Автор Тема: Вездеход-амфибия "Соболь"  (Прочитано 38418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрич

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3166
  • ВТС Рэмо-сервис 1965
  • Имя: Геннадий
  • Откуда: Тольятти
  • Техника: ВАЗ-11174 Лада-Калина Универсал
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #40 : Сентябрь 24, 2017, 18:43:08 pm »
Еще раз говорю, уж устал говорить, из трактора или грузовика пневмоход не выходит!

Проверочная формула проста, как сатиновые трусы: Полная масса болотохода должна быть меньше половины водоизмещения колес.

Корабелы знают, что если центр масс (тяжести) выше, чем центр плавучести (точка приложения результирующей всех выталкивающих сил) - жди беды: называется оверкиль.

Поэтому, большие колеса - хорошо, а вот шасси на высоте второго этажа, плохо!
Сообщение понравилось: Xandec

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #41 : Сентябрь 24, 2017, 19:07:14 pm »
Вот про это я и хотел сказать. Маленькие колесики внизу при загрузке 1 тонну существенно выше колес и понтонов - это прямой путь к видео которое чуть выше сейчас выложили. Значит пассажирам надо иметь гибкие шноркели, чтобы когда они переворачивались, они не отрывались бы от подачи воздуха.  ::cheesy::: 
Всё зависит от объёма понтонов, веса и расположения центра тяжести. А эти параметры из представленной информации пока не очевидны.
Вполне возможно, что основная плавучесть достигается понтонами, а колёсные редуктора и мосты в этом случае исполняют роль балласта.
« Последнее редактирование: Сентябрь 24, 2017, 19:15:52 pm от s_smirnov »

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #42 : Сентябрь 24, 2017, 19:14:01 pm »
Проверочная формула проста, как сатиновые трусы: Полная масса болотохода должна быть меньше половины водоизмещения колес.
Если главное в жизни, это плавать с минимальным погружением колёс, то все вездеходы представляли бы из себя голую раму с жердочкой для водителя. Но ведь ставят на вездеходы кабины, будки, печки, и прочее совсем не нужное для проходимости и плавучести барахло. Каждый на свой вкус, выбирая нужное соотношение проходимости и комфорта.
Ну захотелось людям вездеход в котором комфорта чуть больше, а проходимости чуть меньше. Никакой глобальной технической проблемы в этом нет.
Сообщение понравилось: Вада

Оффлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 7009
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: ??
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #43 : Сентябрь 24, 2017, 19:39:32 pm »
Ну захотелось людям вездеход в котором комфорта чуть больше, а проходимости чуть меньше.
Только это АПП , мне самый раз по степи зажигать .

Оффлайн Demantoid

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 960
  • Имя: सेर्गेय
  • Откуда: Урал
  • Техника: Patron
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #44 : Сентябрь 24, 2017, 20:23:10 pm »
Ну захотелось людям вездеход в котором комфорта чуть больше, а проходимости чуть меньше.
Ну и хорошо. Только не надо говорить что вездеход плавающий. Надо говорить - держится на плаву. Это понятно?
А если производители будут делать упор на то что он плавает "яко кораблик и винт при нём", то производители нарочно вводят в заблуждение пользователей, которые могут утонуть. Это примерно одинаково, если бы на велосипед навесили 30л.с. двигатель и сказали что можно ездить со скоростью 150 км в час без переделок велосипеда. Человек бы разогнался немного и спицы вылетели бы. И умер. И тут  как бы присутствует попытка убийства, то есть сказали что вездеход плавает - а человек раз и со льда в воду (в мороз, на большой глубине). И кто будет виноват - водитель что ли? Если написано в инструкции что вездеход плавающий и за него человек отдал деньги как за амфибию?

Оффлайн Потапыч

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1107
  • Имя: Михаил Викторович
  • Откуда: г. Печора Коми
  • Техника: разная
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #45 : Сентябрь 24, 2017, 20:59:32 pm »
разогнался немного и спицы вылетели бы. И умер.
Философ,филолог,а теперь ещё и фаталист!Из фантаста-филантропа -в фундаметалисты. А так-да- тачка класс !Мне тоже нравится.... ::rolleyes:::

Оффлайн Вада

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Всё будет хорошо!
  • Имя: Вадим
  • Откуда: Башкирия Месягутово
  • Техника: такси, батинки
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #46 : Сентябрь 24, 2017, 21:23:01 pm »
Можно предположить что будет плавать примерно как эта машина.


