Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Трансмиссия => Тема начата: Алексей 51 от Августа 26, 2015, 16:43:16 pm

Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Алексей 51 от Августа 26, 2015, 16:43:16 pm
Схема без раздатки имеет право на жизнь, только движек надо ставить с коробкой автомат с гидротрансформатором.
Тогда минималка не вопрос - от нуля км/час.
Но то же есть минусы: повышенный расход, доп радиатор для ATF, для серии не годится так как нужны импортные новые двс и акпп, а это не малая цена. Да и электроника для вездехода не есть - гут.
Хотя вроде для "КАЛИНЫ" разработана АКПП.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Августа 26, 2015, 17:23:29 pm
Схема без раздатки имеет право на жизнь, только движек надо ставить с коробкой автомат с гидротрансформатором.
Тогда минималка не вопрос - от нуля км/час.
Но то же есть минусы: повышенный расход, доп радиатор для ATF, для серии не годится так как нужны импортные новые двс и акпп, а это не малая цена. Да и электроника для вездехода не есть - гут.
Хотя вроде для "КАЛИНЫ" разработана АКПП.
  Если ездить по дороге ДА.   В снегу и на болоте, спалишь и моргнуть не успеешь.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Алексей 51 от Августа 27, 2015, 10:25:37 am
спалишь и моргнуть не успеешь

Валерий, что конкретно имеется в виду? Гидротрансформатор, фрикционы, ДВС ?
Расскажи пожалуйста по подробнее!
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Августа 27, 2015, 11:09:04 am
спалишь и моргнуть не успеешь

Валерий, что конкретно имеется в виду? Гидротрансформатор, фрикционы, ДВС ?
Расскажи пожалуйста по подробнее!

  Без раздатки Акпп быстро перегревается, даже при наличии лишнего радиатора, как у меня. А перегрев ведёт к подгоранию фрикционов.   Если на пониженной, на драйве, можно некоторое время ехать( но лучше, и надёжней всё-таки на 2-й). То на повышенной на Драйве, начинает греться и через некоторое время буксовать.  Мощности ДВС хватает чтобы переключить на повышенную передачу а фрикционы при этом горят(И ВОНЯЮТ)   Средняя скорость по тундре 13км\час на второй и пониженной разгоняется до 20-25  + не прыгает с передачи на передачу. А тяжёлый снег и болото всё равно на ЭЛЬКЕ.   Я не говорю что не будет ездить без РК, БУДЕТ---но недолго!!!  Все эти варианты давно испытаны и отвергнуты,  Чтобы--------- поставил АКПП + РК ------и забыл, причем  РК, 66 (для 2-2,5тн) . Поставил и забыл, потому что незачем туда лазить.  Почему упираю на ЭЛЬКЕ, при движении в тяжёлых условиях?? Потому что если едешь на Драйве---- попадая в болото, с ходу. Коробка не переключает на  1 передачу (для этого нужно остановиться, а желательно чтобы не останавливался, тронуться бывает тяжело)  она оставляет как правило на 2-й , Колёса тут-же срываются в букс.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 06, 2016, 23:36:04 pm
Как состыковать акпп с вазовским движком ? Дайте любую инфу . Привод попадает точно в ухо движка . Какие будут предложения ?

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160706%2Fzcv8thv3.jpg&hash=9c636f97721d6343d0b001aa105980d3)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160706%2F73lzvlub.jpg&hash=5669b5348a235f8ef5a019b7843d98b3)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 07, 2016, 00:07:06 am
Какие будут предложения ?
Снять привод
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 07, 2016, 00:12:04 am
Какие будут предложения ?
Снять привод

По другому никак ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 07, 2016, 01:02:18 am
Как состыковать акпп с вазовским движком ? Дайте любую инфу .
Ну для начала ты сам то дай инфу, какой хоть мотор, какая далее схема будет, почему на моторе маховик от МКПП ....?
По приводу думаю снимать, дальше за ухом всё равно выпуск, фильтр.. Плохо видно по фото, что там ещё мешает
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Июля 07, 2016, 01:46:11 am
Можно использовать только 3 точки крепления вместо 4х. Когда на классику ставят 16 кл переднеприводные моторы, как раз это крепление не совпадает.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 07, 2016, 08:26:48 am
Ну для начала ты сам то дай инфу, какой хоть мотор, какая далее схема будет, почему на моторе маховик от МКПП ....?
Мотор от ваза десятки , карбюраторный . Хотелось оставить второй привод ,ну нет так нет . Пока обдумываю задне моторную компановку , или средне . Просто я впервые держу в руках акпп и не очень понимаю с чем ее едят . Но надо же когда то с чего то начинать . Страшновато маленько , ну да ладно если чо , то в металломе ноне все принимают .


Вчера просто мкп снял и придвиукл посмотреть чего получается . Пока что не очень , долго уснуть не мог  . Весьма творческая работа . В башке сумбур  :undecided:
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июля 07, 2016, 15:58:54 pm
Какие будут предложения ?

Продать что нибудь не нужное и купить двиг с кпп. Гемора на много меньше будет.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 07, 2016, 16:05:04 pm
МВП,
От чего хоть автомат?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 07, 2016, 23:03:41 pm
МВП,
От чего хоть автомат?

Какой то ниссан бокс
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 07, 2016, 23:04:30 pm
Какие будут предложения ?

Продать что нибудь не нужное и купить двиг с кпп. Гемора на много меньше будет.


Выходит не связываться с ней ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июля 07, 2016, 23:10:40 pm
Какие будут предложения ?

Продать что нибудь не нужное и купить двиг с кпп. Гемора на много меньше будет.


Выходит не связываться с ней ?


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile44.gif&hash=58bba0d709caa0cca90b2ef25dbdbcce)  Да ХЗ...  надо хотя бы знать какое у неё управление - элетронное или гидромозги. Провода из неё какие то торчат?

И масло посмотреть, вернее что в нём плавает. Может она убита напроч.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 07, 2016, 23:22:00 pm
Где синяя стрелка два . где желтая непонятно , там две фишки , если надо то завтра разберусь сколько там .

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs12.radikal.ru%2Fi185%2F1607%2Fe4%2F2e513a97959b.jpg&hash=8b6d79c8e1ea13a17739aa20970d5a89)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июля 07, 2016, 23:26:25 pm
И Вася сразу снимай поддон. И фото в студию.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 07, 2016, 23:27:08 pm
И масло посмотреть, вернее что в нём плавает. Может она убита напроч.

Масло нормальное было . Слито сейчас . Она своим ходом догнала машинку , и ее еще сзади туда доколотили .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 07, 2016, 23:27:55 pm
И Вася сразу снимай поддон. И фото в студию.

Понял
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: чага от Июля 08, 2016, 00:27:28 am
Хотелось оставить второй привод
Мотор на своих опорах, акпп на своих опорах, соединены карданчиком
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 08, 2016, 02:33:12 am
МВП,
Может тойота пробокс ?
В первую очередь смотри проводку на коробке и снимай поддон. Ищи любую шильду с маркой акпп.

Если точно гидромеханика, будем думать. Может наклонить немного можно мотор или акпп.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 08, 2016, 10:01:46 am
Если нет маркировки, то нужно снять поддон и по количеству солиноидов определить, нужны мозги или нет.  Если солиноидов 2 то мозги не нужны.  Если больше то нужен толковый электрик и сами мозги или блок управления.  При соответствующей подготовке мозги можно заменить тумблерами.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 08, 2016, 22:55:58 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjpegshare.net%2Fimages%2F62%2F96%2F6296fe7034a603c9e1b157879a79eb45.jpg&hash=1e2917366294da1ebe0d88e986cdbce2)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjpegshare.net%2Fimages%2Fb6%2F48%2Fb648e536f08b655303447b60b5ac4a0e.jpg&hash=cfa00c61ce7ea4067b4a77ba3dcf2923)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjpegshare.net%2Fimages%2Fda%2F16%2Fda169db9b3e9c5b8b6a36581c076f774.jpg&hash=6da3270165b54d38c36eae86e49af32f)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjpegshare.net%2Fimages%2Fbf%2Fbb%2Fbfbbb5b77dce26fb805787eaaefa9086.jpg&hash=565fe3a701b9a5a60177dd906c2105d5)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июля 08, 2016, 23:33:13 pm
Хе-хе. масло вроде розовенькое. Василий, а в поддоне хахаряшки были?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 08, 2016, 23:36:34 pm
Хе-хе. масло вроде розовенькое. Василий, а в поддоне хахаряшки были?

На магнитах только небольшая пыльца из железа .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: lexx от Июля 08, 2016, 23:55:14 pm
Василий,а к этой акп нельзя её родной двиг докупить от того разбитого авто?Или там двиг умер при дтп?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 08, 2016, 23:58:45 pm
Василий,а к этой акп нельзя её родной двиг докупить от того разбитого авто?Или там двиг умер при дтп?
Его уже нет .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 09, 2016, 00:07:59 am
Вась!!! Соленоиды посчитал?  Вроде чистенькая коробуха!! 1*11
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 00:20:21 am
Соленоиды посчитал?

Я вчера с вилами на паровоз ходил а тут соленоиды  ::cry::: Где они , и как их считать ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 09, 2016, 00:24:08 am
Блин  Катушечки индуктивности, по 2 провода к каждой. Эл. клапана перекрывающие маслянные каналы 0*) В диаметре примерно 20мм . Длиной 30мм  Фильтр лучше снять, под ним тоже могут быть!!!
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 00:31:39 am
Длиной 30мм  Фильтр лучше снять, под ним тоже могут быть!!!
Который черная крышка посредине ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 09, 2016, 00:36:29 am
Длиной 30мм  Фильтр лучше снять, под ним тоже могут быть!!!
Который черная крышка посредине ?

Да!  Только внимательно посмотри, обычно он крепится 3-мя болтами на 6мм, А у тебя там слишком много, может разборный??
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Renegat от Июля 09, 2016, 08:49:57 am
 вон,на третьей фотке сверху,с синеватым проводом один селеноид сфоткан.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Михайлович от Июля 09, 2016, 10:00:53 am
Я вчера с вилами на паровоз ходил а тут соленоиды
Неее моя не понимай , для чего на везде АКПП ?  ::crazy::: ну в черте города это вещь , а что в чащобе или по камышам надоть дёргать ежеcекудно  рычаг  ::crazy::: ? Плюсов не вижу , ну навроде как престиж не более . 778? Простота залог здоровья .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 09, 2016, 10:27:21 am
Плюсов не вижу , ну навроде как престиж не более . 778? Простота залог здоровья .
Это не пристиж, а повышение проходимости.  На счёт простоты тоже спорно, что проще.  Акпп с правильно организованым охлаждением практически неубиваема, сама себя и ДВС охраняет от перегрузок и поломок.  Я не видел ещё никого, кто поездив на автомате, захотел вернуться к механике. Имею в виду вездеходы---- не машины!!!    Вася!!! Солиноиды можно посчитать, пересчитав провода   у контактора, который стоит над флажком переключения,  по 2 провода на каждый!!!  Считать внутри корпуса, на выходе с контактора.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Михайлович от Июля 09, 2016, 10:49:09 am
Это не пристиж, а повышение проходимости.  На счёт простоты тоже спорно, что проще.  Акпп с правильно организованым охлаждением практически неубиваема, сама себя и ДВС охраняет от перегрузок и поломок. 
Валера , АКПП сам знаешь это как баба из vip экскорта требует немало вложений , не говоря про уход за ней . Сюда приумножаем гемор с доп весом на охлаждения и энергозатраты на всяко разно типа соленоидов . Ну а так то как обычно истина в вине , как говорили древние римляне . 
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 10:52:18 am
Неее моя не понимай , для чего на везде АКПП ?

После стычек со снежной кашей , и начитавшись отчетов по работе акпп , жутко захотелось испытать на своей шкуре .
Ситуевина примерно такая . Снег сверху плотный см3-5 , под ним см 40-50 гранулированного или сыпучего  (как угодно) под ним 20см воды надо льдом .
На высокой скорости наст меня держит , но где его нет получается плюх и дальнейшее гоняние воды по колеям с насыпанием курганов меж колесами может отнять много времени . Выползти получается (я езжу на сильно приспущенных) Первая пониженная , наползанием не крутя движок . А вот дальше...
Дальше движок до предела и резким тычком вторую или повышайку раздатки . Но! наката нет в такой ерунде и не будет . Встает как вкопанный . Последующий рывок осаживает в пучину снежного месева . Волочиться 2кмч уныло . . Включение пинками коробки рано или поздно сделает свое черное дело и придется брести .. нет не брести , больше полсотни шагов по самые фаберже мне не осилить .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Михайлович от Июля 09, 2016, 11:12:30 am
Вообще то вездеходчиков можно прописать в единоличники , ну нетуть у них общего мнения по одному вопросу , кто в лес кто по дрова . Тут фактор из многих складируемых областей . Поэтому будьте взаимно вежливыми .  ::cheesy:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 09, 2016, 13:09:33 pm
АКПП сам знаешь это как баба из vip экскорта требует немало вложений , не говоря про уход за ней . Сюда приумножаем гемор с доп весом на охлаждения и энергозатраты на всяко разно типа соленоидов . Ну а так то как обычно истина в вине , как говорили древние римляне . 
Стоимость акпп это миф, придуманный сервисами для офисных работников на кредитных машинах.
Кпп 2108 на чермете стоит от 1500р у нас, а контрактная акпп с остаточным пробегом в жизнь вездехода стоит от 2000р  0*)

Вес радиатора меньше чем вес мех.кулисы для мкпп.
А соленоиды потребляют всего 10-20Вт.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июля 09, 2016, 13:25:55 pm
  Я не видел ещё никого, кто поездив на автомате, захотел вернуться к механике.

Считайте я уже тоже "невидимка"! ::blank:::
А как мягонько тачка переезжает через лежачие шлагбаумы в лесу - брёвна диаметром 40-50см ...
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 14:33:53 pm
Вскрытие фильтра ничего не дало , там ничего нет , сетка тоже чистая .

Все что можно увидеть на коробке , какой то рычаг (переключается в шесть положений , тросик (помечено красным ) Разьем с двумя проводами идущими к соленоиду , разьем спидометра , сапун с тройником (один шланг подключен к рубашке троса) и две трубки радиатора .

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.imageban.ru%2Fout%2F2016%2F07%2F09%2Fbdca0a532df6485cf4a969c92d93a3ec.jpg&hash=18c0232d59631b4db7bbcec28c63fde5)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.imageban.ru%2Fout%2F2016%2F07%2F09%2F5177454c4dd871648ce4622041598441.jpg&hash=900b026c8b410bdc671286ca2bfeeab5)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi5.imageban.ru%2Fout%2F2016%2F07%2F09%2Fa1343c7504ae7b7f52d0b39c4a70c115.jpg&hash=95d6528eae7c4d08994e2a5e06c36687)

К рычагу был приделан какой то шаговый селектор и идущими в никуда парой фишек

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.imageban.ru%2Fout%2F2016%2F07%2F09%2Fca3affec6ca4f2b243aa73535a4f8b26.jpg&hash=6be62e642ba817fdc275abdad3e4966a)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.imageban.ru%2Fout%2F2016%2F07%2F09%2Fe6d74b9f6542efb03e80190e4d58ef12.jpg&hash=1c772029e886353ba952a20a1a3800cf)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 09, 2016, 14:42:58 pm
МВП,
Шаговый механизм это для индикации включённого режима и для блокировки стартёра, чтоб ты на передаче не завёл.

Если действительно нет внутри проводов и соленоидов, то автомат безмозгов, будет переключаться хоть шуруповёртом крути.

Стартёр стоял со стороны кпп или мотора?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 14:52:25 pm
Стартёр стоял со стороны кпп или мотора?

Со стороны мотора в колоколе . Венец маховика не подходит под наши стартера . Разболтовка не подходит к нашему к.валу .

Варианта два , либо сажать пустой маховик на двс , либо сверлить 4 отверстия в нашем очугунелом , тогда можно ставить наши стартера .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 14:56:07 pm
чтоб ты на передаче не завёл.

А что будет ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 09, 2016, 15:06:28 pm
чтоб ты на передаче не завёл.

А что будет ?

Страшного ничего, поедет сразу, если холостые высокие. Да хоть и даже нормальные, всё равно уедет. Ну и стартёру потяжелей крутить чуть-чуть.

Вазовский облегчать надо, для акпп маховиком служит гидромуфта.
Облегчай и сверли 4 отверстия. Незабудь про центрующий выступ гидромуфты и про зазор в 1мм под ней.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 15:09:25 pm
про зазор в 1мм под ней.

Где конкретно , а то я и так напуган ничего не соображаю .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 15:10:07 pm
Облегчай и сверли
Он не прослабнет ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 09, 2016, 15:19:07 pm
про зазор в 1мм под ней.

Где конкретно , а то я и так напуган ничего не соображаю .

При стыковке мотора с акпп нельзя, чтоб гидротрансформатор зажало между. Нужно оставить зазор 0,5-1мм.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июля 09, 2016, 20:02:26 pm
Профессора-автоматчики, вразумите меня-ПэТэУшника; можно ли сделать передачи более длинными. Особенно 1-2 и 2-3. А то как то быстро перескакивает на более высшую.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 09, 2016, 20:14:48 pm

Какой то ниссан бокс

Блин, первый раз не внимательно прочитал. Ниссан !!
Судя по твоему описанию, по тройнику с сапуном, у тебя акпп как у меня  :63:
Сколько весит примерно?
Если около 70кг, то это RE4F неубиваемый аппарат, для твоей снегокакашки самое то !
Вскрывай колокол, показывай дифф.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 09, 2016, 21:26:29 pm
Профессора-автоматчики, вразумите меня-ПэТэУшника; можно ли сделать передачи более длинными. Особенно 1-2 и 2-3. А то как то быстро перескакивает на более высшую.
   Трос кепдаун  попробуй удлинить.  Я сегодня насос ставил у себя, после замены плунжера, чой то обратил внимание что кердаун у меня 2,5 см свободный ход. Я его крутил туда сюда, тоже не нравились амплитуды переключения. 
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 22:34:59 pm
Профессора-автоматчики, вразумите меня-ПэТэУшника; можно ли сделать передачи более длинными. Особенно 1-2 и 2-3. А то как то быстро перескакивает на более высшую.
   Трос кепдаун  попробуй удлинить.  Я сегодня насос ставил у себя, после замены плунжера, чой то обратил внимание что кердаун у меня 2,5 см свободный ход. Я его крутил туда сюда, тоже не нравились амплитуды переключения. 

Мне один нелюдивый чел сказал , что трос открывает клапан давления по магистрали прижимающий диски .

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160709%2Fno6upk9s.jpg&hash=eb66b34200d030c85e2961537d20fcde)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июля 09, 2016, 22:43:50 pm
Трос кепдаун  попробуй удлинить.

Пробовал, но там особо не разбежишься. Миллиметров 5 удалось ослабить оболочку и всё.
Знать бы что поможет, так я бы оболочку поболя откусил.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 22:58:23 pm
по магистрали прижимающий диски .
Если им пренебречь , будет перегрев масла

?  ::thinking::: ?  ::thinking::: ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 09, 2016, 23:32:27 pm
по магистрали прижимающий диски .
Если им пренебречь , будет перегрев масла

?  ::thinking::: ?  ::thinking::: ?

Не надо пока тебе ни чего регулировать.
Вскрывай колокол.
Тяжёлая кпп то ?
Я кстати вакуум снял с коробки, вода как то попадала. Ну я там подробно описывал на техно.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 23:39:20 pm
Тяжёлая кпп то ?
Да , чего то удручает . Тут бывалочи косынку лишнюю задумаешься ставить ..ан на тебе  ::aggressive:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 09, 2016, 23:43:44 pm
Ну я там подробно описывал
Ты идешь гиганскими шагами . От полу недопривода до акпп , за тобой не угонишься .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 10, 2016, 00:13:56 am
Трос кепдаун  попробуй удлинить.

Пробовал, но там особо не разбежишься. Миллиметров 5 удалось ослабить оболочку и всё.
Знать бы что поможет, так я бы оболочку поболя откусил.

   Володь я завтра сфоткаю и выложу.  Я его крутил крутил и вот что получилось. Сейчас меня переключение устраивает!!   Это года2 назад было, подвеска мягкая, скорости на пересечёнке выше, пришлось мудрить.   У меня тут советчиков тоже до и больше, мне говорили что там какая то пружина подсела.  Но т.к. машина на ходу, а лезть разбирать лень, накрутил до нужного результата.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 10, 2016, 10:22:14 am
МВП,
Вынул дифф ? Давай показывай.
Сколько зубов на ГП ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 10, 2016, 16:24:34 pm
Вот!!!  Блин поставил насос, поленился в тисках прокачать его.  Блин, пол дня провыделывался по месту!! 0*)   В итоге свободный ход 2 см  + вытягивается изнутри ещё на 2см. ::girl_cray:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июля 10, 2016, 18:40:45 pm
Спасибо Валера. Бум пробовать.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 10, 2016, 22:20:46 pm
МВП,
Вынул дифф ? Давай показывай.
Сколько зубов на ГП ?
Нет пока ничего не делал . На работе работу работаю .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 10, 2016, 22:44:35 pm
МВП,
Про стыковку можно почитать
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=7218.0

и тут в конце страницы есть хорошие фото, посмотри похожа на твою ?
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5991.msg151307#msg151307
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 10, 2016, 23:02:42 pm
и тут в конце страницы есть хорошие фото, посмотри похожа на твою ?
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=5991.msg151307#msg151307

Как две сестры   1*11

Ты разобрался чего там за соленоид с двумя проводами ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 10, 2016, 23:18:52 pm
МВП,
Нет, я его и неподключал  ::cheesy:::
И так работают все передачи. Может запрет 4й, я хз, время будет подключу, прокачусь.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Анатолий (К317НА) от Июля 11, 2016, 19:49:53 pm
А как мягонько тачка переезжает через лежачие шлагбаумы в лесу
Пропал "механик", в автоматчики перешел  ::cheesy:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 11, 2016, 22:44:09 pm
МВП,
Скоро буду такую же коробку, только с мозгами и рк, разбирать и заваривать.
Хочешь ещё раз сфоткаю процесс ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 11, 2016, 22:58:42 pm
МВП,
Скоро буду такую же коробку, только с мозгами и рк, разбирать и заваривать.
Хочешь ещё раз сфоткаю процесс ?
А то ! Ты ж знаешь , мне все интересно  1*11
 Сколько вольт соленоид просит ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 11, 2016, 22:59:38 pm
А как мягонько тачка переезжает через лежачие шлагбаумы в лесу
Пропал "механик", в автоматчики перешел  ::cheesy:::


Расстрелять иноверца  ::diablo:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 11, 2016, 23:26:57 pm

 Сколько вольт соленоид просит ?

А чего в вездеходе кроме 12 ещё какое-то бывает ?  ::shocked:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 12, 2016, 08:37:00 am

 Сколько вольт соленоид просит ?

А чего в вездеходе кроме 12 ещё какое-то бывает ?  ::shocked:::

Слышал краем уха что на них три вольта приходит  ::thinking:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 12, 2016, 08:50:05 am

 Сколько вольт соленоид просит ?

А чего в вездеходе кроме 12 ещё какое-то бывает ?  ::shocked:::
    Эт ты зря так говоришь!!! ::crazy::: Я потому и с осторожностью подхожу к ДВС и АКПП с блоками управления, потому что подключение их должно быть толко спецом.  Для примера возьми КZ-ТЕ. Там с блока управления выходит от  0,3 до 53 вольт.  12 вольт идёт только на АКПП без мозгов на опции, а это как правило 2 функции Запещение  высшей передачи и овердрайв.  Если соленоид только один, то АКПП с мелкой машинки и лишняя опция только на овердрайв (переключение передач на повышенных оборотах) в частности на 3500, в отличии от 2200 в обычном режиме.   И используется он из за дохлых моторов до 1 литра, на мелких машинках, для получения лучшей динамики ---при обгонах.   
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 12, 2016, 08:57:11 am

 Сколько вольт соленоид просит ?

