Вездеходы на шинах низкого давления
Конструкция => Диски к шинам => Тема начата: DIV от Августа 18, 2010, 19:31:32 pm
-
Вот, коллеги, обещанные фото. Один из дисков (вид спереди.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi137%2F1008%2Faf%2Fd82b85e088ae.jpg&hash=63befabe989992135ea3d481c79947d7)
Вид сзади.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi127%2F1008%2Fe0%2F38a170ecbb5b.jpg&hash=c33803fdf75a39aeb72f3ff7b076f6eb)
А это моя оправка для запорных колец.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs004.radikal.ru%2Fi208%2F1008%2F8c%2F6fd2ef9f86e8.jpg&hash=b1e52d2ae1050038efd30b58a4663957)
По этим шаблонам делал выкройки.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi128%2F1008%2F3f%2F0be6feff9600.jpg&hash=0e20f29ac9ce926b7b47e97bcc2da2fa)
Диски пока не взвешивал, весы,блин, сломались. По ощущениям примерно 22-24кг. Но на воде держится уверенно.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs48.radikal.ru%2Fi119%2F1008%2F22%2Fa281f6193e19.jpg&hash=1a6a6d8a874d8b87ed440d61d66ac501)
-
на воде держится уверенно.
На ПНЕВМОХОДАХТОЧКАРУ мужики настолько суровые :evil: :evil: :evil: ,что даже железо плавать заставляют :laugh: :azn:
Мы с Камневым тоже остановились на троечке для запорных колец.
Вопрос: Дык получается,Игорь,ты не всю полоску по длинне зажимаешь,а только кусочками? Прижимные сегменты вырезал из этой же трубы? Тройка не сильно тяжко гнется?
-
Привет, Володя. Ты прав, гну сначала одну половину кольца, а затем вторую. Всё равно колцо приходится переставлять, т.к. сразу согнуть его конец невозможно (он идет нахлестом). Сегменты делал из пластины 6мм, гнул, обстукивая на рельсе. Трудностей с загибом тройки не было, значит двойка будет гнуться еще легче. Оптимальная ширина полосы для запорного кольца 55мм, при этом горизонтальная полка (под болты М 6) получается 30мм. При такой величине полки я вставляю враспор запорное кольцо в неободранное колесо, обрезаю излишек и прихватываю по-месту. После проварки кольца, оно заходит в ободранное колесо с натягом.
-
.... Оптимальная ширина полосы для запорного кольца 55мм, при этом горизонтальная полка (под болты М 6) получается 30мм. При такой величине полки я вставляю враспор запорное кольцо в неободранное колесо, обрезаю излишек и прихватываю по-месту. После проварки кольца, оно заходит в ободранное колесо с натягом.
Т.е.? О каком неободранном колесе речь идет, что потом в ободранное с натягом заходит? Сильно плотно? Враспор сильно плотно вставляешь?
В теме "Делаем диски" было много споров о том, как оптимально подобрать диаметр (длину окружности) запорного кольца, чтобы оно с натягом заскакивало на посадочное ободранного колеса, но к единому мнению так и не пришли. Дело в том, что посадочное имеет коническую поверхность. У неободранного колеса наибольший диаметр (у моих колес) 530мм, наименьший - 520мм. В средней части, откуда идет зарезка при обдирке диаметр составляет 525-526мм. При изготовлении запорного кольца на оправке из стали 3мм, я брал полосу длиной 1680мм и шириной 55мм. При обрезке излишков (около 30мм) я сначала вставлял будущее кольцо ( после обстукивания на оправке) в ободранное колесо на глубину 5-7мм, распирая подходящей чурочкой длиной 515-520мм. Но это оказалось очень неудобно, т.к. заготовка колца постоянно пытается выскочить из колеса. Мне пришла в голову идея, что , имея горизонтальную полку кольца около 30мм, можно его просто вставлять в неободранное колесо, распереть той же чурочкой, отмерить и отрезать излишек и прихватить сваркой прямо в колесе. То что резина немного подпалится меня не беспокоит, т.к. этот слой резины будет сниматься при обдирке.
Кстати сегодня я пробно собрал своё первое колесо. Посадочные заскочили на запорные кольца при давлении 1атм на неподвижное внутреннее кольцо, и 1,2атм на съёмное кольцо со шляпками болтов. Считаю, что диаметр запорных колец подобран оптимально.
-
Здравствуй Игорь! Не могу нарадоваться на твои диски....!!!!! Класно!!!
Вчера тоже попытался сделать свой первый диск под Уроганоскую резину. Делал все так как советовал Кузьмичь... - но получается немного не так. После приварки конусов к диску Нивы - наружний край конуса получается волнами - не в одной плоскости. Выстукивание результатов не дает. Волна уходит то внутрь - то наружу. После проточки загнал в бочку - получилось хреново... Что делаю не так подскажи?
Привет, привет, Олега ! Если честно, у меня первый диск тоже с небольшим биением. Самый лучший - четвертый. У меня нет кондуктора, на котором можно легко всё правильно проварить. Не знаю пригодятся ли мои советы, но я отработал следующую последовательность:
1. После того, как крнуса готовы (свёрнуты и сварены встык) их надо как следует отрихтовать. Особое внимание следует обратить на наружный (бОльший) диаметр. Он должен быть не только идеально круглым, но и должен лежать в плоскости. Я проверял круглость с помощью шаблона вырезанного из жести, а плоскостность на металлической плите (лист металла 700*700мм и толщиной 8мм. Рихтовал, простукивая резиновым молотком на консолно закреплённой трубе диаметром 200мм
2. На эту же плиту я ставил уазовский тормозной барабан, к нему двумя-тремя шпильками притягивал центральную часть диска. Далее на неё надевал внутренний (ближний к поворотному кулаку) конус. По кругу измеряя расстояния от плиты до края конуса, находил такое его положение, чтобы эти расстояния были равны. Точность +-2мм. В этом положении конус надо прихватить сваркой к центральной части 6-8-ю крепкими прихватками прихватками, а затем, подстукивая метал, хорошо проварить. Тоже самое проделать с наружным конусом. После сварки конечно же конуса ведёт, поэтому
3. Закреплял полученную "катушку" к ступице заднего моста и ,проворачивая, проверял подручными средствами радиальное и осевое биение конусов (в моём случае ставил рядом пенёк с забитым гвоздём). Осевое биение по возможности устранял рихтовкой резиновым молотком, подставляя с обратной стороны кувалдочку, а радиальное - проточкой, о которой на форуме говорилось немало. Отмечу, что проточку мне практически делать не пришлось, только слегка подрезал электроножницами и подтачивал и подтачивал наружный конус, т. к внутренний конус я сделал упорным (подгибал при сварке).
