Тема: АПП с тракторным двигателем

[ТУНГУС]

 
Доброго времени суток форумчане!!!!!

Заканчиваю строительство своего КРАБА. А мысли уже давно гоняю о постройке следующего.Так вот есть набор железа – для ТЯЖЕЛОГО  ВЕЗДЕХОДА.

1.   Двигатель дизельный 2-х цилиндровый  Д-21 с коробкой ЗИЛ. – 300 кг.
2.   Две балки мостов ГАЗ-53 с редукторами 66-го.                            -  250 кг
3.    Рама ГАЗ-66                                                                                       -  290 кг.
4.   Два моста УАЗа (задний и передний) .                                           -  120 и 100 кг
5.    Рама от ГАЗ-69                                                                                  -  100 кг
6.    Резина (пока неободранная)  УРАГАН
7.    Раздатка ГАЗ-69. ГАЗ – 66. ЗИЛ – 131.
8.    На узел излома рамы есть поворотный кулак ЗИЛ-131.


Вездеход необходим для езды по слабонесущим грунтам. Просеки – профиля. Зимники – старые выруба . Плавать НЕ ПЛАНИРУЮ !   Склоняюсь к идеи строить именно на базе этого двигателя. Так как есть уже в наличии. Очень неприхотлив и экономичен.  По трансмиссии хочу получить исчерпывающую консультацию.
    Думаю что для УАЗовских мостов этот двиг будет слабоват ?
    Прошу высказаться и совместными усилиями найти правильное РЕШЕНИЕ !

Был еще мысль сделать на разных мостах. Чтобы немного снизить вес. Задний – ГАЗ. Передний УАЗ . Разницу передаточных чисел в мостах выровнять – разным размером резины. Заднюю – УРАГАН. Переднюю – от ПТС -9.





  Заранее СПАСИБО . С уважением Олег
.






     Вот этот аппарат выступает ДОНОРОМ  для будующего вездехода.

[ЮрийСтроев]

Тунгус, а что за движок? Л. С. Обороты? Если для УАЗа мостов -слаб ,зачем тогда  53 мосты с 66 ред в проэкт включать?- из-за резины?   Д-21 наверно 21 Л.С. -на карбюратор это где то 30-35 Л. С.- примерно ОКА. Отсюда и плясать- ПРОБКА Алексея из Сургута.

[Asterix]

Д-21 - это дизельный двигатель от трактора Т-25А, Т-16 и им подобных. Представляет собой половинку двигателя Д-144 трактора Т-40М. Мощность 25 л.с., принудительное воздушное охлаждение. Весит в сборе килограмм 200.
Для неторопливой езды на мостах от УАЗа - самое оно, ибо тянет на низах очень неплохо (естественно если мосты УАЗ, то колёса от ГАЗ-66 максимум, на Урагановских далеко не уедешь). Коробка от Зила великовата ему будет, лучше от Газ-53. Всё ИМХО. 

[ТУНГУС]

Д-21 - это дизельный двигатель от трактора Т-25А, Т-16 и им подобных. Представляет собой половинку двигателя Д-144 трактора Т-40М. Мощность 25 л.с., принудительное воздушное охлаждение. Весит в сборе килограмм 200.
Для неторопливой езды на мостах от УАЗа - самое оно, ибо тянет на низах очень неплохо (естественно если мосты УАЗ, то колёса от ГАЗ-66 максимум, на Урагановских далеко не уедешь). Коробка от Зила великовата ему будет, лучше от Газ-53. Всё ИМХО. 

все правильно  Asterix  по двигателю.Коробка зиловская уже стоит - переделка сейчас для меня очень геморно. Да и наверное разница с газоновской кг. 20-30 .

Обороты твигателя 1800 - мах. Скорость на доноре была примерно 50 км.час на 131 резине.

В первом посте допустил косячок - НЕ двигатель СЛАБ - а мосты Уазовские для него будут слабоваты на УРАГАНовской резине - думаю что будет что нить ломать. Хотя могу ошибаться...