А чего в вездеходе кроме 12 ещё какое-то бывает ?  ::shocked:::

Слышал краем уха что на них три вольта приходит  ::thinking:::

    Вася С одним соленоидом---точно 12в ---без вариантов!!!  И тебе на стоит его подключать, на вездеходах он никчему, скорости маленькие, нам наоборот надо, чтоб коробка на малых оборотах острее реагировала.  Я не подключаю, хотя мужики делают это. Там всё элементарно, из 2-х любой провод на массу и один + 12в через тумблер или кнопку.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 12, 2016, 08:59:15 am
  Вася С одним соленоидом---точно 12в ---без вариантов!!!  И тебе на стоит его подключать, на вездеходах он никчему, скорости маленькие, нам наоборот надо, чтоб коробка на малых оборотах острее реагировала.

Премного благодарен  1*11
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 12, 2016, 09:08:25 am
  У меня несколько вязанок, висит с фордовских коробок, по 5 шт. Дождик кончится схожу сфотографирую.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 12, 2016, 10:03:14 am
Вот разные соленоиды. Вась чтобы было понятно  Солеоид это обычный электронный клапан, только работает в гидравлической схеме. На любой машине он есть, в частности втягивающее реле на стартере.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 12, 2016, 10:39:07 am
Коробка с отдельной смазкой, чтобы сблокировать не надо снимать и расчленять.  Ниже котактор  на 14 проводов, чисто на приборную доску, показывает положение селектора Отдельно разъём на овердрайв.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 12, 2016, 10:41:43 am
Способ, иначе никак, вынимания привода. Чтобы не было таких проблем, не ставлю запорных колец , а подпружиниваю привод.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июля 12, 2016, 12:41:30 pm
А как мягонько тачка переезжает через лежачие шлагбаумы в лесу
Пропал "механик", в автоматчики перешел  ::cheesy:::


Расстрелять иноверца  ::diablo:::


Зря ты так Вася. :(  Нас же с тобой вместе к стенке поставят.   (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile304.gif&hash=ba8cfad17ae4299f5f148e63ecf01e4d)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 12, 2016, 16:03:04 pm
А я чо ? Я ничо ,  только попробую немножечко  ::cheesy:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 13, 2016, 14:18:47 pm
Заварил диф . Ведущая 20 зубов , ведомая 77 .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 13, 2016, 16:48:24 pm
Заварил диф . Ведущая 20 зубов , ведомая 77 .
Вот так просто взял и заварил  ::morning1:::
Там ещё под задней металической крышкой пара шестерён, вроде 52/56 не помню, Ед считал их.
Надо перемножить оба ПЧ. Должно получится около 4,072.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 13, 2016, 18:58:25 pm
 :yahoopnevmo:  Я тоже сегодня заварил, зубы не считал, шаг 4,6 я и так давно знаю. Завтра помою да ставить буду!
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 13, 2016, 21:55:14 pm
Нарисовал как мог  ::cry::: Какой толщины надо рыжую деталь делать , если центровочные плиты сварить между собой ?

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffs5.directupload.net%2Fimages%2F160713%2Fbsiev7ca.jpg&hash=54fdd929ebdb03bb0906e37d1ff9d00c)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 13, 2016, 22:36:32 pm
Вася!! Слишком мудришь. Жёлтая деталь вообще не нужна. Сцентровать нужно крепёжные отверстия на трансформаторе. На токарном станке делаешь риску на маховике , на половину расстояния между центрами болтов.  По риске размечаешь отверстия.  Тыбы показал коробку со стороны трансформатора, тогда понятней будет, что делать дальше.  За одно и то место на ДВС куда её надо поставить.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 13, 2016, 22:55:38 pm
kekekew,
У меня на ниссановских маховиках болты для крепления гидротрансформатора болтаются как карандаш в стакане в своих отверстиях.
Я центровал по выступу гидротрансформатора, который в маховик входит.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 13, 2016, 23:07:07 pm
Не видел ниразу, центровки на трансформаторах, и чтобы там что то кудато входило.  У меня на всех, 4-х или 5-ти разных коробках, шляпа грибовидной формы и это скорее упор, чем центровка.    Вставив трансформатор на место, он всё равно будет болтаться.  Это не есть центровка.   Но я не настаиваю!!! ::morning1::: Василий сам с усам!!
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 13, 2016, 23:07:43 pm
Желтая деталь раньше так выглядела . Одним концом надевалась на пупок г.трансформатора вторым центровала маховик к к.валу .
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs008.radikal.ru%2Fi306%2F1607%2Ff2%2Fa3a5ca14b94c.jpg&hash=cacaee1339f9bc028cf0023e578c4684)


Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 13, 2016, 23:29:47 pm
Тыбы показал коробку со стороны трансформатора, тогда понятней будет, что делать дальше.  За одно и то место на ДВС куда её надо поставить.

Без переходной плиты не получится . У коробки колокол , на движке два уха и пара отверстий на блоке , ни одно не совпадает . Завтра сфотаю . У Димы в теме она есть во всей красе .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 13, 2016, 23:41:13 pm
С преходной плитой проще , а центровку как я написал проще.  Смущают дыры в маховике, но это решается болтами с утолщением.   Гудвина тему не читал, но если он отталкивался от центра, то это годится для центровки мех коробки, где первичный вал стоит жёстко.  В Акпп  Трансформатор, как говно в проруби, пока не закрепишь на маховик.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 14, 2016, 00:20:25 am
kekekew,
Я не точно выразился. Акпп у меня подходит к мотору штатно, ни чего центровать не надо было, просто собрать.
Гидромуфта когда вставлена до конца, то стоит мёртво и не шевелится даже. А вот отверстия в маховике, как у Василия, больше болтов, 11 или 11,5мм даже.
Выступ на гидротрансформаторе такого-то же диаметра, как и отверстие в коленвалу 20мм.

Про центровку я упомянул, когда хотел состыковать акпп с лифаном. Потом заказал мотор от матча и пока отложил эту идею.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 14, 2016, 00:26:08 am
Если я правильно понял, то такая акпп
В теме у Ed есть ещё фотки.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F5363629.jpg&hash=f095f605801349a90e8d172b4dff9e85)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.su%2F5349293.jpg&hash=140e126cf6ed948ae14198903b34b782)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 14, 2016, 21:27:45 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi091%2F1607%2Ff0%2F09110a1f8c59.jpg&hash=1ec820c335439d752aa1700a99644030)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs008.radikal.ru%2Fi306%2F1607%2F30%2F04ee4a78f379.jpg&hash=0b49f18b804f82bc818893dcb5bbf70a)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs56.radikal.ru%2Fi154%2F1607%2F3a%2F1f1a15c5bfe0.jpg&hash=bee7c5dca64c9a39eb534c5cd0e9a626)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi712%2F1607%2Fc9%2Fb5d0a319ab5e.jpg&hash=0c0761326c3dd8334a3005c687435c60)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi638%2F1607%2F71%2F6db54c66b8d3.jpg&hash=f2757d1ba18f51cf1300a3efa1ca8db9)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi045.radikal.ru%2F1607%2Ffe%2F3f2aeeba67b2.jpg&hash=fa0bead896d26c623b3254e74771cb80)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 14, 2016, 21:44:46 pm
Как то так что ли .  На плотных плитах излом осей ловить не придется , если втулками расставить то возможен увод на сварке . Но большой проставочный колокол тут вроде ни к чему , корзины и лапы нет , вроде проще как то .



(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi79.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0714%2Fcf%2Fe4a3583649c59d1e83b8ffd5bf7ec6cf.jpg&hash=79dd6baff83bf6c47b81eab575ef0d0a)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi77.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0714%2F06%2Fcc2e3ab0258a94bc2a8b62fce1bfc506.jpg&hash=53eef29024815a3679072a53b276a56d)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi79.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0714%2F85%2F517f74d4d007dabfdf3609b5523c5285.jpg&hash=173f5b61e2ecb0b91acbd5acd1ad2711)

? НЕ ?  ::thinking:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 14, 2016, 21:54:01 pm
Во оказывается уже всё есть!!!  А стартер???  Почти так.    1*11   Картонка под маховиком и есть плита,  только она должна перекрывать крепления на кпп и внутренность вырежь, чтобы маховик проходил, вторая не нужна. 
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 14, 2016, 21:57:31 pm
А стартер???

Нет пока стартера , придется по мере добычи вживлять  ::confused:::

Так же вырезать дырищу и вваривать прикрученный к куску железки .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 14, 2016, 22:08:44 pm
Стартер придётся искать родной!!  Для плиты ищи металл, лист   8-10мм. Лучше 10 После вырезки от него останется кг 2-2,5.  Ставить лучше на проставки.  Они подкладываются под отверстия кпп, зажимаются струпцинами и поочерёдно сверлятся в плите.  Стягиваются длинными болтами и уже потом привариваются, так что повести в принципе ничего не может.   
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 14, 2016, 22:11:45 pm
Картонка под маховиком и есть плита

Так какой длины должна быть та самая рыжая что на верху ?


(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs8.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fimages%2F2016%2F07%2F88661c40c0567760fdf593070cd08be3.jpg&hash=08e8d904924da87c352fc9673bcfab6e)

Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 14, 2016, 22:19:41 pm
Стартер придётся искать родной!!

Гы . Так и придется храповик под кривой варить или кикс с мотоцика.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 14, 2016, 22:27:15 pm
ВАсь тебе не надо её длину.   Сейчас по порядку,  вырезай картонку под форму плиты, в отверстие должен проходить маховик, совпадать отверстия на ДВС и перекрывать крепёжные дыры на АКПП.  Когда будет готова плита, в вертикальном положении коробка накладывается на  ДВС, трансформатор  крепится к маховику.  КПП приподнимается чтобы транс не был зажат ----- Это и будет толщина втулок!!!! 
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 14, 2016, 22:34:19 pm
МВП,
Если ты жигулёвский маховик оставляешь, от классики стартёр ни как не поставить ?
Он же вроде со стороны мотора крепиться.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 14, 2016, 22:35:32 pm
Вот эта хреновина с 6-Ю болтамиУ меня не такой формы, у меня на это место ставятся рег. шайбы тоже под крепление к маховику.  За счёт их можно приблизить или удалить трасформатор от кпп, отрегулировав зазор
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 14, 2016, 22:51:02 pm
Если ты жигулёвский маховик оставляешь,
Не нравится он мне .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июля 14, 2016, 22:53:30 pm
Его смысла нет ставить. На блоке всё равно нет крепления стартера
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 24, 2016, 22:50:46 pm
Выходной в кой то век появился . Вот поженил агрегаты .

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi77.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0724%2F6f%2F982b2278d52f1de2e6487adc2169ad6f.jpg&hash=00bd4a00879cb902e3340c85f69019ff)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi79.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0724%2Fd1%2F1b3083d3162a0824c8aef490c43a7ed1.jpg&hash=b3971e89f943b080e504fbf4356fa509)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi79.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0724%2Ff3%2F287ed16a11f8e10a3dbf3d4bf496b3f3.jpg&hash=47cb94b2d0971556cc5ce0931ef15e8a)


Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 24, 2016, 23:56:26 pm
МВП,
Стартёр не будешь ставить, кривым заводить будешь ?  ::cheesy:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 25, 2016, 00:03:34 am
МВП,
Стартёр не будешь ставить, кривым заводить будешь ?  ::cheesy:::

Нет пока стартера  :(
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Renegat от Июля 25, 2016, 00:50:25 am
Кривой предусмотри,тачку с АКПП с толкача не заведешь,в случае кончины эл.стартера.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 25, 2016, 08:23:22 am
Кривой предусмотри,тачку с АКПП с толкача не заведешь,в случае кончины эл.стартера.
Пожалуй поставлю храповик . Но мне и раньше чет не получалось с толкача . То трнамиссия мерзлая  то заглохло не там где надо . К стати зепоровский двиг сведенный  с днепровской коробкой с кисача заводил на севшем акк.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 25, 2016, 08:32:40 am
Чот с утра в башку поперло  ::thinking:::  Если храповик на .. ну на шкив генератора например ... и в его стартером стрелять с ответным храповым ?  ::shy:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Renegat от Июля 25, 2016, 10:01:14 am
В смысле стартером от б/п "Урал" или "Дружба"?Наверное,тросик порвешь на стартере )
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 25, 2016, 11:58:22 am
Кривой предусмотри,тачку с АКПП с толкача не заведешь,в случае кончины эл.стартера.
Да да, кривой нужен.
У меня аккумулятор подводил 3раза уже. Один раз пришлось идти в деревню 20км, один раз от онежца прикуривал  ::morning1:::
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 26, 2016, 23:01:41 pm
Чот поторопился я балбес с плитами . Придется все переделывать наверное . Такую деталь вряд ли сваркой вгонишь , покозявит все .  ::diablo:::



(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.imageban.ru%2Fout%2F2016%2F07%2F26%2F2ef079b67ed0b116c8451f5abe7368c0.jpg&hash=376d565a76a5f76733e9e342310de6ce)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi3.imageban.ru%2Fout%2F2016%2F07%2F26%2Fae7863e0d03b059ba7da8292c2661cbb.jpg&hash=81863bf64d303ff2459bdd29d13f30db)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июля 29, 2016, 00:54:04 am
Полная хрень . Все переделывать . Ну так для тренировки зазоров (к стати , сколько там длжно быть в зацеплении? )и самоуспокоения стартер присунул (по большей мере глянуть как и где колокол коробки строгать )
Движок с кпп по новой сведу , но день и металл безвозвратно потерян  ::cry::: .

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjpegshare.net%2Fimages%2F93%2F1b%2F931bf94d150cc58029a82eb801f63203.jpg&hash=47d78479665dede7f4c8e5fb653c8ee8)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: шайтан от Августа 04, 2016, 14:24:18 pm
http://www.transakpp.ru/
Очень полезная  информация про все АКПП.
Про коробки МАРЧ: 1.RL4F03-гидравлическое управление( без мозгов)
                              2.RE4F03-электронное      управление( с мозгами)
Изготовитель японская "ДЖАТКО", расчитана  до 2л. ДВС. Ходят 300000-400000км ( как пишут)
На ВАЗ ставят облегчённую , доработанную RE4F03 под названием JF414E ( иначе не влазит) для ДВС до 1,6 л. 
Информация с сайта   http://www.transakpp.ru/.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Августа 08, 2016, 14:05:34 pm
Разборка акпп RE4F03В для заварки.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F10824793.jpg&hash=b43d655305084784619546c54b6dd64e)

Снимаем раздатку
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F10823768.jpg&hash=7c459988e24333c7fd36d1cacc3f547a)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F10843226.jpg&hash=bd1d9fcee0ff63e7be8a8eb2a7e8aca9)

откручиваем все болты
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F10861661.jpg&hash=58206849d21bfee5860d886fc47176f0)

Особенно геморные в кармашках
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F10871900.jpg&hash=6d8eadeeb2587a584b56d9f98b886a85)

Всё дифф свободен
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F10853468.jpg&hash=1f39976d672c652d10870015f50b69fd)

пара
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F10844255.jpg&hash=ed857bc82f2bccc6d7d43340f9199abb)

масло
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F10877022.jpg&hash=bc4484d82c87b835187b99cb955fa850)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: sandro от Августа 31, 2016, 06:53:17 am
что там дальше в автоматом?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Сентября 01, 2016, 21:51:58 pm
МВП,
Василий, где продолжение ?

Сегодня пытался собрать длинный привод между акпп и РК. Оказалось что наружный ШРУС машины с акпп болтается в ступице от машины с мкпп. Моторы 1.8, модель одинаковая, Примера, я думал наоборот должно быть.
И кстати диаметр шлицёв внутреннего ШРУСа равен 26мм и на литровом моторе и на 1,8 оказалось одинаково.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: sandro от Сентября 02, 2016, 15:30:39 pm
Блин я втарил движку с акпп на электромозгах, щас читаю за этот гемор и чо делать. 0*)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Renegat от Сентября 02, 2016, 16:08:55 pm
Не очкуй,думаю осилишь.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Сентября 02, 2016, 16:24:22 pm
Мозги акпп я купил от праворукого ниссана с мотором серии QG с мех.дросселем.
Теперь мне нужно взять пустые пины (вытащу из мозга Либерти), припаять к косе мозга акпп. Далее согласно мануалу по акпп и распиновкам подсоединить мозг акпп к мозгу мотора QG18DE и к разъёмам на самой коробке.
Всё просто  :)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Сентября 02, 2016, 19:33:28 pm
Василий, где продолжение ?

Пока все пылью зарастает . Мотор к акпп приделал , стартером покрутил , вроде все в норме . Заводить пока не стал . Когда привод установлю (еще не делал) тогда масло зальется и можно будет завести .
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Сентября 03, 2016, 13:15:14 pm
Нашёл хороший мануал по RE4F03В
Буду выкладывать постепенно нужные схемы для соединения эбу акпп с мозгами мотора и самой акпп.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11212186.jpg&hash=0dbd2229274d9abef9d6ec99cbec0135)

По цветам и разъёмам позже напишу, разбираюсь ещё как правильно их читать.
TCM - это и есть мозг акпп.

Схема подсоединения блокировки селектора

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11259292.jpg&hash=a336140f0378b91562d3468653f3a6df)

Схема подключения датчика скорости акпп (кто английским владеет можете поправлять)

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11211164.jpg&hash=085cb2df4472f74ad395bb294cfa9831)

Схема подключения датчика положения дроссельной заслонки.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11239839.jpg&hash=f11ee824e12e00b18b40d90177b6969a)

Схема подключения датчика температуры акпп.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11259294.jpg&hash=3c8428c2ecd279afff395bc57bd26cbb)

Схема соединения с комбинацией приборов.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11244958.jpg&hash=481573d08dd0243c2c59fede2457729f)

Схема соединения с кнопкой и лампой овердрайв

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11259283.jpg&hash=0ff8b17c88080fb9975d1a2604eacd2c)

Схема соединения питания акпп

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11270546.jpg&hash=47c8a4d161d7a1e4509f7d52b87aad88)

Схема соединения селектора на акпп.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11253138.jpg&hash=92f04739f55f72ce9700df0f0b756215)

Схема соединения сигнала скорости с эбу мотора.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11234706.jpg&hash=d0f1696554905df77100bf1cbddaa571)

Схема соединения соленоида блокировки ГТ.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11227538.jpg&hash=37dfafb3b7d1300536da4c3603ae38bf)

Схема соединения соленоида обгонной муфты.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11207058.jpg&hash=f29dbed1c2a64659f6f289747ea76d00)

Соленоиды переключения передач, А и В, и регулирования давления в магистрали.

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11217301.jpg&hash=2a46f9f39997dbd359488bd76d10f374)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: sandro от Сентября 14, 2016, 08:45:06 am
День добрый . как дела с акпп ?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Сентября 14, 2016, 11:25:13 am
День добрый . как дела с акпп ?
Кому вопрос то ?
мне или МВП,

Я один разъём потерял с куском косы, хз куда пропал, всё об искал  0*)
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Декабря 27, 2016, 16:32:09 pm
Спрошу еще в этой теме. Подскажите кто знает, эта АКПП пригодна для установки на вездеход? АКПП вроде от Гольфа или Джеты без электроники.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Декабря 27, 2016, 16:33:52 pm
Фотки
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Декабря 27, 2016, 17:39:44 pm
Спрошу еще в этой теме. Подскажите кто знает, эта АКПП пригодна для установки на вездеход? АКПП вроде от Гольфа или Джеты без электроники.
С каким мотором ?
без электроники любая акпп пригодна если живая.
По этой видно что есть крышка для снятия ГП, очень удобно если понадобиться дифф заваривать.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Декабря 27, 2016, 18:28:31 pm
С мотором Гольф 1,6 дизель JK. Механика вроде одинаковые что на бензинку что на дизель а вот АКПП не знаю и непонятно как масло охлаждать.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Декабря 27, 2016, 19:34:05 pm
а вот АКПП не знаю и непонятно как масло охлаждать.

Ваще что ли нет ни каких штуцеров?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Вован Я от Декабря 27, 2016, 19:52:22 pm
Механика вроде одинаковые что на бензинку что на дизель
Разные!
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Декабря 27, 2016, 19:57:22 pm
Вообще бывает и без радиатора, тогда наверное лучше не эксперементировать.
Или следить за температурой.
Или как то масло в поддоне охлаждать
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Декабря 27, 2016, 20:01:07 pm
Штуцеров никаких нет, но мосло- магистраль то быть обязана, может как-то в неё врезается?  Ну хоть у масло фильтра.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Декабря 27, 2016, 20:03:53 pm
Механика вроде одинаковые что на бензинку что на дизель
Разные!
Разные по передаточному или по креплению? У меня 020я стояла как мы выяснили 02К тоже самое по креплению только 1 и2 я помедленнее.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Декабря 27, 2016, 20:17:59 pm
может как-то в неё врезается?

Серёг, дык сначала открути поддон и определи её состояние. Может нет смысла с ней заморачиваться.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Декабря 27, 2016, 21:58:42 pm
может как-то в неё врезается?

Серёг, дык сначала открути поддон и определи её состояние. Может нет смысла с ней заморачиваться.
Точно, щяс вскроем ::focus::: как там масло посмотреть и шестерёнки?
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Вован Я от Декабря 27, 2016, 22:10:12 pm
Разные по передаточному или по креплению?
По передаточному.
VW двигателя (1,6Б 1,8Б 2,0Б(4-цилиндровый) 1,6Д ТД ТДИ 1,9Д ТД ТДИ) имеют один и тот же размер крепления коробок и посадочное под маховик.
1,3Б 1,4Б 1,6Б(с трамплером в головке) другой одинаковый размер.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Декабря 27, 2016, 22:10:27 pm
как там масло посмотреть и шестерёнки?

Главное цвет масла и отсутствие в нём шкварок от фрикционов.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Декабря 27, 2016, 22:28:15 pm
Мне к этой АКПП два бублика отдали сказали один от 1,6 а второй на 1,8  значит все же мой размер.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Декабря 27, 2016, 22:34:12 pm
Дерзай.ежели что , то и обратно не долго перекинуть.
Название: Re: АКПП на вездеходе
Отправлено: Andre74 от Марта 31, 2017, 14:33:53 pm
Досталась АКПП RE4R01A. Там 5 соленоидов. Переключением передач управляют 2 соленоида. Эл. схему в инете чет найти не могу. Может кто поделится ссылью, а может быть кто уже заставлял этот агрегат работать на вездеходе?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евгений Е. от Июня 06, 2017, 08:21:13 am
Здравствуйте, все! Обращаюсь к знатокам АКПП... Разобрал ДУЭТовский коробас для блокировки диффа и, чего-то рассстроился... Масло в ней было коричневого цвета...  :( А в бутылке вообще черным кажется) Никаких ошметков в поддоне не обнаружил... Что теперь делать, не знаю, стОит ли связываться с этой КПП или другую покупать?  ::confused:::
  Знающие, подскажите пожалуйста!  ::undecided:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евгений Е. от Июня 06, 2017, 08:23:38 am
Ах да, еще на круглой штуковине в поддоне был черный налет непонятный, густой, типа литола или солидола... Металлических или иных частиц нету в нём...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Июня 06, 2017, 08:27:36 am
На магнитах поддона много стружки ? Если нет то с большой вероятностью коробка рабочая . С идеально чистым маслом может быть и подвох , пытаются лечить таблетками когда уже поздняк метаться .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: РедБулл от Июня 06, 2017, 08:40:11 am
Евгений Е., если масло горелым не пахнет то всё нормально.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Июня 06, 2017, 08:52:18 am
или другую покупать?

Женя, однозначно надо другую. А эту высылай мне - с удовольствием приму в дар. И... будет у меня новая коробаска в запасе.  :yahoopnevmo:
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евгений Е. от Июня 06, 2017, 10:40:51 am
Цитировать
На магнитах поддона много стружки
Никаких признаков металлических частиц нет.