Вот эскиз диска в разрезе.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs57.radikal.ru%2Fi157%2F1008%2F65%2F27e6304b28d7.jpg&hash=ef9efb3ca515dad5c3718492805b6e8f)
-
Здравствуй Игорь! Не могу нарадоваться на твои диски....!!!!! Класно!!!
Вчера тоже попытался сделать свой первый диск под Уроганоскую резину. Делал все так как советовал Кузьмичь... - но получается немного не так. После приварки конусов к диску Нивы - наружний край конуса получается волнами - не в одной плоскости. Выстукивание результатов не дает. Волна уходит то внутрь - то наружу. После проточки загнал в бочку - получилось хреново... Что делаю не так подскажи?
Сначала, Олег, тоже былохреного, но после того как изготовил станок для обточки конусов, гуляние конусов в плоскости вращения диска пофигу. уголки параллельны оси вращения диска. все расстояния легко замерять.
ВНИМАНИЕ: при изготовлении нужно замерять не диаметр обтачиваемых конусов а радиус от оси вращения. и тогда диск бить вообще не будет.
фото выкладывал в делаем диски.
-
Полоски для запорных колец-нарезаю так!
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi094%2F1009%2Ff5%2F6f01fdfb03c0.jpg&hash=33ccd9ebc73f56dec933ed154a1d2891) (http://www.radikal.ru)
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs51.radikal.ru%2Fi134%2F1009%2F02%2F121d5a521e6a.jpg&hash=92486b6b0acb29512f9b5b75ebabfa6d) (http://www.radikal.ru)
-
Браво, Володя. Век живи , век учись. В следующий раз (а я надеюсь он наступит) так и буду делать. Два зайца убивается : и полоски нарезаются и ржавый уголок зачищается. Вот такая охота мне нравится 1*11
-
Сегодня зажимал вот так. Пилить ещё удобней-серёдка не вибрирует.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs56.radikal.ru%2Fi151%2F1009%2F13%2F395bac3cb014.jpg&hash=45f86556594ce79f0ddf065c521375e0) (http://www.radikal.ru)
Вдоль уголка рез делаю не насквозь,намечаю тока канавку. Убираю уголок и пропиливаю до конца.
-
Добрый день, коллеги. Вчера занимался бортированием второго колеса и ,когда ставил съёмное запорное кольцо и крутил его 10 болтиков, с упоением вспоминал свои первые колеса от ГАЗ-66. У них покрышка бортировалась на диск, как жигулёвская. При этом монтажкой пользовался только в крайнем случае и даже на морозе, когда резина дубовая, колесо бортировалось просто руками. Вот тут-то и пришла мне в голову мысль (возможно бредовая). А что если доработать диск, изготовленный по методу из Советского, чтобы на него можно было монтировать колесо аналогично жигульному. Для этого согнуть небольшим радиусом профильную трубу 40*40 (стенка 2мм). Болгаркой срезать у неё одну (наружную) полку. У диска в бочке вырезать прямоугольное окошко шириной 40мм, вставить в это окошко согнутую заготовку, очертить по месту и срезать излишки и проварить герметично. Сварной шов зачистить, т.к. он будет контактировать с камерой. Получится своего рода ложбинка на бочке диска, в которую будет входить посадочное покрышки при бортировке колеса. Съёмное запорное кольцо приварить к бочке. Вот накидал эскизик.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi204%2F1009%2Fd9%2F01c972cac465.jpg&hash=77facffcc07a9ae543f9da65520e45f1)
Коллеги, кто что думает про такую доработку ?
-
Игорь, у меня была подобная идея, но я наверно ленивый и сделал как проще. За 10 лет на моём 2 колеса ниразу не разбортовывал. Два колеса приходилось перебортовывать из-за того, что прорвало отверстия на бочке. Позже я усилил эти отверстия и надеюсь после замены покрышек откатать ещё 10 лет. Не знаю стоит-ли мудрить, потом ещё надо будет диск балансировать.
Моя идея была несколько сложнее, но симметричная, не требующяя балансировки. Удобно будет делать такой диск у кого запорные кольца из уголка.
-
Александр Кузьмич, а проколы часто случались? Если нет, то конечно же не стоит эту бадягу разводить. Пока это только идеи. Отмечу лишь, что в твоем варианте я узрел такие недостатки :
1.Сильно страдает положительная плавучесть диска, т.к. бОльший объем воздуха располагается по переферии
2.Камера в большей степени раздувается во внутрь, а значит меньше прижимается как к диску, так и к покрышке. А значит её проворот в колесе более вероятен.
3.Много конусов - выше сложность изготовления.
