими МТЗ муфтами или слабым двигом и тд не способствуют уменьшению веса или увеличению проходимости(моща двига это только плюс )
Тогда вспомним поговорку: проблемы утопающих дело рук самих утопающих. То есть само большое колесо
должно беречь всю трансмиссию . Вопрос: а КАК? Ответ первые пневмаходы делались на камерах-ТАК? А плюс в том что: ввиду амортизации камеры, момент равномерней передается на все четыре колеса(торсионирование полуасей - фигня против камеры).
Вопрос: тогда как быть?
Ответ: надо камеру накрыть протектором с двумя слоями корда(вот и экономия веса). Результат: проходимость на высоте; не помеха ультофиолет. То биш основа - нет посадочной жесткой губительной связи с диском и всей тра-ссии.
Это мое ИМХО.
-
Не прав : ультрафиолет будет между покрышкой и диском, если не будет связи покрышки- диска. Достаточно дырки с копейку, чтобы за месяц-два в этом месте лопнула камера.
-
Вопрос: тогда как быть?
Ответ: надо камеру накрыть протектором с двумя слоями корда
Вада привет ! чото непойму . вроде уже пройденый этап , и нетолько мной . ездил я на 3х слойных потрохах . и как бы шаг назад делать . треплет их сильно . за зимний сезон слой об наст напрочь сносит .
-
то покрышку можно ободрать и под 5 слоев, для надежи.
И компенсировать вес камеры на ура 88*8
А что если камеру очень тоненькую ставить.... например заказать такие туда,где тёток надувных делают... :embarrassed: :embarrassed:
-
Ответ первые пневмаходы делались на камерах-ТАК? А плюс в том что: ввиду амортизации камеры, момент равномерней передается на все четыре колеса(торсионирование полуасей - фигня против камеры).
Единственное почему я стал делать первую трешку на КАМЕРАХ, это то что не умел и даже не знал что можно ободрать покрышки, намучился с камерами ремнями бандажами и прочими прелестями камерных колес, только покрышка и жесткая связь с диском, вот мое имхо, остальное мучение.
-
Вада привет ! чото непойму . вроде уже пройденый этап , и нетолько мной . ездил я на 3х слойных потрохах . и как бы шаг назад делать . треплет их сильно . за зимний сезон слой об наст напрочь сносит .
Слой напрочь, дык потрох не имеет протектора, вот его и носит! (СЛОЙ корда)
Я же предлогаю, ну как ранее писал : КАМЕРОПРОТЕК, ща дал объяву: предлагают ВИ-3 с камерой за 2500р, но тут осинило --- на форуме понты наберает ИЯВ - 79--- я "клюнул" на преимущества этого колеса, и прибыли с продажи везда на уаз мостах и большей грузоподьемости в сравнении с нивкиной на ВИ 3.
ВИ-3 малы для УАЗ мостов
-
то покрышку можно ободрать и под 5 слоев, для надежи.
И компенсировать вес камеры на ура 88*8
А что если камеру очень тоненькую ставить.... например заказать такие туда,где тёток надувных делают... :embarrassed: :embarrassed:
Ежли ускаглазые- то упаси бога! :azn:
Я на свою ниву до переделки купил 4покрыхи КАМЕ ФЛЕЙМ, и камеры к ним взял(гандоны по толщине, толще не нашел в своей дыре). Итог: через месяц протерло одну камеру, через два - еще два, четвертое через год поменял на СССР с 12-и заплатами) :angry:
-
камеру поставить никогда непоздно
Согласен на 100%. Поэтому считаю, что изначально колесо, собранное на диске с бедлоками должно быть в бескамерном варианте.
Ну да, ну да... Вопрос финансовой стороны не затрагиваем?) У нас, например, новая кразовская камера уже за 3..
О ресурсе бескамерного варианта пока можно говорить чисто гипотетически. Весь оптимизм держится исключительно на заявлении производителя герметика о том, что сей препарат все надёжно пропитает ... и хорошо скрепится с основанием ( внутренней поверхностью покрышки).
...И вообще все будет "долго и счастливо".)
Если он и вправду окажется так могуч, что способен превратить потенциальное решето на длительный срок(!) в газонепроницаемую оболочку, то за бескамерными ободрышами несомненное будущее. Я дербанил колесо от фронтала, так вот если оно было изначально заточено под бескамерный вариант, то изнутри был слой мм3, если не больше, хорошей эластичной резины. Хотелось бы верить, что килограмм герметика, размазанный на 10 квадратов, сделает чудо.
А пока все-таки надо признать, что это всего лишь эксперимент, пусть и достаточно массовый. Чего уж греха таить - я и сам в нем участвую.)
-
Вообще против (без разницы камерки-безкамерки) жесткой посадочной связи с диском.
Мы взяли большие колеса и пожинаем в квадрате увеличения циркуляции момента(то биш вешаем на родные мосты колеса в два раза большего диаметра). А проблемы возврастают в квадрате! От таких колес!
Вывод: спасаемся от ахер.. диаметра колес(всякими МТЗ муфтами или слабым двигом и тд не способствуют уменьшению веса или увеличению проходимости(моща двига это только плюс )
Тогда вспомним поговорку: проблемы утопающих дело рук самих утопающих. То есть само большое колесо
должно беречь всю трансмиссию . Вопрос: а КАК? Ответ первые пневмаходы делались на камерах-ТАК? А плюс в том что: ввиду амортизации камеры, момент равномерней передается на все четыре колеса(торсионирование полуасей - фигня против камеры).
Вопрос: тогда как быть?
Ответ: надо камеру накрыть протектором с двумя слоями корда(вот и экономия веса). Результат: проходимость на высоте; не помеха ультофиолет. То биш основа - нет посадочной жесткой губительной связи с диском и всей тра-ссии.
Это мое ИМХО.
Вада, ты вот все свистишь, свистишь второй год про свой камеропротек , а воз и ныне там. Ты бы сделал , поездил год другой , нам бы статистику рассказал, а там глядишь мы бы к тебе в очередь записались. Ободрыш рулит и довольно успешно, причем без всяких ИМХО. Верю, что и бескамерка из него тоже будет скоро рулить.
-
troffer
я тоже верю . несколько лет назад на меня смотрели как на дебила , который ковыряет выброшеные колеса грузовиков . теперь спрашивают как ковырять . а безкамерка она и в стоковом варианте то молодая . щя попробуй продать камерку в магазине . опять как на дебила будут смотреть . :cheesy:
и вобще я чуть не выругался (а мож и матерился , непомню уже )когда первую безкамерную фуру увидел .
-
а безкамерка она и в стоковом варианте то молодая . щя попробуй продать камерку в магазине . опять как на дебила будут смотреть . :cheesy:
Значить Вася не летал.... А когда чел на скорости улетает с поворота в кювет из-за попавшего под бескамерку мааааленького камешка или ударе об бардюрный камень ,то после восстановления автошки сразу изъявляет желания воткнуть камеры ,хотябы,в передние колёса.
Насмотревшись на это ,я всегда себе передние бескамерки делаю камерками.
-
а безкамерка она и в стоковом варианте то молодая . щя попробуй продать камерку в магазине . опять как на дебила будут смотреть . :cheesy:
Значить Вася не летал.... А когда чел на скорости улетает с поворота в кювет из-за попавшего под бескамерку мааааленького камешка или ударе об бардюрный камень ,то после восстановления автошки сразу изъявляет желания воткнуть камеры ,хотябы,в передние колёса.
Насмотревшись на это ,я всегда себе передние бескамерки делаю камерками.
видно не судьба . . еду на уазе свои 80 никого нетрогаю . но хочу фуру перед подьемом обогнать , перед маневром смотрю в зеркало ..... :shocked: .. непонимаю что с ним .. :shocked: блин ! зеркало же неможет перевернуться !?!? опять смотрю ... и тут мимо меня на крыше проносится 10ка и в кювет . остановились . живой . токо шишек набил . . говорит тоже нас хотел обогнать . по газм и рулем дернул . вот те и безеамерка .
-
Вот тока не пойму, КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеют к нам (пневмоходам) фуры, десятки и прочий "не правильный" автотранспорт, применительно бескамерности и что это доказывает в данном контексте ?
Куда Вас дрУги понесло с этими легковушками ?
-
Вот тока не пойму, КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеют к нам (пневмоходам)
А где написано,что эта тема про ВЕДЕХОДНЫЕ БЕСКАМЕРКИ ? :huh:
Бескамерки,они и африке...
Ну а то,что ободрыши для бескамерок не годятся,дык это я даже спорить ни с кем не собираюсь,так как уверен на 150 прОцентов. Ибо посадочное и боковые плоскости покрышки- ОБОДРЫША в районе бедлока не приспособлены под сей девайс. Нугрузочки в этом месте не хилые , герметик со временем будет выдавливаться и давать усадку . И придется каждый день разматывать шланг компрессора или подставлять чурочки под мосты... или время от времени подмазывать герметик. А ради чего? Уменьшения взлётной массы вездехода или пяти сантиметров ватерлинии ?
:lipsrsealed: )))
-
Кстати , а как этот герметик ведёт себя при - 30 градусив ?
-
А где написано,что эта тема про ВЕДЕХОДНЫЕ БЕСКАМЕРКИ ?
Ёп, дык форум то пневмоходный, это ж тема, а не флудерка
Ну а то,что ободрыши для бескамерок не годятся,дык это я даже спорить ни с кем не собираюсь,так как уверен на 150 прОцентов.
а ты сам это пробывал ?
герметик со временем будет выдавливаться и давать усадку .
с какова ето перепуга герметин борта вЫдавится ?
ето всё лишь твои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и не более
-
а ты сам это пробывал ?
Неа,Николай, не пробывал... За меня другие попробывали. :wink:
А вот то ,что делает посадочное с запорным кольцом и запорное кольцо с покрышкой ,опосля некоторого времени эксплуатации - это видел. Особенно когда приходится ездить на мякишах.
Ни чего личного ,просто дискусия.
-
а ты сам это пробывал ?
Неа,Николай, не пробывал... За меня другие попробывали. :wink: ...
Вот именно, Николаич, что ты не пробовал. А вот два шестиколёсных вездехода, которые удобрения в полях разбрасывают на бескамерных потрохах ВИ-3 благополучно откатали сезон, а сейчас в четырёхколесном варианте ( у них задняя тележка отстёгивается) катаются по снегу. Правда по снегу потроха вообще не идут, надо цепи ставить. Я не скажу, что у них всё гладко было. Да, несколько раз протыкали арматурой колесо (в наших полях всякого добра навалом), но залечивали без разборки колеса жгутиками и другими подручными средствами. А один раз гнали технику по асфальту 130 км. У них один потрох разлохматился и ему пришёл трындец, ведь потроха вообще не предназначены для перегонов по асфальту. И согласитесь, что это результаты очень жесткой и порой неправильной эксплуатации.
-
Кстати , а как этот герметик ведёт себя при - 30 градусив ?
Ну раз никто не может ответить на такой вопрос , как герметик на посадочном ведёт себя при морозе -30 , то выходит эксплуатация без камерок не моги . Значится зачем мне такое добро .
-
Кстати , а как этот герметик ведёт себя при - 30 градусив ?
Ну раз никто не может ответить на такой вопрос , как герметик на посадочном ведёт себя при морозе -30 , то выходит эксплуатация без камерок не моги . Значится зачем мне такое добро .
Да нормально он ведет себя. А что ему будет? Посадочное зажато в бедлоке, а герметик просто герметизирует это соединение.
-
Спасибо Игорь . Вопрос отпал .
-
Коллеги, хочу, чтобы Вы поняли, что я никого не агитирую за бескамерку. Каждый делает свой выбор самостоятельно. Скажу лишь одно : те, кто одолел бескамерность (и таких примеров у меня много) почему то уже не хотят возвращаться к камерам. Я ведь прекрасно понимаю, что этот эксперимент ещё очень молод и рано делать какие-либо выводы. Но то, что он всёже начался и дело сдвинулось с мёртвой точки - это уже огромное дело. А камеру всегда можно поставить В бескамерное колесо. Надо лишь точно определить положение отверстия под вентиль. Такие варианты в моей практике тоже уже были.
-
Значить Вася не летал.... А когда чел на скорости улетает с поворота в кювет из-за попавшего под бескамерку мааааленького камешка или ударе об бардюрный камень ,то после восстановления автошки сразу изъявляет желания воткнуть камеры ,хотябы,в передние колёса.
Николаич, а ты не пробовал дать им совет за давлением посматривать в колесах? :rolleyes: А то весь мир гоняет на безкамерках и ничего, она в отличии от камерки не спустит моментом от прокола и тем надежнее . А еще есть экономисты , которые ставят диски от бескамерок , они просто не знают , что такое ХАМП на бескамерном диске. И вообще доморощенные гонщики - это отдельная тема. Избави нас , Господи, повстречаться с такими на дороге.
Насмотревшись на это ,я всегда себе передние бескамерки делаю камерками.
Николаич, ты просто старый уже, консерватор! ))) И как правильно сказал Самопал - это не наша тема.
А самый жирный плюс , на мой взгляд, общая толщина меньше , значит будет мягче, соответственно пятно контакта лучше. 88*8
-
С камерами так не получится Соломономобиль-2, Бел-79, лампочка (http://www.youtube.com/watch?v=RBtoD3PbfSc#)
-
Cоломон , и надолго хватит езды с такой лепёшкой ?
-
Кстати , а как этот герметик ведёт себя при - 30 градусив ?
Ну раз никто не может ответить на такой вопрос , как герметик на посадочном ведёт себя при морозе -30 , то выходит эксплуатация без камерок не моги . Значится зачем мне такое добро .
Здравствуйте, вездеходостроители. Специально сходил в гараж перебрал с десяток тюбиков со всяким силиконом и почти везде термостойкость от -50 до +120 и только на одном дешовском ЭКОН от -20 но там и написано для внутренних работ. Так-что Михайлович, думаю всё нормуль с ним будит.
-
Ну тогда вопрос отпал . Благодарю Сергей , я с такими герметиками не сталкивался поэтому поинтересовался что почём .
-
solomon при всем уважении к Вам . получится . и лучше получится и дольше - лампочки на 3-4 . мы тут всеж не машины забортируем а пневматики низкого давления . я ж идиот неверущий , ето первое чем я занялся после заезда на стену (причем безуспешно ) , начал давить лампочки .
чтоб не возникло споров , оговорюсь .накаченая до разумного камера неидет не в какие сравнения . кусочек корда (потрох) несколько мягче проходит в более накаченом варианте , самодельная камерная (ободрыш ) тут все разные . я пришел к более грубым . приходится пробираться помойками чтоб миновать дорог общего назначения . а вот ходимость шин ... думаю уже отдельная тема .
-
Cоломон , и надолго хватит езды с такой лепёшкой ?
По асфальту если все время не ездить, то надолго- в болоте покрышка другую форму принимает, асфальт плоский , болото мягкое.
-
МВП, я так и не понял почему ваш в стену не захотел лезть, мож давление большое было, иль погода нелётная?
-
solomon при всем уважении к Вам . получится . и лучше получится и дольше - лампочки на 3-4 . мы тут всеж не машины забортируем а пневматики низкого давления . я ж идиот неверущий , ето первое чем я занялся после заезда на стену (причем безуспешно ) , начал давить лампочки .
