Автор Тема: Большие колеса на МАХ-lV?  (Прочитано 17179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #40 : Декабря 23, 2018, 21:18:22 pm »
Получается, что в состав трансмиссии входят вариатор и двухступенчатые бортовые редукторы.
Если есть информация, то прошу поделиться информацией о максимальном передаточном числе вариатора, а также посчитать количество зубьев у звездочек и сообщить тип применяемой цепи (или измерить ее шаг).
По фотографии вроде как у ведущей звездочки первой ступени бортового редуктора 15 зубьев, что может свидетельствовать о серьезном уровне разработки трансмиссии.

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #41 : Декабря 23, 2018, 21:26:50 pm »
А может оставить 6 колёс, но удлинить раму под большие колёса?
При увеличении базы неизбежно ухудшается бортовой поворот.
Обычно расчет показывает, что за одни и те же деньги приобретенные 4 колеса в трансмиссии во всех отношениях лучше, чем 6 колес. Колеса из второго комплекта получаются меньше, наезд на препятствие и как следствие проходимость у них хуже, трансмиссия менее надежная. Но давление на грунт при одном и том же погружении в почву до определенного предела, равного радиусу меньшего колеса, у них лучше. Посему обычно выбирают более универсальный вариант - 4-колесный. 

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #42 : Декабря 23, 2018, 21:37:15 pm »
При увеличении базы неизбежно ухудшается бортовой поворот.
Да,но и ширина вырастет.

Оффлайн bubafonja

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 39
  • Имя: Афанасий
  • Откуда: Средняя Колыма
  • Техника: MAX-4
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #43 : Декабря 24, 2018, 00:18:37 am »
С четырьмя колёсами, при поломке одного из колёс, невозможно никакое движение. Существенный плюс шести колёс в том, что можно в разной вариации двигаться дальше даже сломав два-три колеса. В нашем безлюдном многокилометровом регионе очень актуально.



Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #44 : Декабря 24, 2018, 01:27:24 am »
невозможно никакое движение.
На трех колесах бортоповоротники едут успешно весьма,видеосвидетельств полно.Герасим на Шерпе на двух колесах и ездил и плавал даже.

Оффлайн bubafonja

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 39
  • Имя: Афанасий
  • Откуда: Средняя Колыма
  • Техника: MAX-4
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #45 : Декабря 24, 2018, 02:26:46 am »
Даже на двух колёсах!!!  ::shocked::: Видео есть? А вот видео на моём вездеходе. Он на шести колёсах в общем хорошо ездит, но вот клиренс очень низок.

<iframe width="1680" height="908" src="https://www.youtube.com/embed/ZWl16LKjzzo" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #46 : Декабря 24, 2018, 09:30:14 am »
Даже на двух колёсах!!!   Видео есть?


Оффлайн puikas

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1323
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Сибирь - Карельский перешеек
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #47 : Декабря 24, 2018, 12:54:37 pm »

Оффлайн bubafonja

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 39
  • Имя: Афанасий
  • Откуда: Средняя Колыма
  • Техника: MAX-4
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #48 : Декабря 24, 2018, 18:59:15 pm »
Получается, что в состав трансмиссии входят вариатор и двухступенчатые бортовые редукторы.
Если есть информация, то прошу поделиться информацией о максимальном передаточном числе вариатора, а также посчитать количество зубьев у звездочек и сообщить тип применяемой цепи (или измерить ее шаг).
По фотографии вроде как у ведущей звездочки первой ступени бортового редуктора 15 зубьев, что может свидетельствовать о серьезном уровне разработки трансмиссии.

Размерность приводных цепей 530.  Если большие колёса поставить, на коробке насколько изменить желательно количество зубьев на ведущих звёздочках? Скорость вообще не нужна. Нужна только тяговитость и неспешность, до 20-30 км.ч максимально. Вроде как нашёл желающего изготовить диски и укомплектовать шинами низкого
 давления. На 33" нормально будет? Или чуть больше лучше?
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2018, 19:13:05 pm от bubafonja »

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #49 : Декабря 24, 2018, 19:34:39 pm »
http://www.6x6world.com/forums/content/section/391-max-atv-manuals.html
Нужна регистрация.
на коробке насколько изменить желательно количество зубьев на ведущих звёздочках? Скорость вообще не нужна. Нужна только тяговитость и неспешность, до 20-30 км.ч максимально.
Нужно знать ПЧ кпп и диаметр колес как минимум.