Кузьмич, ты только не подумай, что я хочу тебя раскритиковать. Перед тем как изготовить свои диски, я продумывал вот такой вариант
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi146%2F1009%2F1e%2Fb819970c8a35.jpg&hash=1cdd2520692a50ea94c0fe2278c20a38)
Однако сделать такое я просто побоялся в то время и решил пойти по проторенной дорожке. Но в голове эту схему держу, и сейчас, освоив технологию изготовления конусов, кто знает...... :wink:
-
Игорь, настоящий прокол сучком был только один, покрышки были трёхслойные, все изодрались за 10 лет эксплуатации, после чего я прекратил покатушки, обдираю навый комплект покрышек. Два раза срывало запорное кольцо, протирало отверстия его крепления. Позже край бочки усилил дополнительной лентой 2 мм. Сейчас болячки известны, сделать как надо и кататься можно без проблем больше 10-ти лет.
На любую критику реагирую без истерик, тем более твой диск проще в изготовлении.
-
Александр Кузьмич, а проколы часто случались? Если нет, то конечно же не стоит эту бадягу разводить. Пока это только идеи. Отмечу лишь, что в твоем варианте я узрел такие недостатки :
1.Сильно страдает положительная плавучесть диска, т.к. бОльший объем воздуха располагается по переферии
2.Камера в большей степени раздувается во внутрь, а значит меньше прижимается как к диску, так и к покрышке. А значит её проворот в колесе более вероятен.
3.Много конусов - выше сложность изготовления.
Кузьмич, ты только не подумай, что я хочу тебя раскритиковать. Перед тем как изготовить свои диски, я продумывал вот такой вариант
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi146%2F1009%2F1e%2Fb819970c8a35.jpg&hash=1cdd2520692a50ea94c0fe2278c20a38)
Однако сделать такое я просто побоялся в то время и решил пойти по проторенной дорожке. Но в голове эту схему держу, и сейчас, освоив технологию изготовления конусов, кто знает...... :wink:
Игорь, я тоже о таком варианте подумывал вроде оно и неплохо если не сказать отлично , но вот сам наружный конус получается с большим вылетом под маленьким углом , и соответственно вся нагрузка ложится на наружный конус. В принципе допустим для шишиговских вполне подойдёт это к бабке не ходи , но вот на более широкие есть сомнение. Игорь конечно можно все расчёты на нагрузку в автокаде просчитать или в солидвоксе , я с таким чертежом к одному грамотному ходил для просчёта , так было наговорено столько проблем что не захотелось и решать эту задачу. А вообще если добавить допустим усиление в виде внутренних четырёх косынок , то и для лапотника вполне пойдёт.
-
Игорь, ну вот вроде такой темы. Извини за абстракционизм.
-
Юра, позволь с тобой не согласиться. Такая конструкция представляет собой закрытый и жесткий короб. Вот диски Андрея Вологды с луноходов.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi124%2F0907%2F1c%2Fa5b4a853bbc1.jpg&hash=ba4d1eaa060846bd897202111f5ee889)
Посмотри, какие пологие конусы. Они изготовлены из стали 1,5мм. Такие диски делают под кразовские ободрыши для вездеходов общим весом до 1,5 тонны. И ни у кого не было жалоб, что диск недостаточно жесткий.
-
Здравствуй Игорь , может буду и не прав , но как говорится в споре рождается истина и её желательно выяснить хоть чуток потому как мне придётся изготовлять именно в таком варианте , в виду отсутствия лаптёжных шин. У дисков Андрея Вологды конусы сведены в центр нагрузка распределена равномерно , в твоей конструкции вылет конуса неравномерный соответственно вся нагрузка ляжет на более длинный конус . Поэтому я хотел ставить дополнительные усиления , конечно есть одно но и претендовать на суд высшей инстанции никак не могу , во первых рассматривая такую конструкция я не прикидывал не вылета под свои колесья ,какой получится угол конуса пока не до этого надобно колесья дербанить 00_). А то что будет изготовляться такой вариант однозначно , правда есть чуток модернизации , но тоже пока виртуально 3*47.В общем возьму на себя тяжкий груз эксперементатора , надо же кому нибудь бросится под танк. Игорь извини ежли что не так :embarrassed:.
-
Вчера взвесил свои диски. Был приятно удивлён. Вес диска с запорным кольцом без болтов и гаек до покраски получился 19,7кг. Думаю после покраски и сборки уложусь в 20кг. Кразовское колесо с камерой у меня получилось 62кг. Значит колесо в сборе с диском будет 82кг
-
чето Игорь много. у меня покрышки 36, 37кг и одна первая получилась 38. диски по 27кило. камера 12. колесо 75-77кг.
-
может весы проверить. я свои проверял по электронным весам. канистрами с водой по 10кг. потом собой. на механических весах взвешивать удобней. на электронных алгоритм работы неудобный.
следующие диски Игорь буду делать примерно как у тебя. только посадочное примерно по центру диска.
все таки диски уаз самые дешевые и есть почти везде.
-
Коллеги, УРА!!! 4*4 Сегодня закончил обдирку последнего (четвертого) кразкиного колеса и покрасил диски. На днях соберу колеса и тогда в бой 3*3
P.S. Взвесил ободранное колесо без камеры - 39кг. Камеру взвешу завтра, но уверен, что она ну никак не 12кг. Костя, ты где такие лёгкие камеры брал ?
-
Игорь, здорова, какой вылет у твоих дисков в мм ,по таблице в Делаем Диски? Интересует меня растояние от наружного края тормозного барабана до внутреннего края диска.
-
Игорь, здорова, какой вылет у твоих дисков в мм ,по таблице в Делаем Диски? Интересует меня растояние от наружного края тормозного барабана до внутреннего края диска.
Юра, вылет делал 70мм. В моём случае это оптимальный размер и колёса поворачиваются на довольно хороший угол.
-
Коллеги, УРА!!! 4*4 Сегодня закончил обдирку последнего (четвертого) кразкиного колеса и покрасил диски. На днях соберу колеса и тогда в бой 3*3
P.S. Взвесил ободранное колесо без камеры - 39кг. Камеру взвешу завтра, но уверен, что она ну никак не 12кг. Костя, ты где такие лёгкие камеры брал ?