чтоб не возникло споров , оговорюсь .накаченая до разумного камера неидет не в какие сравнения . кусочек корда (потрох) несколько мягче проходит в более накаченом варианте , самодельная камерная (ободрыш ) тут все разные . я пришел к более грубым . приходится пробираться помойками чтоб миновать дорог общего назначения . а вот ходимость шин ... думаю уже отдельная тема .
Давай лучше на ты. Шина с камерой допускает езду на низком давлении, но недолго и не на таком низком. При передаче большого момента от диска к покрышке на низком давлении покрышка проворачивается, тащит за собой камеру, вентиль отрывается. Даже если придумать способ, чтоб не вырывало сосок, покрышка с камерой так не будет плющиться, они будут мешать друг другу.
Спускать до давления 40-60-80 мм.р. столба не так уж часто нужно, на особо засадных местах. Поэтому боковина не успевает прожеваться, по крайней мере на Бел-79(наверно трекол 1300*600 также себя ведет )
вот проезд заилинного дна
выехал на давлении больше 100 ед, забуксовал
Соломономобиль-3, ил (http://www.youtube.com/watch?v=PMdCI8teQEQ#)
Соломономобиль-3, ил 1 (http://www.youtube.com/watch?v=RNIXuKSoVvw#)
начали сдувать помаленьку, пока не поехала
Соломономобиль-3, ил 2 (http://www.youtube.com/watch?v=HxZA8cakFC0#)
теперь на низком давлении машина идет по илу
Соломономобиль-3, ил 3 (http://www.youtube.com/watch?v=C7tw2dRR5V8#)
Я много раз говорил, повторю- эластичная, расплющенная шина уменьшает давление на грунт, образует динамический грунтозацеп.
По помойкам, кстати, мы тоже объезжали, и н атерритории по металлу ездили. Шина обнимает даже острые бобровые колышки, и жесткость протектора отходит на второй план.
-
не мне было бы жалко на таком давлении ездить.уж больно покрышку жует
-
solomon
чото мне подсказывает что в таком жиделе я б успешно окопался со своим весом даже на совсем спущеных колесах .
САМ
раздатка лопнула , подумал что слишком б.у. была , поставил вторую и тоже грохнул . вот и бросил лазить куды ненедо .
-
не мне было бы жалко на таком давлении ездить.уж больно покрышку жует
Всем жалко, но если всё жалеть, проще её законсервировать и не ездить.
-
solomon
чото мне подсказывает что в таком жиделе я б успешно окопался со своим весом даже на совсем спущеных колесах .
Не совсем понятно..
-
solomon
чото мне подсказывает что в таком жиделе я б успешно окопался со своим весом даже на совсем спущеных колесах .
Не совсем понятно..
я однажды пытался выбраться на такой берег . пока была вода он еще плыл , но дальше просто поднимал фонтаны грязи и застревал в выротой колесами тине . тина тоже примерно по колено ноги проваливались .
-
solomon
чото мне подсказывает что в таком жиделе я б успешно окопался со своим весом даже на совсем спущеных колесах .
Не совсем понятно..
я однажды пытался выбраться на такой берег . пока была вода он еще плыл , но дальше просто поднимал фонтаны грязи и застревал в выротой колесами тине . тина тоже примерно по колено ноги проваливались .
Мы в тот день дальше поехали, и дно речка пересекала. Повстречались с рыбаками, у них трехколесник на камерах. Долго говорили, потом я ста речку преезжать, у нее дно соссем жидкое и ноги засасывает по самое небалуйся. Давление было где-то 150, и я машину усадил. Пока хайджеком поднимали, над нами ухахатывались рыбаки. Потом я спустил колеса до 40 , и вдоль и поперек эту речку изъездил.
-
То,что показал и рассказал СОЛОМОН-истинная правда! Сам попадал в такие ситуации.После ерзания туды-сюды на давлении 120 по тонометру, без успешному, пришлось спускать до 50 и без проблем выехал. Хотя и колёса немного шире,немного больше-ТРЭКОЛ.
Только,ну очень не охота лезть в грязюку,а приходиться!
И ещё,при таком давлении 50ед. мой ШАЙТАН на ТРЕКОЛЕ идёт по любому снегу, выпадающему у нас в Муроме.Опыт 2х зим. Лампочку переезжал,целая.
-
Наконец обработал свои покрышки изнутри клеем, сушил около недели. Давление держат получше, но всеравно не так как Ярославские. Прикинул-на сутки без подкачки хватит. Пока на этом остановлюсь, т.к. планирую установить централизованную подкачку колес. Интересно, какие результаты у собратьев с "Луноходов"- они там закупили большую партию "Лонгвея"? После этого мне не попадались сообщения о результатах применения "Лонгвея". Может кто нибудь что слышал?
-
Через 2 суток спустили по одному колесу разных моделей. Стал разбираться-оказалось что ослабла затяжка болтов на бортах шин(из-за мороза?-собирал я их в тепле). Протянул, накачал-стоят вот уже 3 суток. Будем дальше наблюдать.
-
Протянул, накачал-стоят вот уже 3 суток. Будем дальше наблюдать.
Анатолий723 , какой результат после протяжки ? Что то больше ни кто не спешит делиться успехами эксплуатации ободрышей-безкамерок. 88*8
-
vagul, здравствуйте! Я и сам стал редко заглядывать в эту тему. Протяжка дала результат, но временный. Ободрыши из "Ярославских" шин держат давление в течении одной-двух недель(давление падает,но ездить можно без подкачки). ИЯВ-79 спускают (после пробега около 100 км) уже через 4 часа. Приходится подкачивать перед рыбалкой и перед отправлением домой. Поисками причин заниматься пока не дает рыбалка. Надо снимать колеса и катить их в теплое помещение для обмыловки. Сделал централизованную подкачку, поэтому времени на подкачку 1 колеса уходит около 3 мин-вот и не напрягают сильно утечки воздуха из шин. Но в причинах всеравно разберусь и отпишу.
-
спускают (после пробега около 100 км) уже через 4 часа.
Вот,вот ! А у меня до подкачки пробег получается ещё меньше.
Покрышки из нутри промазаны уже на три слоя и на посадочном герметика изведено не мало. Диски проварены безукоризненно.
Для себя сделал вывод: ободрышы-бескамерки в ТОПКУ !
-
Приветствую всех.Я пробовал 2 комплекта ВИ-3,и 3 комп.ИДП-в итоге намучался,и сейчас все ходят с новыми камерами и не надо вечно искать утечки,причём они появляются в разных местах(отмечал на шинах мелом) по пробегу.Вроде стает меньше пропускать по шине-травит местами по бедлогу.Вообще не предсказуемые шины-2 дня ездишь,все хорошо,не чего вроде не спускает-утром ехать-техника на дисках стоит.Все спустили,или 2 по диагонали.Для меня вывод-камеры и только камеры!!!!
-
Посмотрите тему про камерные/бескамерные, там наглядно показана прелесть бескамерных
зачем мне это делать, ездил и на тех и на других, приимущество бескамерок очевидно, потому абривиатура/классификация, колёса сверхнизкого давления, попробуй добиться этого с камерами. -hi-
-
приимущество бескамерок очевидно
По моему Больший толк от размера колеса а не от вида камерности шины. Многие сильно заблуждаются понаделавши бескамерных колес что на них будут ездить в разы лучше камерных. Чем больше шина ,тем ниже в нем давление и не столь важно какого типа шина.
-
евген 66, бесспорно большое колесо поедет луче поменьшего, но, есть понятие разумная достаточность(стараюсь придерживаться этого во всём)
Так вот, основная масса народа(не избалованая дензнаками)использует колёса ви-3, т.к. с этого размера вездеход начинает ехать по слабонесущей поверхности .
Если взять (гипотетически) один вездеход, на каких тапках поедет луче, на БК или на камерных ?
Конечно, в вашей местности, при ваших задачах я б тоже использовал бОльшее колесо, но при моих например задачах в большей степени играет роль мягкость колеса, болот у нас нет.
-
Женя, дык медицинский тонометр найди.
Найду, спасибо! -hi-
-
стоит как на студне.
Самый лучший студень это торф, которого 1,5 метра, и проедешь в этот раз или нет зависит от количества воды в этом торфе, а в этот год дожди, дожди...
-
Диски у товарища сделаны без бедлоков и покрышки свободно одеваются, вот и провернуло.
Андрей, аналогичная конструкция 0*)
-
зачем мне это делать, ездил и на тех и на других, приимущество бескамерок очевидно, потому абривиатура/классификация, колёса сверхнизкого давления, попробуй добиться этого с камерами. -hi-
С камерами не добьюсь однозначно, но и безкамерка безкамерке рознь, есть места куда на заводской безкамерке не суйся и таких мест не мало. -hi-
-
По моему Больший толк от размера колеса а не от вида камерности шины.
Лежат доноры 1600х500 пока боюсь к ним подходить, но это уже для следующего вездехода.
-
Чем больше шина ,тем ниже в нем давление
Какая то странная взаимосвязь, а не от того ль зависит давление в шине, сколь воздуха туда загонишь ?
Может всёж чем больше шина тем меньше давление на грунт ?
-
Какая то странная взаимосвязь, а не от того ль зависит давление в шине, сколь воздуха туда загонишь ?
Может всёж чем больше шина тем меньше давление на грунт ?
Имея большое колесо мы Имеем заведомо низкое давление на грунт .Если шина бескамерная то конечно она будет мягче что не во всех случаях хорошо. Для отдыха и поездок вокруг дома мягкое хорошо! А для дальняков и разных передряг лучше жесткое и крепкое.Ну а если нам нужно крепкое колесо то уже неважно какого типа оно будет и выйгрыш бескамерки получается только в весе. Мягкие Трэкол не годятся для серьезных дел, а крепкие и жесткие шины Тром -то что надо! Ободрыши я отнесу к крепким шинам так как каждый выбирает слойность под свои задачи.
-
евген 66, мне кажется не все тут так просто. Имея бескамерку, можно спустить колесо максимально и заставить его быть мягким до достижения "дынных" складок, которые работают как самый мощный протектор в снегу, к примеру. Ну и по своему вездеходу скажу - у меня в том числе и твердые колеса разрушили оси, на мягких вездеход еще походил бы немного.
-
Имея большое колесо мы Имеем заведомо низкое давление на грунт
Дык кто б с этим спорил, ты перечитай тот свой пост, там ошибочка вкралась
Чем больше шина ,тем ниже в нем давление
-
на мягких вездеход еще походил бы немного.
Дак это же хорошо что он у тебя"немного" походил ::cheesy::: Было бы плохо если бы он у тебя походил много и ты уехал далеко а потом там переломался.
У меня в 30 метрах от гаража настоящее торфяное болото с колеями по пояс- там я не жалея газую и ломаю свой вездеход и искренне радуюсь когда его там сломаю-потому что будет намного хуже сломаться в ...бенях и добывать его неделю оттуда.до достижения "дынных" складок
Считаю это от" лукавого"- портить резину ,пытаться добиться от вездехода того что ему не под силу. -hi-
-
Чем больше шина ,тем ниже в нем давление
-Где ошибка ?
Чем меньше шина тем больше должно быть давление чтобы его не провернуло ?
-
-Где ошибка ?
Прикалываешся ?
Как может давление в самой шине, зависеть от размера колеса ?
-
Цитата: самопал от Сегодня в 20:33:57
Чем больше шина ,тем ниже в нем давление
это не моя цитата, а твоя.
не приписывай мне того чего написАл сам
перечитай свой пост
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=7739.msg188165#msg188165
-
Прикалываешся ?
Как может давление в самой шине, зависеть от размера колеса ?
Что всё сложно то так? ::cheesy::: сам что додуматься не можешь о чём идет речь?
-
Считаю это от" лукавого"- портить резину ,пытаться добиться от вездехода того что ему не под силу.
Иногда это будет нужно - но с камерами ты этого сделать не сможешь. Представь - волки вокруг, ночь, впереди болото а за болотом сразу дом. И вот бы надо спустить колеса и спокойно уже как бы пить чай дома - а ты в это время буксуешь и застреваешь и бодрствуешь в окружении серых друзей. Ну как?
А по поводу сломать вездеход возле дома - я тоже не согласен. Я могу настолько ушатать его пока он сломается - что его сразу надо будет переделывать. Оно мне надо? ::cheesy:::
-
сам что додуматься не можешь о чём идет речь?
Зачеи мне додумывать твои не верные изъяснения
-
Неужели безкамерка дает огромное преимущество в проходимости? Да и кто из нас вообще спускает колеса? Сначала забурятся по уши,потом думают как выезжать. Может не прав??? У меня всегда так ::cheesy::: 1*11
-
А вот блокировка в мосту реально дает большое преимущество, проверил на своем вездеходе.
-
Зачеи мне додумывать твои не верные изъяснения
"Сударь"-объясните "Неразумному" в чем ошибка?
-
Чем больше шина ,тем ниже в нем давление
Так и есть .
-
Да и кто из нас вообще спускает колеса?
Я спускаю . Бывает и до нулей .
-
Сначала забурятся по уши,потом думают как выезжать. Может не прав??? У меня всегда так
Игорь, на счёт меня прав на 100 процентов, осторожничаю, некоторое время после посиделок. Есть такой анекдот как русские и иностранцы бизнес планируют, у русских бизнес-план ограничен фразой " пох#й, по месту разберёмся". Да и каждый второй крутость своего вездехода проверить хочет. Но что я зарубил себе на носу - это чем бережней я буду относиться к вездеходу, тем меньше буду ходить пешком и под ним лежать.
-
У меня один товарищ сделал для переломки два комплекта шин и в зависимости от сложности пути меняет их причем очень часто.
Для легкого бездорожья-Ободрыши Ви-3 . Для болота Разрезанные ВИ -3 посередине и сшитые транспортерной лентой,ширина шины получается около 1 метра .
Я считаю это наиболее правильным вариантом- Один вездеход может быть как быстрым ,маневренным ,так и сверх проходимым.
-
в чем ошибка?
Как может давление в самой шине, зависеть от размера колеса ?
-
Неужели безкамерка дает огромное преимущество в проходимости?
Я тоже не раз задавался таким вопросом. Хотя в реальности этого ни кто не проверял. Эту байку придумали "бескамерщики". БЛЕФ !
Да и как камера толщиной в 4-5 мм (при весе тачки в 1-1,5 тонны) может значительно повлиять на жёсткость колеса (пятно контакта)?
Выигрыш в весе в 60 кг - ваще неочём.
Езда на ободрышах влепёшку - это для них быстрая смерть.
-
Я тоже не раз задавался таким вопросом. Хотя в реальности этого ни кто не проверял. Эту байку придумали "бескамерщики". БЛЕФ !
Да и как камера толщиной в 4-5 мм (при весе тачки в 1-1,5 тонны) может значительно повлиять на жёсткость колеса (пятно контакта)?
Выигрыш в весе в 60 кг - ваще неочём.
Езда на ободрышах влепёшку - это для них быстрая смерть.
Езда влепешку вредит не только ободрышам но и заводским бескамеркам- я считаю что проходимость и надежность вездехода. Никак нельзя оценивать по этому критерию. Часто в паре ездим с Трэколами( шинами) и ничего крутого я в них неувидел- мягче, красивее и не более того. Рулит диаметр ! А всё остальное посредственно...
-
Как может давление в самой шине, зависеть от размера колеса ?
Автомобиль ока весом в 600 диском опирается на оболочку камеры при большей плотности газа внутри нее , в отличии от болотохода ока весом 1200 с плотностью газа в большом колесе почти равном атмосферному .