Оффлайн puikas

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1323
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Сибирь - Карельский перешеек
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #50 : Декабря 24, 2018, 19:51:18 pm »
Нужна регистрация.



Да ладно,  ::cheesy::: учи язык врагов ::rolleyes:::

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #51 : Декабря 24, 2018, 23:42:28 pm »
Размерность приводных цепей 530.
Довольно неплохая информация по применимости цепей для продвинутых пользователей есть здесь:
https://old.motofilin.ru/index.php?topic=266.0
Ну, и на всякий случай табличку по цепям прилагаю для удобства пользования.
Таблица будет удобной для последней стадии принятия решения, подойдут ли родные цепи под изменившуюся трансмиссию.
Пока видно, что цепь чуть лучше обычной цепи с общепринятым обозначением 10 B-1 стандарта ИСО 606.

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #52 : Декабря 24, 2018, 23:59:38 pm »
На 33" нормально будет? Или чуть больше лучше?
У вездеходов мало не бывает, посему чуть больше будет всегда чуть лучше. И пределов нет никаких.
У данного вездехода межступичное расстояние равно 735 мм. Фактически это значение определяет предел перехода от 6-колесного варианта к 4-колесному.
По информации с интернета предельное значение диаметра для шин, которое упоминается производителем - 26 дюймов или  660 мм.
33 дюйма - это 838 мм. Конечно, лучше поставить уже упоминавшуюся здесь шину Шаина-2, если говорить о преодолении болотистой местности.
Для классических "гряземесов" подойдет и 33 дюйма добротного производителя с агрессивным самоочищающимся  протектором.
Тут надо решать самому в зависимости от предполагаемой почвы, на которой в дальнейшем будет эксплуатироваться вездеход  и с учетом того, какого размера шина колеса поместится в колесную нишу без изменения портальности вездехода.
Что касается замены звездочек, то тут вопрос пока открытый. Диаметр колес 26 и 33 дюйма не так сильно отличается по диаметру. Плюс пока не понятно, станет ли звездочка увеличенного размера на штатное место, хватит ли для этого зазора между цепью и днищем лодки. Плюс настроение заменить двигатель на более мощный, возможно, вполне скомпенсирует падение тяги при увеличении диаметра колеса.

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #53 : Декабря 25, 2018, 00:22:14 am »
Вот, нашел еще ресурс автора ветки:
http://www.forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=1131083&t=1131083

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #54 : Декабря 25, 2018, 00:47:38 am »
Вот не знаю

кажется мне есть у ТС отличный НАДЕЖНЫЙ весьма вездеход.
и из него пытаются сжедать неведомо что...

если увеличивать колеса и делать 4х колесник - это, скорее всего, прилется делать радикаль => или потеря надежности трансмиссии или жуткий вес ...


ИМХО если хочется - надо делать новое


все что можно сделать тут
1. найти другие диски и колеса схожей (или сравнимой) размерности. По возможности разборные (с двойным бедлоком) - дабы не было расбортировки. ИМХО самый бюджетный вариант - найти японские разборные диски на 15 или на какой то квадро резиновый размер и переверлить под эти ступицы

2. максимум что допустимо - "порезать крылья" ради чуть больших колес.

И да я бы оставалял 6 колес


Ну еще можно приварить к раме силовые уши под хайджек и , сев на брюхо тупо выбрасывать аппарат влево или вправо.
Может вместо хай джека пользовать жигулевский домкрат, приварив трубу удлинитель.
 Естестванно обязательно фанерная площадка упор (сантиметров 30 на 40) и стропу в нее вдеть чтобы потом ее из болота вынимать.