камеры не искал. они жили в колесах. зимой взвешивал одну была 12кг. сейчас стало интересно взвесил другую - 14кг. получается они все разные. как колеса: как сварили так и получилось. сажа от разных поставщиков никакого каучука. :cheesy:
-
Взвешивал на электронных весах камеры (5 шт), разброс от 14400гр до 15500гр.
-
Игорь а где на твоих дисках пробочка для залива консерванта во внутреннюю полость диска?
-
Игорь а где на твоих дисках пробочка для залива консерванта во внутреннюю полость диска?
Костя, привет. На ранних фотографиях у меня этой пробочки нет. Я перед покраской на внутреннем конусе ближе к запорному кольцу просверлил отверстие диаметром 12мм, приварил гайку М10 и ввернул в неё болтик-заглушку. Есть у меня антикор импортный, разведу его уайтспиритом и залью во внутренюю полость грамм 200-300.
У меня сейчас другая проблемка - не могу собрать колеса, т.к камер не хватает 2 штуки. Вот засада, блин.
-
.. с упоением вспоминал свои первые колеса от ГАЗ-66. У них покрышка бортировалась на диск, как жигулёвская...
Да, интересная идейка. Тоже думаю делать неразборные диски. Только вот в сомнениях: хватит ли высоты полки 20мм. для безболезненного монтажа(ну или утопания внутренней части обода относительно полок)? Хочу гнуть из профиля 20-ки.
-
Байбак-мутант, мне кажется, что высота ложбины в 20 мм будет маловата. На моих первых дисках от ГАЗ-69 высота ложбины была примерно 40мм. Колесо бортировалось без проблем. Поэтому от этого размера я отталкивался.
-
Понятно, что 40 лучше, чем 20.))
Меня на эти размеры натолкнул взгляд на сороковкин передок. Там монтажной канавки нет. Просто гладкий обод и посадочные полки, примерно на 20. Ну да ладно, будем подумать, может и правда лучше из бОльшего профиля кольца сделать. 30 то наверное точно хватит, высоту закрайка большую делать не буду..
-
Хватит и 20-ти. Я отрезал такой ширины кольца от газоновских дисков под ураловские колеса. А еще люди делают из ижевских, там вообще-14мм. полка, и ничего -ездят.Тут, мне кажется не нужно сильно расширять сам диск, чтобы потом без ущерба уменьшать давление. А еще у меня тут возникла идея заполнить полость (внутреннюю между камерой и диском) пеной, оставив до посадочных примерно 15-20мм. Получится примерно таже бочка, тока из пены. Вот и доп плавучесть. :sleepy:
-
Я отрезал такой ширины кольца от газоновских дисков под ураловские колеса. А еще люди делают из ижевских, там вообще-14мм. полка, и ничего -ездят.
Ширина, как размер, безусловно важна, но интересна в первую очередь высота посадочной полки относительно гладкого диска при ширине закрайка, допустим, 20мм.
-
Добрый день, коллеги. Выношу на обсуждение вот такую конструкцию диска
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs09.radikal.ru%2Fi182%2F1009%2F89%2F7b474d27c640.jpg&hash=9410e79c51006a4b2229bbc45011304d)
Запорные кольца делаются из листовой стали 3мм по методу Димарика. Аналогично, только на оправке меньшего диаметра из листовой стали 2мм дела делается внутреннее кольцо-ложбинка. Конуса делаются из листа 2мм. Бочка - лист 1,2...1,5мм.Технология отработанная, Советская.
Запорные кольца приварены, покрышка бортируется на диск, как на легковушках.
Кто что думает ???
-
Я отрезал такой ширины кольца от газоновских дисков под ураловские колеса. А еще люди делают из ижевских, там вообще-14мм. полка, и ничего -ездят.
Ширина, как размер, безусловно важна, но интересна в первую очередь высота посадочной полки относительно гладкого диска при ширине закрайка, допустим, 20мм.
Хватит тех же 20-ти. На моих-15-17мм.
-
DIV , может я чего-то недопонимаю :cry: , но почему диск должен быть обязательно с бочкой? Если для жесткости, то проще несколько поперечин по типу дисков Андрея-Вологды. Если для водоизмещения- то тоже самое есть между конусами и камерой(внутренний обьем).
-
Я отрезал такой ширины кольца от газоновских дисков под ураловские колеса. А еще люди делают из ижевских, там вообще-14мм. полка, и ничего -ездят.
Ширина, как размер, безусловно важна, но интересна в первую очередь высота посадочной полки относительно гладкого диска при ширине закрайка, допустим, 20мм.
Хватит тех же 20-ти. На моих-15-17мм.
О каких колесах идет речь ? Моё убеждение, что для ободрышей от Краза-лаптя нужно минимум 30мм. И тогда бортировать можно будет без помощи монтажек. Могу ошибаться.
-
Колеса от урала 14.00-20. Одно колесо выдрано изнутри. И как известно, посадочное получается несколько больше.Так вот даже в таком варианте несаморазбортовывается. Хотя, я сначала тоже сомневался. Три колеса - по знакомой всем технологии ободраны. Те вообще плотно стоят. От проворота ,на посадочных местах наварены 4-мм. пластинки(по 4-е штуки с каждой стороны), в ответных местах на покрышке прорези. Получается зубчатое соединение. Правда есть одно но: в глухие болота( шибко топкие) я не суюсь, нет необходимости, поэтому давление держу -0,25-0,30. Как оно там будет при давлении у настоящих покорителей болот :cheesy: судить не берусь.Но не думаю, что разбортируется.
-
DIV , может я чего-то недопонимаю :cry: , но почему диск должен быть обязательно с бочкой? Если для жесткости, то проще несколько поперечин по типу дисков Андрея-Вологды. Если для водоизмещения- то тоже самое есть между конусами и камерой(внутренний обьем).