-
Автомобиль ока весом в 600 диском опирается на оболочку камеры при большей плотности газа внутри нее , в отличии от болотохода ока весом 1200 с плотностью газа в большом колесе почти равном атмосферному .
Физика 8 класс, 2 четверть! ::cheesy::: разность давления в цилиндрах относительно их обьема-принцип домкрата.
-
Но в причинах всеравно разберусь и отпишу.
Причина, думаю простая, резино-кордная оболочка имеет микро трещины и неплотности, особенно те, где сажи много в резине...
герметизирующий слой из лонгвэя или чего то подобного поможет.
А подкачка, по-любому, полезна!
-
Часто в паре ездим с Трэколами( шинами) и ничего крутого я в них неувидел- мягче, красивее и не более того. Рулит диаметр ! А всё остальное посредственно...
-hi- Говорит человек, который болотА исколесил вдоль и поперёк - это дорогого стОит. 1*11
-
МВП, при чем здесь ока с её 600 кг.
Давление в самом колесе, не зависит от веса,от давление в колесе зависит опора на грунт.
Давай подругому. Возмём два колеса, от жигулей и от кировца, в жигулёвское накачаем 2 атм. , а в кировское 0,5.
Размер и давление в колесе каким боком пересекабтся ?
-
Я спускаю . Бывает и до нулей .
А зачем? Какая необходимость? Где это сильно требуется?
-
-hi- Говорит человек, который болотА исколесил вдоль и поперёк - это дорогого стОит. 1*11
Да тут вообще в точку!!! Я такие болота и невидел даже!!!
-
Для болота Разрезанные ВИ -3 посередине и сшитые транспортерной лентой,ширина шины получается около 1 метра .
Где то я про это читал,но склероз,евген 66 а камера там или камеры какие.
-
Говорит человек, который болотА исколесил вдоль и поперёк
Да тут вообще в точку!!! Я такие болота и невидел даже!!!
Не шутите так больше- а то перестану показывать то малое что снимаю . Как всегда самое интересное и сложное за кадром- не хватает средств на хорошую камеру. ::shy:::
-
Для болота Разрезанные ВИ -3 посередине и сшитые транспортерной лентой,ширина шины получается около 1 метра .
Где то я про это читал,но склероз,евген 66 а камера там или камеры какие.
Ободрыш ВИ-3 разрезан посередине и сшит транспортерной лентой. камеры стоят по моему от трактора Т-150 ,или сейчас уже по другому сделано. По моему он мучился с проворачиванием пипок-как решил проблему не знаю ,но знаю что ездит он много-поболее моего-"Живет лесом"
-
В принципе у всех тут есть правильное зерно. Если обьединить все мнения, то получится что надо колесо 1500х600х4 слоя, бескамерку, но без центральной подкачки, но с краном 1*11
Как бы такое колесо является универсальным, достижимым, проходимым и не сильно тяжелым. Так?
-
Просто из опыта:
Первые вездеходные колеса были КФ-97, камерные. Ездил неплохо, но чуть пожиже и поскольже и в букс.
Переобул их-же на бюджетную безкамерку и решив , что море по колено полез в ил обсохшего озера. Они были мягче чем скамерами, но сел сразу. Измазавшись приспустил их и поехал яко посуху.
Вторые колесики были ВИ-3, уже безкамерные (бюджетка). Ездил почти везде не приспуская, пока не нашел торфяную ямку без дна. В ней и спускать было невозможно(выбрался за счет лебедки).
Теперь тестирую ураганы безкамерные (бюджетка). Где на ВИ-3 приспускал, сейчас еду и не задумываюсь(правда теперь есть блокировки). НО когда заехал в жижу глины с торфом больше метра глубиной, смог выехать только когда спустил колёса в лепёшки, т.к. колеса просто замылились на раз и блокировки не помогли.
Всякий раз забываю мудрый совет опытных вездеходчиков : " Спускай колеса до того как заехал в грязь". И всякий раз едешь и думаешь, а проеду и так. Лень спрыгнуть и спустить, потому, что над ведь будет потом потратить 5 минут накачать, а буксовать полчаса нечего, мл так получилось.... тьфу
-
А зачем? Какая необходимость? Где это сильно требуется?
Шуга мать ее . И не слезть чтоб лебедку размотать и не плывет и не едет как заклиненый .
-
Так?
Нет ! Ибо лично мне нет необходимости преодолевать многокилометровые болота. Я их переезжаю поперёк. ( от100 метров до 500)
Такие у меня маршруты. А по сему маслать полутораметровые колёса я не хочу. Кразлаптей мне хватает заглаза.
-
Думаю нет правды общей она у каждого своя
я вот живу под Питером - потому транспортный размер вездехода важен (любой маршрут это 100 -300 км по шоссе)
а надежность как многим не столь важна будет
обычно до дороги 1- 15 км. Понятно что по некоторым болотам и пешком то не выбраться, но там важнее возможность сдутия.
ПС Тут спашивали кто сдувает сразу.
Вездехода у меня нет а на авто как еду в лес (ну туда где застрять могу) сразу до 0.25 сдуваю. Если страшно то дую дальше (давление не знаю - тонометра на авто с собой не вожу ::tongue:::). Естественно перед поездкой резину меняю.
-
А вот блокировка в мосту реально дает большое преимущество, проверил на своем вездеходе.
Товарищ на трехколеске с Трэколами (шашка) 3 года как пытался добиться повышения проходимости: Приспускал шины -добавляет проходимости на 20 процентов . Сделал по 6 ремней на каждое колесо-добавляет проходимости не более 30 процентов. Если приспускать шины с одетыми ремнями то складки собираюся в кучу и резина начинает жеваться-так ездить нельзя! Я давно ему предлагал поставить блокировку-купил в этом году блокировку ДАК- проходимость заметно возросла минимум на 50 процентов , блокировка в паре с большими ремнями на шинах дает хорошие результаты , приспускать и мучить шины теперь не нужно! . Это говорит о том что мягкость шины(бескамерки ) не так сильно и нужна ( применимо для болота) а важен неразрывный крутящий момент на всех ведущих колесах и активный грунтозацеп.
Шины на 1300 в болоте кажутся совсем маленькими-при езде с "ВОЛНОЙ" колеса погружаются больше чем на половину в мох и явно видно что их диаметр мал. Получается что с малыми шинами угол наката на препятствие слишком большой поэтому тяжело всей трансмиссии и снижается проходимость. Также замечено что со всеми шинами при езде по ковровому болоту вездеходы тонут практически одинаково ( проминается моховой слой а после него идет крепкий корневой слой который уже почти не мнется) Думаю для болота лучше иметь шины 1.5-1.7 метра в диаметре а ширину подбирать в зависимости от полного веса вездехода но не менее 0.5 метра.
Если нету болот то лучше шины 1400-1500 , для езды по лесу 1300 с активным протектором ( высокий центр тяжести ни к чему при езде по лесу)
Я специально купил шины ураган 1500-500 для смешанного бездорожья (50/50) лес-болото. с большими шинами не слишком удобно ездить по колеям( высоко центр тяжести-кидает по сторонам)
То-есть- для каждой задачи свой подход-единого выбора быть никак не может! :)
-
Чем больше шина ,тем ниже в нем давление и не столь важно какого типа шина.
Как может давление в самой шине, зависеть от размера колеса ?
Позволю себе дополнить слова Евгения, чтобы исчезло непонимание.
Чем больше шина ,тем ниже в ней давление, при котором на ней можно ездить.
-
Об этом вы танометру раскажите
Давление в самой отдельно взятой шине, зависит от колличества непосредственно закаченого в неё воздуха
не надо подменять понятия, давление на грунт шиной и давление в самой шине при котором на ней можно ездить.
исключи эту строчку из своего сообщения и увидишь какой абсурд написал
-
Давление,тонометр,ха-ха.Вот на вологодской переломке за 169000 рублей можно ездить вообще без камер,если боковины прикрутить на болтики,строганные колеса ваще не прогинаются. ::cheesy:::
-
михаил skworczow, Что за привычка уводить суть в сторону
-
Чем больше шина ,тем ниже в ней давление, при котором на ней можно ездить.
Николай,но это сермяжная правда жизни,у ЗИЛ,ГАЗ и т.д. 7 атм в баллоне,а у К 700 1,1 - 1,7 атм. ,у Т 150 К 1,0 - 1,2 атм. и все феншую,т.е. по инструкции.
-
самопал, Для чего нам рассматривать отдельно шину без пневмохода? Итак понятно что всё обсуждение идет про шину нагруженную пневмоходом-и если в большой шине давление воздуха ниже чем в маленькой то всё плюсы налицо-надеюсь их перечислять ненужно? К чему завелся весь этот спор изза одного утверждения? Если тут неправильно толкуют то поправь нас а мы тебе скажем за это спасибо! Тут не лаборатория шариков с гелием где изучают внутренние течения газа в них, а пневмоходы,камеры,ободрыши -hi-
-
Вообще то стописятки и кировцы изначально предназначались для сельхозработ на полях , не катят туда по высокому давлению . Ещё есть поболе колесья типа белазика , шина то не чете кировским и давление в зависимости от ГП 6-7 кг . Хде правда ? Дискуссия ни о чём , идите на перекур . ::cheesy:::
-
Для чего нам рассматривать отдельно шину без пневмохода?
произошла подмена понятия, вспомнишь от кудавсё это началось, со строки твоего поста
Многие сильно заблуждаются понаделавши бескамерных колес что на них будут ездить в разы лучше камерных. Чем больше шина ,тем ниже в нем давление
так вот тут и вкралась подмена, не в нём ниже давление, а ниже давление на грунт, тобиш выше несущая способность колеса.
затем уклончивые от тебя посты
сам что додуматься не можешь о чём идет речь?
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=796.msg188197#msg188197
Если тут неправильно толкуют то
зачем же переводить стрелки на всех, не верно написАл ты, но признаться открыто в этом было наверно стрёмно, от этого и пост твой
сам что додуматься не можешь о чём идет речь?
И упорно игнорировал вопрос
Может всёж чем больше шина тем меньше давление на грунт ?
Как может давление в самой шине, зависеть от размера колеса ?
сможешь ответить, или опять слив, начиная писать про очевидные всеи вещи о приимуществе большого колеса о которых знают все, но не каждому под свои задачи подходит это большое колесо
Хорошее изречение было у Генадия Юрича и звучало оно так =тяжёлую машину сделать легко, а лёгкую тяжело=
так вот, вездеход на больших колёсах (примитивный) сделать легче, чем на меньших, но выполняющий теже задачи, что и на больших.
Засим откланиваюсь, дабы...
С увахением ко всем здравомыслящим и не боящимся признавать свои ошибки. -hi-
-
Проходимость, вес, мягкость и т. д. камерок/бескамерок меня волнует в последнюю очередь.
Настораживают ободрыши в бескамерном варианте. Это ни что иное как русская рулетка.
Не знаешь когда они тебе покажут козью морду вдали от дома - через 5 10 100 км.
-
не верно написАл ты, но признаться открыто в этом было наверно стрёмно
Никогда не боялся признать свои ошибки и если надо то признаюсь хоть 100 раз если будет за что!Как может давление в самой шине, зависеть от размера колеса ?
Изначально речь шла о камерных или бескамерных шинах - я писал о том что имея большое камерное колесо мы имеем в нем низкое давление(соответственно получаем низкое давление на грунт и лучшую облегаемость шины с поверхностью) тем самым отпадает необходимость в бескамерности шины потому как камерное поедет не хуже! так вот, вездеход на больших колёсах (примитивный) сделать легче, чем на меньших, но выполняющий теже задачи, что и на больших.
Каким образом можно сделать легкий вездеход на шинах к примеру 1300мм и грузоподьемностью в 1000 кг со способностью ходить по слабонесущим грунтам вместо вездехода примитивного на 1700мм- По моему главный фактор в этом деле это водоизмещение шины а лишние +- 100 кг никогда погоду не делали. Физику еще никто не отменял! -hi-
-
Настораживают ободрыши в бескамерном варианте
Надо наверное переходить на вырывание потрошков без нарезки регрувером сверху протектора. Вес будет приличным, но и ходить будет гораздо дольше - и бескамерка будет наверняка лучше.
-
Вот пример большого колеса,трактор т-150 на шинах 71x47.00-25 модель ф-82 свободно ездил с поздней осени по апрель в цело по болоту,плюс на прицепе сани с лесом,проткнул одно колесо,поставили стандартное колесо 530x610,с этим колесом по болоту не смог и 20 метров проехать сразу на бок и завяз.рядом самокат на ободранных шинах от т-150 размером 530x610
всё таки большое колесо лучше маленького.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi95.fastpic.ru%2Fbig%2F2017%2F0803%2Fc5%2F74bf67df29ed7b2836c73210cad40bc5.jpg&hash=331a0ff273e36d1db78213c06a8e18c5)
-
Надо наверное переходить на вырывание потрошков
Шина-оболочка спасение от недоразумения . ::cheesy:::
-
Надо наверное переходить на вырывание потрошков без нарезки регрувером сверху протектора. Вес будет приличным, но и ходить будет гораздо дольше - и бескамерка будет наверняка лучше.
Вес ВИ 3 129 кг,потрох пусть 20 кг,стоит ли его вырывать из за ничтожного веса 100 против 20 ,и нарушив при этом бескамерный слой,выкинув с потрохом.Плющиться такое колесо под 500 кг не будет.
-
Вес ВИ 3 129 кг,потрох пусть 20 кг,стоит ли его вырывать из за ничтожного веса 100 против 20 ,и нарушив при этом бескамерный слой,выкинув с потрохом.Плющиться такое колесо под 500 кг не будет.
Да, это верно. А может есть какие еще доноры, у которых потрох можно вырвать на поболее слоёв, а резины чуть на клыках убавить?
-
Вот пример большого колеса,трактор т-150 на шинах 71x47.00-25
Писал уже раньше- у нас в районе сделаны два вездехода: Шины К-700 ,разрезаны посередине и сшиты транспортерной лентой, переломки, мосты газ 66 ,ширина шин около 1.2 метра,двигатель УАЗ ,кабина Газель-Сам лично видел где он ездит - лезет по любому жидкому болоту без опаски с 1.5-2 тоннами груза. Большое колесо это сила!
-
Вот пример большого колеса,трактор т-150 на шинах 71x47.00-25 модель ф-82
Стандартная шина 21.3-24 (530-610) ИЯВ-79 весит примерно 120 кг. Шина 71x47,00-25 164A8 / 171A3 Ф-82 весит 360.с этими шинами вес трактора увеличился на 960 кг.но проходимость возросла в разы.хотели ещо скинуть с него установку,чтоб кузовок поставить,тогда бы наверное проходимость пустого ещо выше была бы.причём эти шины были безкамерные.
Вот из описания этой шины "Шина для замены спарки на тракторах ПТЗ и ХТЗ. Позволяет проводить раннюю пахоту. Проходимость трактора и его тяговое усилие возрастают неимоверно. Исчезает пробуксовка."
-
Давление в самой отдельно взятой шине,
На какой по величине шине ты сможешь проехать на велосипеде при давлении 0.1 атм не касаясь ободом земли ?
В прочем даже сам и посчитать можешь зная давление на кв.см. Но на маленькой не получится . Чтоб ездить на таком давлении нужно большее колесо . Ет и есть зависимость .
-
МВП, Ответь на простой вопрос, отчего зависит давление в колесе, ни на оке, ни на велосипеде, а в самом колесе
зная давление на кв.см.