[Камнев]

1.   Двигатель дизельный 2-х цилиндровый  Д-21 с коробкой ЗИЛ. – 300 кг.
2.   Две балки мостов ГАЗ-53 с редукторами 66-го.                            -  250 кг
3.    Рама ГАЗ-66                                                                                       -  290 кг.

Олег, привет. Рама-66, мосты-53 явно тяжеловаты для Т-21. У нас официально на ГАЗ-66 ставят семидесятку, бегает хорошо, но не быстро. Остаётся лепить только на базе УАЗ. Я давно бредил поставить Т-25 всборе на кразовские или урагановские пневматики - даже без переднего приводо он ползал бы не плохо.

[ТУНГУС]

   Передаточные числа  агрегатов :


Раздатка                   шишига                                         ГАЗ-69
                                  1.  1.982                                         2.78
                                  2.       1                                            1.15



КПП                          ЗИЛ                     
1.   7.44
2.   4.10
3.   2.99
4.   1.43
5.   1
                                  з/х      7.09


Редуктор моста         шишига                                         УАЗ

6.83   5.125

[ТУНГУС]

 даже без переднего приводо он ползал бы не плохо.
[/quote]


Тот трактор который на фото - был моноприводной. Стояла лебедка . Но хочется полный привод. И колеса побольше.  И что бы не бояться их порвать. Весу набирается под две тонны.

[Asterix]

Но хочется полный привод. И колеса побольше.  И что бы не бояться их порвать. Весу набирается под две тонны.

Чтобы не бояться порвать трансмиссию, надо делать по примеру каракатов Uvat'a - слабый двигатель и небольшая максимальная скорость.
Если совсем бюджетный вариант, то режем донора пополам, вставляем между полурамами поворотный кулак от ЗИЛ-131, ставим раздатку ГАЗ-66, подкатываем мосты ГАЗ-66, на них ободранные колёса от Урагана.
Недостатки этого варианта - тяжёлый, недостаточное понижение трансмиссии (максималка по моим прикидкам в районе 70 км/ч) и очень плохая развесовка в снаряженном состоянии (полтонны в кузов и она выровяется).
Менее бюджетный вариант - это изготовить раму и кабину из профиля, более грамотно расположить узлы и агрегаты с учётом развесовки (скажем передний мост немного вперёд сместить, лебёдку поставить назад и т.п.).
Лично я бы наверное предпочёл первый вариант. Всё равно заранее не угадаешь и не предусмотришь всех возможных проблем с аппаратом. Поэтому сделать из того что есть, а так уже видно будет: стоит ли что переделывать или лучше принципиально иной вездеход построить.

[ТУНГУС]

Asterix  благодарю помощь
Может кто еще выскажется - время пока терпит . а может даже кто то что то подобное творил.

[димарик]

Может раму сколхозить полегче,моторчик использовать тот который заплонировал.
Мосты от уаза,колёса урагановские, раздатку от нивы а  ?
Будет полегче,и в плавь пойдет!
И коробку ЗИЛовскую заманить но более лёгкую!

[ТУНГУС]

Может раму сколхозить полегче,моторчик использовать тот который заплонировал.
Мосты от уаза,колёса урагановские, раздатку от нивы а  ?
Будет полегче,и в плавь пойдет!
И коробку ЗИЛовскую заманить но более лёгкую!

Тоже вариант.Неплохой

[ТУНГУС]

Всетаки склоняюсь к мостам ГАЗона!!! Пусть немного вес будет больше - зато сломать - ПРОБЛЕМА.
что то никто не высказался по поводу разных мостов. Задний ГАЗ. Передний УАЗ . Рама не переломка - тоже неплохой вариант. Перед будет отключаемым - основная нагрузка на задний.
     Прошу высказаться .

