Автор Тема: Тракторок "помогатор"  (Прочитано 21947 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31601
Тракторок "помогатор"
« Ответ #60 : Октября 14, 2023, 00:11:24 am »
Алексей,еще вопрос,наверное самый главный:объем  работ? какой ширины и  какую глубину снега надо убирать и какая длинна участка уборки? и снег просто упавший и надутый сильным ветром это разница раза в 2 по плотности,и соответственно энергозатратам на уборку.

Оффлайн водолей

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Имя: Владимир Николаевич
  • Откуда: северодвинск
  • Техника: Кангу 2, Янмар Ке 3. Ямаха ТВ 200.
Тракторок "помогатор"
« Ответ #61 : Октября 14, 2023, 00:24:19 am »
Что то не понял где эта инфа?
Все видео ждал демонстрации производительности,но не дождался. думал целину где нибудь  пройдет в шнек глубиной. на видео это баловство,и мне не хватило бы нервов так медленно ползать убирая 10см снега. и еще мне показалось что это небольшая переделка заводского снегоуборщика,самодельная кабина да гусеницы от бурана,остальное заводское.
Шнек в сборе с Японии. Трактор построен с "нуля" .  Видел снег  метровый чистил. См другие видео, если нужно.

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31601
Тракторок "помогатор"
« Ответ #62 : Октября 14, 2023, 01:24:41 am »
попалось видео-как делать не надо. первая ошибка на шнек должна идти закрытая цепь, а ременная передача должна быть вверху.шнек работает в снегу,е ремень и снег не совместимы. вторая ошибка натыжка ремня на рабочей ветви и не видно никакой фиксации натяжника. при нагрузке ремень слабнет и не крутит шнек. третья ошибка выбрасывающие лопатки шнека должны быть как желобки,совки а не плоские. и не очень разглядел,возможно выбрасывающий жолоб  не по касательной врезан в кожух шнека.

Оффлайн zlobez

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 277
  • это Норильск!
  • Имя: Алексей
  • Откуда: норильск
Тракторок "помогатор"
« Ответ #63 : Октября 14, 2023, 21:16:41 pm »
вопрос,наверное самый главный:объем  работ?
  Где-то уже писал: длина порядка 100-150м в одну колею, в конце площадка для разворота глубина по ситуации, от минимума, до метра (метр высота не далеко, можно убирать послойно). Плотность- по большей части надутый снег. Скажем так, наш кооператив находится  ниже дороги и приоритетное направление ветра- с дороги к нам вдоль ряда. Соответственно в начале спуска минимальный слой, к середине спуска может нарастать до полуметра и так же до входа в ряд. В самом ряду при этом снега может осесть 10-30см и он уже будет более пухлый (но не факт).
Бывает сыплет пухляком по колено, а бывает ветром сугроб надует, что в нём пешком не проваливаешься.

Оффлайн zlobez

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 277
  • это Норильск!
  • Имя: Алексей
  • Откуда: норильск
Тракторок "помогатор"
« Ответ #64 : Октября 14, 2023, 21:19:02 pm »
Вот так бывает выглядит вход в ряд после хорошей пурги.
О теперешний основной рабочий гараж (у меня он в этом ряду не один), тоже после пурги не хило заметается. Чистить его лопатой каждый раз тоже не очень, это бывшему владельцу заняться было нечем, мог пол дня лопатой махать.  Другой гараж меньше и на противоположной стороне, его меньше заносит.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2023, 21:27:42 pm от zlobez »

Оффлайн zlobez

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 277
  • это Норильск!
  • Имя: Алексей
  • Откуда: норильск
Тракторок "помогатор"
« Ответ #65 : Октября 14, 2023, 22:03:24 pm »
Про въезд- если сильно не запускать, столько снега конечно не будет, но и мне не каждый раз спускаться надо прям к гаражу. А вот возле  гаража придется чистить регулярно, иначе будет не подойти. На фото с гаражом слева сугроб тоже убирать придется- там у меня сарай иногда нужный.
По поводу дизеля, в сарае лежит дизель ВАЗ четверошный, но думается мне это не лучший образчик двигателестроения. Не даром ребята когда-то сняли его нафиг с вездехода, поставили бензиновый и перекрестились. Эх, раньше тоже в гараже лежало несколько движков с ваза классики, но всё в своё время сбагрил за ненадобностью, когда от сëмика своего избавился. А теперь время карбюраторных жигулей прошло и на свалке они так массово уже не валяются.
Сейчас сам фото посмотрел и понимаю что для того тракторишки, что я планирую вроде не хилый фронт работ. Но располагаем тем, что есть и из этого будем строить.

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3846
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Тракторок "помогатор"
« Ответ #66 : Октября 14, 2023, 22:07:59 pm »
zlobez, ну смени концепцию, нафиг тебе типа тракторишки, строй думпер с самопогрузчиком плюс шнек. Только потяжелее, тонна минимум чтоб был вес.