это несущая способность колеса, а не то о чём речь
-
отчего зависит давление в колесе
От несущей способности грунта , массы аппарата , внутренней окружности (посадочного размера , если ты про Грачева )если у нас то побега пипки , внутреннего обьема . Если ты про пятно контакта , то при одинаковом давлении у болшего колеса оно больше . Если про зависимость давления от размера . то на колесах т150 мне достаточно 70 по тонометру . на колесах кф на таком давлении я встаю на обода , нужно большее .
-
Ладно, тогда по другому.
Зависит ли давление в колесе от количества закаченого в него воздуха ?
-
самопал, вроде все поняли о чём речь, чего цепляешься?
-
Ладно, тогда по другому.
Зависит ли давление в колесе от количества закаченого в него воздуха ?
Зависит ли давление поршня от диаметра цилиндра при одинаковом давлении над поршнем ?
Какой поршень сильнее Ф100 при давлении на днище 10атм или Ф10 при давлении 100атм ? На какой поршень надо дуть сильнее чтоб удержать одинаковый груз ?
-
Ф100 при давлении на днище 10атм или Ф10 при давлении 100атм ?
Тут квадратная зависимость... 778?
-
исключи эту строчку из своего сообщения и увидишь какой абсурд написал
Странное предложение, именно в этих словах суть, и я так понял, Евгений именно это и имел ввиду. А так то конечно, давление и размер не связаны, в любое колесо можно 2-3 кгсм накачать, да только большое поедет и на 0.5, а малое уже нет.
-
Многие сильно заблуждаются понаделавши бескамерных колес что на них будут ездить в разы лучше камерных. Чем больше шина ,тем ниже в нем давление
так вот тут и вкралась подмена, не в нём ниже давление, а ниже давление на грунт, тобиш выше несущая способность колеса.
Вообще то главный смысл в снижении давления колеса не в повышении несущей способности колеса а в повышении сцепных свойств с грунтом-ведь для этого бескамерщики спускают шины?
Одновременно со снижением давления в колесе мы уменьшаем объем шины(водоизмещение) что не всегда хорошо .
Большое же колесо не зависимо от типа будет всегда иметь высокую несущую способность ,большое водоизмещение ,малый угол наката на препятствие и высокие сцепные свойства с поверхностью . Большое камерное колесо с низким давлением в шине будет работать в штатном режиме без боязни обрыва соска и проворота камеры.
Наверное больше жевать одно и тоже не имеет смысла ::cheesy::: 0*)
-
Одновременно со снижением давления в колесе мы уменьшаем объем шины(водоизмещение)
Вряд ли (если ето не лысая камера реально меняющая размер). От закачанных 400 литров воздуха в кислородный баллон он не всплывет .
-
Цитата: евген 66 от Сегодня в 14:24:25
Одновременно со снижением давления в колесе мы уменьшаем объем шины(водоизмещение)
Вряд ли .
Колесо под весом вездехода начинает вминаться- его объем уменьшается ?
-
Колесо под весом вездехода начинает вминаться- его объем уменьшается ?
В воде ничего не меняется . Для нахождения в наземном положении обьем никакой роли не играет кроме болтаться и требовать больших колесных арок .
-
В воде ничего не меняется
А разве колесо не плющат выталкивающие силы в воде?
-
А разве колесо не плющат выталкивающие силы в воде?
Ну если глубоко утопнуть . метра на два три , то там уже без разницы будет какие там колеса были .
-
Ну если глубоко утопнуть . метра на два три , то там уже без разницы будет какие там колеса были .
Ну в воде может и нет изменения ,а в торфяной каше это будет очень заметно!
-
Ну в воде может и нет изменения
Для плавания колесо надо качать,интуитивно,хотя продвинутые пользователи подкачки могли бы провести эксперимент,сдувшись в воде и сравнить ватерлинию. ::thinking:::
-
Вот это то дааа , глобальная задача cтоит плющится или нет , ежли решить всё это то канешь вездеходы будут вездеходами . ::crazy:::
-
чего цепляешься?
Прохожий, тебя то каким боком я зацепил
давление и размер не связаны, в любое колесо можно 2-3 кгсм накачать,
ну наконец то, браво.
Зависит ли давление поршня от диаметра цилиндра при одинаковом давлении над поршнем ?
Какой поршень сильнее Ф100 при давлении на днище 10атм или Ф10 при давлении 100атм ? На какой поршень надо дуть сильнее чтоб удержать одинаковый груз ?
Другого я от тебя и не ждал, у люнатикэ наверное обучался вопросом на вопрос отвечать, или всё же левая резьба не даёт попросту ответить ДА или НЕТ, какие то поршни, велосипеды ..., не обижайся токо, лады ? -hi-
-
Евгений именно это и имел ввиду.
Зачем мне или кому то додумывать, что он имел ввиду, куда ли проще изъясняться..., а вот признаться, слабО.
Вот оно
Цитата: самопал от Август 02, 2017, 20:53:29 pm
Прикалываешся ?
Как может давление в самой шине, зависеть от размера колеса ?
Что всё сложно то так? ::cheesy::: сам что додуматься не можешь о чём идет речь?
Я то могу, но не хочу
-
самопал, в чем тебе признаться то? Ты скажи я во всем сознаюсь! Иначе зачем мы тут общаемся? ::cheesy:::
-
евген 66,
зачем коверкаешь цитаты, верхнюю строчку не я а ты написАл
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=796.msg188429#msg188429
-
в чем тебе признаться то?
Не мне, а себе, читай вкрадчиво, там всё есть.
-
Безкамерка или камерка говорите ? ::cheesy::: Приехал с охоты и только в гараже занозу заметил... ::tongue:::
-
А чего,опилил и дальше езди . ::cheesy:::
-
Безкамерка или камерка говорите ? ::cheesy::: Приехал с охоты и только в гараже занозу заметил... ::tongue:::
Круть 1*11 У тебя чо там , меж камерой и покрышкой водой заполнено ? Меня такой кол через 10 мин на колени ставит .
-
Круть 1*11 У тебя чо там , меж камерой и покрышкой водой заполнено ? Меня такой кол через 10 мин на колени ставит .
Стопудово у Николаича тосол с герметиком радиатора в камеру залит. ::cheesy:::
-
Круть У тебя чо там , меж камерой и покрышкой водой заполнено ?
У меня там немного вода всегда присутствует.
Когда увидел, даже испуКался, представив ,что если бы была бескамерка.... ::girl_cray::: Да я предвижу советы - проволока, жгутики, лонгвей..... и несколько часов танцев с бубном в лесу.
-
Но согласись, что по счастливой случайности не пропороло камеру, а то бы тоже несколько часов танцев. 50% на 50% хуже-лучше.
-
Но согласись, что по счастливой случайности не пропороло камеру, а то бы тоже несколько часов танцев. 50% на 50% хуже-лучше.
Очень повезло что не прокололо.
Пришлось бы разбирать колесо, клеить, собирать и накачивать.
Или запасную камеру возить.
А если зима, заклеится ?
-
Очень повезло что не прокололо.
Да,но если давление в колесах 0,05-0,1 ,то проколоть камеру затруднительно,а покрышка при таком колется.Пилили колеса с камерами Штилем мудаки на септик ФД 14А,так камеры спущенные почти остались целые в двух из трех. ::cheesy:::
-
Большое колесо это сила!
Это факт и против этого не попрёшь.
-
Это факт и против этого не попрёшь.
Всё большое имеет ограничения .
-
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F6d0db9aff05605d801ad60f317bbd47e5daa66312564965.png&hash=95b7ca5cb4a9a23571588e2872511a59) (http://i-fotki.info/)
...вот и я про то же. ::confused:::
Рано или чуть позже это ждёт каждого любителя бескамерок из ободрышей. Эта лотерея может заставить вас прогуляться пешочком от нескольких км, до десятков или сотен.
Тут ни какие проволочки, грибочки, жгутики и лонгвеи не помогут.
Запасочка, хотя бы дома лежащая, не помешает.
-
Запасочка,
Раньше камеру с собой возил надоела выкинул . И на сдутых чешет . Если второе спустить то рулить легко становится и из любой шляпы лезет как укушенный . ::cheesy:::
Однажды ночью весь борт пропорол впотьмах по колено в воде , даже разбираться не стал так и поплюхал , и назад тоже на одном боку . А на асфальте тут совсем 2кмч пришлось волочиться , думал разжует . Ничего пронесло тот раз . А за то что ужасу натерпелся новый аккум подогнали . ::shy:::
-
Я качаю. 0,4-0,5 атм. Ничего не ломается, не рвется и между протектора не шоркает.
-
0.5 очков это перебор для пневмохода. Снега, болота и слабонесущие грунты будет резать.
-
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff23.ifotki.info%2Forg%2F6d0db9aff05605d801ad60f317bbd47e5daa66312564965.png&hash=95b7ca5cb4a9a23571588e2872511a59) (http://i-fotki.info/)
...вот и я про то же. ::confused:::
Рано или чуть позже это ждёт каждого любителя бескамерок из ободрышей. Эта лотерея может заставить вас прогуляться пешочком от нескольких км, до десятков или сотен.
Тут ни какие проволочки, грибочки, жгутики и лонгвеи не помогут.
Запасочка, хотя бы дома лежащая, не помешает.
Это - то, что на фото, дорогой Робинзон Николаевич, результат халтурной работы обдирщика. Прорезал сгоряча или специально, чтобы слои при отрыве клыка не подрезать, вот и результат. На остальных то клыках все ровненько. -hi- ::cheesy:::
-
Поддерживаю тех кто "за"камерную покрышку!...ну их нах эти безкамерки, с камерой есть вариант заклеить,заткнуть, подложить шубу,и хоть как-то доехать
-
Поддерживаю тех кто "за"камерную покрышку!...ну их нах эти безкамерки, с камерой есть вариант заклеить,заткнуть, подложить шубу,и хоть как-то доехать
Насчет ремонта согласен, но камерные шины без бедлока не приспустить, не то чтоб 0,05, а даже чуть меньше, может и покрышку потянуть на диске, или камеру, а приспустить хочется, особенно на технике без подвески.
Я вот езжу на 0.16кг/см, а организм просит 0.10-0.12, но там уже камера в шине болтаться начнет и долго так не проедет.
Пожалуй бескамерка и возможность воткнуть камеру в дороге, вот отличный вариант, только что 12-15 кг лишних возить.
Хотя я тут давеча ездил, на полуспущеном колесе, а это менее 0.10 проехался, не сразу понял что спускает, за 8 лет ни разу не спускало в дороге, и вентиль не ушел, вот я удивился и порадовался, три раза подкачивал пока до сухого добрался.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=97890;image)
-
Поддерживаю тех кто "за"камерную покрышку!...ну их нах эти безкамерки, с камерой есть вариант заклеить,заткнуть, подложить шубу,и хоть как-то доехать
И правильно - гусянки лучше ::cheesy::: . Сравниваем ИЯВ-79 ободрыши и трэкол безкамерка , в весе разница небольшая и диаметр почти , ежли не ошибаюсь то вес камеры 18 кг +4 = 72 кг и 4 ободрыша по 40 кг = 160 : итого 232 кг не хилый результат . Cчитаем далее - 4 шины трэкол 38 множим на 4 = 152 кг слабо как то ::cheesy::: . Теперича подобъём бабки и чё почём вылазит ежли брать запаску камеру и трэкол , значится шина трэкол на 20 кг увесистей камеры иявки , то бишь вес у нас с запаской составит 172 кг заместо 232 и + камера в дорожку 18 , 250 кг супротив 172 кг . Как такая рифметика ? и что послать на... ::cheesy:::
-
Забылся блин . Ежли просто небольшая ранка то затычку в безкамерку и далее наяриваем , камерную шину при проколе - это разбортировка . Оно надо ? дождь переходящий в снег или уже мороз дед наяривает , а ты заместо того что бы пхнуть просто затычку , крутишь шаёбочки сначала влево - завулканизировал или заклеил - вправо ::cheesy::: .
-
А покрышку зачем возить? Если разорвешь так, что камера выпадает, то и ободрыш возить надо значит. Две заплаты кордовых возить и жгутики. Изнутри приклеить заплату можно.
А вообщем это пустой разговор сравнивать. Безкамерки лучше. На машинах-грузовиках тоже переходят на бескамерки. Из бескамерки сделать камерное просто, а обратно нет. Если на Шерп поставить камерное колесо без регулировки давления, то он будет как жук на стекле барахтаться в каждой луже.
-
А вообщем это пустой разговор сравнивать.
Всё познаётся в сравнении . Ну а так то тема есть - есть и спор в котором не всегда рождается истина , ибо...читаем первое ::cheesy::: .
-
Исходя из моего опыта по изготовлению дисков, в моей округе почти все заказывают бескамерку. Не знаю почему, просто статистика. На моей тачке уже третий год пошел бескамерным колесам - полет нормальный. 1*11 Единственное, что делал - это немного подтягивал болты. Поэтому я за бескамерку.
-
На шинах диаметром до 1500 бескамерность полезна из-за возможности спустить шину и повысить проходимость ,а на шинах от 1600-1700 по моему уже без разницы какой тип шины потому как проходимость на высоте и в шине даже камерной изначально малое давление . За 4 года на камерных К -700 ни разу не спускал шины потому как круглогодично проходимость отменная ! А вот при малейшем проколе ( пару раз было гвозди) ремонт камеры становится наказанием потому как колесо всборе под 200 кг весом и снять ,поставить, разбортовать это дело минимум двух человек , с бескамеркой было бы намного проще- запихнул жгут и вперёд ,как то так. ;)
-
Я с тремя жгутами уже второй год катаюсь.
-
На больших колёсах приспускание колёс не актуально. При проколах нет особых проблем для замены камеры. Не надо откручивать болты. Скинул цепи с крючков, сдёрнул камеру с транспортёркой с диска. Поставил запасную камеру. Подкачал камеру, чтобы она только приняла свою форму. Надел камеру с транпортёркой на диск. Надел цепи на крючки и накачал. Запасная камера в свёрнутом виде занимает не так уж много места.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/10/14/f710f.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/03/15/8c0e6.jpg)
-
Петрович11, Сам себя не успокаивай ::cheesy::: - то что ты описал на пол дня дел минимум ! А на бескамерке это 5 мин времени максимум и шину никогда не провернет по диску как на камерной шине постоянная проблема при малом давлении.
-
Камерное колесо надо делать по Советской технологии с бочкой,тогда и камеру не провернёт и спускаться можно до 0,05.С ИЯВ-кой я такое проделывал,там камера на бочку одевалась с трудом/натягивалась,покрышка при этом входила легко.При ремонте таких камер самое трудное найти прокол если он не большой,ну и сам ремонт сложнее конечно,но так ли часто это происходит.
-
,тогда и камеру не провернёт и спускаться можно до 0,05.
А кто испытывал что не провернет, не, не 10 метров из засады вылезти, а пусть на вдвое большем давлении, но постоянно ездить. Тугая посадка шины на кольца это непростая задача, под каждую шину диск не делается, а посадочное всегда плавает в размере. А у меня к примеру посадка была вполне, и как то сама ослабла, да так ослабла что на рабочем давлении можно борт сдвинуть коленом, и вентиль потихоньку пошел на сдвиг, и дело как раз в посадке шины, так как на других шинах вентиля на месте и к диску не бочкой у меня претензий нет. Нынче спустило как раз то колесо со слабой посадкой, но так как там была подложена лента и плотность посадки была хорошей, такой что едва снял, то и вентиль на полуспущеном колесе не ушел в течении 30 минут движения.