Цитировать
если масло горелым не пахнет то всё нормально.
Да не знаю я, как оно должно пахнуть... Сходил понюхал - масло как масло, вроде и нету гари никакой... Не знаю в общем  ::undecided:::

Цитировать
А эту высылай мне - с удовольствием приму в дар. И... будет у меня новая коробаска в запасе.  :yahoopnevmo:
Нееее, Владимир Николаич! Сначала испытаю, не понравится, вам эту отправлю...  778?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июня 06, 2017, 11:02:30 am
Досталась АКПП RE4R01A. Там 5 соленоидов. Переключением передач управляют 2 соленоида. Эл. схему в инете чет найти не могу. Может кто поделится ссылью, а может быть кто уже заставлял этот агрегат работать на вездеходе?
Она же продольная.
На предыдущей странице у меня выложены схемы по RE4F03В, цвета проводов на соленоиды совпадают с вашей акпп. Ножки на мозгах надо проверить, могут и отличаться.
Была раньше ссылка на форуме микроб и лаурель, но сейчас тот файл отсутствует.
Если не срочно, я посмотрю у себя, потом тут выложу схему.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Andre74 от Июня 10, 2017, 07:37:23 am
Коса гидроплиты на моей АКПП
(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi623%2F1706%2F96%2F1431a133d8cc.jpg&hash=b123c267e6d635f6eb640d9625433117) (http://radikal.ru)
По всей собранной информации получается
зеленый - соленоид А
желтый - соленоид В
розовый (красный?) - соленоид регулировки давления в магистрали
синий - соленоид блокировки ГТ
остается три провода
черный и белый - это видимо датчик температуры
серый - соленоид обгонной муфты
Если где-то ошибся, то поправьте!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июня 10, 2017, 15:09:45 pm
Andre74,
Вроде всё так.
Вопрос только, для какой техники коробка, для какого мотора ?
Принципиально нужно управлять коробкой вручную ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Andre74 от Июня 10, 2017, 22:41:57 pm
Двигатель Ниссан CD20, у вас вроде есть такой же. Вездеход малАхит. Кубатурю как заставить без мозгов ее работать, сложность только с соленоидом давления в магистрали. Управляется он широтно-импульсным сигналом. Если получится заставить правильно работать широтно-импульсную модуляцию, то задача будет решена. Но настораживает, что еще никто (возможно ошибаюсь) не смог заставить АКПП работать без мозгов плавно без толчков.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Andre74 от Июня 10, 2017, 22:56:15 pm
Цитировать
Принципиально нужно управлять коробкой вручную ?
Думаю что легче и дешевле заставить работать АКПП без мозгов, чем искать блок управления АКПП + блок управления ДВС + все это правильно подключать без нужных электро-схем. Получается система с большей сложностью, а следовательно вероятность отказа работы такой системы намного выше.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июня 11, 2017, 02:25:05 am
Думаю что легче и дешевле заставить работать АКПП без мозгов
Я думал так же, когда 5лет назад купил CD20 от Серены с продольной мозговой акпп.
В итоге купил безмозговую акпп и весь агрегат теперь пойдёт под другой проект (уаз на ИДП)
Если получится заставить правильно работать широтно-импульсную модуляцию, то задача будет решена.
Нарезать ШИМ не сложно, схем в интернете полно, да и у китайцев полно готовых регуляторов напряжения, но суть в том что нужно постоянно изменять давление для разных режимов.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Andre74 от Июня 11, 2017, 08:37:29 am
Цитировать
Нарезать ШИМ не сложно, схем в интернете полно, да и у китайцев полно готовых регуляторов напряжения, но суть в том что нужно постоянно изменять давление для разных режимов.
Абсолютно согласен, ширина импульса изменяется в зависимости от угла открытия дроссельной заслонки.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Февраля 23, 2018, 14:29:51 pm
Почему бытует мнение, что автоматы боятся буксований?
Вона Соколята вваливают коробаскам от души и хоть ба што.
А я блин над своей трясусь как курочка-ряба над иичком.  ::tongue:::

http://www.youtube.com/watch?v=Tb9ZeyMuOC0
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: чага от Февраля 23, 2018, 15:25:09 pm
Пока колёса крутятся и температура в норме, буксуй на здоровье!  1*11
Нельзя, когда колесья провернуть не может, плохо для гидротрансформатора и пакетов дисков или лент тормозных, хотя при проверках работоспособности коробок жмешь на тормоз и газуешь до отсечки и ничего
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Февраля 23, 2018, 15:56:34 pm
Пока колёса крутятся и температура в норме, буксуй на здоровье!  1*11
Нельзя, когда колесья провернуть не может, плохо для гидротрансформатора и пакетов дисков или лент тормозных, хотя при проверках работоспособности коробок жмешь на тормоз и газуешь до отсечки и ничего
Чтобы научиться ездить с Акпп. Надо по началу, съезжая в целик включать обязательно пониженную в РК.  Со временем почувтсвуешь коробку. Спалить её не имея опыта, как 2 пальца.  А "проверки" с зажиманием тормоза, кратно уменьшают долговечность!! Лучше резко трогаться с пробуксовкой колёс и всё будет понятно. Буксование в грязи, на пониженной-----ни на что не влияют!  Хоть сутками буксуй, пока резину не сотрёшь. -hi-  Коробка с 5-ю соленоидами у меня отходила 7 лет, пока по осени воды не набрал и она не замёрзла.  Толку так и не смог добиться, не смогли разобраться с подключением блока управления.  Ездил 1-я. Драйв. Задняя.Нейтраль!! Переключал в рукопашную.  Особых проблем не испытывал, мотор мощный РФ-7 -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Апреля 03, 2018, 20:44:00 pm
Здравствуйте  все. Вот разобрал  АКПП  WV GOLF  и расстроился на фильтре такая хрень. Как думаете из этой АКПП толку не будет? Или всё-таки попробовать поставить и покататься?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Апреля 03, 2018, 23:15:01 pm
на фильтре такая хрень.

Я не ахти какой спец по акпп, но мне представляется мрачная картина.  :(
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Апреля 04, 2018, 12:35:54 pm
Сергей поставить получится . покататься вот вряд ли .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: bazilmen от Апреля 04, 2018, 13:05:35 pm
Вроде посыпались фрикционы
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Апреля 04, 2018, 13:29:39 pm
Вроде посыпались фрикционы
Щас ремкомплекты продаются-возможно будет недорого самому починить,  но как пишут мастера что фрикционы нужно менять всем комплектом на всех рядах так как оставшиеся целые пропитываются горелым маслом и теряют свои свойства. Также пишут что на старые акпп рекомендуется ставить дополнительныи фильтр тонкой очистки -это продлевает жизнь акпп.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Апреля 04, 2018, 13:37:49 pm
Щас ремкомплекты продаются-возможно будет недорого самому починить,  но как пишут мастера что фрикционы нужно менять всем комплектом на всех рядах так как оставшиеся целые пропитываются горелым маслом и теряют свои свойства. Также пишут что на старые акпп рекомендуется ставить дополнительныи фильтр тонкой очистки -это продлевает жизнь акпп.
Пока не разберешь не узнаешь  . Фрикцион мог рухнуть от некорректной работы нажимного цилиндра . Цилиндр мог не нажимать из за клапана в гидромозгах , неисправного соленоида , соленоид мог не срабатывать из за эл.мозгов , цилиндр мог не срабатывать из за нарушения колец уплотнения . недостаточного давления гидронасоса . 
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Апреля 04, 2018, 13:45:44 pm
Я предпринимал 3 или 4 попытки менять фрикционы.  Потерпел фиаско!!   -hi- 
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Апреля 04, 2018, 13:53:23 pm
Я предпринимал 3 или 4 попытки менять фрикционы.  Потерпел фиаско!!   -hi- 
В чем загвоздка? -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Апреля 04, 2018, 15:57:32 pm
В чем загвоздка?
Столкнулся с тем, что пришлось делать много самодельноо спец-инструмента. для разборки и сборки. Ни в одной книге нет зазоров и допусков, которые нужно соблюсти при сборке!  При замене пакетов, обязательна замена всех манжетов и сальников, а их несколько десятков!  За всё время, один раз только удалось реанимировать акпп!! Пропало давление с трасформатора----причём пока холодная всё в норме, через 15минут перестаёт ехать. При разборке обнаружили лопнувшее пластмассовое кольцо в обойме, обойму вытащили---кольцо рассыпалось. Заказали поставили, всё работает!  Но, в тот раз не касались пакетов!! -hi-  Сейчас  легче---может быть. В интернете полно расписанных способов сборки--разборки.  Надо только найти нужную модель!   Методом тыка, всегда получается---первый блин КОМОМ!! А он один, первый и последний!   Дерзайте---а мы посмотрим! :yahoopnevmo:
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: didulya от Апреля 04, 2018, 16:22:29 pm
через 15минут перестаёт ехать
У меня зять РЕНО из за этого продал,полгода в сервисе ,месяц езды,и снова в сервис.Только замена на новую или рабочую,ремонт себе дороже.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Апреля 04, 2018, 21:02:15 pm
акпп на литровые двигателя тойоты стоят от 1300р.!!!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Эдуард2016 от Апреля 04, 2018, 21:38:24 pm
Отель такие цены.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: bazilmen от Апреля 04, 2018, 23:19:37 pm
 1*11 владик рулит
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Апреля 05, 2018, 00:39:20 am
Да моя тоже не дорого от 3 т.р до 5. Только не попадется ли опять такая же вот в чем вопрос. А перебрать опять же к первому блину путь. Может тогда уж оставить механнику?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: bazilmen от Апреля 05, 2018, 01:29:23 am
С механикой тоскливо по говнам переключаться
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: . от Апреля 05, 2018, 09:39:16 am
Только не попадется ли опять такая же вот в чем вопрос

Серёга, купить во Владике фуфло, шансов на порядок меньше.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Апреля 05, 2018, 10:35:46 am
Серёга, купить во Владике фуфло, шансов на порядок меньше.
Эт точно.  Как-то заказывал генератор, прислали 2. Перезваниваю, мол зачем 2. Мужик говорит----А вдруг чё не понравится!! -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Апреля 05, 2018, 14:45:15 pm
Владик конечно рулит спору нет. Но там в основном япономать а у меня немец фольцваген.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Апреля 05, 2018, 14:56:23 pm
немец фольцваген.
Там всякого добра полно !какая  модель, год  ? поищем :)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: САМ от Апреля 05, 2018, 23:44:52 pm
АКПП Фольксваген  Гольф, Джета 010 я  трехступка без мозгов.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kroto от Мая 12, 2018, 18:58:47 pm
1) 
А с такой АКПП (https://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/tw40.html) есть штатный дизельный двигатель ?

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.jmg.com.gt%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fsuzuki_a174.jpg&hash=4b6a8595a770028198510ecf9e573760)

Чтобы передаточные более-менее подходили и переходных плит никаких не требовалось...

2)  Какая АКПП штатно подходит к Kubota V1505-T (http://www.kubotaengine.com/assets/documents/15_v1505t_30.pdf) ?


 -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Мая 12, 2018, 22:07:20 pm
Кубота это стационарный дизель, который используется на мелких тракторах, погрузчиках.  Для АКПП у него не хватает максимальных оборотов. Тк кепдаун на Акпп срабатывает на 3500 об, и чтобы она работала во всех режимах нужно  минимум 4000.  А лучше как на авто дизелях 5000об -hi-  У нас на форуме кто-то пытался поставить. Чем закончилось ---молчок?!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Мая 12, 2018, 23:18:12 pm
У нас на форуме кто-то пытался поставить. Чем закончилось ---молчок?!
Я хотел поставить на D 662 но пересмотрел в сторону вариатора ,я в принципе получил результат который ожидал .А с акпп лишком много непоняток при стыковке  ,проще готовый двс с акпп  бензинку тогда взять , по нынешним ценам на топливо разница в экономии на соляре практически теряется ,проще на сэкономленные деньги купить тонну бензина и ездить -чем не экономия ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Мая 25, 2018, 09:37:20 am
Тк кепдаун на Акпп срабатывает на 3500 об, и чтобы она работала во всех режимах нужно  минимум 4000.  А лучше как на авто дизелях 5000об

TD27,QD32 не крутятся до 5000 об.мин , но это не мешает им отлично работать а АКПП как айсин, так и джатко, как с электронными версиями так и с гадромеханикой(тросиковая)
У меня на буханке QD32t c акпп , больше 3000 не кручу.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: РедБулл от Мая 25, 2018, 09:42:51 am
Что за кепдаун? Может, кикдаун?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Юрич от Мая 25, 2018, 15:15:56 pm
Только замена на новую или рабочую,ремонт себе дороже.
Уже не первый десяток лет в мире производят автомобили с запрограммированным сроком службы. Выглядит это так: гарантийный срок и пробег машина выхаживает и начинает сыпаться всё: пластик, резина, зазоры, программное обеспечивание (на телефонах это все уже прочувствовали, когда новые смартфоны кончаются скорее многолетных "неубиваемых" мыльниц)...
В АКПП все завальцовано, штамповано и совсем не рассчитано на ремонт, особенно на ремонт недилерами. А дилеры меняют узлами, не заморачиваясь подшипниками, сальниками, клапанами...
А чтобы разбирали автосвалки с островов в массы запущен миф, что японожелезо, отходив 300 тысяч "без пробега по РФ", пробежит еще столько же и больше и по ней. Не пробегАет! Все в этом убеждаются, начинают ремонтировать, а нет запчастей на модели этого года, тогда со свалки же такой же пожилой агрегат, пусть за копейки, но также ненадолго.
Согласен, кому то повезло, попался более свежий аппарат или после хорошего хозяина (хозяйки), что за все время пятую не включила или поменяла на следующий год из-за вышедшего из моды цвета или заполнившейся пепельницы...Но, запрограммированный срок жизни действует на все авто, пожалуй, кроме ВИП-класса, но там и цены другие и со свалки такого не купишь.

У меня товарищ по спорту еще, занимается на своей фирме ремонтом АКПП иномарочных, включая и Грантовские Айсины, вот на собственном опыте всё это и прочувствовал. Есть удачные модели, переходят почти без изменений с модели на модель, но вот это "почти" упирается в какой-нибудь сальник или пластмаску... далее по кругу! "Ремонт дороже новой" - правильно сказано.

Я двумя руками за АКПП на вездеходах, сам мечтаю о такой, но городить из вторчермета продукт для продажи никогда не буду, ибо принцип "Надежность дороже" выполнить не удастся, имея дело с железом неопределенного возраста и здоровья.
Тут свежий случай: решил перебрать Оковскую коробку со своим валом ЖЮ-075, сверху вроде целая. Вскрыли, а там под всеми шестернями в картерах ямы, а кольца не поставили на подшипники, валы, шестерни и вилки жили враздрай. А ведь это могла быть и отмытая АКПП с японосвалки за ощутимые деньги и через всю страну привезенная... Задумаемся!!!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 25, 2018, 15:24:42 pm
Юрич,

Вроде оно и верно
но городить из вторчермета продукт для продажи никогда не буду, ибо принцип "Надежность дороже" выполнить не удастся, имея дело с железом неопределенного возраста и здоровья

Но грустная правда в том что альтернативы нет :( - не для себя , ни для продажи:

Делать КПП на коленке (ну или партиями как твои валы)... невозможно... разве только собирать из деталей заводских.
Покупать НОВЫЕ кпп - при всех минусах авто хлама по цена \ качество новые КПП не конкурентноспособны.

Ну если мы не обсуждаем издели с ценовым диапазоном ШЕРПА (ничего плохого про него не могу сказать... но просто цена неприемлима для БОЛЬШИСТВА покупателей)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: serg47 от Мая 25, 2018, 15:51:46 pm
Юрич,  есть нюансы, на японскую разборку машины приезжают своим ходом с пробегом 100т. Скорость в Японии ограничена 80км/ч, дороги ровные, топливо и масла правильные. По нашим меркам это машина после обкатки.
А 300т.пробега без ремонта силового агрегата для Тойоты не проблема.
  Для серийного производства, конечно не лучший вариант, а для  себя самое то.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Tit от Мая 25, 2018, 16:28:02 pm
Уже не первый десяток лет в мире производят автомобили с запрограммированным сроком службы. Выглядит это так: гарантийный срок и пробег машина выхаживает и начинает сыпаться всё: пластик, резина, зазоры, программное обеспечивание (на телефонах это все уже прочувствовали, когда новые смартфоны кончаются скорее многолетных "неубиваемых" мыльниц)...
Но ведь не всегда было так. Юрич, с какого года по твоему мнению начали производить авто с запрограммированным сроком службы?
Есть хороший пример. У меня авто с японодизелем 1982 года выпуска. Рассчитываю на нем поездить еще лет двадцать.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Мая 25, 2018, 16:46:59 pm
КАждый выбирает, что ему нравится, и то, что он считает более надёжным.  У меня Акпп  работает уже 13 лет, у товарища моего на чирке 10лет. При чём не заглядывая, не обслуживая, и без замены масла.  -hi- 
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Nikolai_57 от Декабря 31, 2018, 14:08:17 pm
 Уважаемые коллеги помогите .В процессе испытаний и наладки появилась такая проблема АКПП дв 1KR в положении D только 1я передача на 2 на селекторе есть и1я и2я передача когда собирал вездеход сначала убрал все лишние провода (я так считал) потом потихоньку восстанавливал (АБС)и все такое Чек никакие неисправности не выдает только неисправность  АБС сам эл блок АБС стоит датчиков нет.Ну нацарапал
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Декабря 31, 2018, 16:21:47 pm
Привет. У меня вездеход на двигателе и АКПП от Тойоты 1krfe. Косу от АКПП до мозга АКПП восстанавливал сам по схеме. Все спаял, все провода совпадают по цвету. Никаких проблем нет. Всё работает четко. У меня блока АБС нет. Чек показывает 2 ошибки, отсутствие блока АБС и отсутствие щитка приборов. У тебя где то косяк в проводке я думаю...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Nikolai_57 от Января 01, 2019, 07:28:00 am
Всех с Новым Годом Спасибо за ответ я тоже думаю что где-то в проводке но не могу пока найти и спидометр не работает хотя щиток приборов стоит родной в смысле от той-же машины( донор тойота Пассо)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 01, 2019, 09:43:09 am
Спидометр я думаю не будет работать, для его работы нужен датчик АБС мне кажется, но это не точно
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Nikolai_57 от Января 01, 2019, 14:43:16 pm
Блочек АБС у меня стоит А датчик никак нельзя обойти ну там резистор какой за место него .И еще иногда кажется что происходит переключение на вторую передачу на D и тут-же пропадает а на 2 все нормально.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 01, 2019, 19:03:30 pm
Я не силен в этом во всём, но на сколько хватает образования, чтобы работал спидометр, с датчика АБС должен идти импульсный сигнал. Если поставить резистор, то мозг будет понимать, что автомобиль стоит. Но это мысли колхозника ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: vovchara от Января 02, 2019, 10:51:27 am
Спидометр я думаю не будет работать, для его работы нужен датчик АБС мне кажется, но это не точно
Датчик абс лепи в любое удобное место на вал и готово)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Nikolai_57 от Января 02, 2019, 16:09:25 pm
Спасибо за консультацию попробую отпишусь
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 02, 2019, 17:46:41 pm
Спасибо за консультацию попробую отпишусь
Попробуйте вообще убрать блок абс, выдерните фишку... У меня без него все работает, и не только у меня. Я когда строил, консультировался с квадроциклистами, они тоже блок абс не используют...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Nikolai_57 от Января 03, 2019, 07:17:56 am
С начала у меня блок АБС не стоял это я потом уже поставил прочитал где-то что сигнал скорости проходит по (CAN) шинам( витая пара) но ничего не изменилось сам спидометр меня не беспокоит я просто думал что это как-то влияет на переключение передач.А гидравлика ну масло не может в этом как нибудь участвовать на 2ке переключается а наD только первая передача.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 03, 2019, 07:22:28 am
Ну вполне может быть, что и сама АКПП как то повреждена... Соленоид какой нибудь сломан. Надо конечно разбираться 0*)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Nikolai_57 от Января 04, 2019, 07:23:33 am
Кто может подсказать как вообще происходит переключение в АКПП с электронным управлением  . Почему на 2ке есть 2я передача а наD ее нет даже не так она вроде появляется но тут-же пропадает и все дальше сколько ни газуй так и едет на 1й. Буду очень признателен если кто объяснит.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 04, 2019, 17:45:45 pm
Наверное стоит поискать информацию в сервисе по ремонту акпп... Тут не многие смогут ответить, в том числе и я...хотя у меня такая же акпп...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 11, 2019, 18:37:03 pm
Всем привет. Разобрали АКПП от хонды партнёр, модель АКПП SLLA, от двигателя L15A, передаточное число ГП 4,56. АКПП самому разобрать практически не возможно, очень сложная конструкция АКПП, она больше похожа на МКПП. Также ряды шестерён, вилки переключения, только управление гидравликой. Вообщем как то так... -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 11, 2019, 18:38:15 pm
АКПП отдал в сервис, чтобы разобрали, собрали...  0*). Лишние затраты 5000р. ::shy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Января 11, 2019, 23:36:37 pm
Всем привет. Разобрали АКПП от хонды партнёр, модель АКПП SLLA, от двигателя L15A, передаточное число ГП 4,56. АКПП самому разобрать практически не возможно, очень сложная конструкция АКПП, она больше похожа на МКПП. Также ряды шестерён, вилки переключения, только управление гидравликой. Вообщем как то так... -hi-

Слыхал, что на ходах не нормальные автоматы , но что так... Может это не АКПП , а роботизированная МКПП,
В АКПП , Айсин , джатка и  зф , переключение пакетами фрикционов , а редуктора планетарные , 2 или 3 ряда.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Января 12, 2019, 00:27:26 am
АКПП отдал в сервис, чтобы разобрали, собрали...  0*). Лишние затраты 5000р. ::shy:::
Извиняюсь за флуд - примерил на себя : Что  делать с такой АКПП если сам не сможешь починить ,когда не всегда есть возможность просто физически выползти на сушу своими ногами при поломке ?  Варианта два - 1) Возить с собой мастера по ремонту АКПП .2 ) Ездить на двух ТС .  ::undecided:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Января 12, 2019, 00:31:57 am
Извиняюсь за флуд - примерил на себя : Что  делать с такой АКПП если сам не сможешь починить ,когда не всегда есть возможность просто физически выползти на сушу своими ногами при поломке ?  Варианта два - 1) Возить с собой мастера по ремонту АКПП .2 ) Ездить на двух ТС .  ::undecided:::