Диски Андрея- Вологды прежде всего для бескаменой резины, которая к ободу поджимается фланцем и болтами. При разговоре с Андреем, он сказал, что если ставить камеру, то, несмотря на поперечины, её проворачивает на малых давлениях. Я думаю, что это происходит потому, что камера больше раздувается вовнутрь диска и при этом слабо прижимается и к покрышке и к самому диску. Бочка кроме того, что даёт диску положительную плавучесть, не даёт камере раздуваться вовнутрь, и камера больше прижимается к покрышке. Проворот камеры практически исключается, если камеру приклеить к бочке лаком ПФ, как советуют коллеги из Советского.
-
Колеса от урала 14.00-20. Одно колесо выдрано изнутри. И как известно, посадочное получается несколько больше.Так вот даже в таком варианте несаморазбортовывается. Хотя, я сначала тоже сомневался. Три колеса - по знакомой всем технологии ободраны. Те вообще плотно стоят. От проворота ,на посадочных местах наварены 4-мм. пластинки(по 4-е штуки с каждой стороны), в ответных местах на покрышке прорези. Получается зубчатое соединение. Правда есть одно но: в глухие болота( шибко топкие) я не суюсь, нет необходимости, поэтому давление держу -0,25-0,30. Как оно там будет при давлении у настоящих покорителей болот :cheesy: судить не берусь.Но не думаю, что разбортируется.
Troffer, будь добр нарисуй эскизик своего диска в разрезе. Меня эта тема волнует серьёзно. Что касается твоих колес, то диаметр 508мм ненамного отличается от моего диаметра 533мм. И кто знает, может и в самом деле не стоит делать глубокую ложбину ?
-
Troffer, будь добр нарисуй эскизик своего диска в разрезе.
А лучше создай свою темку, туда фотографии и диск в разрезе. а то сейчас в этой теме опять все диски обсудят.
-
...
Кто что думает ???
DIV, мне нравится. Не могу однозначно сформулировать почему. Или мелочи много с ручной работой и подгонкой или еще х.з. что.., но сразу с первого взгляда вся моя ленивая сущность воспротивилась..))
Сам вынашиваю идею неразборного диска, с монтажом покрышки через край, но так - однозначно - делать не стал бы.. Но у меня и конструкция самого диска предполагается совершенно иная.. Пока остановился на кольцах из профиля с приваренным по внутренней стороне ободом. Очевидно, что это решение и ляжет в основу всей конструкции.
-
Примерно так.
-
И еще. Кольца от газоновских дисков , даже после "болгарки" тяжелы. Лучше уголок или как Дима делал. Фото самого диска есть на луноходах в теме : Фотографии ваших дисков. Скоро думаю новый каракат замутить, надо новые диски делать под камазовские покрыхи. Что получится потом покажу.
-
Вот, коллеги и мои красавцы готовы
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi062.radikal.ru%2F1010%2F8f%2F7af77be6d2ed.jpg&hash=190bd2c9501dc93b9ceeb8d493badede)
-
Игорь,это однопучковые? Бочку какой ширины сделал? Какая ширина бочки у родного кразовского диска?
-
Юра, однопучковое здесь одно колесо. Собрал его ради эксперимента. Поставлю на перед. Ширину бочки делал 400 мм. Такую ширину выбрал из экономии металла, т.к. из стандартного листа получается три полные полосы, а четвертую делал из двух кусков.
-
Игорь ,во 1*11 1*11 1*11все дружно аплодируют . Хочется узнать , сколько примерно чистого времени ушло на обдирку 00_) , ну или на одну шину ?
-
Привет, Юра. Да никогда не считал я чистого времени. Скажу лишь, что один раз полностью ободрал колесо за два дня. Остался без рук и потом почти неделю к лебёдке не подходил. На изготовление дисков ушло 2 недели, при этом каждый день работал по 2-3 часа. А в целом от начала обдирки и до накачки полностью собранных колес ушло 3 месяца, но это с перекурами (не курю), передышками, сельхозработами, отпусками и т.д. и т.п.
-
Привет Игорь , забыл прошлый раз спросить , вес ободранной покрышки 39. и диск как писал где то 23кг но это было примерно , а вот в сборе взвешивал или нет. У меня как всегда перестраховка и покрышка ураловская вышла 38 кг . Игорь , а толщина на боковине если конечно измерял сколько выходит , а то уменя 7.5 мм сегодня проверил точней не бывает потому как ножик иногда сам начинает резать :cheesy: и он зараза порез на боковине сделал :cry: .
-
Юра, диск до покраски весил 19,7 кг. В расчеты закладывал 20кг. Толщину боковины не знаю, т.к. обдирал аккуратненько, без порезов.
-
Игорь, отличные колеса! Делай быстрее каракат. 88*8
-
Игорь, я правильно понял- полоса для запорного вставляется на 30 мм в оправку, 5мм на загиб, бортик получается 20мм.
-
Андрей, у меня на загиб уходит примерно 2мм и полка получается около 23мм.
-
Игорь смотрю на Луноходах раскрыл свое ноу-хау .... а нам не хочешь поведать про оправку. Если возможно чертеж покрупнее выложи. И фото желательно!
-
Олег, я бы с радостью это сделал. Но все чертежи у меня дома в компе. А с домашнего компа я вот уже две недели не могу на пневмоходах сообщения выкладывать. Пишет, что ваша сессия истекла во время написания сообщения. Ни в личке , ни на форуме сообщения не выкладываются. Глюк какой-то. Обращался к А. Коньшину, но ,похоже, и он не может решить мою проблему.
-
Олег, я бы с радостью это сделал. Но все чертежи у меня дома в компе. А с домашнего компа я вот уже две недели не могу на пневмоходах сообщения выкладывать. Пишет, что ваша сессия истекла во время написания сообщения. Ни в личке , ни на форуме сообщения не выкладываются. Глюк какой-то. Обращался к А. Коньшину, но ,похоже, и он не может решить мою проблему.