(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1357.0;attach=94803;image)
Мое мнение тут даже не бескамерность важна, в ШНД, а бедлок на диске, ибо тугую посадку еще обеспечить надо, если кольца делать больше определенного предела, то они своим краем режут корд посадочного, как как кольца наши плоские из 2-3 мм и сделать фаску на заходе непросто, все равно кромка есть.
Ездим конечно на всяких дисках и шинах, но никто по моему не спускает ободрыши, кто морочится не желает, а кому то не надо подвеска есть, так и дуют 0.3 и выше и считают это низким давлением.
-
Я делал для каждой покрышки индивидуально,действительно они разные.Бочка в притирку заходит,камера с монтажкой садится,кольцо из двойки,на него садится легче и плотнее,чем из тройки.Спускался для снега,80 см шёл уверенно,поворачивать только плавно по большой дуге или с задним ходом,это бортоповоротник.Постоянное давление 80-100 едениц.
-
Петрович11, Сам себя не успокаивай ::cheesy::: - то что ты описал на пол дня дел минимум !
Какие полдня? На сухом месте как-то один меньше чем за час управился. Тут главное - поддомкратить ось, чтобы диск был достаточно поднят над поверхностью.
https://youtu.be/1nYmBL2jJto
Надеть, конечно, гораздо больше времени занимает.
-
Петрович , у тебя колесо без покрышки и оно в принципе не может быть бескамерным , а у нас может .
-
камеру не провернёт и спускаться можно до 0,05.С ИЯВ-кой
Да чхать на нее пусть вертится ::cheesy:::
https://youtu.be/abzXEn-iPTo
Ездим конечно на всяких дисках и шинах, но никто по моему не спускает ободрыши,
Снег плохая субстанция супротив болота .
-
Я тут с понижением температуры прошляпил давление,на рыбалку сгонял и дома только понял почему тачка идёт тяжеловато,померил 60 единиц во всех колёсах,камеры на месте. Когда диски сделал покрышки садились на кольца примерно при давлении 1.5 очка. Для меня большой плюс безкамерки выгода в весе,4 кразовских камеры это 60 кг,почти один пассажир.
-
Камерка-безкамерка...! Вчера узнал о бортоповоротнике на камерах в шубах ::cheesy::: Два года ездит и менять на другое не собирается....
-
Вчера узнал о бортоповоротнике на камерах в шубах
Это не с Красноярска ли КЭП ?
-
Питерские ::shy:::
-
Ууууу сколько набаянили то !
Да хоть режьте меня на мелкие кусочки ::girl_cray::: - считаю бескамерки гламуром и понтами для езды вокруг гаража.... ну или может по тундре и степям Казахстана.
Езжу не то что много, а ..... очень много. За эту осень один раз налетал в большой луже на скрытый от глаз торец бревна и один раз на пенёк в траве. Посадочное приобретало форму яйца. Для бескамерки был бы стопудовый ПЫХ! И это в стометровой луже с глубиной в полколеса... как выбираться... ХЗ.
В полевых условиях выправить не реально. Запасного диска дома нет. Надёжность минимальна. А я спокойно доезжал до хаты. Гидравликой выправил и на завтра снова в путь.
Кто то может возразить - вона экпедиция НА ВОСТОК была на бескамерках !..... А вы спросите сколько они дисков угробили за поход? Диски у них были слабым местом. Только успевали подвозить.
Постулаты у вездеходостроителей и авиастроителей почти одинаковые - максимум надёжности и минимум веса. Но что то вторые не переходят на бескамерки... а почему ?
Вес.... Мой на камерках весит 1200. У кого тачка подобного класса на бескамерках, с двухместной благоустроеной кабиной, с будкой весит столько же или легче? Если на уаз мостах то по любому 1700-1800 не меньше.
Табуретки на четырёх колёсах с лифаном не рассматриваю.
60 кг это тьфу для тачки подобного класса - современный ученик пятого класса.
-
Робинzон, Володь, я делал диски для вездехода Big-Bo на бескамерных шинах Паинт 24". В одной из экстремальных поездок они налетели на пень, да так сильно, что бедлок деформировало. Однако он сохранил герметичность и никакого ПЫХ не было. После этого на этом диске ездили экстремально ещё 4 месяца. Это не единичный случай в моей практике. Есть фотографии подтверждающие надежность и герметичность бескамерных дисков. А также слова благодарности.
В камерном варианте обычный гвоздь может привести к порезу камеры, несовместимому с дальней эксплуатацией. Разбирать колесо в болоте и менять камеру далеко не очень приятное занятие. Что ни говори, а бескамерка по надежности нисколько не уступает камерному варианту, а по ремонтопригодности в разы получше будет. В случае большого пореза самой покрыхи всегда остается шанс воткнуть камеру, но это уже крайний случай.
-
60 кг это тьфу для тачки подобного класса - современный ученик пятого класса.
Николаевич не уж то ты отошёл от своего ранешного постулата cчитать каждую грамм молекулу ::cheesy::: .
-
Николаевич не уж то ты отошёл от своего ранешного постулата cчитать каждую грамм молекулу ::cheesy::: .
Почему же Михалыч? Всё по нотам... 60 кг накинул для надёжности, за то в отличии от других минус 500 !
-
Кто кого убедил камерка - безкамерка , думаю каждый при своём мнении остался , нет у нас того же ГОСТА на самопал , будь он - зачем форум ?
-
думаю каждый при своём мнении остался
В точку! Лично я ни кого в свою веру не перекрашиваю - просто мысли вслух. ::morning1:::
-
Всем здравия -hi-,это вечный спор, как и КПП у внедорожников,что лучше автомат или меха.😊
-
Хорошо, что у меня подобный вопрос не стоит в принципе. В каждом вездеходе подкачка от глушака и пневмоциркуляция. А это значит, что колёса соединены большим сечением. В камерах пришлось бы соски переваривать. Да и нахрена они нужны? Кразолаптёвые (а это, по моему мнению, минимально возможный размер чтобы считаться вездеходом) весят по 16 кг. При массе вездехода в тонну это существенная прибавка в весе.
По надёжности скажу так. Пробить покрышку низкого давления задача не простая. Особенно когда у тебя не один объём, а четыре (пневмоциркуляция). Но «решаемая». Восстановление покрышки до рабочего состояния (доехать до места более качественного ремонта или вообще на постоянку) - дело считанных минут. Наличие быстрой подкачки от глушителя с места водителя позволяет выбраться из жопного места даже при очень серьёзном повреждении.
Недавно был случай. Стал выходить на берег речки, трава высокая, не видно ни хрена. Впоролся в кучу мусора, оставленную быдлотуристами, которым полные бутылки до речки донести не трудно, а пустые обратно невозможно. Там бутылки, мангалы одноразовые и пр. Порезал покрышку «Тром-8» в одном месте на беговой. Длина сквозного пореза около 6 см. Ничего, проехал на подкачке больше километра, потом остановился, очканув, что могу сальники на полуосях пожечь. А их замена - процесс весьма длительный и трудоёмкий. Забил порез жгутами, подождал, чтобы клей схватился и со слегка сифонящим колесом доехал до дома (около 10 км), где сняв наружний блин диска поставил капитальные латки изнутри и снаружи.
Мой первый вездеход сейчас в Нарьян-Маре рассекает на безкамерках. Скоро ему четыре года исполнится как поехал. Диски - полный «колхоз», никаких подтяжек, деформаций и пр. Сейчас правда владелец заморочился - меняет «ёлку» на «шестерню». Естественно, тоже безкамерную.
Так что моё мнение - камеры в шинах низкого давления на вездеходах вещь абсолютно не нужная.
-
Так что моё мнение - камеры в шинах низкого давления на вездеходах вещь абсолютно не нужная.
Мало осмысленный спор ::cheesy::: :
от концепции вездехода зависит
ПС я вот всегда был жестко за безкамерку... а ныне купил камеры и буду пробовать "безшинку" и "бездиковку" :yahoopnevmo:
-
Драная Ви 3 и шина Тром 8 - небо и земля.В ободрыши жгут пихать проблематично,хотя и можно,всё зависит от размера пробоя.
-
ободрыши жгут пихать
Не просто драная а много лет служившая до тех пор пока стала непригодной к дальнейшей эксплуатации вообще даже с двумя камерами . В мои так и резиновый сапог запихать мало будет , все транспортеркой и болтами излатано . Но от бескамерки я б не отказался .
-
...Вес.... Мой на камерках весит 1200. У кого тачка подобного класса на бескамерках, с двухместной благоустроеной кабиной, с будкой весит столько же или легче? Если на уаз мостах то по любому 1700-1800 не меньше.
Табуретки на четырёх колёсах с лифаном не рассматриваю.
60 кг это тьфу для тачки подобного класса - современный ученик пятого класса.
"Скорпион" (тот, что у меня на аве) с трёхместной благоустроенной кабиной, спальными местами на 2 человека и пр., весит 900...1000 кг судя по осадке в воде и примерной сумме масс агрегатов. "Накинув" 200 кг (так сказать до озвученных 1200) я смог бы переобуть его в 8-ые "Тромы" и он плавал бы в треть колеса с любой будкой на раме. И да, движок там ВАЗ-2130 (НИВА карбюратор), т.е. не "Лифан" ни разу.
А 60 кг - это вес всего походного шмурдяка на одного человека или 6% массы всего вездехода, т.е. никак не "тьфу".
...ПС я вот всегда был жестко за безкамерку... а ныне купил камеры и буду пробовать "безшинку" и "бездиковку" :yahoopnevmo:
Главный недостаток камеры даже не отсутствие протектора, а отсутствие защиты от ультрафиолета. Камеры нужно чем-то обязательно защищать от солнечных лучей, иначе это будет вездеход "на одну поездку". А так да, на одних камерах можно построить суперлёгкий вездеход, обладающий сверхпроходимостью. Тот же АГ как-то озвучивал, что из всех его вездеходов самым проходимым был один из первых на камерах К-700. Только "жили" камеры недолго.
На одних камерах даже можно "бездисковку" замостырить, поскольку водоизмещения одних камер будет достаточно, чтобы носить лёгкий вездеход по любым говнам и воде. А вот на покрышках, когда вездеход существенно тяжелее, я бы не стал пренебрегать "лишними" 100 литрами водоизмещения на колесе за счёт диска. До сих пор искренне не понимаю, когда вездеходостроители ставят на свои бортоповоротные или переломные детища конусные диски и потом лебёдятся в болоте каждые 30 метров из-за того, что затёкшая в диск жыжа как будто за жопу держит.
-
До сих пор искренне не понимаю, когда вездеходостроители ставят на свои бортоповоротные или переломные детища конусные диски и потом лебёдятся в болоте каждые 30 метров из-за того, что затёкшая в диск жыжа как будто за жопу держит.
Ну в общем то распространенные конусные диски не вот ведь эксклюзив . Кто то пенопластовые конусы ставит , кто то баки или мячики , революционной тенденции чот не видать хоть и массовые производства какбы есть . ::thinking::: В чем причина я не знаю . А диски появлялись в поле зрения много лет как .
-
Драная Ви 3 и шина Тром 8 - небо и земля.В ободрыши жгут пихать проблематично,хотя и можно,всё зависит от размера пробоя.
"Скорпион" больше трёх лет проездил с одним жгутом в переднем левом колесе пока в "шестерню" не переобули. Результат залёта в вываленную на поле кучу строительного мусора в одну из первых поездок. Тогда ещё манометр не поставил и задувал по незнанию пол очка в колёса. Из кучи торчала арматурина, так что пробой получился очень аккуратным. Загнал жгута без какого-либо напряга и забыл о пробое. Поэтому о каких проблемах в пихании жгута в ободрыш Ви-3 идёт речь мне совершенно не понятно.
-
"Скорпион" (тот, что у меня на аве) с трёхместной благоустроенной кабиной, спальными местами на 2 человека и пр., весит 900...1000 кг
Бесподвесочник? Неа, не для меня. Недовездеход.
-
Бесподвесочник? Неа, не для меня. Недовездеход.
Хм... А в комментируемом мной Вашем посте про подвеску не было говорено. Ну да ладно, не в этом суть.
Я согласен с тем, что "на вкус и цвет все фломастеры разные" и кому-то важней комфорт, кому-то скорость, кому-то проходимость и т.п. Позволю себе лишь немного усомниться в используемой Вами терминологии. Я смотрел несколько Ваших видео и могу с уверенностью, близкой к 100%, утверждать, что мой "недовездеход" в плане проходимости сделает Ваш как щенка. Да, он наверняка уступит в плане комфорта, скорости, скорее всего, даже в эргономике, но радиус его возможной эксплуатации от конкретной точки в труднопроходимой местности будет существенно выше, чем у Вашего. Так что в данном контексте возможно использование какого-то иного термина нежели "недовездеход".
-
Тему в сторону не уводим. Разговор только о колесах.
-
Ещё один, на мой взгляд, очень существенный, если не сказать убойный, аргумент в пользу безкамерки - это смещение камеры относительно покрышки и диска на сверхнизких давлениях. К чему это приводит, надеюсь, здесь объяснять никому не надо, как и то насколько важно сверхнизкое давление в колёсах болотохода.
-
К чему это приводит, надеюсь, здесь объяснять никому не надо
Да ни к чему не приводит . Если долго дурачится то посадочное на покрышке прошлифовать до проволоки может если бедлоки слабо затянутыми оставлять . Убойный аргумент не катит . 778? Камерку можно тоже до нулей сдувать .
Тут ободрыш т150 думаю все его представляют , давление в колесе по минимуму , т.е. обод идет на уровне верхней кромки снега
https://www.youtube.com/watch?v=8KXQQZpd4zU
А тут бедлоки прослаблены лишнего . вернее не лишнего , они настроены на работу караката в однго с исключением порыва трансмиссии . В последующем лишнего перетянуты и задний вал раздатки успешно оторван .
https://www.youtube.com/watch?v=abzXEn-iPTo&
-
Очень повезло что не прокололо.
Пришлось бы разбирать колесо, клеить, собирать и накачивать.
Или запасную камеру возить.
А если зима, заклеится ?
Заклеится. Там в этом деле опыт большой. Смотрим с 19:37
https://youtu.be/4pVPmnqW1Bo
Диски без бедлоков. Чтобы покрышка сидела нужно прилично качаться, а с каждым мм.рт.ст шансы пробить колесо увеличиваются. В болотине опять же нормально не приспустишься, поэтому больше практикуется - чуть букснул на два оборота колеса и побежал лебедиться (привет от "недовездехода" -hi-). Смотрим с 5:50
https://youtu.be/opjSY-oj-38
Благо кругом тайга и всегда есть за что зацепиться.
Для ремонта же пробоя нужно разбирать колесо полностью, домкратиться, снимать и пр. Вместо того, чтобы в течение 5 минут загнать несколько жгутов и продолжить движение.
Но человек уверен, что камерный вариант всё равно лучше и это главное.
-
Да ни к чему не приводит ...
Странно! А вот у меня люди иногда интересуются как камеру зафиксировать в покрышке от проворота на низких давлениях. Говорят, сосок "убегает" и чтобы найти его нужно полностью колесо разбирать. При этом хорошо если его не сорвало и есть возможность двигаться без изменения давления в колесе до места удобного проведения сей процедуры. А если сорвало, то копаться приходится иной раз в приличном неудобье. Врут поди?
-
Смотрим с 19:37
С чего это у тебя опять так задымило? ::undecided:::
Я тебе ещё одну страшную тайну открою.... кроме этого случая я ещё два раза в тайге клеил камеру..... за 35 лет езды. И ездил не вдоль заборов, а по реальным зимникам, профилям и вырубам.