Оффлайн zlobez

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 277
  • это Норильск!
  • Имя: Алексей
  • Откуда: норильск
Тракторок "помогатор"
« Ответ #67 : Октября 14, 2023, 22:31:07 pm »
А смысл в думпере? Сам нагрузил, сам повез? Ну так тут далеко возить не надо, а вот выгружать надо подальше, но телескопическая стрела- сложновато. Тут профиль толстостенный найти проблема.
В принципе в начале ряда есть проезд для отвала в пропасть, туда много можно вывозит, пока большой трактор проход не закопает. Ну и тонна веса это уже другие мощностные характеристики, другой движок, мосты итд.  Отчасти у меня задача пустить в дело то, что есть, но осталось неудел.

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3846
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Тракторок "помогатор"
« Ответ #68 : Октября 14, 2023, 22:49:03 pm »
Ну и тонна веса это уже другие мощностные характеристики, другой движок, мосты итд.  Отчасти у меня задача пустить в дело то, что есть, но осталось неудел.
Наоборот, тяжёлый будет уверенней работать и агрегаты те-же нужны, в 30 гр. подъём всё-равно не будешь карабкаться.

Оффлайн zlobez

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 277
  • это Норильск!
  • Имя: Алексей
  • Откуда: норильск
Тракторок "помогатор"
« Ответ #69 : Октября 14, 2023, 23:28:46 pm »
Ну так он не сильно лёгкий и будет. На раму и стойки стрелы идет 16й швеллер, коего у меня оказалось в достатке, хотя  многие с 10-12го делают, узел перелома вместо тяг МТЗ, на реактивных штангах КамАЗ. Может ещё утяжелителей 2-3 пластины, что рельсы соединяют.  Не самый лёгкий аппарат выйдет. На стрелу несколько кусков 12го швеллера пойдёт. Шарниры стрелы  верхние - ступицы Волги (перед) и ниже- ВАЗ-08-09 (зад) . В общем металлолома хватает.

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31601
Тракторок "помогатор"
« Ответ #70 : Октября 14, 2023, 23:37:39 pm »
Обьемы работ не хилые. На такие обьемы нужен раельно мощный аппарат.Решать конечно тебе ,но я бы строил конкретно снегоуборщик. Мосты на сколько помню ваз,переломка. Двиг ока на переднюю полураму продольно без кпп,на маховик шкив 3-4 ручья ремнями на вал с понижением около 2,5 ,и с этого вала кардан на ротор. Все остальное как на классическом минипогрузчике. Движок индустриальник 6-10 лс ,ременное сцепление на кпп ока,с неё кардан на рк нива и карданы на мосты.На этот индустриальник нш10 для гц подьема ротора.,для комфорта можно на индустриальник прилепить насос гур и поставить гидроусилитель. Генератор можно использовать оковский,фары спереди и сзади обязательно нужны,зимний день короток. Такая схема позволит переключением передач и оборотами индустриальника выбирать скорость оптимальную чтоб максимально быстро,как только справляется движок оки и ротор.никакие послойные уборки метрового снега нафиг не нужны.и не поедет трактор если полметра сверху снимается,и остается полметра. и вас экономить не надо,чем больше тем лучше,и цепи на колеса не помешают. потом можно если очень надо сзади соорудить стрелу погрузчика ,но зимой с хорошим снегометом она не нужна если есть куда кидать,не опасаясь повышибать ока в домах,машины побить.

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31601
Тракторок "помогатор"
« Ответ #71 : Октября 15, 2023, 00:06:30 am »

как вариант конструкции для трактора . на видео видно что движок не на всегда вывозит,скорость великовата а лошадей всего 8 или 10. То что он лопатой ковырял у трактора хватило бы сил без ковыряний этот снег разворотить и выкидать. я своим такой снег не ковырял,но у меня цепи на колесах были.

Оффлайн zlobez

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 277
  • это Норильск!
  • Имя: Алексей
  • Откуда: норильск
Тракторок "помогатор"
« Ответ #72 : Октября 15, 2023, 00:35:54 am »
Алексей, не много ли на индустриальник нагрузок? И ход, и отдельно гидрач, и нш-10 на подъем?!  Туда в таких случаях 15 вешают. А на последнем видео, этой лопатой вообще только пухляк брать, с плотным сугробом на указанном снегу у трактора сцепления не хватит сугроб в крыльчатку утрамбовать. Ушами упрется.  Тут как бы не пришлись валы Шрека не за концы держать, а чуть ближе к центру,  и на концах тарелки режущие. Чтоб упираться нечем было.
При запирании в сугробе шнекоротора классического (типа магазинного маленького, 6.5лс) боковые стенки не режут и их начнет сдавливать потихоньку к центру плотным снегом. А вот если снаружи будут ножи, они будут перемалывать боковые стенки траншеи и сдавливания не будет. Ну это пока так, размышлизмы.

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3846
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Тракторок "помогатор"
« Ответ #73 : Октября 15, 2023, 00:49:17 am »
А вот если снаружи будут ножи, они будут перемалывать боковые стенки траншеи и сдавливания не будет.
Так скоро мысль дорастет до ГТД, а что, минута и сдул снег.