Игорь , дык у меня недавно такая проблема была . Писал об этом в теме компьютер и всё о нём . Пришлось выгонять полностью браузер , затем чистил реестр удалял все ключи от браузера и затем по новой ставил мозилу ,и всё как бабка отшептала . Кстати этот вирус прикольный появился где то пол месяца назад .
-
Олег, я бы с радостью это сделал. Но все чертежи у меня дома в компе. А с домашнего компа я вот уже две недели не могу на пневмоходах сообщения выкладывать. Пишет, что ваша сессия истекла во время написания сообщения. Ни в личке , ни на форуме сообщения не выкладываются. Глюк какой-то. Обращался к А. Коньшину, но ,похоже, и он не может решить мою проблему.
Игорь , дык у меня недавно такая проблема была . Писал об этом в теме компьютер и всё о нём . Пришлось выгонять полностью браузер , затем чистил реестр удалял все ключи от браузера и затем по новой ставил мозилу ,и всё как бабка отшептала . Кстати этот вирус прикольный появился где то пол месяца назад .
Возможно это не вирус был, а просто сбой в файлах "cookie" (куки). Надо в первую очередь удалить эти файлы и перезагрузить браузер. Не поможет, тогда уже и о другом думать.
-
Вот, коллеги, чертёж центрирующей оправки, на которой я произвожу сборку диска.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs48.radikal.ru%2Fi121%2F1012%2F76%2F3a63ae435001.jpg&hash=4c55a97c7d3abb5ef26b9b57bff2cc11)
-
Конструкция оправки очень проста. Она изготовлена из подручных средств. К трубе 3 диаметром 57мм и стенкой 4мм приварен фланец 2 диаметром 200мм и толщиной 16мм ( такие заготовки фланцев используют в котельных для стыковки труб). Приварить фланец строго перпендикулярно не получится, т.к. при сварке происходит увод. Поэтому после сварки я проторцевал фланец на токарном станке с двух сторон до толщины 12мм. При этом с одной стороны оставил буртик диаметром 59,5мм (см. увеличенную выноску). Этот буртик предназначен для центрирования жигулевского диска ( центральное отверстие диаметром 60мм). Для других дисков (Москвич, Волга, Нива, УАЗ) я на токарном станке сделал кольцевые риски соответствующего диаметра. Для каждого вида дисков во фланце размечены и просверлены по три отверстия диаметром 10мм. Таким образом диск-донор стягивается с фланцем тремя болтами М8 с шайбами и гайками. При этом центральное отверстие диска-донора совмещается с соответствующей риской на фланце.
-
Щеки 1 и 5 Одинаковы и взаимозаменяемы. Они изготовлены из фанеры толщиной 15 мм. На каждой щеке я выпилил по четыре окна, служащие для того, чтобы в них проталкивать электрод, когда диск собирается на прихватках. Полученные при этом "отходы" я использовал в качестве экцентриков.
-
В положении, изображенном на чертеже, расстояние между двумя противоположными экцентриками (по наружному краю) составляет 490мм. Вы спросите ,как работают эксцентрики и для чего они нужны? Поясню. При изготовлении дисков с разным диаметром наружной бочки (например при переходе с диаметра 508мм на диаметр 533), я ослабляю осевой саморез 9 и , полностью выкрутив регулировочный саморез 10, поворачиваю противоположные эксцентрики так, чтобы расстояние по наружным краям эксцентриков было равно внутреннему диаметру наружной бочки. Затем саморез 10 закручиваю и затягиваю саморез 9.
-
Вот так я стягиваю будущий диск в оправке при прихватке конусов
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs008.radikal.ru%2Fi305%2F1012%2F76%2Fc87f7dffb6b7.jpg&hash=f7e5e77dce997be2595ba5a70fff8469)
-
МА-ЛА- ДЕЦ! Так держать! 1*11
-
хорошая приспособа 1*11 1*11
-
Доброго дня.
Игорь, меня интересуют диски именно этой (первой) серии, но с запорным кольцом внутри и под УАЗовскую ступицу. Под КРАЗовский ободрыш.
Цена на диски и нужны ли доноры и как это повлияет на стоимость?
С уважением!
-
Игорь , подскажи какие градусы ты делал на боковых центрах , внутрений 45 гр а наружний?
-
Игорь , подскажи какие градусы ты делал на боковых центрах , внутрений 45 гр а наружний?
Я не знаю, что такое боковые центры. Наверное речь идет о конусах. Я никогда не задумывался об углах конусов т.к. развертку конусов считает специальная программа. Задаешь в неё требуемые диаметры малого и большого оснований, высоту усеченного конуса и толщину металла, и программа тут же выдает все размеры выкройки. Вот как-то так.
-
Подсоби... малый 240 мм диск волги длинна конуса 200 мм большое основание бочка 515мм , толщина метала 2мм .... если не трудно..
-
Развертка конуса будет в виде подковы
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi328%2F1103%2F48%2Fe6d9219f95de.jpg&hash=ec4c01d4266556b07389c8dc39dcb555)
Удачи!
-
Благадарю!
-
SergunyaS ,для того что бы получались правильные конуса,надо очень четко вычерчивать от центра до наружного радиуса и вырезать строго по рисочке. Тогда всё должно срастись как надо.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi337%2F1103%2F6c%2Fd87042b4bbfd.jpg&hash=02ff2f83e935bd7bb6fa003904a66658) (http://www.radikal.ru)
И делай наружный диаметр конуса на 3-4 мм по более. Собирай вот такую приблуду и центруя подгоняй размерчик.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.radikal.ru%2Fi192%2F1103%2F02%2Fd343452196c3.jpg&hash=84687d0175a097bc95f8e082d2b94e88) (http://www.radikal.ru)
ЗЫ Тока у меня под волговские 14" диски и кразколеса другие размеры.... :rolleyes:
-
развертку конусов считает специальная программа. Задаешь в неё требуемые диаметры малого и большого оснований, высоту усеченного конуса и толщину металла, и программа тут же выдает все размеры выкройки.
