Вездеходы на шинах низкого давления

Вокруг да около => Снаряжение в дорогу => Тема начата: s_smirnov от Ноября 13, 2014, 00:11:04 am

Название: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 13, 2014, 00:11:04 am
Оказавшись на выставке в Якутске, увидел термоэлектрический преобразователь, предназначенный для выработки электричества.
Будучи навешенным на стенку железной печки, позволяет получить 25Вт электричества на 12В. Лишнее тепло рассеивает при помощи вентиляторов всё в том-же отапливаемом помещении.
Стоит 25т.р Но как мне показалось исходя из цен на элементы Пельтье, можно собрать и чуть подешевле.
Вот интересная статья на тему:
http://www.ecotoc.ru/alternative_energy/free_energy/d912/ (http://www.ecotoc.ru/alternative_energy/free_energy/d912/)

На выставке, преобразователь стоял на электроплитке мощностью 1кВт. Простейшие подсчеты, дают КПД установки 2,5%
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: kekekew от Ноября 13, 2014, 00:29:50 am
У меня есть подобная хреновина.  Только у меня кастрюлька, воду греешь, выдаёт электричество.  Появилась у меня лет 20 назад. Нам с Лёхой подарили заезжие "туристы"  2 шт.  Лёха свою тут же разобрал ::cray::: на тему  ---- чо там внутри,  собрать назад чтобы работала, так и не смог.   У меня до сих пор валяется в гараже.   Один год даже брал с собой на весенюю охоту.  Автомобильный телевизор от неё работает.  А так абсолютно бестолковая штука,  баловство!!!
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 13, 2014, 00:39:02 am
А так абсолютно бестолковая штука,  баловство!!!
Телефон зарядить, освещение в будке. Якуты на выставке сильно интересовались будет-ли ноутбук работать.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: kekekew от Ноября 13, 2014, 00:52:49 am
Ну ты же сам написал12 в. 25вт, этим всё сказано.  Авто лампочки мощнее.  Та что у меня, получается помощнее, но не намного. Почему игрушка?  Потому что, за ней глаз да глаз. Она выдаёт максимальную мощность, на грани закипания воды. Кастрюлька плоская литра на1,5 -2, выкипает быстро.  Пробовал одновременно с телеком подключить освещение------- телет гаснет. 
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 13, 2014, 01:20:20 am
А зачем лампочки-то??? СД на 25Вт хватает на освещение будки с избытком.
Преобразователь с воздушным охлаждением, воды в кастрюле не требует, и по времени работ не ограничен. Пока печка топится, свет горит.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: kekekew от Ноября 13, 2014, 01:51:50 am
Я не спорю. У меня не печка, а газовая плита с одной комфоркой, газ в балоне 27 литров.  Чтобы эта херня работала надо рядом держать чайник с кипящей водой, если добавлять холодную лампочки гаснут.   У меня освещение --- светодиодная лента около 5 метров.  На 55-том аккумуляторе горит не выключаясь 3 недели. Для Ноута преобразователь 12х220, подзаряжать его, всё равно при работающем двигателе.   По Якутов--- смешно 1*11.   Что такое, жизнь в тундре знаю не по наслышке.   Не в лесотундре, а в тундре!!!    Когда дров в печке ровно столько, чтобы в закипающем чайнике появилась первая булька, ---- всё,-- доза дров закончилась, всё рассчитано до маленькой щепочки.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Камнев от Ноября 13, 2014, 07:28:28 am
На газотрасе стояли такие установки ТЭГи (термо-электро-генератор), в железном вагончике их было по  несколько штук размером с 100-литровую бочку, каждый ТЭГ выдавал 24 вольта и состоял из 6-и элементов Пельтье с естественным воздушным охлаждением. Пытался я пристроить такой элемент к печке, получалось не здорово. Чтобы элемент развил свою мощность, его с одной стороны надо нагреть до 200 градусов, с другой стороны охлаждается радиатором: не догреешь - нет мощности, перегреешь - расплавишь элементы, а у печки нет стабильной температуры. С газом может получится, но там расход будет приличный т.к. КПД у элементов Пельтье мизерное. Для тех, кто обогревается газом, можно подумать, будет два в одном: и тепло и электричество.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Vlas69 от Ноября 13, 2014, 13:57:10 pm
Парни, что вы мучаетесь, в любом комп-магазине продаются бесперебойные блоки питания. Есть любой выходной мощности от 500 ВТ до 3 кВт. Ценник на порядок ниже, от 1000 р. до любой фантазии. Время зависит от нагрузки и емкости аккума. Вытаскиваешь родной, и цепляешь авто аккум и будет тебе долгосрочное счастье. У нас в лесу мобильная болгарка была. Можно спросить у офисных админов, у них бесперебойники летят в основном из-за аккума, им выгоднее купить новый, а старый списать. Забираешь за копейки и  ::morning1::: Для увеличения мощности, как правило поставить выходной транзистор или терристор помощнее и на радиатор побольше.  ::tease:::
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 13, 2014, 14:16:04 pm
Парни, что вы мучаетесь, в любом комп-магазине продаются бесперебойные блоки питания. Есть любой выходной мощности от 500 ВТ до 3 кВт. Ценник на порядок ниже, от 1000 р. до любой фантазии. Время зависит от нагрузки и емкости аккума. Вытаскиваешь родной, и цепляешь авто аккум и будет тебе долгосрочное счастье...
Остаётся открытым исходный вопрос.
Чем зарядить аккумулятор?
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: . от Ноября 13, 2014, 15:24:37 pm
Чем зарядить аккумулятор?