А что делать с МКПП , когда она накроется в самой глубокой луже?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Января 12, 2019, 00:37:29 am
А что делать с МКПП , когда она накроется в самой глубокой луже?
Чинить.... Своими силами , на капоте))
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Вий от Января 12, 2019, 00:37:36 am
АКПП, да не спорю очень даже здорово на везде, но как только представлю, куда раньше забирался, и если она там накроется, так сразу же мысль набегает, да ну нафиг я лучше сутками напролёт кочергой дрыгать буду, чем шлёпать пешком обратно....
Мне так кажется её если ставить то ставить только новую.... б\у это кот в мешке, на трассе та, да на легковой машинке, там пофиг, вызвал эвакуатор и до дома, ааа в тайге такого сервиса нету и на коленке её не починеш...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 12, 2019, 01:37:34 am
Вий,
Вообще для одинакового мотора акпп будет в два раза прочней механики.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 12, 2019, 08:54:14 am
Слыхал, что на ходах не нормальные автоматы , но что так... Может это не АКПП , а роботизированная МКПП,
В АКПП , Айсин , джатка и  зф , переключение пакетами фрикционов , а редуктора планетарные , 2 или 3 ряда.
Если честно, вернуть бы все назад, я бы не стал брать комплектацию Хонда из за сложности акпп, но обратного пути нет, будем собирать. Не смотря на сложность самой акпп, общая надежность самой работы акпп достаточная высокая, и на автомобилях эти акпп ходят и ходят, как и все другие, сотнями тыс км... Будем наблюдать как говорится...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 12, 2019, 08:55:50 am
АКПП, да не спорю очень даже здорово на везде, но как только представлю, куда раньше забирался, и если она там накроется, так сразу же мысль набегает, да ну нафиг я лучше сутками напролёт кочергой дрыгать буду, чем шлёпать пешком обратно....
Мне так кажется её если ставить то ставить только новую.... б\у это кот в мешке, на трассе та, да на легковой машинке, там пофиг, вызвал эвакуатор и до дома, ааа в тайге такого сервиса нету и на коленке её не починеш...
Вот из за этого многие из нас по прежнему ездят на убогом двигателе ока и дергают кочергу... Приведите мне хотя бы один пример, где у кого нибудь сломалась АКПП? Если все грамотно собрать, то при наших пробегах, сносу акпп не будет, сломается что угодно, но не акпп...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Января 12, 2019, 11:02:04 am
Я всеми руками за АКПП, но меня пугает не сложность в ремонте АКПП, а обилие электроники, в которой ни сам , ни кто рядом из живущих не понимает ни хрена.
Саму АКПП один раз разобрал, заварил диф и собрал. Всё. А потом начинаются танцы с бубнами вокруг неё, а вернее вокруг её подключения и правильной работы её и двигателя.
 Нам бы , бестолковым, какую древнюю АКПП , безмозглую, как вариатор на квадрике. В совокупности с РК с пониженной, или можно вообще поставить вторую механическую КПП.
  А как работает автомобильный вариатор? Тоже куча мозгов? Точнее назвать : автоматическая КПП вариаторного типа.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Января 12, 2019, 11:27:13 am
А вот такой движок ставил кто на пневматик - вездеход? От вездехода гусеничного Тингер.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/dvigatel_s_kpp_i_variatorom_dlya_vezdehoda._novyy_1151549805?slocation=621540
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Января 12, 2019, 11:28:14 am
Есть вот такие АКПП с бортовым поворотом от японских мини комбаинов , их очень много разновидностей по размеру и мощности - интересные штуковины . ::rolleyes:::

http://auctions.aleado.ru/yahoo/lot?auctionID=t542775544
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: didulya от Января 12, 2019, 11:41:03 am
Вот без мозгов,вольво 340

(https://okru.ru/files/images/20180215/7bes6ewio2ms.jpg)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 12, 2019, 11:41:29 am
А как работает автомобильный вариатор? Тоже куча мозгов?
Там по электронике все намного сложнее(((. Ну и надежностью они точно не обладают...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Января 12, 2019, 12:12:04 pm
Вот без мозгов,вольво 340
Михаил, а как она работает? Вариатор я вижу, а КПП где? Привода где?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 12, 2019, 12:14:31 pm
Нам бы , бестолковым, какую древнюю АКПП , безмозглую, как вариатор на квадрике.
Половина форума уж на таких ездит  ::cheesy:::
Ей не только электрик, но даже акамулятор не нужен для работы.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Января 12, 2019, 12:23:26 pm
Вариатор сафари _ это от без рыбья. Отстой. Надо нормальный вариатор с нормальным двигателем. На оковском движке расход бензина меньше чем на Лифане 15л.с. И ехать с Оковским приятней. И по весу выигрыш не настолько большой. Лифан для аскетов  без кабин нормально, но ... Хочется лучшего.  ::cheesy:::
 Я, конечно, понимаю, что есть и толковые электрики - самодельщики и им эти прибамбпсы вокруг АКПП - семечки.
 Но  таких как я  тоже много. И даже больше чем толковых и понимающих .  :( , к сожалению.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Января 12, 2019, 12:34:03 pm
Любой электронной АКПП можно управлять , грубо говоря тумблерами, можно собрать схему на релюшках, можно поставить контроллер типа атэку.вариантов масса, больших познаний в электронике не требуется, у разных коробок есть ньюансы по подключению, но все описано в мануалах, достаточно уметь читать! У меня на буханке стоит qd32 +  АКПП джатка с электронным управлением , в начале пока разбирался переключал релюхами, потом поставил контроллер и езжу так с 2010 года  повседневно и экспедиции на северный Урал .
У моей есть два ньюанса , электронное регулирование давление- просто не подкючаю соленоид , давление всегда максимум , подключается жестковато , но зато не буксуют фрикционы, второй ньюанс - четвёртая передача включается в месте с подключением соленоида торможения двигателя. Все это описано в мануале.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Января 12, 2019, 12:52:25 pm
Ты это с кем говорил?  ::cheesy::: -hi-
    Я же говорю, что есть понимающие, но есть и такие как я. Не хвастаюсь скажу, что ни хрена не понимаю в электронике, но читать умею, только это не помогает  ::cheesy:::, там как на папуасском языке написано , но русскими боквами  ::cheesy:::.
    Что делать, если с детства не интересовался электричеством. Могу работать всё, что нужно в деревне, построил три дома, три гаража, ездить и ремонтировать любую технику, но только мех.часть.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Января 12, 2019, 13:14:22 pm
Вот без мозгов,вольво 340

(https://okru.ru/files/images/20180215/7bes6ewio2ms.jpg)
Нашел вот такое видео. Интересно. Никогда не знал, что на машинах стояли такие вариаторы. Как заманчиво работает вариатор.
https://youtu.be/PmbJDx7cN_I
https://youtu.be/ihfHA6hJKoU
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: didulya от Января 12, 2019, 13:37:06 pm
Лесник-61, Я покупал только редуктор моста,вариаторы не помню кто то взял тоже,машина древняя весьма,редуктор 4,15 хотел использовать в качестве понижающего с кпп классики.Пока разброд мыслей и возможностей . ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: logza от Января 12, 2019, 13:50:25 pm
А вот такой движок ставил кто на пневматик - вездеход?

В своё время у Хищников был построен пневмоквадрик с таким движком.вездеход ХИЩНИК-19011.http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/104551/ (http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/104551/)

https://youtu.be/R7ZeuEoAWUs
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 12, 2019, 13:57:01 pm
Зачем эти извраты, автомат без электроники стоит 2,5тыр.
Стыкуется с любым мотором, если руки прямые.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: logza от Января 12, 2019, 14:11:01 pm
Стыкуется с любым мотором,

А кто хоть ставил на движок ваз 21083 коробку автомат без электроники,за 2,5 тыр.посмотреть бы как сделанно.может и себе бы подобное приладил.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kot 03 от Января 12, 2019, 14:14:22 pm
Кажется Василий ставил,и фотки были.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Января 12, 2019, 14:15:38 pm
Ты это с кем говорил?  ::cheesy::: -hi-
    Я же говорю, что есть понимающие, но есть и такие как я. Не хвастаюсь скажу, что ни хрена не понимаю в электронике, но читать умею, только это не помогает  ::cheesy:::, там как на папуасском языке написано , но русскими боквами  ::cheesy:::.
    Что делать, если с детства не интересовался электричеством. Могу работать всё, что нужно в деревне, построил три дома, три гаража, ездить и ремонтировать любую технику, но только мех.часть.

У желания - тысяча возможностей. У нежелания- тысяча причин.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 12, 2019, 14:17:35 pm
Кажется Василий ставил,и фотки были.
Да Василий стыковал. Тема про Канитель.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Михайлович от Января 12, 2019, 14:32:22 pm
О чём сыр-бор ? чё шумгам подымам  ::cheesy::: . Кажному своё как приговаривается , я вот лично на маздовском переделал лектронное зажигание на москвичёвский трамблёр , я хоть чутка шарю в этих pnp-npn и прочей лабуде , но хочу чё бы на технике было поменее всяко разно . В общем и по большому счёту насильно мил не будешь  ::cheesy::: .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 12, 2019, 14:59:09 pm
А кто хоть ставил на движок ваз 21083 коробку автомат без электроники,за 2,5 тыр.посмотреть бы как сделанно.может и себе бы подобное приладил.
Эд ещё ставил автомат на мотор 2101.
И через кардан ещё несколько раз.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Января 12, 2019, 15:02:38 pm
gudvin, Дима  -hi- Скажи какой диапазон оборотов на твоей АКПП? На каких оборотах происходит переключение ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: ТУНГУС от Января 12, 2019, 15:09:55 pm
Есть вот такие АКПП с бортовым поворотом от японских мини комбаинов , их очень много разновидностей по размеру и мощности - интересные штуковины . ::rolleyes:::

http://auctions.aleado.ru/yahoo/lot?auctionID=t542775544

А есть где почитать про такой агрегат подробнее? Вес? Каким двиг ом все это крутится? Ремнем привод?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 12, 2019, 15:27:05 pm
gudvin, Дима  -hi- Скажи какой диапазон оборотов на твоей АКПП? На каких оборотах происходит переключение ?
Опять 25, я же график выкладывал.
Сама она решает, от 1200 до 4000 может переключатся
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Января 12, 2019, 15:39:53 pm
А есть где почитать про такой агрегат подробнее? Вес? Каким двиг ом все это крутится? Ремнем привод?
Привод у всех ремнем , по весу они разные бывают зависит от моделей и марки ,ДВС дизели в основном от 15 до 40 л.с. Управление гидравликой .Есть много видео японских комбаинов для понимания.

Где- то на ютубе находил ролик с описанием по английскому.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Января 12, 2019, 17:45:47 pm
Зачем эти извраты, автомат без электроники стоит 2,5тыр.
Стыкуется с любым мотором, если руки прямые.

Дима скинь ссылку на такие коробки и с какими моторами ставятся.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: koolakov от Января 12, 2019, 20:10:46 pm
Все сугубо добровольно. Но я всегда хотел АКПП.  1*11
Были бы купилки собрал бы в далеком 96-м 6х6 с АКПП. А так только Ока и была.  :yahoopnevmo:
В свои 20 на то время понимал что нужно переключение передач без разрыва момента.  ;)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 13, 2019, 13:09:51 pm
Дима скинь ссылку на такие коробки и с какими моторами ставятся.
Это для маленьких моторов 1л, 1300 и 1400.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8686.0

Есть простые акпп ещё на 2л дизеле и бензине.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Ed. от Января 13, 2019, 18:05:40 pm
Это для маленьких моторов 1л, 1300 и 1400.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8686.0

Есть простые акпп ещё на 2л дизеле и бензине.

На 3s-fe акпп колокол отсканировали,  на следующей неделе с лазера заберу.
Акпп по размеру,  весу, почти такая же как сиже10.

Большие по 3, маленькая классическая 1,5. :)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 13, 2019, 20:45:22 pm
На 3s-fe акпп колокол отсканировали,  на следующей неделе с лазера заберу.
Акпп по размеру,  весу, почти такая же как сиже10.

Большие по 3, маленькая классическая 1,5. :)
С центром отсканировали ?
На CG10 когда сделаете ?  ::cheesy:::
Продольная тоже безмозговая ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 13, 2019, 20:57:31 pm
А для чего сканировать?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 13, 2019, 21:01:55 pm
А для чего сканировать?
Как для чего, чтоб мотор к-750 через карданчик подсоединить.
За оппозитом с акпп будущее  ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 13, 2019, 21:13:39 pm
Как для чего, чтоб мотор к-750 через карданчик подсоединить.
За оппозитом с акпп будущее  ::cheesy:::
Ничего не понимаю... Для АКПП делают какую то крышку что ли на колокол и фланец?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 13, 2019, 21:14:04 pm
Есть фото какого нибудь готового проекта?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Января 13, 2019, 21:42:23 pm
Как для чего, чтоб мотор к-750 через карданчик подсоединить.
За оппозитом с акпп будущее  ::cheesy:::
Я бы приобрёл комплект на опыты ::girl_cray:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: didulya от Января 13, 2019, 21:51:39 pm
За оппозитом с акпп будущее
Не скоро новые моторы появятся на разборе

(https://st1.zr.ru/_ah/img/VnjmxpOU5sxXVH-jwtQhGA=s800)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Ed. от Января 13, 2019, 23:03:05 pm
А для чего сканировать?
Безмозглая акпп ставится посередине, и крутить ее можно любым мотором.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Ed. от Января 13, 2019, 23:06:05 pm
P_S_M,.
Есть фото какого нибудь готового проекта?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Ed. от Января 13, 2019, 23:13:29 pm
С центром отсканировали ?
На CG10 когда сделаете ?  ::cheesy:::
Продольная тоже безмозговая ?
С центром. На сиже10 не знаю. :) у нас мотор к24 под 200сил, 3s более соответствует.  Понравилось как л15 120 сильный едет, решили к24 попробовать, он люминевый, весит чуть больше нивкиного. :)
Продольная это от ef дайхацу,  то же самое что ej, только 660сс и с турбиной. К 21011 будем его приделывать. Безмозглая.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 13, 2019, 23:29:52 pm
Ed.,
К24 чей, ниссан или хонда ?
Хочу такой купить на буханку.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 13, 2019, 23:31:17 pm
Безмозглая акпп ставится посередине, и крутить ее можно любым мотором.
Идеальная развесовка, + она же раздатка  1*11
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Ed. от Января 13, 2019, 23:47:44 pm
Ed.,
К24 чей, ниссан или хонда ?
Хочу такой купить на буханку.
Хонда.
А почему не экологичный экономичный дизель? :)
Vq ниссановские смотрели(v6 который) какой-то он здоровый и не подьемный, а этот в двоем ручками из багажника достали, в гараж занесли.))
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 14, 2019, 00:15:25 am
Хватит с меня дизелей  ::cheesy:::

VQ30 около 250кг
VQ20 или VQ25 полегче должны быть.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 14, 2019, 07:25:03 am
А можно фото АКПП со стороны бублика? Как зафиксирован бублик, как пристыкован фланец...Как стыковать кардан... Соответственно ещё бы фото как стыкуется кардан с маховиком ДВС...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Ed. от Января 14, 2019, 08:37:47 am
А можно фото АКПП со стороны бублика? Как зафиксирован бублик, как пристыкован фланец...Как стыковать кардан... Соответственно ещё бы фото как стыкуется кардан с маховиком ДВС...
На акпп пластина, подшипник, вал с фланцем, фланец прикручивается к венцу, венец к гидромуфте. Лучше использовать мягкие муфты.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 14, 2019, 08:46:21 am
Как со стартером? За что он крутит? Ну и если поставить двигатель 200л.с., не свернет он этот пром кардан? На уже получившемся проекте какой двигатель стоит?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Ed. от Января 14, 2019, 09:22:49 am
Как со стартером? За что он крутит? Ну и если поставить двигатель 200л.с., не свернет он этот пром кардан? На уже получившемся проекте какой двигатель стоит?
Стартер стоит на моторе или на акпп. Крутит за стандартный венец. Ставили л15 и 1нз.
К24 выдает что-то около 20кг момента, это выдержит любой карданный вал.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Ed. от Января 20, 2019, 21:03:30 pm
gudvin,

Нарезали плиту для 3s. :)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: koolakov от Января 20, 2019, 22:19:26 pm
Присмотрелся к К 24 А хонда с типтроник. 160 кобыл. 220 ньютон момента. Мех дросель.  1*11
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Января 20, 2019, 22:34:01 pm
Присмотрелся к К 24 А хонда с типтроник. 160 кобыл. 220 ньютон момента. Мех дросель.  1*11
Я не знаю как устроена АКПП от К24, но от L15 АКПП очень сложная 0*). Мне кажется что у всех Хонд однотипные АКПП 0*)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: koolakov от Января 20, 2019, 22:41:46 pm
Все верно. Сложно. Ни каких планетарок. Только шестерни и фрикционы.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Января 20, 2019, 23:53:07 pm
Присмотрелся к К 24 А хонда с типтроник. 160 кобыл. 220 ньютон момента. Мех дросель.  1*11
::morning1:::
Послежу с интересом   ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Bookvoed от Января 21, 2019, 11:20:13 am
На старых Хондах АКПП были вальные, а не планетарные. На более свежих стоят вариаторы, они и так не особо надежные, а на вездеходе думаю вообще быстро помрут. Старые вальные вполне ничего.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Nikolai_57 от Апреля 03, 2019, 16:29:50 pm
Наконец разобрался с АКПП пробовал разные варианты менял соленоиды и даже весь гидравлический блок или как это правильно называется ничего не помогало подсказали что это скорей всего диски выписал коробку ,поменял все пошло .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Апреля 04, 2019, 09:55:28 am
Наконец разобрался с АКПП пробовал разные варианты менял соленоиды и даже весь гидравлический блок или как это правильно называется ничего не помогало подсказали что это скорей всего диски выписал коробку ,поменял все пошло .
Бывает диски начинают интенсивно изнашиваться от старых уплотнений поршней (резиновых колечек),валов (упругих колечек)   или насоса . Давление в магистрали падает и сила прижатия становится меньше . Притом коробка работает очень мягко .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Игорь29 от Июня 07, 2019, 14:02:57 pm
Добрый день.Купил двигатель к6а турбо  4вд с мкпп для постройки минитрактора,планировался гидроход.Сейчас хочу отказаться от гидрохода в сторону акпп. Вот прочитал всё что нашёл но малость не доходит акпп сузуки вот эта она под мозги или нет https://www.transakpp.ru/232/main/nissan/jf405e.html Заранее спасибо.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Evgen85 от Июня 30, 2019, 08:10:56 am
Всем привет, построил болотоход с акпп, акпп простая без мозгов, проблема такая в режиме L переключает до 2 передачи, если рк в нейтрали не переключает. Может кто сталкивался!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: logza от Января 08, 2020, 19:30:55 pm
Случайно в ютубе нткнулся.думаю многим интересно будет.

https://youtu.be/hNXUsosCFh4

https://youtu.be/7Es5QY5qywU

https://youtu.be/yQzH7D4hT6Q?list=PLRfCixiEEdiDITn9KM6U_Rilw3bXIu--8
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Игорь29 от Февраля 13, 2020, 00:32:48 am
Добрый вечер.Подскажите на безмозговой акпп сузуки к6а есть один разьем.Это,что? надо 12 вольт подать или это датчик температуры? Заранее спасибо.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Февраля 13, 2020, 01:06:43 am
Возможно это датчик заднего хода
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Игорь29 от Февраля 13, 2020, 01:13:31 am
Возможно это датчик заднего хода
Если так то на работу вообще не должно сказаться.Есть контакты на селекторе акпп,по мне свет на  з.х. от него должен работать.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: koolakov от Февраля 13, 2020, 01:17:48 am
Игорь29, должен быть селектор на Акпп. Там индикация передач. Запрет запуска. Задний ход.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Февраля 13, 2020, 01:23:16 am
Вскрытие тойотовской показало отдельный датчик заднего хода. А на селекторе, запрет запуска, индикация и тп
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Охотник Хабар от Февраля 13, 2020, 02:59:02 am
Подскажите на безмозговой акпп сузуки к6а есть один разьем.
Скорей всего это кнопка Овердрайв, открывает о закрывает клапан, надо подавать 12 V, все блокировки и задний ход на переключалке сбоку автомата.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Игорь29 от Февраля 13, 2020, 20:19:51 pm
Разъём вдоль щупа идёт. Больше ни каких проводов в акпп не идёт.(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/13/46bdf.jpg)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Февраля 13, 2020, 21:27:38 pm
Разъём вдоль щупа идёт. Больше ни каких проводов в акпп не идёт.(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/13/46bdf.jpg)
а от какой машины используете безмозглую акпп от сузуки К6А?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Игорь29 от Февраля 13, 2020, 22:32:37 pm
а от какой машины используете безмозглую акпп от сузуки К6А?
Да от сузы к6а. у меня от ниссан мокко.Да они внешне ,что ниссан-сузука-мазда с двигателем к6а внешне одинаковы.У акпп 4ст просто есть датчик температуры акпп и идет примерно из одного места.Но у 4ст. и соленоиды есть.Т.е. проводов больше входит выходит из коробки.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Игорь29 от Февраля 13, 2020, 22:53:55 pm
Вот два провода(белый-коричневый) идущих в косу.(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/13/a7387.jpg)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Игорь29 от Февраля 13, 2020, 23:06:59 pm
Выходит это какой то соленоид  и их вроде два вот нашел схему акпп. Деталь 24787  пишут o-ring, solenoid(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/13/23f9f.png)  (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/13/90dfb.png)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Игорь29 от Февраля 20, 2020, 15:33:04 pm
12 вольт идёт только на АКПП без мозгов на опции, а это как правило 2 функции Запещение  высшей передачи и овердрайв.  Если соленоид только один, то АКПП с мелкой машинки и лишняя опция только на овердрайв (переключение передач на повышенных оборотах) в частности на 3500, в отличии от 2200 в обычном режиме.   И используется он из за дохлых моторов до 1 литра, на мелких машинках, для получения лучшей динамики ---при обгонах.   
Подскажите это мой случай ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Сергеи 29 от Июня 15, 2020, 22:48:16 pm
Ставил кто мотор Сузуки G 10  моновпрыск  с его акпп 3 скоростной , на каракат .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Июня 22, 2020, 01:49:22 am
Подскажите максимально годную схему охлаждения для АКПП, в жёстких условиях.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P_S_M от Июня 22, 2020, 05:17:23 am
Большой радиатор а большим вентилятором ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Июня 22, 2020, 11:44:24 am
Большой радиатор а большим вентилятором ::cheesy:::
Можно поподробнее
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Dizko от Июня 22, 2020, 12:27:14 pm
Подскажите максимально годную схему охлаждения для АКПП, в жёстких условиях
Если сохранена стоковая схема охлаждения масла, у большинства это охладитель помещенный в "нижний" бачок радиатора двигателя, то к ней бы я добавил еще один охладитель воздушный. Конечно последовательно, после стокового радиатора.
Что нибудь типа:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/06/22/98230.jpg)

На раллийных авто подобные ставят на рулевое.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Июня 22, 2020, 13:52:47 pm
Двс ваз 2111, акпп Тойота a240l, радиатор газель. Какой  радиатор поставить чисто для масла из АКПП?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Июня 22, 2020, 14:58:32 pm
От Газона масленный два штуки последовательно у меня стоят .Ездил мало но вроде хватает это на Cg 13 de
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июня 30, 2020, 00:23:58 am
Подарили мотор с акпп, на сколько я неразбираюсь в тойотах, это же 4АЕ?
Как определить автомат простой или с мозгами?