что мой "недовездеход" в плане проходимости сделает Ваш как щенка.
Да ради бога! Лишь бы лямки на штанишках не треснули... ::cheesy:::
Вот только в соревнованиях по разрыванию грелок я не участвую. :(
-
В спорах о преимуществах и неудобствах, по моему опять упустили, хотя ранее упоминалось, что надо делать оговорку какие это шины, заводские шнд или ободрыши, ведь разница есть, с этим никто же не спорит. Разница и в эксплуатации и ремонте.
Шнд по слоям корда может быть и одна с ободрышем, но у второго нет слоя резины дающего толщину и ремонт его жгутом под большим вопросом.
Пример, я неоднократно и успешно чинил обычные колеса легковушки жгутами, если пробой был на беговой, где помимо корда есть резина протектора, а недавно я попробовал починить небольшой пробой на границе протектора и боковины, там толщины всего мм 3-4, и неудачно, даже 2 жгута ставил, все равно травит. Думаю потому что жгуту нужна высота, по плоскости он не может залепить, говоря своими словами.
-
надо делать оговорку какие это шины, заводские шнд или ободрыши, ведь разница есть, с этим никто же не спорит.
0*) Каюсь ! ::cheesy::: Всегда забываю делать эту оговорку : бескамерки из ободрышей - ГАВНО !
-
0*) Каюсь ! ::cheesy::: Всегда забываю делать эту оговорку : бескамерки из ободрышей - ГАВНО !
Ага и kekekev поездив на безкамерках треколовских (с его опытом),
вдруг, перешёл на камерные.
-
Потому что трэкол шашка не предназначена для машин с большим весом - на легких машинах эти шины ходят долго и счастливо .
-
Потому что трэкол шашка не предназначена для машин с большим весом - на легких машинах эти шины ходят долго и счастливо .
Интересно, а скок зыряне на них выхаживают? Там весу... Хотя сорян за флуд. Свой первый собираю на камерных ободрышах. Покатаю, на берусь опыта и мож поспорю с кем. А пока ток на чужих шишках. За что спасибо форумчанам -hi-.
-
Да в бескамерки из ободрышей еще герметика по ведру заливают, не фиг тогда в весе то и выигрыш.
-
Да в бескамерки из ободрышей еще герметика по ведру заливают, не фиг тогда в весе то и выигрыш.
И болтов с гайками, шайбами, граверами, ещё с ведро. ;)
-
Врут поди?
Не врут конечно , сам долго мучился да еще не всем такое приснится , пока диски не переделал под реально низкое давление с "плавающим"соском .
Заднее сосок свернуло . Возненавидел правильные диски .
Думаю минут 10-20 до опрокидывания оставалось . Подмога вовремя подоспела , там близко . А случись в дали..
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/16/6c53b.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/16/86557.jpg)
-
И как он ПЛАВАЕТ-сосок?
-
И как он ПЛАВАЕТ-сосок?
Между двух опорных полозьев , лыж , скользов , ободов ... я не знаю как обозвать то .
-
С чего это у тебя опять так задымило? ::undecided:::
Писал же как-то в другой теме когда дискутировал с профессором "700 градусов в колесо", что угораю от эксПЕРДов с немереным опытом вездеходостроения, мнящих себя суперспециалистами области, но несущих ахинею типа этой
...бескамерки из ободрышей - ГАВНО !
Хорошо, что вездеходостроители в массе народ здравомыслящий и на такие мнения кладут с прибором, делают отличные безкамерки из ободрышей и безпроблемно эксплуатируют много лет.
Как человек, попутно основной деятельности занимающийся обдиркой колёс, имею заявить, что пожалуй не вспомню клиента, который одним из первых вопросов не задал: "А под безкамерку пойдут?"
...Я тебе ещё одну страшную тайну открою.... кроме этого случая я ещё два раза в тайге клеил камеру..... за 35 лет езды...
И все три прокола случились прошлой осенью. Верно? Просто фраза, сказанная на 20:34 в том же видео, сказана же была не на пустом месте? Я даже близко не могу предположить, что ты, мягко говоря, свистишь... ::cheesy:::в манок на рябчика.
...И ездил не вдоль заборов, а по реальным зимникам, профилям и вырубам...
Ну из видео, в принципе, понятно, что не по реальному бездорожью.
Да в бескамерки из ободрышей еще герметика по ведру заливают, не фиг тогда в весе то и выигрыш.
Я использую "герметик безкамерного слоя" одного известного производителя (синенький такой). Килограммовой банки вполне достаточно, чтобы кразолаптевый ободрыш сделать безкамерным. Плюс картридж 310 мл каучукового или силиконового герметика на посадочные, если это ободрыш (заводская резина держит так). Со случаями "ведёрных заливов" герметика не знаком.
И болтов с гайками, шайбами, граверами, ещё с ведро. ;)
Для сборки моего диска, если не считать ступичный крепёж, который есть у всех, нужно 40 шт болтов М10Х25. Масса одного болта 24 гр. Не трудно посчитать, что на диск это 960 гр., т.е. меньше килограмма. Гаек нет. Резьба режется в торцах спиц и во фланце. Гроверов и шайб тоже нет. Под головку болта подматывается фум-лента, а сам болт сажается на разъёмный герметик резьбы. Держит норм. О каких "ведёрных" объёмах крепежа идёт речь также не понятно.
Итого +2,5 кг, чтобы сэкономить 16 на одном колесе, иметь быструю подкачку и пневмоциркуляцию. По-моему неплохая математика.
-
...Думаю минут 10-20 до опрокидывания оставалось . Подмога вовремя подоспела , там близко . А случись в дали..
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/16/6c53b.jpg)
Ну тут сама собой напрашивается нетленочка
...выход на лёд? Так это для клоунов. -hi-
-
Вечная тема с вечным вопросом 1*11
Вполне следует ожидать баталии на копьях .Даже седые профессора иногда до рукопашной спорят . Оно и будет пока все не перейдут или полностью в камерщики или полностью в бескамрщики .Пока остается хоть один , война не окончена . ;) Из 10 летней истории ::mail1::: сдавшихся в плен и перебежчиков в войсках камерщиков больше . Но нас просто не возьмешь !! ::aggressive:::
-
Ну тут сама собой напрашивается нетленочка
...выход на лёд? Так это для клоунов. -hi-
Ну скоре всего для психов и для тех у кого мозги малость с левой резьбой . Нормальный человек подождет и недельку и две если уверен что машина не плавает . И "не зная броду" он соблюдает , лишний раз пробежавшись с пешней , настелив через ручей на лед гать хотя бы из жердей и лапника . С появлением проталин так же завершает сезон . А если уверен что плавает да еще и выезжает , тут уж грех на задницу приключений не насобирать . ;)
-
Для сборки моего диска, если не считать ступичный крепёж, который есть у всех, нужно 40 шт болтов М10Х25. Масса одного болта 24 гр. Не трудно посчитать, что на диск это 960 гр., т.е. меньше килограмма. Гаек нет. Резьба режется в торцах спиц и во фланце. Гроверов и шайб тоже нет. Под головку болта подматывается фум-лента, а сам болт сажается на разъёмный герметик резьбы. Держит норм. О каких "ведёрных" объёмах крепежа идёт речь также не понятно.
Итого +2,5 кг, чтобы сэкономить 16 на одном колесе, иметь быструю подкачку и пневмоциркуляцию. По-моему неплохая математика.
Виталий76,
Шучу конечно ;),а так то можно на всякий случай в бескамерный обдирышь при монтаже, воткнуть камеру чуть меньше диаметром вес немного прибавится, а надёжность возрастёт в разы и будет всем ничья в общую пользу. -hi-
Видел на ютубе производители переломок так делают не помню на каком видосе.
-
производители
Надо узнать что об етом думают сами эксплуатанты . Производитель может чо угодно втюхать и обосновать неизведанными нами доводами .Они то на них не ездят нигде и никогда . Порой просто пихают неразмерные камеры которые в огромных количествах и дешевые . Нежели найти от краза снятого с производства много лет назад .
-
Так по моему китайцы сейчас поставляют для России грузовые камеры всех размерностей из "пластмассовой резины", которые в 2 раза тоньше и легче нормальных. На ОИ 25 видел, но брать и ставить побоялся. Хотя вес был заманчив. Правда они не клеятся обычным способом, да и вообще никаким, наверное. :(
По ходу правильно сделал. Зато сейчас с такими дырьями ::omg::: еще вполне можно ездить.
Заклеить покрыху, конечно, надо бы. ::thinking:::
-
Прекращаем флуд и личную неприязнь переносим в личку. Всех прошу перечитать правила форума.
-
А есть у нас на форуме везд на бескамерках который так же плотно экспуатируется как например везд Робинзона, с такими же пробегами?
-
А есть у нас на форуме везд на бескамерках который так же плотно экспуатируется как например везд Робинзона, с такими же пробегами?
Я видел шины вездов Робинзона,без камер не поедут 0*).
Я немного езжу на вездеходе,НО камера главное достоинство колеса вездехода.Как отремонтировать бескамерку в поле если словить хороший сучёк?А в камерку край запасную камеру вставил и поехал.
Это как патроны магнум-полные поты 778?.Я со своего ружа с навеской дроби 32гр. добился резкости и кучности гораздо больше чем с патронов магнум.
А на Нивы некоторые ставят отключение переднего моста и с пеной у рта доказывают что это очень круто ::diablo:::.
Короче здесь можно спорить до бесконечности. Я знаю чего хочу -hi-.Знаю как это сделать -hi-.К мнению других прислушиваюсь,но,в основном,делаю по своему.
-
А есть у нас на форуме везд на бескамерках который так же плотно экспуатируется как например везд Робинзона, с такими же пробегами?
Не в бровь а в пах 1*11
И так ::girl_cray::: прошу срочно предьявить к осмотру с описанием старательной эксплуатации , изношенную до .. ::thinking::: ну пусть предпоследнего слоя бескамерку требующей замены . Вот образец
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/18/68b20.jpg)
-
И так прошу срочно предьявить к осмотру с описанием старательной эксплуатации , изношенную до ..
Братцы! Жгутиками не подсобите...? ::undecided:::
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/18/edd8c.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/18/bf684.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/18/8c4df.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/18/bcbbe.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/11/18/42681.jpg)
На последней фотке тычину заметил только на следующий день после приезда.
-
Чего вы пиписьками меряетесь? Вернее дырками. Бескамерку сделать камеркой - как два пальца об асфальт, а обратно нет. Качество эксплуатации с безкамеркой другое , а если ещё есть подкачка, то вообще красота. По болоту пока езжу, можно спустить быстро, поехал домой - одел шланг на выхлопуху, газанул четыре раза и поехал домой за сорок км. Засуну камеры в свои колеса и докатаю их до дыр, когда не будут держать давление. Тут не чего обсуждать. Пустое.
-
Качество эксплуатации с безкамеркой другое
Чо в нем другого ?
-
Бескамерку сделать камеркой - как два пальца об асфальт,
Не уверен что это сделать будет просто. ::thinking:::
Всё таки диск под бескамерку затачивается по другому.
Да, можно этот диск переделать под камерку... но тогда после окончательного износа покрышек будешь камерщиком пожизненно !.
-
Чо в нем другого ?
По болоту пока езжу, можно спустить быстро, поехал домой - одел шланг на выхлопуху, газанул четыре раза и поехал домой . На болоте не рву ковер и можно ездить своей колей годами, а не делать дорогу каждый год или каждый райс. Нет боязни провернуть сосок при малом давлении, нет пустот между камерой и покрышкой на малом давлении, не лезет грязь в покрышку, если у кого прослаблено посадочное.
-
Да, можно этот диск переделать под камерку... но тогда после окончательного износа покрышек будешь камерщиком пожизненно !.
ВВарить шесть перемычек для внутреннего упора камер. А можно сразу их вваривать. На Шустрике -2 так и сделано. Диски делал Игорь Див , а я потом вварил перемычки в эти диски, не знал будут покрышки держать давление или нет.
А ещё вот такие диски сделаны
-
Нет боязни провернуть сосок при малом давлении
У меня тоже нет . 778?
поехал домой - одел шланг
Я не накачиваю , пока не получается , не едет на накачанных .
На последней фотке тычину заметил только на следующий день после приезда.
Эпизод Марлезонского балета
Ветрище жуть в порывах до 17мс . При последнем переезде участка суши полз по бобровым пикам как тот "странник" при испытании колес . Частокол разнокалиберный см по 60 высотой и снегу под ними с пол метра .Сдутые колеса не подвели . Второго желания впороться в такую гадость не возникло , нашел прогал в зарослях камыша и коряг , тем более вроде как следы трешки просматривались заметенные . Ну и шиськ туда . Плюхнулся . Чувствую только одно пока , не стал рваться , пониженную и без букса в натяг тихонько вытянул
В последующем(уже весной при детальном осмотре перед последним льдом ) обнаружилось что колья всетаки пропороли два колеса (три дыры ) , но камера в отличии от гнилых пожованных ниток прогибалась без давления даже не натягиваясь .
-
Да я не против камерок , Василий. Семь лет проездил на камерных, стал делать новые, решил попробовать бескамерки. Получилось, и теперь камеры не засуну в них пока будут держать давление. Третий год им, пробег не знаю, но конечно меньше чем у Робинзона. Я высказал своё мнение и спорить не хочу. И я не езжу по озерам и камышам как ты, нет их у нас. Только лес и болота. Везде где я езжу болота разной длины чередуются с боровинами - веретиями.
-
не лезет грязь в покрышку
Грязь понятие относительное . У меня лезет . Не грязь конечно а какая то слизь весьма превонючая . Вместе с водой попадает . Уже были мысли поставить крышки дисков и ступицу на герметик , и даже накачать немного можно , но лень чот меня обуяла .
-
Не грязь конечно а какая то слизь весьма превонючая . Вместе с водой попадает .
У меня тоже через пипку чернозём-торф( потом он там гниет и поэтому делается вонючий) лез в камерные колёса, хотя я на пипку одел кусок флипера с просверленным отверствием под сосок, а в диске чтобы закрывало вырез. Может от постоянной сырости нитки гниют ? И переламывается корд при замерзании этой грязи внутри колеса ? Вполне возможная причина, не находишь? Проворачивать ни разу не было, хотя спускал до 40-50 очков. Спускать их долго или надо переклеивать соски. Накачивать возил всегда компрессор, а сейчас не вожу. У Робинзона маршруты более - менее по грунтовкам ( судя по видео), поэтому регулировать давление не надо. Выставил оптимальное и езди. В зависимости от внешней температуры подкачал или спустил до нужного .
-
ВВарить шесть перемычек для внутреннего упора камер. А можно сразу их вваривать.
Вварить/отрезать можно всё - не об этом речь. Особенно когда в гараже.
Меня всегда волнует форсмажор за 100 км от дома. Зима.
Распорол ли покрышку на бескамерке или загнул диск с потерей герметичности... Дальше то что ?
Дома есть запаска? Сомневаюсь.
Ну ладно, каким то волшебным способом тебе привезли камеру.... В диске есть окно под сосок?
Из-за каких то мифических понтов рисковать жизнью я не хочу.
На этом ВСЁ ! -hi-
-
Меня всегда волнует форсмажор за 100 км от дома. Зима.