Всё, точно беру ещё одного патрика

Оффлайн Дмитрий-59

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2511
  • Имя: Дмитрий
  • Откуда: Пермь
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #47 : Сентябрь 24, 2017, 23:03:40 pm »
Ну и дятел снимал это видео: Тягу панара вижу..., карданы вижу..., привод винта по-видимому пневматический...  ::cheesy:::
Но вполне вероятно, что фишка этой пневмогазели в том, под какую категорию производителю удалось ее пропихнуть. Если категория "В", то не смотря ни на что, спрос на нее будет. По крайней мере до первой дюжины жмуриков.

Оффлайн Вада

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Всё будет хорошо!
  • Имя: Вадим
  • Откуда: Башкирия Месягутово
  • Техника: такси, батинки
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #48 : Сентябрь 24, 2017, 23:26:13 pm »
привод винта по-видимому пневматический...  ::cheesy:::

Кто подробней знает, как устроенно? Где купить? Какие переделки?

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #49 : Сентябрь 25, 2017, 00:54:38 am »
Ну и хорошо. Только не надо говорить что вездеход плавающий. Надо говорить - держится на плаву. Это понятно?
Ну если по нормальному, то все вездеходы не плавают, а барахтаются. Плавают лодки  и большие железные параходы. Говорить что вездеход плавающий можно с той или иной степенью натяжки.

Оффлайн SLOW

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2406
  • Имя: Сергей
  • Откуда: СПб
  • Техника: пока что инет ;)
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #50 : Сентябрь 25, 2017, 04:33:45 am »
Корабелы знают, что если центр масс (тяжести) выше, чем центр плавучести (точка приложения результирующей всех выталкивающих сил) - жди беды: называется оверкиль.

Тут Юрич, ты ошибся мальца : у 95% или около того надводных судов и корбалей центр масс выше центра плавучести (он ниже центра плавучести только у подводных лодок, спасательных катеров, и яхт с тяжелым килем т.е. у тех судов которые при перевороте сами встают на ровный киль - а таких очень мало).

Остойчивость классических кораблей достигается специальной формой обводов, при крене центр плавучести смещается в сторону больше чем центр масс. Объясняя на пальцах при наклоне корабль "поднимается" т.е. самое нижнее (устойчивое) положение на ровном киле. И чем сильнее крен тем больше воостанавливающий момент. И так до некого критического угла (25 - 40 градусов в зависимости от корпуса), а дальше закат.

Проецируя это на вездеходы
если колеса погружены меньше чем наполовину - утопить практически не возможно (ну если это не Лондонский двухэтажный автобус) ибо по мере наклона восстанавливающий момент будет расти.

Если колеса погружены на 80 - 90% достаточно слегка пнуть, колесо утонет до конца, добавив только 10% ммоента и если этого не хватит то ... ::rolleyes::: -


ПС Не разу не судостроитель, теуорию осточивости на военной кафедре лет 25 назад проходили...
Сообщение понравилось: Вада, Дмитрий-59

Оффлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 7009
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: ??
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #51 : Сентябрь 25, 2017, 06:39:00 am »
Эка вас всех понесло , теорию Энштейна о создании вселенной сюда же приплетите , астрономы есть на форуме ? тож пойдёт  ::crazy::: .

Оффлайн Demantoid

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 960
  • Имя: सेर्गेय
  • Откуда: Урал
  • Техника: Patron
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #52 : Сентябрь 25, 2017, 07:03:05 am »
теорию Энштейна о создании вселенной сюда же приплетите
А кто это такой?  ::rolleyes::: Это на которого яблоко упало и он сразу всё понял?

Оффлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 7009
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: ??
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #53 : Сентябрь 25, 2017, 07:09:28 am »
то все вездеходы не плавают, а барахтаются.
Плавающий не значится сравнение с не братьями , у вездехода другие задачи и даже вовсе не плыть по течению , а всего лишь преодолеть препятствие в виде водной преграды без верх колесьями и фсё . А кораблики тож удачно садятся на мель  аж бочком , достаточно волны во время шторма и прощай судёнышко вместе с теорией плавучести . Так и в случае с этим супром произойдёт , тока ему не надобно волн , а всего лишь течение и коряга на дне или камушек . Теоретики блин .


Онлайн Лесник-61

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Имя: Александр
  • Откуда: Виледь, Архангельской обл
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #54 : Сентябрь 25, 2017, 07:13:53 am »
Зато как в нем красиво. На экскурсию сходить бы.
Сообщение понравилось: Михайлович

Оффлайн Demantoid

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 960
  • Имя: सेर्गेय
  • Откуда: Урал
  • Техника: Patron
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #55 : Сентябрь 25, 2017, 07:28:45 am »
Зато как в нем красиво. На экскурсию сходить бы.
Внутри сделано четко, к такому салону надо стремиться как-то. Сиденья видели как пружинит? Мне такое же надо на бортоповоротник  ::cheesy:::
Однако, при всем хорошем дизайне - это не амфибия.

Оффлайн .

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 8581
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #56 : Сентябрь 25, 2017, 08:54:33 am »
Кораблики, бананы, пАнтоны..... Да уберите вы винт, не вешайте лапшу про плавучесть и будет нормальная тачка, которая найдёт своего покупателя, а не свою жертву.

Оффлайн s_smirnov

  • Модератор
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 2520
  • Имя: Сергей
  • Откуда: Балахна, Нижегородской обл.
  • Техника: Машина, катер, лодка, вездеход, СВП, велосипед
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #57 : Сентябрь 25, 2017, 11:02:16 am »
Кораблики, бананы, пАнтоны..... Да уберите вы винт, не вешайте лапшу про плавучесть и будет нормальная тачка, которая найдёт своего покупателя, а не свою жертву.
Понятно, винт значит виноват. Вот я предполагаю, что этот не самый удачный с точки зрения проходимости вездеход с винтом, даже погрузившись колёсами полностью, всёравно обгонит на воде барахтающийся на полколеса суперпроходимый вездеход без винта.
А ещё, расположение винта даёт представление покуда погрузится вездеход  на воде. По лодочному - где у него ватерлиния.

Оффлайн Михайлович

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 7009
  • Имя: Юрий .
  • Откуда: Рядом Караганда .
  • Техника: ??
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #58 : Сентябрь 25, 2017, 11:05:34 am »
По лодочному - где у него ватерлиния.
Ежли двери открыть то отмёрзнут стопы  778? .

Оффлайн Потапыч

  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 1107
  • Имя: Михаил Викторович
  • Откуда: г. Печора Коми
  • Техника: разная
Вездеход-амфибия "Соболь"
« Ответ #59 : Сентябрь 25, 2017, 11:08:53 am »
Да уберите вы винт
Как принцип, винт мне понравился (его не сложно было поставить на откидную колонку,или нишу придумать для уборки).А вот чем они насос крутят не понятно-там ремнями -шкивами слабо будет (по виду моторчик больше 10 кВт). Заманчиво,но дорого! Насосную станцию надо-автономную...,тогда не только винт,но и недопривод, с подключением гидропривода на не ведущем мосту когда надо.

 

Красивый вездеход с 2-мя двигателями

Автор admin

Ответов: 2
Просмотров: 16917
Последний ответ Январь 02, 2010, 01:40:54 am
от kolhozpank
Самодельный вездеход из Пожвы

Автор admin

Ответов: 4
Просмотров: 7076
Последний ответ Март 18, 2014, 23:05:36 pm
от Renegat
ещё один вездеход с Моряковки!

Автор мишка

Ответов: 5
Просмотров: 12558
Последний ответ Апрель 11, 2016, 22:09:46 pm
от Юрич
вездеход из журнала М К

Автор Борис

Ответов: 22
Просмотров: 21750
Последний ответ Июнь 23, 2021, 04:51:36 am
от Саныч
вездеход Ёжик

Автор мишка

Ответов: 0
Просмотров: 7042
Последний ответ Июнь 30, 2013, 11:29:51 am
от мишка