Вездеходы на шинах низкого давления

Конструкция => Диски к шинам => Тема начата: vintorez от Июня 27, 2020, 22:03:37 pm

Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 27, 2020, 22:03:37 pm
Диски зимой эксплуатироваться не будут.
Диски собраны из двух половин, разболтовка уаз, пропорции сохранены.
Для монтажа две половины диска разъединяются, внутрь укладывается камера, затем половины свинчиваются вместе и камера качается. Камеры 1200 х 500 мм.
Предполагаю, что поперечные элементы такой формы будут максимально эффективно удерживать камеру от проворачивания, так как даже с небольшим давлением, камера под нагрузкой будет входить в своеобразный клин, образованный левой и правой частями поперечин.
Считал вес с толщиной металла 3 мм., получилось 12 кг. Вес колеса в сборе с шубой 35 кг.
Как думаете, будет работать? ?
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: Samstan от Июня 27, 2020, 22:26:58 pm
Как думаете, будет работать? ?
Тазики из 0,8 мм гораздо легче будут, если вес небольшой то и 0,55мм.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 27, 2020, 22:42:16 pm
Тазики из 0,8 мм гораздо легче будут, если вес небольшой то и 0,55мм.
... два таза стоят 2 000 руб. Металл листовой стоит 500 руб. Прочность тазов несколько смущает, ну, и вылет у меня при ширине диска 500 мм, нужен 50 мм. Нужно искать тазы одинакового диаметра, но разной глубины.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 27, 2020, 22:47:32 pm
Если обод и поперечины сделать из двойки то вес будет 9 кг.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: Samstan от Июня 27, 2020, 22:51:00 pm
vintorez, надо ещё учитывать что эту ажурную конструкцию может и будет скручивать, от этого мероприятия она может пострадать. Под тазами имел ввиду конусы из кровельного железа по месту, если будет шуба можно ведь её прикрепить к диску.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 27, 2020, 23:01:46 pm
... ажурность лечится без проблем. Косынки на поперечины и понесет момент от 100 л/с.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 27, 2020, 23:07:24 pm
Под тазами имел ввиду конусы из кровельного железа по месту, если будет шуба можно ведь её прикрепить к диску.
Самое главное что нужен металл на 500 руб., обычный инвертор и не нужно ничего крепить. Для конусов нужны вальцы и полуавтомат.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 27, 2020, 23:15:38 pm
Под тазами имел ввиду конусы из кровельного железа
... сейчас посчитал вес с "тазами 0,8 мм., получилось 15 кг., против 9 - для маломерки разница в 6 кг. довольно ощутима. 
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 28, 2020, 00:08:28 am
Присмотрелся - слишком много резки получается  :)
Вот вариант с гнутой арматурой десяткой. Вес тот же, а прочность однозначно выше, да, и работы намного меньше. Кроме того оребрение арматуры будет дополнительно препятствовать проворачиванию. Гибку на нужный угол организовать как два пальца об асфальт, не нужно дополнительной обработки, покрасил и вперед.     
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: didulya от Июня 28, 2020, 00:28:17 am
Камера должна глубже погружаться в диск. ::thinking:::
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: logza от Июня 28, 2020, 00:28:59 am
Вот диск от моего старого самоката,шина от т-150,диск сделан из трубы диаметром 20 мм и стенкой 1,5 мм.сердцевина от диска газ-52,вес диска ровно 12 кг.камера одевается руками,на давлении ниже 0,08 по тонометру,начинает проворачивать камеру,поэтом старался всегда держать давление 0,1-0,12 по тонометру.за четверть века эксплуэтации поломок не было,вылет 20 мм,по вездеходному.можно между перемычками из трубок вварить перемычки из прута на 6-8 мм.камера будет меньше выпирать во внутрь диска и не так будет её проворачивать.чтоб сбортировать,поменять камеру,достаточно открутить ремешки с одной стороны,колесо от каракта отвинчивать не надо и домкрата не надо,если на твёрдой земле,достаточно прокатить чуть самокат.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/06/27/31823.jpg)