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2Fb25bfb7b4c3b6b3db89ab47bd59ceca8c2beaa198533817.jpg&hash=9fc1ff8d7aa779a0571f35db127be051) (http://i-fotki.info/)



(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2Fe5c296d08824222acecf3230a3da70bbc2beaa198533918.gif&hash=e023d32a483d0a18d04b5dea8fa15873) (http://i-fotki.info/)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2F595214ebc6bf1b09f7671ff1bc44bd7ac2beaa198534203.jpg&hash=acc4c41c9416286e2f573e2695cda60b) (http://i-fotki.info/)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2Fec6c4a507bd182f10e995eee56d858e2c2beaa198533956.jpg&hash=a42b21d7bb947f908bb8845ab9aaa452) (http://i-fotki.info/)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2Fe23dba0e6e9ae939ca4356d7984d89a3c2beaa198534000.jpg&hash=01ea0428cf32a1f410967d6eef5f7277) (http://i-fotki.info/)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2F1cae1f7a9f1873935a5e29ac5f5b3c61c2beaa198534027.jpg&hash=aebacb1c05b17ab1c5eaf471e7142309) (http://i-fotki.info/)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff17.ifotki.info%2Forg%2F46f0bc45e6326d0e3dd946aeee9ca2c5c2beaa198534069.jpg&hash=ebeaf96a7555d6a2ddec3cbcb2dfb819) (http://i-fotki.info/)