Оффлайн didulya

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8531
  • Откуда: сокол
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #55 : Декабря 25, 2018, 01:21:14 am »
Не силен в виртуальном рисовании,попробую словами.На болты крепления фланцев осей посадить рамку из 40-20-2 с пластинами под каждый вал,и на нее вязать крепление колес Шаина или более,думаю хватит КФ 97/105.Привод цепью 19,05/25,4 со старой ступицы на новую.Более реального выхода без пиления лодки не вижу.Ставить 33" х.. на х.. менять,если есть реальное бездорожье.

Оффлайн val_001

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Имя: Валерий
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Техника: разная
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #56 : Декабря 25, 2018, 02:15:33 am »
У данного вездехода межступичное расстояние равно 735 мм. Фактически это значение определяет предел перехода от 6-колесного варианта к 4-колесному.
Небольшая поправка. Безусловно, за счет подбора числа зубьев звездочек на средней ступице можно сделать так, чтобы передние и задние колеса были размером в пределах метра, а средние сделать размером меньше. При этом можно выровнять угловые скорости колес, что самым благоприятным образом скажется на геометрической проходимости.
Жесткость пространственной рамы по информации из интернета можно значительно усилить. В целом получаются неплохие варианты.
Да, конечно, "с нуля" сделать можно и проще, и дешевле, но не все хотят расставаться со своими надежными боевыми вездеходами. Эти вездеходы имеют право на "второе дыхание". 
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2018, 02:20:16 am от val_001 »

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #57 : Декабря 25, 2018, 02:39:23 am »
Безусловно, за счет подбора числа зубьев звездочек на средней ступице можно сделать так, чтобы передние и задние колеса были размером в пределах метра, а средние сделать размером меньше.

Решение и впрямь весьма креативное.

Есть одно НО
Или мы получим четырех колесник с 2мя "страховочными катками" (спасающими только при посадке базой)
Или придеться стреднюю ось как то сильно опускать - делать портальный "мост"

в первом случае вообще вижу мало пользы от доп катков - не так часто будет садиться этот вездеход при базе 1.5 метра и колесах в метр и безо всяких доп. катков
во втором - боюсь к конструктиву придется добавить столько цепей и железа что ...   ::thinking:::

в качестве бреда - можно использовать этот аппарат как заготовку вот под Это https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=9659.0


тут действительно все есть - и супер проходимости и...

но это пока полет мысли

Ну или вообще городить нечто с роликовым приводом.


Оффлайн bubafonja

  • Участник форума
  • **
  • Сообщений: 39
  • Имя: Афанасий
  • Откуда: Средняя Колыма
  • Техника: MAX-4
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #58 : Декабря 25, 2018, 02:46:29 am »
Я имею ввиду замену этих звёздочек. Их ведь нужно уменьшить по моему, если поставить колёса диаметром до 1 метра. Да, или ошибаюсь? Например, если поставить 6 колёс Шаина-2, распилив раму в двух местах и удлинив, чтобы увеличить межступичное расстояние. 


Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3816
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Большие колеса на МАХ-lV?
« Ответ #59 : Декабря 25, 2018, 02:49:53 am »
Думаю что нет:

никак твоя трансмиссия не выдержит колеса такие

Тебе по любому придется добавлять еще одну ступень понижения.
или колесные редуктора (может и от ЛУАЗа... ) или еще от кого
или цепные редуктора (цепи 19 или 25 размерности)
или Роликовый привод

 

Перенесено: Мосты сафари колеса трэкол 1600.

Автор Юрий.

Ответов: 0
Просмотров: 1673
Последний ответ Сентября 18, 2019, 19:14:21 pm
от Юрий.
Цельнорамный мосты газ66+колеса урал

Автор МВП

Ответов: 26
Просмотров: 10224
Последний ответ Марта 24, 2015, 21:51:59 pm
от zver
Гибкий привод третьего колеса караката

Автор fishingmobile

Ответов: 20
Просмотров: 5489
Последний ответ Марта 18, 2021, 22:26:49 pm
от МВП
Дополнительный электрический привод колеса на трицикл

Автор fishingmobile

Ответов: 58
Просмотров: 8302
Последний ответ Февраля 07, 2023, 15:38:54 pm
от fishingmobile
Сконструировать прицеп с приводом на колеса!

Автор роман72

Ответов: 69
Просмотров: 11882
Последний ответ Октября 01, 2019, 20:49:47 pm
от val_001