[Камнев]

Олег, если задний будет от ГАЗ, то ставь на него резину Ураган ( ободранная 1420х600), а на передний надо будет подбирать, что бы соотвотствовало передаточное моста УАЗ (это надо считать...). А каких ты еще советов ждешь, ты кажется все решил...

[ТУНГУС]

Как в такой схеме будет раздатка от ГАЗ-69 ? У нее на прямой понижение  1.15. Не слаба она будет ? что то их не хвалят ? А на пере от ПТС - 9 должна подойти по передаточному самый раз

[ТУНГУС]

Сегодня порылся у себя в =закормах=  - и обнаружил задний мост от японческого автобуса. Передаточное посчитал 4.625 . Состояние идеальное. Размером примерно как УАЗовский. Вес наверное даже меньше.Поднял один. Наверное кг. 80 . но передаточное ни с чем не идет ?! Вот бы второй такой и было бы СЧАСТЬЕ!!!!!!!!!!!

[ТУНГУС]

Прихватила спина вчера. Сегодня душу диван – и много думаю. Вот чего народил.
Нарисовывается така схема:
Рама из двух полурам. Работают только на кручение. В узле используем ступицу и цапфу от ГАЗ-66.
Задняя полурама без рессор.?
Передняя подрессоренная на коротких рессорах от ГАЗ-69.

Двигатель (Д-21) с коробкой ЗИЛ смещаем назад от переднего моста.
Задний мост ГАЗ (балка 53-го. Редуктор 66-го)
Передний мост ( передний УАЗа)
Раздатку ставим ГАЗ 69 (имеет хорошее передаточное) И РАСПОЛОГАЕМ  на задней полураме ( развесовка) . Также сюда топливный бак. Аккумулятор. Возможно лебедку.

Посчитал вес по агрегатам – примерно 1200 кг. Без кабины и кузова.


Мысли по раме. Получаем большие ходы подвески . Можно использовать более легкие материалы на раму . Рвать не должно!!! Как вот только насчет рессор на заду ?

Робяты прошу высказаться по данному вопросу.
Какой примерно профиль можно использовать на раму ? Может есть какието расчеты ?


К р и т и к у й т е ….. Только по спине не бейте….. шипко болит..

[Камнев]

Олег, в схеме несвязуха: с раздатки на передний мост прийдется тянуть кардан снова через поворотный узел, да ещё два этих вала разнесены в пространстве. Может тебе отказаться от ломающейся рамы, а сделать полноприводный "мини-трактор-Белорусь" или Т-25 с комфортной кабиной и кузовом.

[ТУНГУС]

Олег, в схеме несвязуха: с раздатки на передний мост прийдется тянуть кардан снова через поворотный узел, да ещё два этих вала разнесены в пространстве. Может тебе отказаться от ломающейся рамы, а сделать полноприводный "мини-трактор-Белорусь" или Т-25 с комфортной кабиной и кузовом.

Кузьмич не внимательно посмотрел чертежик. Рама ломается только в одной плоскости. а передний мост поворотный !! Такая схема встречается очень редко. Но мне она кажется перспективной.

[Камнев]

Тогда ты дважды теряешь полезное пространство: в передних колесных нишах и в средине. Чем ты оправдываешь балансир в центре, почему нельзя его поставить, как у многих тректоров, на переднем мсту?

[.]

Олег привет! Несколько раз перечитал эту темку и не как не могу уловить ход твоих мыслей.
А почему именно тяжелый пневматик? Ты хочешь перевозить большие грузы?
Я считаю что тяжелым должен быть трактор-когда тянет плуг,что бы колеса не пробуксовывали.
Да! Кстати о тракторах..... По моим курятникам (это где МОИ глухари и косачи живут ) дедок на Т-16 все время заруливат. И ведь черт везде по моим следам лезет,ну окромя хлипких болот.А если ему бы на задок от краза и с переди какие-нибудь по ширше? Может это решение твоей проблемы? Ну это так мысли в слух.......
Может я что-то недопонимаююююю......