Я же говорю, что разные условия эксплуатации. За 100 км я не езжу от цивилизации. Не зачем просто. Сорок км максимум весной. Пипку можно выпустить в сосок для крана, только кран открутить. Они вварены на нужном расстоянии.
-
В диске есть окно под сосок?
Уже давно придуманы универсальные варианты. В месте соска камеры вваривается отрезок стальной муфты на 3/4". В это окно легко разместится сосок камеры в случае установки камеры (аварийный случай). В бескамерном варианте в заглушку ставится сосок от бескамерки или шаровый кран через футорку.
-
Я за бескамерки, хотя у самого камерные, не могу найти хороших доноров, так как не каждое ободранное колесо даже без порезов и проколов годится под бескамерку, например такие как на фото с белыми нитками . Два года катаемся по болотам на трех вездеходах, на двух бескамерки, в болоте однозначное преимущество бескамерных, причем у товарища на одном колесе изначально стоит кордовая заплатка за три года у него с ней не было проблем. Для ремонта кто мешает возить с собой кордовую заплатку или камеру, прокол заклеить всегда можно. Считать, что из за прокола вездеход выйдет из строя, на мой взгляд не правильно так как практика показывает , что за теже сто км. от дома больше шансов влететь на поломке трансмиссии.
Лет семь обдираю колеса на заказ, так вот с каждым годом заказов на бескамерку все больше и больше, сейчас где то 50 на 50. Это примерно такая же ситуация как с коробкой автомат, я был ярым противником ее установке на вездеходе, пока сам не сравнил при поездках по болотам. Теперь хочу автомат себе на вездеход поставить.
-
Братцы! Жгутиками не подсобите...?
Ого!!! Владимир Николаевич, это за сколько лет эксплуатации так!?
У меня за три года только верхний слой резины прорядило до ниток меж клыков, но и клыки в полтора раза реже чем на фото. Пробег, думаю, 500-700 км в год, не больше.
-
Ого!!! Владимир Николаевич, это за сколько лет эксплуатации так!?
За три года. Но это и то много. В прошлую зиму переобулся в новые, уже наполовину истоптал.... думаю к следующей зиме снова доноры искать надо будет. :(
-
В прошлую зиму переобулся в новые, уже наполовину истоптал...
Это издержки постановки на учет. Не было бы номеров, по асфальту бы не ездил. ::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::
-
не могу найти хороших доноров,
Вот и я про тоже... Хорошие доноры могут быть только новыми, за редким исключением. Мы же по факту берём с помойки покрышки с уставшим кордом и состаренной резиной. И начинаем над ними изгаляться при помощи ножа и лебёдки. В итоге получаем покрышку-суррогат, у которой через не продолжительное время расслаивается корд, лезут нитки, отлетают клыки, которые я кстати обратно пришпандориваю при помощи болтов или скоб из проволоки. Чего не сделаешь в бескамерке. А камера всё стерпит.
-
герметик ЛОНГВЕЙ пробовали.......слышал, что он лучший..........правда или нет? к весне хочу заказать и сделать безкамерки!
-
За три года.
Вот это да! Вот это новость! А я наивный думал они вечные.
Владимир Николаевич, а пробеги у Вас поди за неделю столько, сколько у меня за год 500 км.
-
Это издержки постановки на учет. Не было бы номеров, по асфальту бы не ездил. ::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::
Такая же фигня, на переломке особо по асфальту не погоняешь, а только собрали головастик стали на дорогу выезжать. Сразу заметно левая сторона между клыков снашивается. А правая которая больше по обочине, норм.
Но опять же дело не в бескамерности, ставили камеры, ездили с камерами и без.
-
Такая же фигня,
Колеса/покрышки надо у баламута заказывать,и будет всем счастье.
-
сколько у меня за год 500 км.
Что то не реальный пробег,на фига тогда самокат,у меня бывало за день больше ста км выходило.по асфальту конечно шины сильно стачивает.особенно если клыки редко на резаны.
-
Вот и я про тоже... Хорошие доноры могут быть только новыми, за редким исключением
У вас не верный вывод из моего высказывания, дело в том , что у меня стоят ИЯВ-79 которые в 99% не имеют пропитанных нитей, они как правило белого цвета, и между слоями ниток практически нет резины которая легко отходит от ниток, а такие доноры как ВИ-3 Днепропетровского, Воронежского шинных заводов или ВИ-203 практически 100% можно использовать под бескамерные.
-
Владимир Николаевич, а пробеги у Вас поди за неделю столько, сколько у меня за год 500 км.
Да Женя, 500 км это мне на один зубок, для бешенной собаки это не крюк... ::cheesy:::
Ну а как же иначе? Надёжные камерные колёса, гидрач, в тачке тепло, светло, тихо, мягко, коробка автомат... Тут же рядом термосок с бутербродами... Ехать комфортнее чем в Ниве - едешь, едешь и ещё хочется. 1*11
За этот сезон только бензину около тонны изъездил.
-
Что то не реальный пробег,на фига тогда самокат,у меня бывало за день больше ста км выходило.
Виктор, у меня всё в недалёкой доступности, использую вездеход в основном для охоты, весной куда езжу, это 7 км от дома, осенью люблю пешком побродить, лес за домом, за морошкой пару раз, да пару раз за брусникой и клюквой выедешь, на выходных с детишками покатаешься, на рыбалку на Рыбинское на машине, вот и набегает сколько есть. А на фига нужен каракат.... мне для души, для облегчения жизни при переноске тяжестей, да что я объясняю, Вы и сами всё прекрасно понимаете зачем нужен самокат. ::cheesy:::
-
За этот сезон только бензину около тонны изъездил.
Значит у меня колёса будут практически вечные, 1000 по 20 л на сотню это 5000 км за сезон = 10 лет пробега моего вездехода, да всё по мягкому, щебёнка 10% от общего пробега. Быстрее рама сгниёт.
-
Ну а я ведь об этом предупреждал.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/12/25/8349a.png)
Но Макаровцы мужики не глупые и в путешествие по Арктике берут даже запасные диски.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/12/25/8c24a.png)
Это вам не вокруг гаражей и вдоль заборов кататься. ;)
-
От таких кадушек у меня колеса вместе с камерами бы взорвались на первой кочке . ::cheesy:::
-
мужики не глупые
Потому что один диск чуть-чуть легче 10 камер от К-700 ::cheesy:::
И правильно делают что диск берут, в тысяче то км от цивилизации.
Напишите кто знает сколько камера на 1600-1700 весит.
-
Напишите кто знает сколько камера на 1600-1700 весит.
Лежит одна 1780 колесо .по горбометру ,весов нет .кг 50 точно.в ней резины больше чем в ободрыше
-
Потому что один диск чуть-чуть легче 10 камер от К-700 ::cheesy:::
И правильно делают что диск берут, в тысяче то км от цивилизации.
Напишите кто знает сколько камера на 1600-1700 весит.
Дима привет! Камера от к 700 ( 1700-700) весит 30-32 кг . от Ви 202 ( 1600-500) весит 12 кг ,урагановские как я понял из более тонкой резины.
-
Ну а я ведь об этом предупреждал.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/12/25/8349a.png)
Но Макаровцы мужики не глупые и в путешествие по Арктике берут даже запасные диски.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/12/25/8c24a.png)
Это вам не вокруг гаражей и вдоль заборов кататься. ;)
Если бы у них шины были камерные то плюсом к дискам пришлось бы ещё везти с десяток камер ( по 30 -40 кг каждая ) и время на замену камеры уходит больше чем на мелкий ремонт бескамерки ( заводской) .
-
от Ви 202 ( 1600-500) весит 12 кг
Евген 66, 20 кг
-
Евген 66, 20 кг
Может запамятовал но в запомнилась такая цифра , по сравнению с к 700 на порядок тоньше резина .
-
то плюсом к дискам пришлось бы ещё везти с десяток камер
... не понял.. зачем десяток? Они же не возят десяток дисков. Да они в камерном варианте и нах не нужны. Погнул - топором отстукал и алга. А камеры легко ремонтируются в отличии погнутого бескамерного диска.
А по поводу долго/быстро это критично для спортсменов... или тот кто грелки рвёт. ::cheesy:::
-
Эхма блиннн нравится нам доказать не доказуемое , ибо каждому своё , cобаке кости коту рыбу ::cheesy::: , и так во всём - в плане всяко разно по технической тематике , да почти по всем разделам форума . А чего доказывать то - каждому своё ::cheesy::: .
-
... не понял.. зачем десяток? Они же не возят десяток дисков. Да они в камерном варианте и нах не нужны. Погнул - топором отстукал и алга. А камеры легко ремонтируются в отличии погнутого бескамерного диска.
А по поводу долго/быстро это критично для спортсменов... или тот кто грелки рвёт. ::cheesy:::
Николаич -hi- Ну ты же сам сказал что они умные ребята ;) наверно знают что удобнее и практичнее ?
-
Николаич -hi- Ну ты же сам сказал что они умные ребята ;) наверно знают что удобнее и практичнее ?
Согласен, нам до них как до луны... , там 100% перестраховка нужна. Вот так к тебе на выручку внедорожник не приедет... и ко мне, через три болота - тоже ... :(
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/12/25/8d34d.jpg)
-
... не понял.. зачем десяток?
Не про запасные камеры разговор, а про те которые в колёсах.
Пол тонны камер против одного диска, Л - логика!
-
от Ви 202 ( 1600-500) весит 12 кг
Должна быть поболее. от Ви-3 15 кг.
-
Пол тонны камер против одного диска, Л - логика!
Да, для них логично. И речь то вапче не о них, а о нашем брате, который отъезжает чуть по дальше от гаража. Поднимите руку у кого есть в гараже запасной диск? Думаю - пара/тройка человек максимум будет.
А помял ты, как уже доказано что вполне реально, диск и потеряла тачка ход в дали от гаража.... Что дальше?
-
Что дальше?
Дальше везде одинаково что камерка что безкамерка . Вариантов разных . Ползти так , переставив колеса по менее нагруженой диагонали и ужав ось к раме (пару раз приходилось . Нет побольше , еще пипки отрывало ) . Поставить запасную камеру , если чего осталось от диска . Воткнуть волокушу вместо колеса . В полностью разрубленное пополам напихивал , лапник , вязанки камыша , две грохнутые камры (основную и запасную), и какую то дерюгу позже на стане нашел . Если бедлогов и зажимов нет то кирдык , только волокуша или запаска .
-
Если бедлогов и зажимов нет то кирдык , только волокуша или запаска .
Золоты слова!
-
С дуру а обычно с пьянки можно любой бедлог к х... Сломать ::cheesy::: .
-
Я бы с радостью на бескамерки поменялся . Как оно надоело в сугробах или полузатопленным в речке домкратится и на морозе шиномонтаж с соплями . Лучше бы два кармана жгутиков возил . Финики падлы достали уже .
-
Поднимите руку у кого есть в гараже запасной диск?
У меня есть запаска ОИ 25 на диске под ваз ступицу,пару раз в год станичники пользуют,самому ещё не пригодилась,тьфу-тьфу. ::cheesy:::
-
Я тоже скажу свое мнение. Ободрыши только камерные с дисками на бочках. Я вообще клеить прокол в полевых условиях буду ну только уже когда край! Вездеход и на спущеном в ноль херачит мама не горюй, проверено однажды!
-
Немаловажно,не каждую покрышку легко приспособить под бескамерку.
-
На спущеном в ноль раз возвращался 10км, кстати камерном.
На волокуше приезжал.
На цельнорамном ещё мало ездил, а по переломке точно сказать могу, не реально так разогнаться чтоб диск замять. Мои вологодские с тремя трубками 20х20 в каждом замке, точно не реально.
Вообще так получилось что сейчас в обоих вездеходах сзади бескамерка, спереди камеры.
Прицеп на колобках ВИ-3 камерный, а на 1500х500 бескамерный.
Тромы 1540 собираю бескамерка, а Атранс 1450 с камерами.
ОИ-25 на литье собрал без камер, а ВИ-3 шестеренки наверное с камерами соберу.
Я не за тех, не за тех ::cheesy::: -hi-
-
Я как-то побродил по своим окресностям. Столько хлама, мусора валяется. Особенно бутылок битых. Себе задумал что-то типа докатки сделать и возить с собой. Везд на Ви-3 а докатка Ои25 или от Зил131. Пока только не придумал место куда ее приладить. Мне не в экспедицию ездить, а вокруг дома покататься. В 3 километрах от дома не очень хочется камеры менять да клеить.
-
Согласен, нам до них как до луны... , там 100% перестраховка нужна. Вот так к тебе на выручку внедорожник не приедет... и ко мне, через три болота - тоже ... :(
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/12/25/8d34d.jpg)
Николаевич, где ты фото это нашёл? Я похоже этот диск нашёл в ноябре, голову ломал, как так получилось.
-
Николаевич, где ты фото это нашёл? Я похоже этот диск нашёл в ноябре, голову ломал, как так получилось.
Дык вот -hi- https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=4644.msg261787#msg261787
-
Воткнуть волокушу вместо колеса .
... и получаем схему 4х2 ! И ни куда по большому счёту ни куда не едем.
В прошлом году ездил выручать товарища - чего то у него хряснуло в мосту.
Хотя колёса были на месте, но тачку его приходилось затаскивать в подъёмы и перетаскивать через лужи и болотинки, через которые можно проезжать на велосипеде.
А ты говоришь волокушу....
-
С дуру а обычно с пьянки можно любой бедлог к х... Сломать ::cheesy::: .
И впрям думаешь, что Макаровцы рассекают по Арктике кривые как турецкая сабля? Я сомневаюсь.. И я свой диск загнул почти так же будучи трезвым, просто поймал торец бревна в глубокой луже. Не хорошо наговаривать на людей понапраслину.
Смотрел их фильм - молодцы ребята.
Понравилось как у них спросили: ваш везд. плавает? .... не тонет - ответили они. Из полыньи вылазим с помощью якоря и лебёдки.
Вот это по честному! А не как некоторые на совершенно пустой тачке начинают мастурбировать, изображая выход на лёд.
-
И впрям думаешь, что Макаровцы рассекают по Арктике кривые как турецкая сабля? Я сомневаюсь..
А в бочках то чо ? ::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::
-
И я свой диск загнул почти так же будучи трезвым, просто поймал торец бревна в глубокой луже.
В старые временна,когда диски были с люминевых тазов,очень часто загибал их об торцы дерёв что валялись на лесовозных дорогах.вылетаеш на скорости из за поворота,а бревно тут как тут,и колесо квадратное,тут же на этом же бревне,топором обстучу,чтоб более менее круглое стало,и дальше в путь.
На волокуше приезжал.
Зимой два раза приезжал на берёзе заместо колеса,но по своему усиневшему следу.32 км.
-
Вот здесь с 9:00 один из производителей вездеходов популярно объясняет почему от надёжного и проверенного варианта колёс перешёл на «говно», т.е. на безкамерку из ободрышей.
https://youtu.be/kgHMtuxKpYU
Сдаётся мне, что сделал он это по нескольким причинам, основные из которых:
- на его предприятии ободрыши делать умеют;
- он понимает, что камера в вездеходе лишняя, как из соображений массы, так из соображений ремонтопригодности;
- он понимает, что ободрыш как, собственно, и донор для него, предназначены для езды по слабонесущим грунтам и другому бездорожью, а не для наматывания километража по асфальту, профилям и зимникам.
-
Понравилось как у них спросили: ваш везд. плавает? .... не тонет - ответили они.
Наконец-то появилось честное заявление о возможностях вездехода!