http://u.to/ScH8AQ (http://u.to/ScH8AQ)
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Александр 001 от Ноября 13, 2014, 15:54:23 pm
Вот сейчас от Николаевича и кнут и пряник   ::crazy::: ,   98*8
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 13, 2014, 16:50:48 pm
Человека видевшего бензогенератор хотя-бы раз в жизни, всякими жужжалками удивить сложно. Это примерно как с мопеда на велосипед пересесть.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: . от Ноября 13, 2014, 17:21:24 pm
Я хоть чёрта лысого готов крутить , только бы зарядить севший АКБ за десятки километров от цивилизации.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Камнев от Ноября 13, 2014, 17:42:18 pm
Бензогенератор есть, но, зараза, своим жужжанием сбивает весь кайф тихого лесного существования. Есть дополнительные аккумуляторы, светодиодные и газоразрядные лампы, можно подзарядить фотик и сотик от современных литий-ионовых банков энергии, но хочется получить халявную энергию от ветра, воды, солнца и тепла печки. Чтобы только по тихому...
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Камнев от Ноября 13, 2014, 17:48:43 pm
А бензопилой я пытался зарядить посаженный аккумулятор, вышло плохо. Надо выточить шкивок вместо звёздочки,тогда дело пойдёт и в критический момент может выручить (ведь бензопила всегда с собой)
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Vlas69 от Ноября 13, 2014, 18:26:12 pm
А второй аккум взять не вариант? У нас их было 2, один на машине в движении подзаряжается, второй в деле, потом наоборот. А что вы такое собрались запитывать? Посчитайте в Вт. потребление, например болгарка, 1кВт, аккум 60 а/ч (без потерь на преобразователе) составит около 40 минут, по моему очень даже. В движении, так воощпе без проблем, кандюк ставили, а освещение проще светодиодное (КПД выше и экономичнее). А то будет полный архаимз: поставить преобразователь с 12 на 220 V, а запитывать лампы накаливания 220V  ::crazy:::
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: серёга К. от Ноября 13, 2014, 21:27:02 pm
тандем однако  1*11
сто пудов у немцев такой не было  :)
Владимир Николаевич молодец по теме
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: kekekew от Ноября 13, 2014, 22:46:25 pm
А второй аккум взять не вариант? У нас их было 2, один на машине в движении подзаряжается, второй в деле, потом наоборот. А что вы такое собрались запитывать? Посчитайте в Вт. потребление, например болгарка, 1кВт, аккум 60 а/ч (без потерь на преобразователе) составит около 40 минут, по моему очень даже. В движении, так воощпе без проблем, кандюк ставили, а освещение проще светодиодное (КПД выше и экономичнее). А то будет полный архаимз: поставить преобразователь с 12 на 220 V, а запитывать лампы накаливания 220V  ::crazy:::
   2 аккумулятора, у меня стандартная комплектация. По крайней мере на последних 4-х машинах. 2 отдельные электросхемы .  Одна чисто на ДВС--- стандартная автомобильная .  Вторая на салон  освещение, фен, музыка.  Доп аккумулятор подключен через +  и на салон схема постоянно в работе.  От ДВС т.е от подзарядки подключен через + с помощью реле на отдельном тумблере.    Остановился, заглушил мотор, массу щёлкнул, всё, вся схема запитана на доп аккумуляторе, вероятность разрядить основной 0.  Доп. аккумулятора хватает на 10 часов непрерывной работы фена. 1*11
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: . от Ноября 13, 2014, 22:57:14 pm
на 10 часов непрерывной работы фена.

Валера,а для чего ФЕН ,для обогрева что ли ?
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: kekekew от Ноября 13, 2014, 23:29:02 pm
на 10 часов непрерывной работы фена.

Валера,а для чего ФЕН ,для обогрева что ли ?

  ::girl_cray::: Это так в Народе у нас обзывают Аэртроник- Эбейспехер. 0*) ::focus:::
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 14, 2014, 04:25:56 am
Бензо и прочие генераторы, вместе с аккумуляторами, как-бы не совсем термоэлектрические, и совсем не в тему.

У меня прикладной и конкретный интерес к термоэлектрическому генератору. Обеспечить от него, питание печки типа "Вебаста"(Фен), с нагревом от собственно печки. Чтобы можно было пользоваться печкой без ограничения. А в идеале, ещё чтобы подзарядка аккумулятора шла.
 