Игорь привет! А есть-ли возможность в будущем поделиться этой прогой, выслать на E-mail например, или это секрет фирмы?
-
Миша,набери в поисковике "расчет усеченного конуса" и будет счастье. Тока они SMS-ку просят...крахоборы!
-
Да пусть грызут, для дела не жалко! Владимир Николаевич спасибо! Я ни как привыкнуть не могу, что в Интернете ВСЕ есть, даже то, чего там ни когда небыло! 0*) 3*47
-
Я скачал с инэта, отправлял СМС, сколько содрали - не помню. Но не жалею. Завтра буду на работе, попробую отправить прогу по электронке.
-
А может тут архивом выложить? Я думаю многим пригодится.
-
Игорь ты извини что у тебя в теме..... Гляньте что не так , у меня тоже диски от волги на 14 ь и покрыхи от краза , переднее получилось , а вот задок нужно попыхтеть....Один вырезал внутренний из оцинковки . для пробы. подставляю вроде как ничего....
-
добавляю
-
Вот этой программой пользуюсь
-
Игорь, огромадное тебе спасибо, обязательно попробую потом сделать расчет по проге! )))
-
Игорь а у кого из вас рисунок правельный у тебя или уВладимира Николаевича
-
Николай,это я Ашипся!
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi214%2F1103%2Fb6%2Ffde3d05330f2.jpg&hash=e21d935738dfa9a3f9b6a0b67695c0b0) (http://www.radikal.ru)
-
Nikolai, Mariinsk это который Kemerovskoy области?
-
Да она самая Кемероская область.
-
DIV подскажи пожалуйста я так и не понял ты конуса центруеш шлифарем или сразу собираеш в своем кондукторе :undecided:
-
drongo, я никогда не центрировал конуса болгаркой. Я конуса вычерчиваю, опираясь на размеры готовой собранной бочки с кольцами, при этом в расчетах бОльший диаметр конуса искуственно уменьшаю на 1-1,5мм. Тогда конус входит в бочку с легким натягом.
-
DIV спасибо ))) додеру последнее колесо и буду начинать диски сейчас готовлю ролики для вальцовки запорных колец.
-
Сделал комплект дисков для ободрышей Ураган в Санкт-Петербург. Диски-доноры УАЗ, ширина бочки 600мм, вылет минус 50мм. Бочка - сталь 1,5мм; конуса - сталь 2мм; запорные кольца - сталь 3мм. Кольца производства Valdemar г. Арзамас. Качеством колец доволен. Вес 38 кг.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi322%2F1108%2Fb7%2F0e0537c0a1b3.jpg&hash=2fc0e45d3341d89ea6bbe2318c41d538)
Для наглядности поставил впереди готовую бочку для ободрышей от Краза-лаптя.
Провел испытания на воде. Вот так диск плавает
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi146%2F1108%2Fa5%2Fc6ade9544cf6.jpg&hash=524bda4604f936272928ce833db2e92d)
Диск погружается в воду наполовину
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.radikal.ru%2Fi189%2F1108%2F80%2Fcffb57d12906.jpg&hash=16ebb8497baef351e753c3e4d076edbf)
Диск не тонул даже с такой нагрузкой
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi093%2F1108%2F9e%2Fc33a9332e739.jpg&hash=79be28c6a6601e6dd1726e3fbf28ef84)
Вес одного силикатного кирпича 4,5кг
-
Если диск тонет на половину, то значит весит не менее веса силикатных кирпичей итого более 35 кг?
-
Выше я писал, что вес диска 38кг. А то, что он погружается наполовину, говорит о том, что объем его внутренней полости не менее 70 литров.
-
Для наглядности поставил впереди готовую бочку для ободрышей от Краза-лаптя.
Однако моя бочка, мне нравится
-
Для наглядности поставил впереди готовую бочку для ободрышей от Краза-лаптя.
Однако моя бочка, мне нравится
Да Валера, это одна из твоих бочек (остальные тоже готовы). Подводит меня поставщик дисков-доноров. Сейчас у нас с дисками УАЗ и ГАЗ-24 ба-альшой напряг. Пока в наличии только два волговских диска. Как только наберется полный комплект, сделаю твой заказ за один-два дня. Необесудь, коллега.
-
Пока в наличии только два волговских диска. Как только наберется полный комплект, сделаю твой заказ за один-два дня. Необесудь, коллега
Игорь, всё нормалек один два дня погоду не делают
-
Чо то у меня не получается цытату выделять, Игорь подскажи
-
Чо то у меня не получается цытату выделять, Игорь подскажи
Нажимаешь на "Цитата", ставишь курсор в конце после квадратных скобок и нажимаешь два раза на Enter. Дальше печатай своё предложение
-
Чо то у меня не получается цытату выделять, Игорь подскажи
Нажимаешь на "Цитата", ставишь курсор в конце после квадратных скобок и нажимаешь два раза на Enter. Дальше печатай своё предложение
Проверка
-
Чо то у меня не получается цытату выделять, Игорь подскажи
Нажимаешь на "Цитата", ставишь курсор в конце после квадратных скобок и нажимаешь два раза на Enter. Дальше печатай своё предложение
Проверка
-
Привет Игорь диски получил за что огромное спасибо тебе и Паше кардану, вы приблизили меня к моей мечте и форумчанам спасибо , мне осталось скомплектовать и собрать вездеход
-
Приветствую, коллега! Рад, что тебе понравилось. Паша-кардан, смотрю, в совершенстве овладел мастерством обдирки. Валера, собирать колёса не пробовал?
-
Извините, что спрашиваю в данной теме!
Валерий Николаевич, какая подвеска будет на вашем пневматике?