-
предназначены для езды по слабонесущим грунтам и другому бездорожью, а не для наматывания километража по асфальту, профилям и зимникам.
Специально для московского Чудака (?) объясняю:
Зимник: это широкая просека прорубленная напрямки через тайгу, болота, ручьи... Зимой по ней возят лес и всякие грузы. Весной/осенью на охоту/рыбалку ездят пневмоходчики за десятки километров. Иногда там грунт не то что слабонесущий, а его и вовсе не бывает.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/20/700e8.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/20/d1db4.jpg)
Профиль : просеки делящие тайгу на квадраты, как правило 2 на 2 км. Соответственно рубятся напрямки.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/20/03fe6.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/20/a5f5f.jpg)
Выруб: обычно выглядит вот так...
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/20/e5c43.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/20/2c53c.jpg)
Асфальт: тоже по нему приходится ездить от 3 до 50 км. Дабы не таскать тачку на прицепе и не очковать за оставленную машину на обочине.
Так что не все ездят вдоль заборов, в отличии от тех, кто кроме как для танцев на льду, больше тачку ни где не применяют....
https://www.youtube.com/watch?v=bBHYyxaWL9s
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/20/4584d.jpg)
-
Специально для московского Чудака (?) объясняю:
Вот спасибо, объяснил! А то я, видишь ли, из Москвы никогда не выезжал и ни сном, ни духом, что такое зимник или профиль. Я и вездеходы-то стал строить исключительно для танцев на льду. Так к этому и пришёл. Сидел как-то вечерком и думал «Что-то я давно на льду не танцевал. Что же для этого нужно? А! Вездеход!» и пошёл строить.
Только вот незадача, лёд не всегда держит хорошо. Да и времени, а особливо желания, как правило, нет мосты наводить через речки-переплюйки.
https://youtu.be/3kWltPxgO6w
Поэтому вездеходы сразу стал строить плавающие. А тут каждый килограмм на счету. И сэкономленные 64 килограмма на камерах, считай, лишний пассажир на борту или полный набор полезного груза для полноценной охоты или рыбалки.
А на асфальте у меня вездеход бывал только когда дорогу поперёк переезжал. Понимаю как-никак, что шины низкого давления, с диагональным кордом, ободрыши и долго катать их по асфальту можно только вот с таким результатом.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/21/6a5db.jpg)
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/21/8e926.jpg)
Потому и отходили они на вездеходе в безкамерном варианте больше трёх лет без видимого износа пока нонешний эксплуатант вездехода не поменял их на такие же, только с протектором «шестерёнка». Разумеется, тоже безкамерные.
-
Да чтож ты будешь делать, едрён-батон!
Ну никак народ понять не хочет, что
...бескамерки из ободрышей - ГАВНО !
Смотрим с 21:05
https://youtu.be/aM29_bdz724
А...а...а! Я понял в чём дело :yahoopnevmo:. Они тоже вездеходы только для езды
...вдоль заборов...
и
...для танцев на льду...
строят.
-
Смотрим
36.47 1*11 . Раньше даже не думал . Так можно точно давление отравнять просто на весу спустить не задумываясь . Будет нормальная атмосфера .
-
На вездеходе без документов никогда не стереть любые колёса до дыр ,потому и ходить они будут дольше независимо от камерности или без .
-
На вездеходе без документов никогда не стереть любые колёса до дыр
1*11(https://lunohoda.net/forum/images/smilies/bs.gif)
-
36.47 1*11 . Раньше даже не думал . Так можно точно давление отравнять просто на весу спустить не задумываясь . Будет нормальная атмосфера .
А с 1:00:23 можно увидеть как вездеход на гавн... (тьфу ты!) на безкамерках из ободрышей клал на вот такие пейзажи
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/21/4b6b3.jpg)
если нужно проехать именно в этом месте.
-
если нужно проехать именно в этом месте.
Знаю я но в защиту камерных ободрышей скажу , что колья заточенные бобрами , в спущенном состоянии они не пропарывают скорее из за растяга камеры чем от растяга (разрыва лохмотьев ниток моих колес) кордовых сплетений .
Недавно один хороший человек мне разьяснил в чем есть пулестойкость колеса БТР и с какой стороны корда , что мне подняло бодрость духа и воспряла душа скукоженная было под давлением аргументов .
-
А с 1:00:23 можно увидеть как вездеход на гавн... (тьфу ты!) на безкамерках из ободрышей клал на вот такие пейзажи
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/21/4b6b3.jpg)
если нужно проехать именно в этом месте.
Елка сухая, думается, по другому себя покажет.
-
Извечная борьба добра и зла , или по Вильяму быть не быть . Я вот тоже ранее cчитал бескамерки это так себе , потому что лисипеда не было ::cheesy::: , ну а сейчас когда в наличии - я за бескамерки ::cheesy::: .
-
ну а сейчас когда в наличии - я за бескамерки .
А когда прохудятся - будут камерки. Всё просто и понятно. Чего спорить? Вообще не принципиально. Это же не камеры с бандажом и ободрыши сравнивать .
-
...в чем есть пулестойкость колеса БТР и с какой стороны корда...
Летящая со скоростью 500...1000 м/с свинцовая пилюля прошьёт резиновую покрышку при любом раскладе. Следовательно, в случае пулестойкой покрышки имеем задачу сохранения герметичности колеса и поддержания в нём рабочего давления при уже имеющемся отверстии. Эту задачу и решает толстый слой резины внутри покрышки, который под действием давления внутри колеса закрывает образовавшееся от пули отверстие. Система «нипель» - туда дуй, от туда тоже ...уй, только с другой буквой впереди. И чем толще внутренний слой резины и больше давление, тем лучше эта система будет работать.
В нашем случае стоит принципиально иная задача, а именно, не допустить образование отверстия в покрышке. И здесь принцип такой - чем меньше давление, тем сложнее проткнуть покрышку. Кому интересно могут поэкспериментировать с надувным шариком и зубочисткой. А в безкамерной покрышке и регулировать давление проще, и меньшее давление проще держать.
В камерном варианте нужно камеру раскачивать, чтобы она заполнила объём покрышки, прижимать её к покрышке, чтобы исключить проворот и срыв соска во время движения. Сам сосок имеет малое сечение, быстро не спустить, не накачать. Ремонтировать повреждённую камеру в колесе сложнее и дольше... И много ещё каких нюансов, существенно перевешивающих плюсы камерного варианта (которые, безусловно, тоже есть).
-
Вот здесь
https://youtu.be/N7c9Tc9vZvk
примерно с 2:30 Иванов доходчиво объясняет почему камерный вариант подходит больше для любителей прыгать по говнам с тросом лебёдки. А если серьёзно, то камерная шина гораздо хуже работает на сверхнизких давлениях, необходимых для движения техники по слабонесущим грунтам, нежели безкамерная.
-
примерно с 2:30 Иванов доходчиво объясняет почему камерный вариант подходит больше для любителей прыгать по говнам с тросом лебёдки. А если серьёзно, то камерная шина гораздо хуже работает на сверхнизких давлениях, необходимых для движения техники по слабонесущим грунтам, нежели безкамерная.
Виталий -hi-.
Твой оппонент однако покинул форум и доказывать преимущества бескамерок уже некому, а остальным и так все понятно.
А по сути поста, во первых в этом видео сдувать собрались заводские шины, а не ободрыши, а основной спор был в этом.
Во вторых то что говорит человек на видео, безапелляционная брехня, 8 лет эксплуатации колес ободрышей без бедлоков с постоянным давлением 0.16 кгсм и никаких волновых эффектов, так что не надо рассказывать о минимальном давлении ободрышей в 0.2кгсм, когда просто "не умеешь их готовить". Сначала диск раздуют до неподходящих размеров, потом давление не могут скинуть и рассказывают какой плохой камерный ободрыш. Я на трешке держу 0.1-0.13кгсм, иначе она не прожимает шину, вес мал.
В основных постулатах я согласен с тобой, бескамерка должна быть лучше, но нужна ли она в ободрыше, тут мне самому не ясно. В том же снегу я поездил на давлении 0.13 перед и 0.1 зад, потом скинулся 0.08, и только хуже поехало, потому что мостом гребет сильней, так как клиренс снизился, не выходит он на верх, нужна шина с другим размером и протектором и оказалось давление скидывать мне без толку на ободрышах ви-3, вполне достаточно 0.13-0.16кгсм, а его я на камерах спокойно могу сделать. А кто не может, пусть губу, ой, ширину дисков закатает.... ::cheesy:::
-
Юрий., удивил! Я надеялся, что вещаю на восьмитысячную аудиторию форума, а у меня оказывается один оппонент и тот был...
Тема называется «Безкамерка или камерка?» без конкретизации способа её изготовления. Вокруг этого и дискус.
Я согласен с тобой, что Иванов перегибает в плане указания конкретных давлений, за пределами которых покрышка якобы не работает или работает плохо. Я же акцентировал внимание на том, что камерная покрышка работает на сверхнизких давлениях, давлениях, на которых вездеход, собственно, становится ВЕЗДЕходом, гораздо хуже, чем безкамерная. И это характерно и для заводских, и для самодельных покрышек.
А, как ты говоришь, раздувание диска - это способ повысить водоизмещение движителя. Тоже важный момент для вездехода. Настоящий вездеход, по моему мнению, обязательно должен плавать.
-
Добрый день,подскажите,кто нибудь сталкивался с такой проблемой.
Донор краз Ви-3,внешне целое,без порезов и проколов,ободралось нормально с наружи под безкамерку.
Клиент утверждает,что при накачке шины может грыжа вылезти,то-есть при обдирке ее не видно,а только при накачке. ::mail1:::
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой или ситуацией?
Я думаю,что даже если грыжа была,ее при обдирке все равно заметишь.
-
Клиент утверждает,что при накачке шины может грыжа вылезти,то-есть при обдирке ее не видно,а только при накачке.
Грыжа будет лезти если корд порван. Если корд цел, то с какого перепуга будет грыжа? А для утверждения пусть накачает для начала. Ушлый он какой-то. Хитровыструганный?
Вот сквозь боковину может пузырить так , что и лонгвей не помогает.
-
Клиент утверждает,что при накачке шины может грыжа вылезти,
Если ртом будет надувать то вылезет на пупку у него грыжа , а если при накачке компрессором то нет . К стати он знает что качать больше 0.3 глупо ?
Если он собрался 4 очка туда тиснуть , то есть вероятность что вылезет . Но такое давление надо если машина 18 тонн . И то если по песку то 0.5 рекомендуется .
-
Клиент утверждает
Спроси клиента , если давит 1 кг на см квадратный , сколько суммарно давит на один квадратный дециметр . Сколько весит машина и сколько надо накачать чтоб стояла на 8ми квадратных дециметрах пусть даже на одном колесе .
Вообще то таких клиентов надо посылать ... в путь указанный . Иначе будешь у них вечным механиком или башляющим по возврату . Уже давно замечено , если чел не знает элементарных вещей то ищет виноватых почему все вокруг не так .
-
Спроси клиента , если давит 1 кг на см квадратный , сколько суммарно давит на один квадратный дециметр . Сколько весит машина и сколько надо накачать чтоб стояла на 8ми квадратных дециметрах пусть даже на одном колесе .
Вообще то таких клиентов надо посылать ... в путь указанный . Иначе будешь у них вечным механиком или башляющим по возврату . Уже давно замечено , если чел не знает элементарных вещей то ищет виноватых почему все вокруг не так .
-hi-
-
Сосед по гаражу рассказал про дешевый и сердитый рецепт для герметизации шин. 1 кг сахара растворить в 1 л воды, замочить туда 3м туалетной бумаги, размешать до однородной консистенции и залить в колесо. Он залил 1.5 л в ободрыш ВИ-3 спускать перестало.
-
Сосед по гаражу рассказал про дешевый и сердитый рецепт для герметизации шин. 1 кг сахара растворить в 1 л воды, замочить туда 3м туалетной бумаги, размешать до однородной консистенции и залить в колесо. Он залил 1.5 л в ободрыш ВИ-3 спускать перестало.
1*11 :shocked: Блин а логично . Примерно та же шелуха закупоривает дырки . Вот кристалл не очень серьезный , хоть и правильный .
-
в 1 л воды,
Лучше тосол . ::undecided:::
-
А я тут , муравьев извести пытаюсь ...
Купил клей от мышей , адская штука .. на муравьёв особо не подействовало .
Но вот , что подумал , а если этот клей размешать с уайтспиритом и в колесо залить ...
Попробовал растворить его , растворяется , теперь осталось проверить на практике .
-
Железо на бескамерные диски только новое, вальцовка нужна, сварка- полуавтомат, оправки, внутрь колеса химия недешевая. Доноры идеальные. Покупать дорого запредельно, а чего ради? Экономией веса на камерах можете только рассмешить. Камера клеится к покрышке, покрышка крепится к диску через боковину на болт, и давление можно держать любое, ездил и на спущенных до диска. Гвоздей на болоте и в лесу нет, пробои от разных тычек случаются. И они то обычно если ободрыш (думаю, заводскую бескамерку тоже ) и пробивают, то более эластичную камеру- нет, сколько раз такие дыры в покрышке дома находил, иногда крупные лоскуты вырывает. Камерное колесо на закрытом диске в лесу проколоть практически невозможно, бескамерное- запросто. Плюсы бескамерки какие-то общетеоретические, она как предмет престижного потребления пока что. Самооценку владельца аппарата повышает и смотреть на нее исключительно через розовые очки полагается. И платить за это, естественно.
-
Экономией веса на камерах можете только рассмешить
Масса четырех камер краз 60кг Масса двух РК нива 50 кг . Чот не смешно .
-
Масса четырех камер краз 60кг
А четырёх камер ураган примерно 80,считай один пассажир.
-
Пассажиров можно и ссадить в месте с шмурдяком ,далее по ситуации,а латать бескамерку,видели на примере зырян....очень поучительно. 1*11Понятно,что проходимость вес итд,а почему мало кто ставит вперёд надёжность? ::thinking::: камерных шин или они менее надёжны?
-
Экономией веса на камерах можете только рассмешить.
А стравиться на нет? Провернет на раз. И по весу - смотря что строить.
-
На практике мало кто травится до ноля,вездеход трофи и выезд на рыбалку/охоту две большие разницы.Так что камерным колёсам быть,и не стоит забывать про лак и пр. от проворота шин и камер.
-
А стравиться на нет? Провернет на раз. И по весу - смотря что строить.
Так новое это давно забытое старое я с дуру запорные кольца на советских дисках посадил на силикованный герметик,проколол колесо накачивал и ездил надоело накачивать решил разобрать замучился запорное кольцо от покрышки отрывать...
-
выезд на рыбалку/охоту две большие разницы
Мне приходилось бывалочи на транспортере в нолях шлындать пол зимы . На "канители" так справлялся , автомат вывозит хоть она и тяжелее и колеса поменьше .Да и с лебедкой быстрее получается чем с накачкой .
-
На практике мало кто травится до ноля,
Нынче выезжал с болота на пригорок, покрытый снегом, местами с наледью под снегом. Выехал только благодаря тому, что стравился, и не то что в ноль, а еще придавливал каждое колесо с открытым краном. Выехав на пригорок подкачал колеса ртом, ну а дальше по лесной зимней укатанке.
По болоту ехали стравившись почти в ноль. Весна, снег на болоте стал напитываться водой, местами выступила на верх. В таких условиях еще не ездил, но Крабик показал себя достойно.
-
У меня само накачивается . :)
https://youtu.be/8iNim87-G88