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/06/29/8d657.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/06/29/ca849.jpg)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Сергей 84 от Июня 30, 2020, 09:47:42 am
на АКПП крышка ГП отдельно присутствует?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Renegat от Июня 30, 2020, 10:14:28 am
Можно поподробнее
Радиатор кондея с японской рисовозки.Скажем с Сузуки Альто.Трубки ,которые шли на теплообменник внизу штатного радиатора,втыкаешь в этот радиатор и проблема уходит.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 01, 2020, 01:34:45 am
на АКПП крышка ГП отдельно присутствует?
Нет.
маленькая крышечка в районе промвала.
Из разъёмов, не считая того что на селекторе, только один 6ти контактный в районе правого шруса.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Июля 01, 2020, 02:07:31 am
Варил диффы в 3х АКПП Тойота a240l( без мозгов), никаких разъемов в районе правого шруса не было.
Безмозговые АКПП шли на движки 5а и кажется на дизеля 2С( только там дифф и ГП другие, а гланаты теже)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 01, 2020, 12:46:25 pm
Uran88,
А где модель двс посмотреть?
на блоке где номер, плохо читается, но не 4А точно. Либо 3 либо 5 первая буква, либо 8.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: P001 от Июля 01, 2020, 13:29:05 pm
5 А .
3А древний карбовый
8А не бывает только 7 А
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Июля 01, 2020, 15:27:49 pm
https://yandex.ru/turbo/s/drive2.ru/l/518185537593410352/
Достаточно подробно описано
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: argon от Июля 05, 2020, 19:55:39 pm
Кому известны передаточные числа главной передачи 4вд коробок ниссан марки RL и встанет ли вал от Юрьича
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: didulya от Июля 05, 2020, 20:03:26 pm
Кому известны
Спроси у Гудвина. ::thinking:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: ponstyle от Июля 05, 2020, 21:22:15 pm
gudvin,  так какую акпп ставить с оппозитом?  кто то двигается на таком?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 05, 2020, 23:38:14 pm
argon,
По большому счету пч акпп не так уж важны. Ну будет не 4,1 а 4 или 3,9 даже не заметишь разницы.
Если есть акпп в наличии, посчитать пч не проблема.
В теме Юрича есть чертёж вала. Владея штангелем, можно легко определить подходит или нет.
Я сам 4вд коробки не разбирал.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 05, 2020, 23:40:32 pm
gudvin,  так какую акпп ставить с оппозитом?  кто то двигается на таком?
Я не доделал.
Юра Адлер соединяет акпп с лифаном, подожди как поедет.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: argon от Июля 06, 2020, 04:38:20 am
argon,
По большому счету пч акпп не так уж важны. Ну будет не 4,1 а 4 или 3,9 даже не заметишь разницы.
Если есть акпп в наличии, посчитать пч не проблема.
В теме Юрича есть чертёж вала. Владея штангелем, можно легко определить подходит или нет.
Я сам 4вд коробки не разбирал.
Это все понятно,вал от Юрича имею, осталось найти 4вд коробку.По поводу пч, разница думаю будет в пределах +1.Ели это так,то для меня это интересно
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Охотник Хабар от Июля 06, 2020, 08:27:39 am
Кому известны передаточные числа главной передачи 4вд коробок ниссан марки RL и встанет ли вал от Юрьича
Вал ЖЮ встаёт в автомат Марч с мотором 1 литр, после доработки, размеры не выдержаны, пришлось выкинуть регулировочное кольцо с коробки и торцануть вал, крышки на коробки не сходились.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Июля 06, 2020, 10:13:49 am
Кто-то знает про Ниссан Марч 1,2  2005 года, 90л.с. , иммобилайзер. Двигатель Nissan (бензиновый) CR12 --------- 1240 cc; 120,00 кг; Двигатель такой наверное.  Задал вопросы хозяину. Жду ответ.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: argon от Июля 06, 2020, 10:45:54 am
Вал ЖЮ встаёт в автомат Марч с мотором 1 литр, после доработки, размеры не выдержаны, пришлось выкинуть регулировочное кольцо с коробки и торцануть вал, крышки на коробки не сходились.
Это все известно, и на этом косяки не кончаются. У меня например фланцы на шпицах болтаются, отправил Юричу на "доработку"получил назад в том же виде как и был. Но вопрос не в этом!!!
Встанет ли шестерня гп от 4 вд коробки на Жюлезку, и передаточное число... Однако придется купить коробку и выяснить.  -hi-
 
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Июля 06, 2020, 11:24:42 am
На RL4F03a fl 40 передаточное 3,85 , а у FL 38  п.ч  3,65 - по маркировке Акпп сразу будет известно п.ч .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Ed. от Июля 06, 2020, 11:56:55 am
Это все понятно,вал от Юрича имею, осталось найти 4вд коробку.По поводу пч, разница думаю будет в пределах +1.Ели это так,то для меня это интересно
Врядля так много. На тоетах 1.5л на 2вд обороты на 100кмч около 2100, на4вд оборотов на 300 больше.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Охотник Хабар от Июля 06, 2020, 16:42:11 pm
Это все известно, и на этом косяки не кончаются. У меня например фланцы на шпицах болтаются, отправил Юричу на "доработку"получил назад в том же виде как и был. Но вопрос не в этом!!!
Встанет ли шестерня гп от 4 вд коробки на Жюлезку, и передаточное число... Однако придется купить коробку и выяснить.  -hi-
 
Если что у меня остался вал ЖЮ, немного доработал фланец и подобрал сальник.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Июля 06, 2020, 16:45:03 pm
Вот такая КПП . https://80.img.avito.st/chat/1280x960/8883040780.ce78baf411764b78a2d7bf24bac36a4f.jpg
Одна из особенностей акпп RE4F03A и её модификации RE4F03B является полностью автоматическое управление. Данная модификация пришла на смену модификации коробки передач с полностью гидравлическим управлением. Использование компьютерного управления позволило существенным образом повысить комфорт поездок на автомобиле. Передачи переключились с минимальной задержкой, а наличие гидротрансформатора позволяло сделать процесс переключение максимально плавным и незаметным для автовладельцев. Имелась также симуляция ручного режима переключения передач, но при этом имеющаяся автоматика тщательно следила за работой двигателя и коробки передач. При длительной работе на максимальных оборотах ступень коробки повышалась автоматически. Тем самым обеспечивалась максимальная защита двигателя и трансмиссии от повреждения. За годы использования данная коробка передач зарекомендовала себя с наилучшей стороны. Трансмиссия отличается повышенной надёжностью и не требует какого-либо специального обслуживания.
   
Предлагается купить всё в куче с автомобиля. И проводку и панель и привода.  Не дорого.
Как думаете комрады?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 06, 2020, 17:01:30 pm
argon,
Для какой цели 4вд коробка?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: argon от Июля 06, 2020, 18:27:43 pm
argon,
Для какой цели 4вд коробка?

Да ничего особого,изучая фото главных передач,переднеприводной и вэдовой( фото выше) увидел что количество зубьев разное.Вот и хотел выяснить насколько это существенно.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Dizko от Июля 07, 2020, 16:45:48 pm
Юра Адлер соединяет акпп с лифаном, подожди как поедет
Где то уже есть информация или к Юре стучаться в личку?
Собственно интересно соединение лифан с заднеприводной акпп...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: argon от Июля 07, 2020, 20:34:36 pm
argon,
Для какой цели 4вд коробка?

На моторе cd 20 акпп fl34 какие там числа,не знаешь?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 08, 2020, 01:06:33 am
На моторе cd 20 акпп fl34 какие там числа,не знаешь?
20/77 но это только ГП, не забывайте ещё про "гитару" сзади 1,05 вроде.
Где-то я выкладывал фото.
На 4вд бензин 1.8 такие же, но надо уточнить , всё сфоткано у меня.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 08, 2020, 01:07:50 am
На моторе cd 20 акпп fl34 какие там числа,не знаешь?
А вот 34 или нет не знаю, где посмотреть это?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: argon от Июля 08, 2020, 05:14:21 am
А вот 34 или нет не знаю, где посмотреть это?
подкапотный шильдик ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 08, 2020, 14:13:53 pm
подкапотный шильдик ::cheesy:::
1*11 но их обычно с двс посылают.
на автоматах дизельных точно не было. А вот на бензиновом 4вд может и был.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 09, 2020, 01:31:37 am
Акпп CD20, ГП 20/77.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/07/08/c50df.jpg)

QG18 4вд, видно по большим шлицам на диффе, тоже 20/77. Одинаковый колокол на всей серии QG. (Так же как один колокол на серии CG)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/07/08/7b350.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/07/08/c6d99.jpg)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Июля 09, 2020, 02:00:19 am
Кто, что думает про такие теплообменники для АКПП?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: argon от Июля 09, 2020, 05:57:49 am
Кто, что думает про такие теплообменники для АКПП?
А чем он лучше встроенного в радиатор? Думаю ничем. Если хохоряхами обрастать,то да
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Июля 09, 2020, 11:14:22 am
Мой радиатор газель не имеет встроенного масляного контура. Думаю о врезке такого в контур от печки+ доп масляный радиатор перед газелевским.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Июля 09, 2020, 11:18:58 am
Мой радиатор газель не имеет встроенного масляного контура. Думаю о врезке такого в контур от печки+ доп масляный радиатор перед газелевским.

Зачем лишние соединения? Отдельный радиатор для акпп перед основным.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 09, 2020, 12:03:42 pm
Теплообменник он больше не для охлаждения, а для нагрева и поддержания постоянной рабочей температуры акпп.

Себе на уазик опять от холодильника ставлю.
30х30см,двух рядный, латунь.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/07/09/3e735.jpg)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Июля 09, 2020, 16:06:57 pm
Зачем лишние соединения? Отдельный радиатор для акпп перед основным.
У нас не те скорости, в болоте масло может перегреться, хочу перестраховаться. + Зимой будет подогрев масла.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Июля 09, 2020, 18:38:58 pm
У нас не те скорости, в болоте масло может перегреться, хочу перестраховаться. + Зимой будет подогрев масла.

я про то же, скорости низкие, нагрузки высокие, лишние соединения ни кчему, подогревать автомат зимой тоже лишнее, он сам не нагреется.
по мне, все системы разделены должны быть, на двигло свой радитор, на акпп свой, на гору тоже свой. на Акпп радиатор чем больше тем лучше(если не в артических широтах конечно) переохладить не страшно, а перегреться в болоте может мигом .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: koolakov от Июля 09, 2020, 22:22:11 pm
Теплообменник он больше не для охлаждения, а для нагрева и поддержания постоянной рабочей температуры акпп.

Себе на уазик опять от холодильника ставлю.
30х30см,двух рядный, латунь.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/07/09/3e735.jpg)
У меня почти такой же. Если не топтать, да же в жару, +80 максимум. Зимой нагревал +100 ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Июля 09, 2020, 22:48:05 pm
Если не топтать, да же в жару, +80 максимум. Зимой нагревал +100 ::cheesy:::
Так у тебя подвеска, ты "ходами" идёшь  ::cheesy:::
Мне больше 1/4 газа не дать, позвоночник рассыпается.
да и у меня вентилятор который на 82гр, через автоматный радик сразу тянет.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: koolakov от Июля 09, 2020, 23:43:13 pm
Так у тебя подвеска, ты "ходами" идёшь  ::cheesy:::
Мне больше 1/4 газа не дать, позвоночник рассыпается.
да и у меня вентилятор который на 82гр, через автоматный радик сразу тянет.
Диман, все верно. Вот и каждый должен под свои задачи заточить Акпп.  -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Сентября 10, 2020, 20:34:45 pm
Вечер добрый автоматчикам(АКПП) от полуавтоматчиков(МКПП+вариатор) -hi- :)
Надо мне понять чудесные свойства АКПП. Сразу скажу, что её(коробку-автомат) в живую не видел. Из опыта только поездка на машине с АКПП за рулём в 200км в одну сторону и в тот же день обратно. Обратно чуток привык, левая нога не дёргалась уже :), но помню, что тормозам посочувствовал.
Нарыл в инете по а/м Матиз данные по п.ч. её АКПП(есть такие модели) и сразу для сравнения п.ч. МКПП, приведу, мож куда и сгодятся:
               АКПП                                                                             МКПП
1-я 2,914                                                                                     3,818
2-  1,525                                                                                      2,210
3-  1,0                                                                                          1,423
4- 0,725                                                                                       1,029
5-  нет                                                                                          0,837
R- 2,642                                                                                        3,583
ГП- 4,709                                                                                      4,44
И на всякий: двиг.0,8л, 52лс, 68нм
Посчитал по старинке минималку на 1000об/мин, приведу расчёт на всякий(вдруг ошибка):
1000/2,914/4,709/2,0 РК средн./5,125 гп газельх1,5мх3,14/1000х60=
 =2,0км\ч                                                                                      =1,6км\ч
т.е. меньше в 1,25 раза=2\1,6 и не в пользу АКПП
1. так какая схема работать будет лучше на вездике со схемой, включающей ещё РК, мосты 5,125 и колёса 1500 при других прочих равных?
2. РК(раздатка) с понижением прим. 2,0: нивская 2,1 и газелевская 1,9 по-моему для схемы МКПП маловата(для тяж. условий), а для АКПП норм?
3. общепринятая минималка в обоих схемах превышена 1,5-2 раза принятого стандарта  в 1 км/ч, как это срастается  в езде тяжёлых условиях с хорошими отзывами вездиков форума?
4. удобства переключения не берём пока во внимание, понятно что они за АКПП?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Сентября 10, 2020, 20:51:12 pm
как это срастается  в езде тяжёлых условиях с хорошими отзывами вездиков форума?
  Срастается очень просто!! Ошибка в том что ты посчитал передаточное , есть одно НО!  Акпп на первой передаче(на эльке)  минималка начинается с 0 так как работает от повышения давления в гидротрасформаторе!! Вот и весь секрет, из-а этого проходимость кратно поднимается -hi-  Это именно на эльке!! На 2-й 1-2-3 предачи.На Д все остальные ПРИчем с на других передачах кроме эльки сразу перескакивает на повышенную и буксует -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Сентября 11, 2020, 01:27:20 am
На Д все остальные ПРИчем с на других передачах кроме эльки сразу перескакивает на повышенную и буксует -hi-
Так у вас мотор то мощный дизель, конечно ему легко переключится. На литровой бензине не перескакивает, можно на D ехать на 1й сколько нужно.
У меня так, а на матизе хз  ::undecided:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Сентября 11, 2020, 02:29:48 am
на 1й сколько нужно.
Можно, уменя тоже можно но очень осторожно, очень лаково обращаясь с педалью газа! и коробка при этом перегревается!  Еслиб было можно  я бы не ставил раздатки, а использовал схему Лесника-- это же так просто!! -hi- И не в Вологде придумано!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Сентября 11, 2020, 08:38:30 am
А по 2 вопросу о выборе раздатки какое мнение? Нужна с Диф, из тех что можно пощупать у нас газелевская (1,86) и нивская (2,1). Для слабого движка мало. Есть конечно 2,55 и 3,15 понижайки на нивовскую, но тогда волгомосты , а не газелевские, колёса 1400 а не 1500 или чуть более?
logza пытнуть, что за РК у него?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Сентября 11, 2020, 09:49:25 am
Раздатку лучше с дифом! Но и тут есть НО!! с-ка--- одни проблемы!!   Если вездеход сухой до 2-х тонн то пойдёт газелевская --без усиления!  Если больше, то надо усиливать!  РК ГАЗ-66 ставить, если есть хотябы в одном мосту блокировка--Иначе столкнёшься с невозможностью ей управлять в один прекрасный момент--- у меня недавно такое было!  Пишу   и не знаю зачем!  Потому что это касается ТТХ моего вездехода и для моих условий ! хотя -- Архангельская с нами в соседях!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Сентября 12, 2020, 00:41:29 am
лесник 83,
У меня нивская, мотор литр, водятлы рвали два раза валик привода заднего моста. Первый раз ехали в мороз по лужам не промёрзшим, потом оставили вездеход и каша замёрзла между колёсами и корпусом. Тронуться не смогли, сломали вал, потом отбили лёд и поехали.
Второй раз дров везли куб, закопались в сыром снегу, опять колёса буксовать не могли, сломало вал.

С диффом кроме газелевской ещё тойота ландкрузер, уже есть на форуме вездеходы с неё. Но там вал делать надо, не автономная она.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Сентября 12, 2020, 01:53:36 am
Если вездеход сухой до 2-х тонн то пойдёт газелевская --без усиления!  Если больше, то надо усиливать!  РК ГАЗ-66 ставить, если есть хотябы в одном мосту блокировка--Иначе столкнёшься с невозможностью ей управлять в один прекрасный момент--- у меня недавно такое было!  Пишу   и не знаю зачем!  Потому что это касается ТТХ моего вездехода и для моих условий ! хотя -- Архангельская с нами в соседях!
Так и понял из разговоров с ездившими на газелевской(усиленной пластиной) РК, что по крепости, надёжности она устоит. Но по тяге(из-за п.ч.) слабо устраивает хоть и  с АКПП. Моё ИМХО: числа п.ч. кпп автомата ниже п.ч. механики и взяты с расчётов их создавших конструкторов. Да, старт вездика будет с "0" скорости, но будет ли при этом тяга, обеспечивающая движение везда нагруженного в чаче, не на твёрдом грунте? На механике при этом запахло бы подгорающим фередо авто сцепления, а чем пахнет на автомате? РК66 и БТР, близнецы- братья, п.ч. понижения менее 1,9, что также мало для малолитражного двс, жёсткая блокировка или откл моста и .. 50кг веса против 30кг газедь, но по крепости военные агрегаты, как вариант имеют, место быть. Без блокировок в мостах переломки, а это должна быть она! пока обходился, но всё моГет быть..
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Сентября 12, 2020, 02:13:23 am
У меня нивская, мотор литр, водятлы рвали два раза валик привода заднего моста.
С тюнинговыми понижайками нивская хороший вариант. Но, как сказал форумчанин, отошёл от возраста называться аскетом и надо комфорта, а это вес с 1,5т и запас прочности нужен, поскольку тоже грузить мало не умеем.
Да, не слыхать про тюнинг газелевской РК в смысле понижения?
С диффом кроме газелевской ещё тойота ландкрузер, уже есть на форуме вездеходы с неё. Но там вал делать надо, не автономная она.
Так уже начал копаться в иномарочных РК, но у них фишка: вкл. понижайки одновременно с блокировкой и не понятно какой ещё. За подсказку спасибо, пороюсь.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Дмитрий Р от Сентября 12, 2020, 08:16:22 am
Моё ИМХО: числа п.ч. кпп автомата ниже п.ч. механики и взяты с расчётов их создавших конструкторов. Да, старт вездика будет с "0" скорости, но будет ли при этом тяга, обеспечивающая движение везда нагруженного в чаче, не на твёрдом грунте?
В АКПП есть гидротрансформатор,который сам является  как бы понижающим рядом,если хотите делитель с изменяемым передаточным отношением.Подходить к акпп,точнее ее передаточным числам и сравнивать с механикой не корректно.Они разные.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Сентября 12, 2020, 09:16:47 am
Да, старт вездика будет с "0" скорости, но будет ли при этом тяга, обеспечивающая движение везда нагруженного в чаче, не на твёрдом грунте? На механике при этом запахло бы подгорающим фередо авто сцепления, а чем пахнет на автомате?
Тем же самым чем пахнет НШ у которого закрывают  кран подачи - черным выхлопом из двигателя .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Сентября 12, 2020, 12:54:53 pm
Подходить к акпп,точнее ее передаточным числам и сравнивать с механикой не корректно.Они разные.
Ничего некорректного не вижу, надо делать выбор. Не до жиру, быть бы живу.. автомату в болоте надо пахать, справится ли с ношей? Вот автор Матиза с МКПП сравнивает с АКПП, только двиг мощнее
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=8515.msg247292#msg247292
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Сентября 12, 2020, 13:08:14 pm
Тем же самым чем пахнет НШ у которого закрывают  кран подачи - черным выхлопом из двигателя .
Надот чтоб дым пошёл как можно при больших нагрузках ::undecided:::
Путей несколько:
1. аскетизм конструкции :(
2. колёса меньше 1400 :( :(
3. увеличение литража двс
4. выбор (модернизация ) РК..
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Сентября 12, 2020, 14:33:33 pm
 ::morning1::: Читаю тобой написанное и нифига понять не могу !  Собрать машину на 1700 колёсах ---запрячь мыша и  хотеть чтобы он летал со всей поклажей!! -hi-  Хотеть не вредно!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Сентября 12, 2020, 16:00:36 pm
Читаю тобой написанное и нифига понять не могу !  Собрать машину на 1700 колёсах ---запрячь мыша и  хотеть чтобы он летал со всей поклажей!! -hi-  Хотеть не вредно!
Поясню.  Для меня 0,8л 52лс не мышь, а буйволёнок :) относительно 18,5 лс. Схема двс 52лс с АКПП  не использовалась, только с МКПП+РК (1,86)+5,125 с колёсами 1,5м, рабочая. Вижу для своих условий недостаток п.ч. РК газель. С АКПП дело усугубляется ещё боле низким значением п.ч.по сравнению с МКПП  на 25%. Да, взял в расчёт мин.скорости п.ч.автомат.кпп потому как не верю в чудеса: что АКПП будет тянуть выше приведённых цифр, откуда она(тяга) возьмётся? По теор. расчёту и мах. скорость 80км/ч не достижима, наверняка не выйдет автомат на 4 передачу. А мне летать и не нужно, а нужно сносно ползти на колёсах 1,4 или чуть выше, ниже уже воспринять не могу, хотя они увеличили б тягу. Как и лёгкий вес аппарата.
Двс-мышь имеет Мкр 68нм, т.е. на п/ось придётся 4447нм, а с двс Калины(120нм) например-7840нм, при пределе Мкр на п\ось волги-3920нм.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Сентября 12, 2020, 16:18:11 pm
После долгово и не продуктивного совещания, мы решили что совещаемся мы долго и не слишком продуктивно  ::cheesy:::

А у меня товарищ с луноходов проехал на моём вездеходе и поменял у себя куботу на дизель с акпп и выкинул РК как лишние 50кг баласта. Колёса 1300х700, мосты патруль.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Сентября 12, 2020, 16:35:27 pm
откуда она(тяга) возьмётся?
Открывай график момента коленвала . Теперь смотрим значения на минимально устойчивых оборотах (значение минимальной скорости)переводи на конечную трансмисию . Ломовой момент ты можешь кратковременно поднять на коленвалу раскруткой ,  выжав а потом бросив сцепление . При том обороты двигателя упадут (см график момента) соответственно и момент . Чтоб добиться максимального  снова надо раскрутить двс .
АКПП может воспринимать и передавать максимально возможно развиваемый момент двс на первичный вал даже если его угловая скорость равна нулю . При том двс может крутиться на полных оборотах передавая коробке  все на что он способен .Так понятней ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Сентября 12, 2020, 16:38:40 pm
 Мне проще, у меня две машины у меня и у зятя!  Одинаковая комплектация кроме коробок! Едим часто вместе !  Там где я езжу он отстаёт или безнадёжно сидит!  На повышенной--т.е. без раздатки и я езжу с трудом! Ему уже подготовили Акпп никак не соберёмся поменять!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Сентября 12, 2020, 16:44:24 pm
Для меня 0,8л 52лс не мышь, а буйволёнок
Применимо к дизелю это и есть мышь!  26 л/с!  не путай с бензинкой! -hi-  И езда  с Акпп наэльке можно сравнить пожалуй с ездой с гидромотором!  Сможет ли твой 08 создать нужное давление, вот это вопрос?  С очень большим передаточным --наверное!  Но это будет не езда а ползанье! -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: didulya от Сентября 12, 2020, 18:40:27 pm
товарищ с луноходов
Заразил понимаешь вполне себе пожилого человека новой модой. ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Сентября 12, 2020, 18:47:42 pm
поменял у себя куботу на дизель с акпп и выкинул РК как лишние 50кг
Наверняка новый двиг с большим крутящим моментом?
АКПП может воспринимать и передавать максимально возможно развиваемый момент двс на первичный вал даже если его угловая скорость равна нулю . При том двс может крутиться на полных оборотах передавая коробке  все на что он способен .Так понятней ?
Понятней, но верится никак :(Так можно договорится до того, что на малолитражку с автоматом можно ставить какие хочешь колёса, только утолщив привода ::sarcastic::: Увижу что-то подобное в болоте, поверю ::crazy:::

На повышенной--т.е. без раздатки и я езжу с трудом!
А вот с этим согласен. К тому и стремлюсь, чтобы раздаткой уменьшить скорость и поднять тягу, но при этом запредельно не увеличить  Мкр на узлы трансмиссии.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Сентября 12, 2020, 18:53:16 pm
И езда  с Акпп наэльке можно сравнить пожалуй с ездой с гидромотором!
Не-не, на автоматах не ездил и пример с гидромотором ничего не даст ::shy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Сентября 12, 2020, 21:43:06 pm
но верится никак
А чо не так ?  Вот движок крутит гидротранс на повышенной в раздатке . Ему пофиг он и на пониженной так же крутит , только раздатка усиливает на передаток , динамометр больше кажет .  Так он может пока бенз не кончится .
Сцепление через минуту потуг выдачи дозированную сотню тяги задымит .
Далее если добавить оборотов колеса еще не крутятся но тяга полезет за триста . Так он может работать тоже пока не кончится бенз .
Если еще увеличить обороты динамометр зашкаливает и может порваться , резина на колесах скручивается складками но еще не буксует . В таком положении   температура масла начинает расти и требует радиатора . После включения  радиатора , он может работать так несколько часов пока температура не полезет вверх .
Если еще чуть дальше надавить на педаль , колеса срываются в букс , далее дымит резина . Так он может работать пока протектор не по срывает или колеса не сожжет .
 https://www.youtube.com/watch?v=NaqG4cLFJ2c
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Сентября 12, 2020, 21:55:03 pm
Если дать газу на дыбы встать хочет , надо было нагреть , а он без нагрузки греться не желает гад , обороты чуть ниже средних . Назад на холостом не полез пришлось чуть педаль в низ  тронуть .
https://www.youtube.com/watch?v=buZYyWfL5BI
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Сентября 13, 2020, 00:00:26 am
Наверняка новый двиг с большим крутящим моментом?
Большим, но кубота была с рк и кпп 2108 и не ехала ни как вообще.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: чага от Сентября 13, 2020, 21:02:12 pm
Какова максимальная практическая скорость на пониженной передаче в раздатке, на акпп, с колесьями 1300?
Или каков скоростной диапазон на режиме "Д" 0-Х?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Сентября 13, 2020, 21:22:23 pm
Какова максимальная практическая скорость на пониженной передаче в раздатке, на акпп, с колесьями 1300?
Да х.з. километров 10 наверное . Если звук на компе включен то слышно когда уже на вторую переходит .

https://www.youtube.com/watch?v=aYZCGt-NKdI
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: чага от Сентября 13, 2020, 21:36:42 pm
на вторую переходит
а на 4й ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Сентября 13, 2020, 21:39:06 pm
а на 4й ?
Я не мерял . Нечем . На повышенной по снегу не включалась четвертая , не осилял мотор . Можно было конечно   кикдаун отпустить , но не до него  и за температурой коробки следить тогда надо если ее принуждать на  такой режим .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евген 66 от Сентября 13, 2020, 21:45:10 pm
Какова максимальная практическая скорость на пониженной передаче в раздатке, на акпп, с колесьями 1300?
Или каков скоростной диапазон на режиме "Д" 0-Х?
У меня на 1300 на пониженной D скорость до 15 ( обороты ДВС до 2,3 тыс) вообще средние рабочие обороты ДВС 1700-2100 об.мин. На повышенной при 2000-2300 скорость 45-50 , до 3 тыс ниразу не раскручивал так как нет нужды тяги хватает . ДВС Cg13de.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Сентября 13, 2020, 22:10:16 pm
Да к стати , как сделать быструю перерегулировку кикдауна . Там в мотор лезть надо чтоб у тросика натяжитель рубашки перещелкнуть .  Мне хочется чтоб под рукой было , но работал от положения педали , а не совсем в ручную .   ::thinking:::   
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 15, 2021, 02:14:58 am
Приветствую коллеги.