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Камнев от Ноября 14, 2014, 09:49:52 am
Сергей, уже всё изобретено на современной основе http://www.thermoenergy.ru/goods/Termoelektricheskiy-generator-45-Vatt-64.html (http://www.thermoenergy.ru/goods/Termoelektricheskiy-generator-45-Vatt-64.html) , универсальный, грей чем хочешь. И по деньгам вполне доступно. Это я экспериментировал лет 15 назад с агрегатами прошлого века...
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 15, 2014, 11:59:58 am
Сергей, уже всё изобретено на современной основе http://www.thermoenergy.ru/goods/Termoelektricheskiy-generator-45-Vatt-64.html (http://www.thermoenergy.ru/goods/Termoelektricheskiy-generator-45-Vatt-64.html) , универсальный, грей чем хочешь. И по деньгам вполне доступно. Это я экспериментировал лет 15 назад с агрегатами прошлого века...
Так ведь с подобного устройства я и начал тему!
Сразу заподозрив, что цена 25т.р. несколько великовата для преобразователя на 25Вт. По Вашей ссылке подешевле, только вызывает сомнение заявленная мощность. Мощность ТЭП, при прочих равных условиях, определяется поверхностью теплоотвода. А поверхность как раз одинаковая, радиатор один и тот-же.
Цена в 19т.р тоже несколько завышена. Даже с учетом встроенного стабилизатора.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Камнев от Ноября 15, 2014, 13:38:07 pm
Мне тоже подозрительны заявленные характеристики. Мне кажется, что всё полученное электричество уйдет на вентиляторы охлаждения. При КПД=2% получить 10 ватт электричества и потратить на это почти киловатт тепла... Если рассматривать этот вопрос с заду-наперёд, отапливать помещение киловаттным обогревателем и получать при этом 10 ватт на освещение светодиодами, но тогда получится только в зимнее время. Пока не разработают модули с КПД процентов 20, лучше брать с собой лишний аккумулятор и бензоэлектростанцию. Кстати, этой весной мне довелось зарядить сотовый, фотик и навигатор и батарейки радиоприёмника от солнечной батареи без шума и копоти, мне понравилось.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 15, 2014, 14:38:17 pm
Если рассматривать этот вопрос с заду-наперёд, отапливать помещение киловаттным обогревателем и получать при этом 10 ватт на освещение светодиодами, но тогда получится только в зимнее время.
У меня такая задача и стоит. Обогреватель Вебасто 2кВт. Потребляет около 40Вт электричества, на работу бензонасоса и вентилятора. Только если в конструкцию не вмешиваться, то тепло придётся брать с выходящего тёплого воздуха. А он не особенно горячий, ну примерно 60градусов. При температуре окружающего воздуха 20 градусов, получается перепад температуры 40градусов, и при этом перепаде нужно передать 2кВт тепла.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: kekekew от Ноября 15, 2014, 16:17:35 pm
 Сходил в гараж. Вот она.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Камнев от Ноября 15, 2014, 16:32:52 pm
К Вебасте не получится прислюнить, т.к.у этого обогревателя КПД хорошее и на выхлопе остаётся совсем ничего. У меня 4-х киловаттный на соляре,так выхлоп чуть тёплый. По сути всё вырабатываемое тепло надо пропустить через модуль ТЭГа, а вторичным теплом уже греться. Надо делать свою горелку, греть горячую сторону модуля, а с холодной стороны снимать тепло для обогрева. Это всё придётся делать заново.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 16, 2014, 10:05:04 am
У меня ещё Запоровская печка есть. Попробую с неё начать.
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: s_smirnov от Ноября 16, 2014, 10:06:11 am
 Сходил в гараж. Вот она.
А зачем ноги внизу?
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: kekekew от Ноября 16, 2014, 11:16:32 am
Сходил в гараж. Вот она.
А зачем ноги внизу?
  Ноги, скорее всего для того чтобы приподнять её над пламенем.  Корпус и сам элемент в аллюминии, ноги латунь.  Если интересно, подарю, этот чемодан---без ручки ::crazy:::
Название: Re: Термоэлектрический преобразователь
Отправлено: Саныч от Ноября 16, 2014, 12:48:43 pm
У меня ещё Запоровская печка есть. Попробую с неё начать.
Для начала, нужно модернизировать систему зажигания!  Лучший вариант = многоискровые катушки с АН-2=КП-4716 или с МИ-8 с КО-50(у нас их вытаскали установщики Вебасто)