Диски сделаны с ВОЛГовскими центрами вылета практически нет (середина диска практически в одной оси с центром бочки). Вот только, при таком варианте, сосок камеры приходится выводить во внутреннюю полость диска.
Для передних поворотных колес подвески НИВЫ такие диски сгодятся, ничего задевать не будет?
-
Valdemar, вот чертёж этого диска. Здесь ответ на твои вопросы.
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi038.radikal.ru%2F1109%2Fd2%2Fd66b2133ffba.jpg&hash=f33180f6aa2c9309559c9f563e8f9687)
Для увеличения внутренней полости (увеличения плавучести), мною было принято решение переместить окошко под вентиль вовнутрь диска и сделать съёмным внутреннее запорное кольцо. Эти диски делались под переднюю подвеску Нивы. По расчетам ничего задевать не должно.
-
Приветствую, коллега! Рад, что тебе понравилось. Паша-кардан, смотрю, в совершенстве овладел мастерством обдирки. Валера, собирать колёса не пробовал?
Игорь на следующей неделе подвезут камеры тогда и соберу
-
Извините, что спрашиваю в данной теме!
Валерий Николаевич, какая подвеска будет на вашем пневматике?
Диски сделаны с ВОЛГовскими центрами вылета практически нет (середина диска практически в одной оси с центром бочки). Вот только, при таком варианте, сосок камеры приходится выводить во внутреннюю полость диска.
Для передних поворотных колес подвески НИВЫ такие диски сгодятся, ничего задевать не будет?
Valdemar по поводу где чо задевает ничего сказать не могу ещё не прикидывал, но задумка поставить на нивкины мосты.
-
Игорь, диски у тебя отличные, но может можно их конструкцию изменить и сделать разборные. Оправку для запорных колец изменить таким образом, что бы с одной стороны пластины разгибать наружу, а с другой внутрь. Всего скорей нужно будет две оправки. На внутренних сгибах сверлить отверстия для монтажа 12 шт - 10мм. Во внутрь можно устанавливать кольцо против проворота покрышки.
-
Как-то так
-
Приветствую, коллега! Что-то мне подсказывает, что согнуть кольцо вовнутрь будет не очень-то легко. Металл хорошо работает на растяжение, но при сжатии получится волна, избавиться от которой в домашних условиях очень тяжело.
-
С помощью газовой горелки и какой-то матери творятся чудеса.На холодную начать сгибать, а потом с горелкой догнуть.У битых машин кузов правится и на растяжение и на сжатие, а здесь только узкая полоса . Внутреннюю отбортовку можно делать 15-17мм ( если под болтик на 8мм). Попробуй согнуть для интереса. Я бы сам поэксперементировал, но оправки у меня нет, т.к. диски я не делал. Если эксперимент будет удачным я буду первым заказчиком на такие диски. На данный момент мне больше нравятся с бедлогами, но там болтов в два раза больше.
-
игорь привет как дела с моими дисками
-
игорь привет как дела с моими дисками
Приветствую, Евгений. На сегодняшний день полностью готовы все запорные кольца, вырезаны и загнуты заготовки для бочек (ширина диска будет 450мм) и вырезаны сердцевины из дисков-доноров Нива. Вот пока так.
-
ну добро, буду ждать!!!
-
Игорь, приветствую!
Отправил Вам заказ на четыре диска под ободрыши из КФ-97 (16,5/70-18) личным сообшением. Завтра перезвоню.
С уважением, Александр.
-
Здравствуйте Игорь. Есть возможность сделать диски из оцинковки. Остановиться на ней или всё же лучше искать холоднокатанный лист? Оцинковка вроде плохо варится.
-
Здравствуйте Игорь. Есть возможность сделать диски из оцинковки. Остановиться на ней или всё же лучше искать холоднокатанный лист? Оцинковка вроде плохо варится.
Никогда не пробовал делать диски из оцинковки, да и есть ли в этом смысл. В местах сварочных швов слой цинка всё равно придется снимать. Снаружи диск легче покрасить, а вовнутрь залить стакан краски или мовиля. Я по просьбе некоторых заказчиков во внутреннем конусе вворачиваю кровелный саморез диаметром 5мм. В это отверстие большим шприцем легко можно залить и краску и мовиль.
-
Просто оцинковку можно бесплатно достать. А чернягу придётся покупать.
-
Я не встречал оцинковку толщиной 1,5-2 мм. Не ну она есть конечно, но мне не попадалась. Если есть возможность достать бесплатно, то конечно её используй, но места сварных швов лучше зачищать перед сваркой. Дышать парами цинка не очень-то полезно
-
Спасибо за ответ Игорь. Я работаю в частной фирме по производству армирующего профиля из оцинковки для евроокон. Металл разный есть, от 1,0 до 2,0 мм. 1,5 мм редко бывает, а 1,4 часто. Бочки из 1,4 под ободрышы Краза лаптёжника пойдут? Хочется делать из оцинковки не из-за стойкости к коррозии, а из-за её легкодоступности лично для меня.
-
Бочки из 1,4 под ободрышы Краза лаптёжника пойдут?
Конечно пойдут
-
Оцинковку варите при очень хорошей вентиляции, а лучше на улице в ветер. Дым очень очень едкий.
-
А еще оцинковка плохо варится, если перед этим не снять слой цинка для шва. Брызгает, цинк кипит, шов корявый получается. По крайней мере обычным сварочным так, ПА или инвертор может быть и по другому.
-
Любым плохо.
-
привет игорь ! а что думаешь про такую констр по моему позапорному кольцу очень надежное решение
-
Здравствуйте, Игорь мне нужны диски R20 под 1200-500-508 (ИД-П284) ступица УАЗ
-
Здравствуйте Игорь!Скажите пожалуйста,а возможно ли на ваши замечательные диски одеть резину трэкол?Конечно если посадочное соответствует.Будет ли она держаться так же хорошо как например ободрыши краза,ну без всяких бедлоков и.т.п.