По причине провала надежд на легкий и дешевый авто свап комплект вернулся к мыслям о колхозе из стационарника и коробок...
Внезапно пришла в голову такая парадоксальная схема вместо "классики" (Вариатор + КПП2108+ доп понижение до или после КПП) использовать такое:
Лифан - вариатор - кардан - АКПП (ну ... например Ниссановскую безмозглую под вал Юрича). В такой варианте АКПП ставиться вместо раздатки.

В чем плюсы в сравнении с классикой
АКПП - мягкость момента + нет нужды колдовать с кулисой
Надеюсь что не нужно дополнительного понижения, которое требуется с коробкой 2108. Причина проста - момента и без дополнительного понижения обе схемы выдадут в достатке, понижение нужно чтобы реализовать минималку в 1,5 км/ч. В случае АКПП - это должен делать гидротрансформатор.
Прочность на выходе - полчувется запредельная - сломить вал Юрича  778?.
Момент на входе в АКПП ну тоже ... допустимый (сравним с моментом автодвижка)
Вопрос по сути только в одном - как поведет себя АКПП в таком диапазоне оборотов 500 - 2500 т.е. будет ли использован диапазон 500 -1000.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Мая 15, 2021, 07:27:45 am
Вопрос по сути только в одном - как поведет себя АКПП в таком диапазоне оборотов 500 - 2500 т.е. будет ли использован диапазон 500 -1000.
Мне думается будет только первая и вторая передача на АКПП.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Мая 15, 2021, 08:03:35 am
Вопрос по сути только в одном - как поведет себя АКПП в таком диапазоне оборотов 500 - 2500 т.е. будет ли использован диапазон 500 -1000.
Во! Сергей, первым будешь наверняка, если соберёшь рабочую схему :) Но для простоты начни с постановкой по сути простейших АКПП- двух вариаторов друг за другом. Что будет? (предположение, не ставил) ::undecided::: А будет потеря диапазона работы движка, т.е. что-то похожее пусть на ременную передачу с п.ч. 4. Но ты же не остановишься, применишь двиг оборотистый, двухтактник, он расширит диапазон, но приведёт к повышенному расходу топлива. Это тебя не смутит, т.к. я поддержу имеющимся у меня бензобаком от ЗиЛ-157, правда дополнительным, т.е малой ёмкости. ::cheesy:::
Ладно, улыбнулись. В характеристиках авто с АКПП не пишут её обороты срабатывания? Водители наверняка знают с каких оборотов авто едет..
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Юрич от Мая 15, 2021, 08:12:48 am
Лифан - вариатор - кардан - АКПП
1. Лифан больше 3600 не раскрутить без вреда для здоровья, он и для вариатора слабоват и задумчив...
2. Гидротрансформатору нужно, чтобы насосное колесо вращалось побыстрее, все таки.
3. Параллельно вариатор и АКПП работать будут очень непредсказуемо, у обоих режим и передаточное зависит от загрузки и скорости выхода...

Скоростной диапазон от 1 км/час при 1000 об/мин до 80 км при 5000 об/мин непременно требует диапазон общих передаточных чисел трансмиссии - 16! Это две коробки друг за другом, по-любому.
Так что или хотелки убавляйте или голову включайте!
Все сочетания из двух движков, трех коробок и полутора мостов уже перепробовали, ничего более стоящего из них уже не сложить.
Легковой автомобиль имеет диапазон трансмиссии около 4, полноприводный - 6...8. БОльший диапазон только у колесных тракторов, но их чугунные железки не подходят нам в принципе! Значит, нужна специальная трансмиссия, с бОльшим диапазоном, для меньшего двигателя и в разы бОльшим общим передаточным числом из-за больших колес и сниженной скорости. Также важно распределение передаточных чисел по узлам трансмиссии: сначала вариатор или АКПП, потом понижение в раздатке или второй КПП, но без превышения допустимого момента на карданах и мостах, а уж потом..., правильно! окончательное понижение оборотов и рост момента в колесном редукторе!
Альтернатива: электро- или гидростатическая трансмиссия, но там свои сложности регулирования, да и масса поболе, врожденно!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Мая 15, 2021, 10:36:45 am
В характеристиках авто с АКПП не пишут её обороты срабатывания? Водители наверняка знают с каких оборотов авто едет..
Дизель на акпп уже едет с холостых, 650 примерно. Причём бывает так что тормозами не остановишь.
Насос в акпп переменной производительности, но я не уверен что на 500-600 оборотах хватит давления для нормальной работы, возможно будет буксовать.
По переключениям, зависит от стиля езды, у меня до 2000 не крутит дизель, раньше переключает вверх.
Надо ещё уметь газом работать, сильнее нажимаешь - выше обороты переключения. Под сброс газа и на 1200-1500 уже переключатся.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 15, 2021, 10:48:39 am
Скоростной диапазон от 1 км/час при 1000 об/мин до 80 км при 5000 об/мин непременно требует диапазон общих передаточных чисел трансмиссии - 16! Это две коробки друг за другом, по-любому.


Геннайдий Юрич - без Обид "сама придумала - сама обиделась" (с) ::cheesy:::

Где я писал кто на форуме ищет диапазон 1-80... тем более с Лифаном. 1,5 - 25 будет за глаза и уши.

Диапазона 2х "коробок" даже в сочетанием с убогим динамическим диапазоном Лифана должно хватать.... по идее.
Смущает именно облась низких оборотов 500...-700 ::undecided:::.  Штатная АКПП на авто (бензинках) обычно от тыщи работает.

Пример с двумя вариаторами не корректен - понятно что они работать не будут.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 15, 2021, 10:50:26 am
Насос в акпп переменной производительности, но я не уверен что на 500-600 оборотах хватит давления для нормальной работы, возможно будет буксовать.
По переключениям, зависит от стиля езды, у меня до 2000 не крутит дизель, раньше переключает вверх.

Дим а это ты про что пишешь - про авто (с современной АКПП) или про вездеход с чисто гидравлической безмозглой коробкой...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Мая 15, 2021, 11:12:08 am
Дим а это ты про что пишешь - про авто (с современной АКПП) или про вездеход с чисто гидравлической безмозглой коробкой...
Что простая на дизеле с тнвд, что электронная на дизеле с комонрейл, одинаково работает. Ну у меня так.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 15, 2021, 11:17:08 am
уже едет с холостых, 650 примерно.
С холостых действительно едет и порой так что тормоза трещат  , у меня измерения такого эффекта показали сто кил тяги на фаркопфе  .
В характеристиках авто с АКПП не пишут её обороты срабатывания? Водители наверняка знают с каких оборотов авто едет..
Если отпустить трос кипдауна , то акпп переключается  рановато на следующую ступень , а вот обратно не дождешься порой . Бывает так что движок дымит обороты падают до 800 но не переключается вниз , если не потянуть за трос кипдауна , то мотор сдохнет от судороги. Если трос кипдауна сильно натянут то переключение в верх и вниз сопровождается воем пикирующего юнкерса , диапазон переключений идет в районе от трех до пяти тысяч . С отцепленным тросом от 800 то 1500 .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 15, 2021, 11:30:23 am
Гидромозг на акпп весьма глупый . НШ акпп Поднимает давление с минимальных оборотов , оно проходит дросселирование через золотник кикдауна
Если он прикрыт то давление в гидромозг поднимется только к трем пяти тысячам , гидромозг передвинет очередной золотник открыв канал следующей передачи . Кикдаун прицеплен к педали и при резком нажатии на газ золотник кика сильнее  перекрывает канал от насоса , давление падает и начинается переключение в низ .

Если кик не привязывать к педали а держать его полностью открытым , давление на гидромозг всегда будет высооким и он думает что коробка достаточно быстро раскрутилась и лепит следующие передачи с 1000 оборотов , а назад ни в какую . Видимо думает что ты едешь накатом на четвертой передаче .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 15, 2021, 12:04:51 pm
Переключение вариатора идет от оборотов и зависит от нагрузки . Переключение безмозглой акпп идет от оборотов и не зависит от нагрузки если не учитывать положения кикдауна , фактически акселератора который можно успокоить ходом тросика ради варика или упокоить напрочь выведя под ручное управление  (про мозглую не знаю ввиду тупости собственных ). Кто то подключал АКПП карданом , кто не помню но вроде бы из за отсутствия переходной плиты или из желания разнести агрегаты .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 15, 2021, 12:47:33 pm
Кто то подключал АКПП карданом , кто не помню но вроде бы из за отсутствия переходной плиты или из желания разнести агрегаты .

Подключал Ed там скорее из соображений развесовки и компановки нужно было.

В общем получается что тоже возможно...

а на авито матиз дешевый нарисовался  ::undecided:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Мая 15, 2021, 14:28:34 pm
Ед подключал карданом, потому что к нормальным моторам нет акпп, только вариаторы.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Мая 15, 2021, 19:49:22 pm
нормальным моторам нет акпп, только вариаторы.
А чем вариатор плох? При условии, что он не убит прежним владельцем.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Мая 15, 2021, 19:53:29 pm
А чем вариатор плох? При условии, что он не убит прежним владельцем.
Хотя бы ценой 10 простых акпп.
Да и убить вариатор можно за раз, упёршись колесом в половинку кирпича.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Мая 15, 2021, 19:58:10 pm
Хотя бы ценой 10 простых акпп.
Это аргумент серьезный. Не сталкивался с ними, не знаю даже примерных цен.
    Про снегоходный вариатор тоже все считали, что не будет служить в пневмоходе. Если будет минималка 1 км/ ч, то вариатору будет легко крутиться, а максималки, (при такой минималке)  в 45 км/ч хватит.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 15, 2021, 20:21:18 pm
Про снегоходный вариатор тоже все считали, что не будет служить в пневмоходе.
Снегоходный вариатор призван крутить гусь и никогда не двигаться накатом . Автомобильный варик должен часто отдыхать . Мрет даже от  буксировок . Разгон и отдых должны чередоваться .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 15, 2021, 20:21:40 pm
ценник на вариаторы может быть разный.

вот только что искал легкую АКПП (пользовался темой "Японские ништяки") в итоге дешевая АКПП с дайтхатсу оказалась вариатором стоило рубля 4.
Думаю основной минус их в том что он может непрогнозируемо сломаться.

Хотя теоретически многие вариаторы на входе имеют гидротрансформатор и может быть и неплохи.
Но как всякая непонятная железка вызывают настороженность.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 15, 2021, 20:52:55 pm
Авто вариатор милая машинка для очень комфортной езды с затысячным ресурсом . А вот дристеры и жиперы от его двадцати тысячного ресурса кривятся . Но они то его используют в штатных загрузках и уж кто кроме нас постоянно перекрячивает трансмиссию в двое торое и даже четверо превращая серьезное железо в печенюшки  .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 16, 2021, 02:06:26 am
Посчитал схему - не катит.
Дело не в диапазоне, просто если взять старт АКПП с 1000 оборотов - минималка (с моим железом больше 6 км/ч)

Вывод в качестве "мега раздатки" можно использовать только механику (2108 с валом) ибо она может стартовать с любых входных оборотов, хоть с 100..
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 16, 2021, 08:18:54 am
АКПП с 1000 оборотов - минималка
Тысяча уже номинал ГТ  Разность ротора и статора достаточно 100 оборотов для достойной гидротранформации .Статор ГТ не сильно отстает по оборотам от ротора .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Мая 16, 2021, 22:44:07 pm
Посчитал схему - не катит.
Интересно бы посмотреть.
Дело не в диапазоне, просто если взять старт АКПП с 1000 оборотов - минималка (с моим железом больше 6 км/ч)
По моему ИМХО в диапазоне и дело.
 Поясню:
Посчитал теоретическую минималку схемы вариатор+АКПП, да она около 5км/ч. Брал известные мне данные по АКПП Матиза.  Хоть и обороты срабатывания вариатора около 2200, но минимальные 600 об  срабатывания АКПП (по результату сведений от людей, имевших дело с автоматом). Потому и обороты движка для расчёта минималки 2800.  Да, 5км\ч недопустимо много, но на 17-й стр. этой темы "автоматчики" утверждали, что минималка АКПП начинается с "0". Но будет ли при этом нуле какая-то тяга, так и не уяснил.
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6523.msg293309#msg293309

Максималка на 3600об.получается около 17 км/ч. Брал данные по АКПП Матиз и колесо 1,2м, 3,9 в мосту.
Можно бы и сказать что неплохо для аппарата с одной педалькой, но достигается она на оборотах выше средних и максимальных и только. А это шум, расход, перегрев, ресурс.. Так что диапазон "причём"  его и остаётся всего +800об= 3600-2800-hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: didulya от Мая 17, 2021, 00:00:39 am
срабатывания вариатора около 2200,
Если следом стоит АКПП = полноценное сцепление ,то и обороты  срабатывания в расчёт не брать,а ставить шайбу от Петрович11 . -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 17, 2021, 00:15:01 am
лесник 83,
Минималка 5 км/ч ибо срабатывание вариатора на 2200 да и Лифан в стоке +- такую же минималку имеет.
Но П.ч. вариатора то 1/3 (ибо далее стоит коробка полноценная). И тогда на на КПП выходит 700 оборотов.
Если КПП стартанет с них то вроде уже ничего - 3,5 км/ч (у меня 3,9 и колеса 1500 в минус)

Почему ничего - Гидротрансформатор позволяет давать обороты ниже (с пробуксовкой).
Но я в том что КПП нормально потянет с 700 не уверен :(.  А с 1000 это уже борщ).

Есть одна мысля, правда... но это нужно один сгоревший с боксом японский агрегат распилить - если что выйдет - напишу.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Мая 17, 2021, 09:15:29 am
Если следом стоит АКПП = полноценное сцепление ,то и обороты  срабатывания в расчёт не брать,а ставить шайбу от Петрович11 . -hi-
Снял с языка: как только упомянут вариатор в теме, так и сразу и -hi-Петрович 11  :) :Он проводил замеры п.ч. вариатора
https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?p=465328#p465328
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Мая 17, 2021, 09:28:54 am
Есть одна мысля, правда... но это нужно один сгоревший с боксом японский агрегат распилить - если что выйдет - напишу.
Правильно! В казалось бы тупиковой идее есть всегда какой-то выход, поискать-понапрягаться только надо. Я не подначиваю.
Какие пути просматриваются:
- увеличение диапазона работы вариатора, сделав его постоянно замкнутым,
- подобрать движок с большим диапазоном по оборотам,
- АКПП с низким порогом срабатывания
Движок должен быть и оборотистый и достаточно мощный, чтобы при низких оборотах передать Кр.М, не от мопЭда-  вездеход всё-таки!
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 17, 2021, 09:45:39 am
минималка АКПП начинается с "0". Но будет ли при этом нуле какая-то тяга, так и не уяснил.
Слушай обороты двигателя

https://www.youtube.com/watch?v=vsCTvZ3AWEg
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 17, 2021, 10:13:01 am
Если КПП стартанет с них то вроде уже ничего - 3,5 км/ч
Положение акселератора одна треть или четверть хода . Обороты в районе  1500 , найди тут 3км\ч


https://youtu.be/FJ-82QC6LA4
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 17, 2021, 10:19:43 am
Слушай обороты двигателя
К стати на 3.15 заглох на 1000 оборотов при резком нажатии на газ . Но там карб просто залил ускорителем . Его видно по дыму когда резко с низов дованешь , как из дизеля шмурдяк летит .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Мая 17, 2021, 10:36:24 am
Гидромозг на акпп весьма глупый . НШ акпп Поднимает давление с минимальных оборотов , оно проходит дросселирование через золотник кикдауна
Если он прикрыт то давление в гидромозг поднимется только к трем пяти тысячам , гидромозг передвинет очередной золотник открыв канал следующей передачи . Кикдаун прицеплен к педали и при резком нажатии на газ золотник кика сильнее  перекрывает канал от насоса , давление падает и начинается переключение в низ .

Если кик не привязывать к педали а держать его полностью открытым , давление на гидромозг всегда будет высооким и он думает что коробка достаточно быстро раскрутилась и лепит следующие передачи с 1000 оборотов , а назад ни в какую . Видимо думает что ты едешь накатом на четвертой передаче .
Приветствую. Есть ли вариант зафиксировать трос Кика в одном положении, для всех режимов?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 17, 2021, 10:45:06 am
Есть ли вариант зафиксировать трос Кика в одном положении, для всех режимов?
Здравствуй Юр . Есть конечно , но фигня получается . При некоторых условиях движения начинается скачка меж двумя передачами . Для определенных условий можно подстроить , но чуть поменялась дорога , опять дурдом . Хотел вывести под ручное управление как корректор раньше на руле мотоциклов , но двигать его вслед за ногой весьма путано . Вот если бы придумать корректировку каким нить  органом управления на панельке где то под рукой а не на моторе , было бы круто особенно в моем случае . Качок ускорителя педалью , кик расценивает как срочный переход на нижнюю передачу ,, сволочь .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 17, 2021, 11:40:39 am
- увеличение диапазона работы вариатора, сделав его постоянно замкнутым,
- подобрать движок с большим диапазоном по оборотам,
- АКПП с низким порогом срабатывания

Два вторых не реальны (ибо не реальны / дороги)
первый очевиден но не важен.
Твой расчет с диапазоном не верен, ты видимо забыл тот факт что вариатор имеет переменное ПЧ.
в штате диапазо получается 5-70 км/ч (ну если движка / подвески хватит)

поэтому единственное что нужно понижение после АКПП.
И тут можно пойти двумя путями:
классическим скучным (поставить раздатку)
попробовать новое - поставить два доп. редуктора. До мостов. Смысл в том то мы автоматически уходим от переворота полусекций карданом. Ибо ПЧ Мост + редуктор становиться не 3,9 а 8-10, и реактивный момент кардан резко падает.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 17, 2021, 12:16:06 pm
Минималка 5 км/ч ибо срабатывание вариатора на 2200
Вот сижу мыслю в слух .
Начало движения на кпп+вариатор  Кто ездил ? Первая передача , даем газу , что там происходит ? Просто поехали ?
Предположительно на акпп . Первая передача , даем газу варик раскручивает бублик , оно поедет . Как поедет .   Если в горку или по пояс в грязи ,  то жутко медленно   если недостаточно момента с варика , но поедет или начнет букс если газ не сбросить  . Акпп удвоит приходящий момент и пропустит через первую передачу . Если достаточно то варик добавит оборотов и оно резвее поедет . Ет в положении селектора 1.
В положении селектора 2 когда акпп не запрещено включить следующую я х.з. чо будет .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Мая 17, 2021, 19:27:42 pm
Слушай обороты двигателя
Василий, обнадёживающие видео в плане возможностей АКПП, меня несколько убеждают в том, что у меня мутится (делается вроде).
Но к вопросу мысли SLOW, а именно: стационарник-вариатор-АКПП, есть существенное НО. У тебя двиг сколько Нм, 120?, а у стационарника ? Сможет он такую работу проделать, плохо верится. ::undecided:::

Твой расчет с диапазоном не верен, ты видимо забыл тот факт что вариатор имеет переменное ПЧ.
в штате диапазо получается 5-70 км/ч (ну если движка / подвески хватит)
Не, расчёт диапазона верен. Изменение п.ч. вариатора от оборотов я учёл. Крайние его значения шире 0,9 и 3,7, при 2800об. взят условно 2,5. Петрович 11 если встрянет, то расширит диапазон п.ч. варика :)
Просто исхожу из аксиомы, что стационарник, а я вижу почему Й то одноцилиндровик (каждый о своём, т.к. исходные данные были оформлены тобой плохо), будет мылить на первой передаче в АКПП и говорить о максималке на высших передачах просто совсем запредельно теоретически  -hi-
И тут можно пойти двумя путями:
классическим скучным (поставить раздатку)
попробовать новое - поставить два доп. редуктора. До мостов.
До мостов вращение и не дойдёт при дохлом (по оборотам) двигле! ИМХО
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Мая 17, 2021, 20:14:26 pm
Выясните сначала какой Мкр. на выходе ГТ можно получить при 1000 об/мин :) А то ещё получится что для двадцатки с вариком АКПП от автобуса нужно будет
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 17, 2021, 20:36:13 pm
А то ещё получится что для двадцатки с вариком АКПП от автобуса нужно будет
Дядь Вась , Какая разница в максимальном давлением получится если на валу нш10 или нш 32 с запертыми насосами
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Мая 17, 2021, 21:00:13 pm
МВП, так ведь тут передача не той системы, реактивная а не объёмная, поставь опыт сам- заткни пальцем выход НШ и покрути медленно, потом заткни пальцем выход ЦН и покрути медленно  Надо сначала посмотреть на выходные характеристики того ГТ который к коробке приложен, а то как-бы не получилось как всегда.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 17, 2021, 21:23:14 pm
Надо сначала посмотреть на выходные характеристики того ГТ который к коробке приложен, а то как-бы не получилось как всегда.
Спрашивать надо , а чот не прикину у кого . Друган который япошков и малайцев их же гидравликой  их и обучал не знаю где на данный момент находится . А больше вроде как спросить не у кого .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: якудза от Мая 17, 2021, 23:49:31 pm
У меня машина на АКПП с возможностью ручного переключения передачи (Субару, модель АКПП - TZ1).
Сегодня ради эксперимента принудительно включил первую передачу, тронулся, поехал.
Сначала были небольшие ухабы и скорость небольшая.
Обороты двигателя, когда тронулась машина примерно 750...800.
Дальше выехал на асфальт с небольшим уклоном (градусов 10) и поехал с горки.
Машина ехала со скоростью не более 30 км/ч.
Обороты поднимал до 4500, но разгона не происходило.
Движок ревёт, разгона нет, но тянет хорошо до определённого момента.
Чувствуется, что машина пытается разогнаться, но АКПП не даёт это сделать.
Обороты скинул до 1500, переключил на 2-ю и поехала быстрее, разогналась до 50 км/ч но при этих же 4500 об/мин.