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31601
Тракторок "помогатор"
« Ответ #74 : Октября 15, 2023, 00:53:37 am »
Ну это пока так, размышлизмы.
Вот именно! я пишу на основе своего опыта. На деле я на свой самодельный мотоблок делал отвал.вес мотоблока был 200кг,на железных колесах легко ехал с отвалом по целине 50см,только толку 0.проталкиваеш отвал,снег за ним обратно ссыпается,пробуеш рядом пройти ,новая канава в снегу получается,предыдущий проход засыпается.

вод заводской по такому принципу.у этого угол мал.я пробовал,чтоб снег хорошо шол в бок по отвалу угол отвала по отношению к оси движения надо примерно 45гр

Оффлайн lexx

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Имя: Алексей
  • Откуда: серов,сверловская область
  • Техника: ваз 2109, нива 2131,уаз31601
Тракторок "помогатор"
« Ответ #75 : Октября 15, 2023, 00:59:53 am »
Алексей, не много ли на индустриальник нагрузок? И ход, и отдельно гидрач, и нш-10 на подъем?! 
нет,нагрузок там не будет.редукция огромная. на погрузчиках 6 лошадные двс поднимают ковш весом кг 100 с песком кг 300 на высоту метра 2.тут это не надо.максимум поднять снегомет весом 100кг на высоту 20 см.

Оффлайн zlobez

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 277
  • это Норильск!
  • Имя: Алексей
  • Откуда: норильск
Тракторок "помогатор"
« Ответ #76 : Октября 15, 2023, 12:19:05 pm »
Ну на счет 20 см не согласен. Для перемещения задним ходом- да, а вот при работе по плотному высокому сугробу, тут в 2 этажа убирать надо. Шнек-то не большой. Тут возможно 2варианта:  один- поднимаем шнек на 40-50 см ниже верхней кромки сугроба, проходим вперёд, пока не упремся колесами, отходим, опускает шнек и проходим нижнюю часть. Второй вариант- настраивает дроссельный клапан на медленное опускание стрелы в плавающем режиме, поднимаем шнек выше сугроба и ложим его на сугроб. Стрела медленно опускается постепенно срабатывает сугроб по радиусу стрелы. Проходим чуть вперёд и повторяем.

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3846
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Тракторок "помогатор"
« Ответ #77 : Октября 15, 2023, 12:46:48 pm »
Мощность на насос не зависит от высоты подьема же, скорость да.
Может ДТ-75 по сходной цене купить можешь так купи, не дороже самоделки а как утолкает так понравится даже, надо шнек так на навеску от вом.

Оффлайн user41

  • Участник форума
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Кострома
  • Техника: 4х4
Тракторок "помогатор"
« Ответ #78 : Октября 15, 2023, 13:01:48 pm »
Второй вариант- настраивает дроссельный клапан на медленное опускание стрелы в плавающем режиме, поднимаем шнек выше сугроба и ложим его на сугроб. Стрела медленно опускается постепенно срабатывает сугроб по радиусу стрелы. Проходим чуть вперёд и повторяем.
В таком варианте захват снега будет равен диаметру шнека, но по всей высоте, медленно но зато без дерганий назад, только вперед! :) А вот в весе 100кг снегоуборщика шириной в 120см я сомневаюсь, если его не сделать жидким. Мой при ширине захвата 90см весит 92кг, так он просто приставка к мотоблоку. А если на нем будет еще гидромотор, узел поворота хобота, мощный зубастый шнек, тут надо рассчитывать к 200кг.

Онлайн Samstan

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3846
  • Имя: Василий
  • Откуда: Вологда
  • Техника: машинка
Тракторок "помогатор"
« Ответ #79 : Октября 15, 2023, 13:20:19 pm »
тут надо рассчитывать к 200кг.
Ну это и ежам понятно. Вес нужен в том числе для борьбы с неуравновешенностью самого шнека, чтоб вибрационку не схватить и апарат не разваливался.
Как то наблюдал за соседом и приставкой к мотоблоку, при стечении обстоятельств его мотало неслабо, невозможно ручки удержать

 

Минитрактор "СевладиГ 4х4"

Автор Serg4321

Ответов: 5
Просмотров: 6513
Последний ответ Мая 20, 2016, 23:38:37 pm
от Дмитрий-59
Трактор "Малютка"

Автор Рустам

Ответов: 180
Просмотров: 36789
Последний ответ Июня 08, 2020, 10:05:02 am
от Рустам
Мини погрузчик "Фрэнки"

Автор SerV

Ответов: 0
Просмотров: 3962
Последний ответ Марта 28, 2018, 00:44:20 am
от SerV
"Мураш" на базе мотоблока

Автор Vlas69

Ответов: 28
Просмотров: 10316
Последний ответ Июня 18, 2020, 22:23:48 pm
от Vlas69
Строю трактор из дизельного мотоблока "Аврора"

Автор Евгений 103

Ответов: 23
Просмотров: 9951
Последний ответ Августа 11, 2016, 19:57:04 pm
от Евгений 103