Больше не стал экспериментировать, т.к.

...До этого была история...

На этой же машине недавно сгорел клапан (соленойд) третьей передачи.
АКПП была в аварийном режиме. Выше и ниже третьей не переключала.
Машина трогалась и ехала на одной передаче.
При трогании чувствовалось, что тяги не хватает.
Подгазовывал и ехала немного увереннее.

Но! Ехала со скоростью не более 30 км/ч.
Двигатель крутился до 5500 об/мин.
Скорость не набирала вообще, обороты скидывал до холостых и ехала около 10 км/ч (по регистратору).

Таких поездок было две, на общее расстояние около 4 км.
Больше не экспериментировал, т. к. боялся сжечь фрикционы.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Мая 18, 2021, 11:17:33 am
Вот сижу мыслю в слух .
Начало движения на кпп+вариатор  Кто ездил ?
На такой схеме наверное никто не ездил. А вот на схеме вариатор+кпп- многие. Вариатор и АКПП работают на оборотах. Поэтому, Василий, не правильной стороной бутерброд на язык кладёшь применительно к своей схеме на Канители. Надо мысленно снять раздатку и поставить вторую АКПП (в качестве раздатки), т.е. две АКПП и ответить на вопрос: на каких оборотах двига 08 Канитель проделает ту же работу, что на двух видео?
Будет ли первая АКПП ( а для задачи с стационарником это вариатор) "сЪедать" обороты, необходимые для работы второй АКПП (она же РК)?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 18, 2021, 12:44:47 pm
Будет ли первая АКПП ( а для задачи с стационарником это вариатор) "сЪедать" обороты, необходимые для работы второй АКПП (она же РК)?
Сколько то будет . Чтоб узнать надо знать разность оборотов коленчатого и первичного валов . Как измерить я не знаю .
А вот на вариаторе можно измерить . При каких условиях он согласен на ведомом выдержать тысячу оборотов .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 18, 2021, 13:05:36 pm
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2021/05/18/e462e.png)

Судя по графику моментов для вползания на обрыв автомат канители  затребовал  5нМ при  1000 об мин .
Для влезания в вертикаль 12- 15 нМ при 1500

Может вариатор дать требуемые величины значит повторит если нет то увы .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: gudvin от Мая 18, 2021, 13:06:19 pm
Выясните сначала какой Мкр. на выходе ГТ можно получить при 1000 об/мин :) А то ещё получится что для двадцатки с вариком АКПП от автобуса нужно будет
RE6F01 от ниссана, дизель M9R, 400 Н.м крутящего хватит?
Размер и вес как у акпп марча.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 18, 2021, 13:21:25 pm
Кажись я знаю чо надо сделать .  ::thinking:::  Надо график двигателя ваз 08 вписать в график снегоходного вариатора и мы все тут же и будем лицезреть что у нас получится за разлюли моя малина
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: SLOW от Мая 18, 2021, 13:22:26 pm
Дима уже описался про прочность АКПП, на самом еле (судя по инету) Марчевская (под вал  Юрича) тоже держит на входе 260 Н/М... по этому Ниссан АКПП такие чугунные  0*).

Беда в другом
не поедет АКПП с 300 да и с 500 оборотов на входе => часть диапазона уйдет в пустоту. Более того 500 оборотов с максимальным моментом могут и попопртить АКПП - ну, например, если у нее насос не будет развивать нужного давления  ::shy:::.

Кроме того ... вопрос работы двух автоматических коробок друг за другом тоже стоит изучить, Василий прав. Ну как начнет оно без нужны перекидывать передачи...

Вывод прост - вопросов больше чем ответов, выглядит как блудняк :(.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Лесник-61 от Мая 18, 2021, 15:16:15 pm
Кроме того ... вопрос работы двух автоматических коробок друг за другом тоже стоит изучить, Василий прав. Ну как начнет оно без нужны перекидывать передачи...
Допустим есть на выходе с вариатора 1000 об\мин, АКПП включилась на первую, поползли потихоньку. Газ тихонько в пол, обороты повышаются на выходе с вариатора, акпп переключилась на вторую, сразу нагрузка на вариатор увеличилась, тарелки сошлись, обороты упали, акпп снова на первую передачу. И это еще без резкого нажатия на гашетку газа. Не будет  работать эта схема.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Мая 18, 2021, 16:23:42 pm
Судя по графику моментов для вползания на обрыв автомат канители  затребовал  5нМ при  1000 об мин .
Для влезания в вертикаль 12- 15 нМ при 1500
5 Нм? Нифига у тебя машинка, на моторе мотокосы можно ездить)))
Надо б реальный график на конкретный бублик. Дело-то в чём, если мотор семнашка с 25 Нм да ПЧ вариатора 2 пусть то на входе в бубулик 50Нм, вопрос может он на гора выдать столько при 1000 об/мин допустим. А если мотор 24 лошади?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 18, 2021, 16:44:05 pm
5 Нм?
Не пойму чем ты удивлен ? На 100 оборотов на камазе момент  1нМ не достигнет

если мотор семнашка с 25 Нм
Ет максимальный крутящий момент . Предел возможности . Его можно извлечь только однажды когда на номинальных оборотах топливная система больше подать не может .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: didulya от Мая 18, 2021, 16:46:06 pm
мотор семнашка с 25 Нм
При 2500 об/мин.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Мая 18, 2021, 17:58:44 pm
При 2500 об/мин
А вариатор забыл?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Мая 18, 2021, 18:01:10 pm
Не пойму чем ты удивлен
5Нм это у нас в Вологодской 0,5 кг*м и потери от коленвала до колеса больше, то есть недвижимое имущество на выходе..а у тебя даже на 5Нм в горку лезет.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 18, 2021, 22:23:53 pm
5Нм это у нас в Вологодской 0,5 кг*м и потери от коленвала до колеса больше, то есть недвижимое имущество на выходе..а у тебя даже на 5Нм в горку лезет.
И чо мне теперь  делать ? На моторостроительный завод рекламацию писать ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 18, 2021, 22:43:24 pm
на моторе мотокосы можно ездить
На моторе мотокосы ее на колокольню собора можно подвесить . ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Мая 19, 2021, 12:19:05 pm
на колокольню собора можно подвесить .
На колокольню легче подвесить чем закатить на горку, это да.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 19, 2021, 14:57:20 pm
закатить на горку,
К стати про закатить , если колун (зил157) шлифовал на подьем , его кривым закатывали .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: didulya от Мая 19, 2021, 15:11:13 pm
кривым закатывали .
Если в помощь стартеру, а одним кривым ,так не родился ещё тот богатырь на Руси. ::cheesy:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 19, 2021, 16:02:08 pm
а одним кривым
У меня дурень один укатил 12 км груженый 131 с кунгом и мастерской пока мы в котловане кабель делали . И стоял он не на пониженной . А богатырь он не потому что так далеко за день укатил  а потому что шесть пар кирзовых сапог его за минуту в бифштекс превратили и он не подох .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Мая 19, 2021, 17:15:25 pm
К стати про закатить , если колун (зил157) шлифовал на подьем , его кривым закатывали .
На кривом тоже явно не 0,5 кг*м делали. Я свой Уазик так перекатывал на пару метров в гараже, кил десять на первой пониженой вроде около того.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 19, 2021, 17:38:10 pm
На кривом тоже явно не 0,5 кг*м делали. Я свой Уазик так перекатывал на пару метров в гараже, кил десять на первой пониженой вроде около того.
Если так размышлять трактористом станешь , а уазик нам трактором туда не втащить . Нужно применить ровно столько силы чтоб не рассыпать манку на которую опирается колесо  . Только тогда можно говорить о пневмоходе не как о тракторе .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Uran88 от Мая 23, 2021, 11:42:33 am
Здравствуй Юр . Есть конечно , но фигня получается . При некоторых условиях движения начинается скачка меж двумя передачами . Для определенных условий можно подстроить , но чуть поменялась дорога , опять дурдом . Хотел вывести под ручное управление как корректор раньше на руле мотоциклов , но двигать его вслед за ногой весьма путано . Вот если бы придумать корректировку каким нить  органом управления на панельке где то под рукой а не на моторе , было бы круто особенно в моем случае . Качок ускорителя педалью , кик расценивает как срочный переход на нижнюю передачу ,, сволочь .
То есть при установке троса на педаль газа, на вездеходе нужно очень аккуратно и медленно работать этой педалью?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 23, 2021, 12:06:32 pm
аккуратно и медленно работать этой педалью?
Надо просто раз попробовать . Всяко можно педалью вытворять все будет по разному . Подрегулировать начало движения троса по разному , изменить свободный ход  , все изменится . Изменить ход троса относительно хода троса газа , опять все меняется . Настроек куча . Можно трос кика прицепить так что начало его рааботы будет в конце хода педали но с резкой прогрессией натяжения . Тогда коробку можно переключать педалью газа на нижние передачи не допуская само переключение при наборе больших оборотов  .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: argon от Мая 23, 2021, 20:27:56 pm
МВП, Василий ты как агнец несущий свечу слепцам. Им не надо. Им попиздеть
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Евгений Е. от Июня 05, 2021, 13:01:09 pm
Спрошу тут, наверное... Мужики, кто пользует ДВС с АКПП К6А. Можно ли какой-нибудь другой селектор подобрать под этот автомат? Чтобы переключалось всё чётко.  ::thinking:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: kekekew от Июня 06, 2021, 09:12:32 am
А. Можно ли какой-нибудь другой селектор подобрать под этот автомат? Чтобы переключалось всё чётко. 
ЛЮБОЙ!  Если от другой модели --перетачивается гребёнка под рычагом --которая фиксирует трос в определённом положении!  Я с тойоты переделывал под мазду--Всё чётко работало!  При чем, там пришлось и флажок на селекторе увеличивать! -hi-
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Ноября 27, 2022, 22:18:18 pm
kekekew, светлая память.
"Автоматчикам"  -hi-
Вопрос об эксплуатации АКПП зимой на вездеходе. Есть какие-то особенности как пользовать зимой автомат? Летом напасть- в некоторых режимах лезла Т , радиатор имеется. А сейчас предзимье минус 15-18гр, температура в АКПП низкая, правда проехал всего около 10км по лёгкому пути и это не показатель. Но всё же может закрыть решётку радиатора или  кран поставить?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Алексей 51 от Ноября 28, 2022, 02:13:52 am
Поставь термостат радиатора акпп от иномарки с автоматом
https://www.transakpp.ru/uslugi/radiators/thermostat.html

(https://aero-hesbaye.eu/ROTAX/Images/Thermo4.jpg)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Ноября 29, 2022, 00:26:53 am
Поставь термостат радиатора акпп от иномарки с автоматом
Алексей, это из личного опыта совет?
Порылся, термостат стоит от 7 т.р. Это бы ещё терпимо, если б сделать на раз и забыть. Но летом похоже термостат надо снимать. А масло уж очень текучее, хлопотно с снятием- установкой, уже хватил немного мороки.
 А ежели такой бюджетный вариант с краном, схемка от руки:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/11/28/67e4f.jpg)

При закрытом кране масло идёт своим обычным путём, через радиатор. При открытом кране масло пойдёт в направлении меньшего сопротивления движения, т.е. не заходя в радиатор, далее в акпп. Если часть масла всё же пройдёт в радиатор, то не критично. Насколько я понял по тексту об термостате, то 10% он пропускает. Кран, два тройника со штуцерами на порядок дешевле термостата. Главное на лето можно не снимать, просто перекрыть кран.
И еСчо вопрос что зимой никто не ездит на АКПП?


Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: logza от Ноября 29, 2022, 01:32:33 am
https://m.aliexpress.ru/item/1005004157565374.html?spm=a2g0o.search.list.0.3d2e14d0v3LIFL&sku_id=12000028226241949

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/11/28/dbeeb.jpg)





Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Эдуард2016 от Ноября 29, 2022, 14:36:16 pm
Алексей, это из личного опыта совет?
Порылся, термостат стоит от 7 т.р. Это бы ещё терпимо, если б сделать на раз и забыть. Но летом похоже термостат надо снимать. А масло уж очень текучее, хлопотно с снятием- установкой, уже хватил немного мороки.
 А ежели такой бюджетный вариант с краном, схемка от руки:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/11/28/67e4f.jpg)

При закрытом кране масло идёт своим обычным путём, через радиатор. При открытом кране масло пойдёт в направлении меньшего сопротивления движения, т.е. не заходя в радиатор, далее в акпп. Если часть масла всё же пройдёт в радиатор, то не критично. Насколько я понял по тексту об термостате, то 10% он пропускает. Кран, два тройника со штуцерами на порядок дешевле термостата. Главное на лето можно не снимать, просто перекрыть кран.
И еСчо вопрос что зимой никто не ездит на АКПП?



У меня греется пипец как доходит до120 гр радиатор стоит алюминиевый змеевик с патриота,щас купил основной рпдиатор с квадрика,он весь алюминиевый на днях вварю трубки поставлю и будем посмотреть будет греться или нет.То что у меня греется акпп грешу на малый ф трубки радиатора.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 29, 2022, 18:50:58 pm
У меня греется пипец как доходит до120 гр
Летом ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 29, 2022, 19:02:20 pm
Я долго молчал , потому как нет летнего режима у мну . Делал все по своему . Не подошло ничего (корпус мать его ..бункер танковый  ::girl_cray:::). Набирал теплообменники масло - масло , но к нему обязателен радиатор масляный . Где то валяется масло - ОЖ . Есть и радиаторы с встроенными маслянными . Все перечисленное предназначено для выравнивания температур при прогреве и перегреве и отвечает за все в итоге радиатор и термостат ДВС .
Если что могу посмотреть что осталось , сфотать и отправить "за пиво" . Рано или поздно дефки отправят все залежи в чермет не понимая в КОМах , карданах ,перфораторах  и НШ .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Ноября 30, 2022, 00:34:36 am
У меня греется пипец как доходит до120 гр радиатор стоит алюминиевый змеевик с патриота,щас купил основной радиатор с квадрика,он весь алюминиевый на днях вварю трубки поставлю и будем посмотреть будет греться или нет.То что у меня греется акпп грешу на малый ф трубки радиатора.
Из своего небольшого опыта 1300км и пока летней (осенней) эксплуатации:
- нагрев акпп идёт при скачках режимов передач, ессно в тяж.условиях. В раздатке пониженная 1,9 и передачи становятся короткими, часто вкл 3-4 и Т поднимается."Научили" пользоваться О\Д (блокировать 4 передачу)- Т не стала ползти.
- радиатор АКПП имеется, к нему подвод масла шлангом Ф10мм (внутренний), но есть "узкое" место-переход с трубки с автомата, а там диаметр Ф5-6мм, и это штатный с авто.  И скорее дело в малой площади охлаждения змеевика. ::undecided:::

Летом ?
Зимой при -14гр, судя по сообщению в теме Эдуарда.

Я долго молчал , потому как нет летнего режима у мну .
А не надо молчать, т.к. вопрос -то был о зимней эксплуатации, вроде недогрев автомата есть. А общих чертах понял: масляный теплообменник- масло с двс-масло акпп и всё под контролем термостата двс.? Для зимы благо- подогрев масла акпп. А летом? Надо бы универсальную схемку зима-лето. Или быстро переключаемую, без снятия шлангов, термостата. Хотя соль в в теме с теплообменником просматривается...1*11. Но как то непривычно- искусственно подогреть, чтобы потом остужать. ::shocked:::
А вообще надо прогнать вездик зимой сотенку км в разных режимах, может само устаканится. Или картонка или кран.
logza  -hi-, кто бы сомневался, что ты найдёшь вариант по карману.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Ноября 30, 2022, 08:17:05 am
у меня на буханке двс и акпп ниссан, радиатор акпп достаточно большой , сделан из теплообменника кондиционера бытового.
трубка примерно 8мм вн. Езжу каждый день, зимой и летом.
Считаю, что нет необходимости в термостате для автомата. В -30 на улице, акпп все равно греется и масло в нем теплое 40-50°С.
 
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Эдуард2016 от Ноября 30, 2022, 09:00:27 am
Летом ?
То то и оно,эксплуатация началась с осени и такой температуры не замечалось максимум 100,температура стала ползти в меж сезонье когда лед машину не держит а ехать надо.Передачами и пониженной балуюсь редко поставил на D и погнал.Посмотрим что будет после установки радиатора.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Ноября 30, 2022, 09:21:44 am
В -30 на улице, акпп все равно греется и масло в нем теплое 40-50°С.
Не мало? На скорости в морозец не падает ниже? По мануалам пишут 75-90гр.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Ноября 30, 2022, 09:24:56 am
https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=10925.msg277681#msg277681
Вот тут обсуждалось уже оказывается. ::thinking:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 30, 2022, 09:55:01 am
Но как то непривычно- искусственно подогреть, чтобы потом остужать.
Я не знаю полной схемы как они работают . Теплообменники с каких то грузовичков . Они выравнивают темп масла коробки и двигателя . Где стояли на входе или выходе с радиатора не знаю . Есть огромный радиатор с встроенным теплообменником ,в нем температура масла равна температкре двс , термостату пофиг сколько цилиндров должно быть 90 градусов четыре или двадцать четыре  или четыре плюс акпп . Но он слишком большой

У меня радиаторы двс и акпп разнесены в разные места и не влияют друг на друга .  Тот который от акпп работает на обдув стекла . Могу включить или выключить или добавить наружнего мерзлого воздуха , или работать только на салонном . Приведись ездить летом , пришлось бы делать выброс воздуха за борт
"канитель" в народе зовут тепловозом , она зимняя лодка и в ней очень жарко при плюсовых температурах . Зимой ездит с капотом на распашку а  вентилятор основного охлаждения работает на выкид из салона
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Ноября 30, 2022, 10:35:58 am
Не мало? На скорости в морозец не падает ниже? По мануалам пишут 75-90гр.

Ни чего плохого коробке от этого не будет , даже если ниже уйдет, это мое мнение. Езжу много лет уже.
Перегрев плохо , холодная акпп - не думаю ,что плохо. Главное плюсовая температура и нормальное масло.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Эдуард2016 от Ноября 30, 2022, 15:48:59 pm
Ни чего плохого коробке от этого не будет , даже если ниже уйдет, это мое мнение. Езжу много лет уже.
Перегрев плохо , холодная акпп - не думаю ,что плохо. Главное плюсовая температура и нормальное масло.
На холодную акпп у меня едет лучьше и переключение четче,а как согреется то ощущения как будто кто за задницу держит,ну и переключения не понятные.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Ноября 30, 2022, 18:24:04 pm
Двигатель надо мощней, меньше грется будет. Равно как на тепловозах, двигатель тянет плохо-гидропередача кипит, тянет хорошо и та теплая.
Давление ещё какое, на Т150 если насос сдыхает или другая причина падения давления сначала греется, потом сгорают диски гидромуфт
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 30, 2022, 18:29:26 pm
Двигатель надо мощней, меньше грется будет. Равно как на тепловозах, двигатель тянет плохо-гидропередача кипит, тянет хорошо и та теплая.
Ерунду не пиши .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Ноября 30, 2022, 18:39:02 pm
Ерунду не пиши
Отчего ж. Медленное переключение и уже будет грется, ведь есть момент когда включены 2 передачи. А если давление мало подбуксовка, это ж не асфальт, наката нет.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 30, 2022, 18:45:54 pm
А если давление мало
А если давление мало то кирдык коробке , можно не плясать с охлаждением . Или  менять соленоид или искать порванный манжет или менять кольца или насос . Никуда на ней не уедешь . Если переключение четкое но подбуксовка и нагрев , то надо мерить толщину пакетов и менять тот который стерся , долго она не проживет как ни охлаждай .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Ноября 30, 2022, 19:13:26 pm
Если переключение четкое но подбуксовка и нагрев , то надо мерить толщину пакетов и менять тот который стерся , долго она не проживет как ни охлаждай
И? Еще гидроаккумулятор если сдох скорость переключения ниже и если коробка часто переключается нагрев будет больше. Или мотор слаб и гт долго работает на низах тоже нагрев больше.
Вывод то какой, клеить радиатор от Камаза или причину искать?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 30, 2022, 19:24:33 pm
Еще гидроаккумулятор если сдох скорость переключения ниже
На выработку тепла не влияет . Скорость переключения прежняя .Передаваемая мощность фигня
скорость переключения ниже
Одинаково .
если коробка часто переключается нагрев будет больше
да

Или мотор слаб
Можешь смело лифан ставить  не вскипит .

гт долго работает на низах
Можешь весь день стоять в пробке не выключая передаяу , ничего не произойдет .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Ноября 30, 2022, 19:44:07 pm
Причина может быть и плевая, надо сначала проверить если нагрев очень большой. Давление мало подбуксовка чего там фрикционное есть при большой нагрузке, акумулятор сдох-скорость переключения низкая и подбуксовка дольше.
Одно дело на ХХ стоять, другое когда нагрузка.
Если на теплике мотор тянет плохо разгон долгий и масло греет хорошо, это точно и проверено, вплоть до остановки в подъём.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 30, 2022, 19:53:42 pm
акумулятор сдох-скорость переключения низкая и подбуксовка дольше.
Прошу пардону , вначале прочитал как гидротранс .
Одно дело на ХХ стоять, другое когда нагрузка.
Двигатель надо мощней, меньше грется будет.

Ты определись сначала слабее или мощнее .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 30, 2022, 20:10:42 pm
К стати ты где ет успел на вездеходе с акпп накататься чтоб выводы подобные делать ? Приснилось чего ?

https://youtu.be/HenPVRDqabo?t=214
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Ноября 30, 2022, 21:29:33 pm
акпп накататься чтоб выводы подобные делать ?
Гидропередачи и гидромеханические кпп на одних принципах устроены, что тепловоза, что легковой, что трактора. Если на т150 гидроакумулятор сдох то же будет, и ещё рывок в плюс.
У меня на станке и то гидроаккумулятор есть, для того чтоб супрорт не зависал при быстрых ускорениях когда насос не поспевает накачать.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 30, 2022, 22:06:57 pm
У меня на станке
Ну и езди на станке . Чего донести то хотел ? 20 страниц написать ? Прочитай сначала что тут уже написано .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Ноября 30, 2022, 22:37:27 pm
Чего донести то хотел
Если у коллег с такой же кпп она грется меньше проверить вначале состояние, а потом занятся кулером.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Ноября 30, 2022, 23:06:34 pm
Если у коллег с такой же кпп она грется меньше проверить вначале состояние, а потом занятся кулером.
Дельный совет , с него и начинать надо было им и закончить . А то какие то гидроаккумуляторы вплел хоть сам не знаешь для чего они , где стоят и как работают .
Да и не аккумуляторы они вовсе а компенсаторы ,просто обозвали так при переводе с техникал транслейшн ,  гидровыстрел поршнем в пакет гасят на долю секунды .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Ноября 30, 2022, 23:17:34 pm
А то какие то гидроаккумуляторы вплел хоть сам не знаешь для чего они , где стоят и как работают .
Знаю, не переживай, уж как давно так страшно подумать, лет 35 поди... В станочной и общепромышленной гидравлике так где только нет, шо тут такая мелочь как гидромеханическая кпп.
Надо проверять пока не сгорела совсем кпп.
Какой нафик гидровыстрел, просто у насоса конечная производительность, особенно на небольших оборотах двигателя, а скорость переключения требуется большая, акум разряжается мгновенно в сравнении с насосом, доя того и ставят гидроаккумуляторы там где мгновенный расход выше подачи насоса. Или там где требуется большой расход мгновенный и небольшой постоянный, как здесь.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Ноября 30, 2022, 23:58:02 pm
Ни чего плохого коробке от этого не будет , даже если ниже уйдет, это мое мнение. Езжу много лет уже.
Перегрев плохо , холодная акпп - не думаю ,что плохо. Главное плюсовая температура и нормальное масло
Что же, если так, то будет норм.  Завёл везд на улице, сегодня -11гр. Потарахтел мин несколько, обороты движка с прогревом упали,D передача вкл и тронулся как обычно. Но"саморез" уже свербит в одном месте, загнал в гараж. Собрал схемку что на картинке.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/11/30/0ac29.jpg)

Разница в подаче мала по магистралям, похоже заполнение радиатора снизу ::undecided:::, хотя по аналогии с радиатором ОЖ не должно.

Поработал несколько минут, нет течи масла по соединениям и ладно. Термометр Акпп остался при этом недвижим, что ожидаемо  на ХХ, нет работы- нет и нагрева. Инерция масляных датчиков ещё есть. Будет пробег более- менее значительный- поэкспериментирую с вкл-выкл крана. Почему- то кажется, что на прогон масла по трубкам радиатора будет исключаться  при открытом кране. Т.е. должен быть малый круг. Если нет, то в принципе ничего в схеме не нарушил, закрыл кран и всё по старинке встанет.
Да, на радиаторе Акпп есть ещё соединение шлангом верха и низа радиатора (красная линия). Предохранитель от закупорки выходных отверстий радиатора?
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/11/30/ce1db.jpg)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 01, 2022, 02:18:27 am
Предохранитель от закупорки выходных отверстий радиатора?
Возможно клапан перепускной от закупорки в собачий холод)))
По рисунку на нижней линии после тройника поставь клапан на небольшое давление, какое фиг знает, ну пусть 0,1 кгс*см2. Наверное обратный сантехнический подойдёт стрелкой к радиатору, пружинка там слабенькая и возможно 0,1 и будет. Ну или самодельный шариковый.
Кран открыт - клапан будет закрыт ввиду того что сопротивление байпаса, где кран, малое. Кран закрыл- масло идёт через радиатор.
Ну или так, да. радиатор далеко от коробки, кран ближе к ней и через длинные шланги и радиатор сопротивление больше чем через кран.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: solomon от Декабря 01, 2022, 03:59:41 am
Так осталось еще один кран, перед радиатором поставить, и вручную переключать большой/малый круг. Мы вместо термостата на ОЖ так делали, даже на Мазах. Кран с длинной ручкой, и можно частично открывать, небольшую щель оставлять, регулировать температуру.
Плюс закрыть курткой радиатор, если сильно холодно.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 01, 2022, 06:31:00 am
особенно на небольших оборотах двигателя
Вот на небольших оборотах он как раз и не работает .Масло его не осиляет прожать , да и не надо , коробка достаточно мягко включается . Его просто обозвали так , на самом деле он амортизатор . Когда подклинивает , коробка включается резким тычком  как механическая если педаль бросить , при том именно та передача на которой гидроаккумулятор завис . Например все нормально а третья долбит при переключении на больших оборотах а на малых все нормально .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 01, 2022, 08:22:37 am
тут такая мелочь как гидромеханическая кпп.
Ну во первых ета приблуда стоит без давления и на канале поршня . То есть в готовности к включению не заряжена .Во вторых каждый на свой поршень а не один на все как настоящий гидро аккумулятор . В третих производительность насоса достаточна для работы нескольких пакетов одновременно , За давлением следит регулятор , лишнее убирает  . Регулятором управляет  соленоидное давление , оно же управляет гидроклапанами . У меня чистая гидромеханика , потому там нет никаких приблуд , она и так тормознутая по скоростям сработки в демпферах не нуждается .
Надо проверять пока не сгорела совсем кпп.
Не надо лезть туда куда не знаешь .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Декабря 01, 2022, 09:59:26 am
МВП, можно отвлеку от дискуссии? ;)
Радиатор акпп стоит выше самого автомата и при заглушенном двигателе масло стекает в поддон. Остаются трохи в изгибах шлангов, самом радиаторе. Ёмкость радиатора пусть 1/3 всего объёма смазки. При закрытом положении крана или термостата, когда ограничен доступ жидкости в радиатор, акпп работает в объёме, равным = штатный+1/3, т.к. радиатор не заполнен. Это будет без последствий?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: mutant323f от Декабря 01, 2022, 10:22:12 am
Это будет без последствий?

Много масла-ни чего плохого.
когда мало -плохо.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 01, 2022, 11:47:38 am
Во вторых каждый на свой поршень а не один на все как настоящий гидро аккумулятор . В третих производительность насоса достаточна для работы нескольких пакетов одновременно
Не оьязательно один, если насос работает на две линии, например одна вкл и в момент подключения второй давление падает, если критично аккумулятор должен быть у потребителя, для подпитки в момент переключения. Зависает акумулятор на 3 и давление падает, появляется рывок из-за разрыва потока мощности. Как раз повод для разогрева, если частое переключение, всё равно если нагрев большой сначала ревизия кпп.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Декабря 01, 2022, 22:55:18 pm
Наверное обратный сантехнический подойдёт стрелкой к радиатору, пружинка там слабенькая и возможно 0,1 и будет. Ну или самодельный шариковый.
Что такие клапана есть в продаже, честно, не знал. Может и пригодится. но для начала надо точно убедиться какая линия напорная.

Так осталось еще один кран, перед радиатором поставить, и вручную переключать большой/малый круг.
Это первое что пришло в голову, но пока подожду. Глушить радиатор механически- как бы в упарке не забыть его открыть, да ещё лень-матушка  ::undecided::: Пока покатаю так, по схемке:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/12/01/f278a.jpg)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 01, 2022, 23:39:55 pm
лесник 83, совсем забыл. Краны ж есть трёхходовые, например с баков Уаза, выход крана на отстойник к кпп, один на радиатор, один на обратку.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 12:49:56 pm
критично аккумулятор должен быть у потребителя, для подпитки в момент переключения.
Фамилию коробки скажи я поищу .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 12:51:36 pm
радиатор не заполнен
Что мешает его заполнить и после  перекрыть ?

Некоторые коробки не замечают повышение уровня , некоторые продавливают прокладки бывают фыркают в щуп и сопливятся даже после выравнивания уровня  , некоторые начинают пиннатся и на щупе видно что масло пенится . Слышал что масло в бублике по другому летает , но чот не вникал в процесс и должно греться больше .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 13:25:46 pm
Масло из гт идет на теплообменник и другого пути у него нет . Перекрыть поток нельзя даже на секунду повернув тройной кран . Задача стоит отсечь радиатор . (а может жалюзи могут исправить положение дел ?) Понял . Видимо не могут . Значит крана должно быть два . Один перекрывает слив радиатора , второй байпаса . Тут главное последовательность работы не напутать а то бублик лопнет или бывало просто вздувается . Есть там зазор установочный не хилый чтоб его не вперло , но впирает и без кранов иногда . Он раздувается падла , хоть и железный .
Можно и тройниковый но заполнить радиатор будет сложно , потому как переключать его только при неработающем двигателе .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 02, 2022, 13:35:37 pm
Масло из гт идет на теплообменник и другого пути у него нет . Перекрыть поток нельзя даже на секунду повернув тройной кран
Клапан предохранительный на секунду сработает если кто-то додумается на ходу кран крутить. Думаю не на ходу, а притормозит и даст остыть, открыв поток на радиатор, за это время можно чайку швыркнуть как раз.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 13:55:47 pm
Клапан предохранительный на секунду сработает
Ет который шланг ? Да срабатывает безотказно .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/12/02/b5633.jpg)

https://youtu.be/DR1_Bb47SLo?t=775

В автомате нет самодиагностики и она ничего не умеет кроме как выдерживать заданное давление во что бы то ни стало при любой неисправности и при любой подаче насоса . Если давление после бублика растет , она его тупо не видит .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 14:22:27 pm
Современные коробки еще вреднее и недолговечней  становятся . Какого ... туда внедрили соленоид сброса частично отжимающий диски при остановке на пару секунд . Нахрен такая "экономия" Что стакан топлива стоит, ну пусть два бака,  и что пакет плюс  коробку скрячить а потом вкрячить .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 02, 2022, 15:29:53 pm
Ет который шланг ?
Ну если в туда где высокое давление  врезал радиатор низкого давления то может и шланг сработать, если гнилой особенно.
На каждую ж акпп наверное гидросхему можно найти, с выносным радиатором вполне может быть отсечной клапан, чтобы масло не выгнало при обрыве или другой прорехе. Или ппрепускной, или редукционный.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 16:33:36 pm
  вполне может быть отсечной клапан,
Уважаемый Архимед , в ванну надо погружаться с головой . Все радиаторы АКПП выносные , даже который прислюнен к ней .

Ну если в туда где высокое давление  врезал радиатор низкого давления
Кончай засорять тему .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 02, 2022, 17:38:39 pm
Кончай засорять тему .
Да вроде как раз от тебя бла-бла только, а сам даже радиатора к акпп не мог толком подключить. Если у тебя в акпп полнопоточныц кулер так хоть как батарею типа "ленинградка"  можно догадаться врезать.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 17:49:24 pm
Да вроде как раз от тебя бла-бла только,
Больше не буду . А ты учи народ как надо было сделать .
Могу выслать три АКПП для детального изучения , две заднеприводные , С тебя оплата провоза и возврат в разобранном до шпилек виде .(не магнитно) Одна без бублика .  Пиши в личку .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: solomon от Декабря 02, 2022, 18:06:30 pm
Это первое что пришло в голову, но пока подожду. Глушить радиатор механически- как бы в упарке не забыть его открыть,
Не даст ничего один кран, сопротивление радиатора маленькое, будет и там и там течь., глушить надо вход радиатора.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 02, 2022, 20:30:05 pm
Не даст ничего один кран,
Ну это понятно, надо дроссель или подпорный клапан, ну или самое простое трёхходовой кран.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 20:31:17 pm
Немного про кнопки на рычагах старой коробки . У меня стоит режим овердрайв . Я его не подключал . К стати ет единственный соленоид у меня . Он запирает гидро клапан для прохода масла на четвертую передачу . На некоторях коробках он наоборот включает (на панели должны загораться лампочки ) в одном случае ОД ОФ В другом ОН . Запрет ни на что не влияет кроме недосыла клапана на включение четвертой .
На более продвинутых кнопки снежинка и спорт . На снежинке давление под регулятором добавляет соленойд , коробка считает что насос быстро вертится и  включает вторую , причем сразу выводит золотник минуя первой , дальнейшее переключение будет так же ускорено на полудохлых оборотах .  У меня данной функции нет .(движение в натяг) Именно по тому я отказался от понижающей передачи , а подстройкой кикдауна добился более адекватного переключения на верха в том числе принудительного переключения качком педали . Режим С не дает давление под торец регулятора и мотору приходится крутить насос , переключение будет на верхах тахометра . Мозглые коробки ужаснее много функциональностью всяких наворотов управления гидромозгом . Мне их под вездеход  не перестроить .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 20:35:18 pm
надо дроссель или подпорный клапан,
Чтоб грохнуть коробку . Готов выслать четыре одна с некачественным ремонтом , ее обратно собранной верни .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 02, 2022, 20:37:16 pm
Могу выслать три АКПП
Зачем, принцип работы гм кпп и акпп и в книжке могу посмотреть.
Повышеный нагрев с чем ещё модет быть связан, режим работы другой и алгоритм переключения должен быть другим. Например в эбу замерз режим суперэконом, кпп не задерживается на низшей и бублик подолгу работает в режиме трансформатора грея масло, и кпп часто прыгает вверх-вниз. Воткнуть суперспорт какой-нибудь вполне может помочь.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 02, 2022, 20:40:10 pm
Чтоб грохнуть коробку
Ну прсмотри гидросхему, грохнет или не грохнет сразу увидишь.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 20:44:10 pm
Ну прсмотри гидросхему, грохнет или не грохнет сразу увидишь.
Ты запираешь , или подпираешь работу вот етого редуктора . https://youtu.be/DR1_Bb47SLo?t=775  противодавлением напорной сторны .

Да не буду я с тобой разговаривать . Пшол ты .
Лучше отзовитесь те кто как использует кнопку ОД или раздаткой подгоняет режимы переключения .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 02, 2022, 20:48:45 pm
Да не буду я с тобой разговаривать
Правильно, смотри гидросхемы, сразу видно будет будет бемс или не будет. Но мне кажется дураков нет и в любой перепускной клапан на кулер встроен.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 02, 2022, 20:52:28 pm
Задолбал ты меня . я их не строил иди японцев учи .Или пальцем покажи .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Декабря 03, 2022, 10:54:33 am
Ет который шланг ? Да срабатывает безотказно .
https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/12/02/b5633.jpg

Что тут произошло, лопнул шланг или просто сдернуло его? При каких обстоятельствах?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 03, 2022, 14:24:00 pm
Что тут произошло, лопнул шланг или просто сдернуло его? При каких обстоятельствах?
Сначало лопнул , потом сдернуло .  Там в стоке какой то глупишный шланг типа как от печки , не армированный . Ну я таким и присоединил тракторную печку .  При переключении передач он лопнул , подумав на дефект шланга поставил дюритовый , он слетел  после нескольких перегазовок при переключении . Я его затянул , тогда пришла очередь вспучивания бачкка потекла печка . Поставил самопальный медный змеевик без сопротивления , так и езжу . И импульсы в трубопровод пропали . Хотя откуда им взяться при переключениях я так и не понял .
Случай не единичный у кого то еще срывало .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 03, 2022, 15:10:04 pm
. Хотя откуда им взяться при переключениях я так и не понял
Из бублика
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 03, 2022, 17:52:45 pm
Из бублика
Спорим что нет ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 03, 2022, 18:33:33 pm
Спорим что нет ?
Гидросхему погляди на эту акпп сначала. Если акпп думали умные люди то сброс из бублика должны были сделать через перепускной клапан в кулер.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 03, 2022, 18:43:12 pm
Гидросхему погляди на эту акпп сначала. Если акпп думали умные люди то сброс из бублика должны были сделать через перепускной клапан в кулер.
В любой коробке акпп нет слива , нет там обратки . В любой  0*) Не зависимо от года и производителя . Ет те не трактор . Из коробки только два вывода , один подача на теплообменник  , второй подача .в гидроблок а нахрена ?  778?  Беги в инет учиться . Не найдешь я расскажу куда оно идет .

И бросай всякую хрень которая тебе не надо . Сделай мне лучше мысли на адаптор (корректор)кикдауна на работу на ходу с места водителя . У тебя башка лучше соображает , а то я чото в техническом ступоре .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 03, 2022, 19:04:10 pm
.
Если акпп думали умные люди то сброс из бублика должны были сделать через перепускной клапан в кулер

 ::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::
Да узкоглазые же . Чо с них взять .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 03, 2022, 20:15:52 pm
Из коробки только два вывода , один подача на теплообменник  , второй подача .в гидроблок а нахрена ?    Беги в инет учиться . Не найдешь я расскажу куда оно идет .
Смотри гидросхему
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 03, 2022, 20:18:47 pm
Смотри гидросхему
Дык показывай . ::cheesy::: Ты ничего не выложил . Или скажи двумя словами и я пойму как дальше с тобой разговаривать . Или время надо еще для изучения , ну подожду .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 03, 2022, 22:55:52 pm
Дык показывай
Так ищи на свой коробас гидросхему, смотри какая и ищи. Я ж не экстрасенс...
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Декабря 03, 2022, 23:06:27 pm
Ну я таким и присоединил тракторную печку .  При переключении передач он лопнул , подумав на дефект шланга поставил дюритовый , он слетел  после нескольких перегазовок при переключении
А, так это антифриз красный потёк, а не масло акпп  ::thinking::: Если шланг Ф10мм, то насаживать его надоТ на штуцер Ф12мм + хомут. Всякие подмотки типа ленты сантехнической, термоусадки или силикон- прямой путь к "суханову". Себе повторяю.  ;)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 04, 2022, 07:49:09 am
А, так это антифриз красный потёк, а не масло акпп 
Я красный антифриз не использую . У меня синий .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 04, 2022, 07:52:05 am
Я ж не экстрасенс.
Принципиальная у всех одинаковая .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 04, 2022, 08:13:22 am
Всякие подмотки типа ленты сантехнической, термоусадки или силикон- прямой путь к "суханову". Себе повторяю.
Немного из другой оперы ну да ладно . Хорошо когда штатные патрубки соединены по штатным местам . У меня в магазине не купишь . Приходится менять направление и наращивать . Есть и длинные системы нарощенные трубопроводами и даже проп трубами отопления . На них приходится поизголяться всячески .Хороший спосб от соскальзывания патрубка с пропиленовый трубы могу описать в другой теме .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: лесник 83 от Декабря 04, 2022, 09:22:16 am
Я красный антифриз не использую . У меня синий .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/12/04/006f2.jpg)
В наших краях синего не бывает, пусть будет зелёный  :)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Эдуард2016 от Декабря 04, 2022, 10:24:27 am
Ты запираешь , или подпираешь работу вот етого редуктора . https://youtu.be/DR1_Bb47SLo?t=775  противодавлением напорной сторны .

Да не буду я с тобой разговаривать . Пшол ты .
Лучше отзовитесь те кто как использует кнопку ОД или раздаткой подгоняет режимы переключения .
Василий пробовал я тыкать этот о драйв ничего не происходит.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Эдуард2016 от Декабря 04, 2022, 10:31:57 am
Сначало лопнул , потом сдернуло .  Там в стоке какой то глупишный шланг типа как от печки , не армированный . Ну я таким и присоединил тракторную печку .  При переключении передач он лопнул , подумав на дефект шланга поставил дюритовый , он слетел  после нескольких перегазовок при переключении . Я его затянул , тогда пришла очередь вспучивания бачкка потекла печка . Поставил самопальный медный змеевик без сопротивления , так и езжу . И импульсы в трубопровод пропали . Хотя откуда им взяться при переключениях я так и не понял .
Случай не единичный у кого то еще срывало .
Василий ты хочешь сказать,есле я поставлю основной радиатор с квадрика то его порвет?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 04, 2022, 14:55:36 pm
Василий пробовал я тыкать этот о драйв ничего не происходит.
Четвертая все так же включается ? Переключение в верх на более высоких оборотах двигателя или совсем ничегошеньки ?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 04, 2022, 14:57:28 pm
Василий ты хочешь сказать,есле я поставлю основной радиатор с квадрика то его порвет?
Думаю что не порвет и режим акпп не поменяется . У него проходное сечение должно быть гут как и прочность . Но если штатный шланг акпп будет рвать то не гут . Надо чтоб трубы в нем были круглые а не сплющенные в щели .

И вот чо , генератор вредных советов промолчал  и не ответил  , радиатор хорошенько мой . Дальше масло идет по аналогии с двс внутрь вала у всех без исключения коробок  и зазоры там не больше чем в распредвалу или вкладышах , а втулки нежные .  И оно там важно . Без него коробка проедет около сотни км .Ет единственный контур занятый смазкой для всех остальных она просто гидрожидкость .
 Ни шестерни ни валы ни пакеты до масла самостоятельно не достают . При большом уровне достать могут , но мгновенно его вспенивают .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 04, 2022, 15:55:26 pm
. Дальше масло идет по аналогии с двс внутрь вала у всех без исключения коробок 
Часть, не всё, избыточный поток при сбросе давления в бублике через перепускной клапан, можешь его переливным называть, отводится в кулер. Вот поэтому и давление скачет в линии кулера, особенно если встроеный на выносной поменял и мороз.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 04, 2022, 16:11:07 pm
в кулер.
В какой кулер ?Что такое кулер ? Куда идет из кулера ? Куда ведет клапан ? Ты сам его видел ?

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/12/04/6f7a8.png)

Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 04, 2022, 16:32:42 pm
Часть, не всё, избыточный поток при сбросе давления в бублике через перепускной клапан,

Еще раз попробую доходчиво .


можешь его переливным называть
Я тебе дважды показывал данное устройство и называется он регулятор давления в ГТ . Ты чо какой трудный , а говоришь тепловозы видел на станции .

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/12/04/d1341.png)


А пвртизан по плевкам вот .

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/12/04/f2afb.jpg)

Будешь еще тролить пойдешь в игнор .

Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 04, 2022, 17:10:48 pm
В какой кулер ?Что такое кулер ? Куда идет из кулера ? Куда ведет клапан ? Ты сам его видел ?
Ну посмотри гидросхему, хоть они и ознакомительные до принципиальной недотягивают и чего пальцем по железу водить.
Если насос один поток разделяется на два, управления и смазки. Логично ж предположить что при сбросе давления в бублике нагретое масло отводить через кулер, он же теплообменник/радиатор, чем сбрасывать в картер или сразу направлять на смазку и не дураки делали коробку. Давление сбрасывается, поток от насоса + поток с бублика открывает полное сечение перепускного клапана, тут могут быть варианты с разделением потоков чего на схеме типа букварь не видно, и нагретое масло через кулер подводится в линию смазки. Если у тебя кулер был встроенный (пристроенный на коробку) высокого давления, то  хлопает в мёрзлый шланг.
На ХХ заткни выход на кулер и ничего не будет, там нет полного давления тк перепускной клапан должен быть закрыт ну или будет небольшой перепуск, тут надо смотреть устройство клапана, что тоже не страшно чтобы трёхходовой кран переключить.
Ну или манометр приткни, посмотри что как.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 04, 2022, 17:18:26 pm
или манометр приткни
Стенд лучше . 1*11
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/12/04/1e862.png)
Что не сделаешь ради троля .
На ХХ заткни выход на кулер и ничего не будет
Не буду . Сам затыкай иль мож кто согласится . Тебе то пофиг на ком свои выводы придумывать .
Нет там никакого сброса давления , там все равномено крутится и равномерно регулируется если никуда с тупой башкой не лезть .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 04, 2022, 19:05:50 pm
Нет там никакого сброса давления , там все равномено крутится и равномерно регулируется если никуда с тупой башкой не лезть
Бублик чтоб не пузырил надо поддувать, а на ХХ сдувать, на тепловозах вообще масло на ХХ сливается и в работе постоянно промывается, как у тебя не знаю.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Саныч66 от Декабря 04, 2022, 19:20:09 pm
А тепловозы тут с какого боку?
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Samstan от Декабря 04, 2022, 19:51:35 pm
А тепловозы тут с какого боку?
Так одинаково ГТ работает, просто пример, на гидромуфте ж вентилятора то же самое, крутит вполную только когда в муфту давление подано.
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Декабря 04, 2022, 20:56:54 pm
а на ХХ сдувать
0*)
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Винторe3 от Января 13, 2023, 13:43:55 pm
 :) https://youtu.be/4iZPnGlINno
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Genri777 от Мая 05, 2023, 14:35:48 pm
Добрый день. Давненько купил АКПП ниссан Марч RL4F03A FL38
АКПП к ДВС не прикручена. Переключал всё режимы на АКПП и на режиме паркинг диф как крутился так и крутится. По по памяти он же стопориться должен и проворачиваться  с усилием.
 Диф не заварен пока, вставил две гранаты в АКПП, они вращаются в разные стороны.  Гидро бублик стоит и на месте.
Сейчас уехал в командировку, разобрать  не получится и доп посмотреть, подскажите может, что нибудь. Мануал читал, что может быть неисправность  износ фрикционов или ленты тормозной.  ::mail1:::
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: МВП от Мая 05, 2023, 15:50:17 pm
вставил две гранаты в АКПП, они вращаются в разные стороны.Гидро бублик стоит и на месте.
Так и должно быть .
Переключая режимы ты ничего не переключаешь , просто двигаешь селектором золотник тудой сюдой он открывает и закрывает каналы но без давления масла там ничего не происходит .

На парковке застопорен выходной вал  ,  вокруг вала и крутятся сателлиты .
Название: АКПП на вездеходе
Отправлено: Genri777 от Мая 05, 2023, 19:47:29 pm
 -hi-