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/06/27/e2f6c.jpg)
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 28, 2020, 00:43:46 am
Вот диск от моего старого самоката
Речь идет не о конструкции обода или перемычек. Стоит ли делать диск разборным - вот в чем вопрос.
Дело в том, что в разборном варианте, можно сделать наружный обод весьма значительного диаметра и тогда не придется вообще растягивать камеру при монтаже. Кроме того, таким образом, от прокручивания будет работать не только часть перемычек внутри диаметра, но, и в значительной степени с боков камеры.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: logza от Июня 28, 2020, 00:54:55 am
Стоит ли делать диск разборным - вот в чем вопрос.

Моё мнение,так не стоит,не разборный диск надёжнее.а от проворота камеры в таких дисках открытых спасает давление 0,1-0,12 по тонометру.сколько это в килограммах не знаю.ниже 0,08 по тонометру начинает потихоньку проворачивать,на 0,06 уже проворачивает быстро.камера на мой диск бортируется руками,не надо её растягивать.и с разборным диском наверное будет сложнее поменять камеру,особенно в болоте.домкратить надо самокат будет.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: logza от Июня 28, 2020, 01:05:35 am
Дело в том, что в разборном варианте, можно сделать наружный обод весьма значительного диаметра
большой диаметр обода нужен только в одном случае,это когда вездеход едет на голых камерах,без всяких бандажей,но быстро на таких дисках ехать по твёрдой дороге опасно,на тряхунах диск пробивает до земли.можно загнуть а с бандажом с ремней или с покрышки большой диаметр обода ни кчему.от проворота камеры он всё равно не спасёт.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: Samstan от Июня 28, 2020, 03:26:11 am
... сейчас посчитал вес с "тазами 0,8 мм., получилось 15 кг., против 9 - для маломерки разница в 6 кг. довольно ощутима.
Не верю. Вот диск на Ви-3, из всего железа разве что без бедлоков. 15 кг модель и 15500 со сваркой. Конусы 1,2 мм, кольца 4 мм, центр 10 мм Ф305 ну и для вишенки на тортик 48 гаек М8 включены в натюрморт.
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/06/28/09c78.jpg)
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 28, 2020, 07:06:41 am
Не верю.
Да, при чем здесь верю-не верю, я не от балды это придумал. У меня редактор был в пробной версии и как на зло вчера закончилось время  :)
Вы нарисуйте свой диск диаметром 700 мм. и шириной 500. Мне то зачем Вас обманывать.
... Василий, а Компас у Вас бесплатный? А то SketchUp, сцуко, просит 20 000 руб. в год, за подписку!!!!!  ::angry:::
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 28, 2020, 07:28:29 am
большой диаметр обода ни кчему.от проворота камеры он всё равно не спасёт.
С диаметром обода все понятно, но, делаю последнюю попытку  ::cheesy::: - если не брать  в расчет диаметр и форму поперечен, может есть смысл в разъемном диске в случае когда внутренняя часть камеры будет жестко защемляться между двух половин диска?
Блин, редактор у меня кончился, нарисовать не могу. Но, думаю с пространственным мышлением у участников все хорошо.
Допустим толщина камеры 2,5 мм. Берем две толщины камеры это 5 мм., а расстояние между двух половин диска сделать 3 мм. То есть мы зажмем внутреннюю часть камеры так, что провернуть колесо относительно диска будет вообще невозможно. Или еще проще, делаем середину диска нормальной толщины, а снаружи один!!! бедлок который будет удерживать камеру от проворачивания.
Если на внутреннюю часть кольца такого бедлока, наклеить резиновым клеем обычную шкурку на тканевой основе, то провернуть камеру будет невозможно - можно будет только вырвать с мясом.     
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: didulya от Июня 28, 2020, 09:27:12 am
vintorez, Где то у Василия МВП была схема диска с тоннелем под сосок,и пусть камеру вертит,что с того,главное чтобы сосок не оторвало. ::thinking:::
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 28, 2020, 09:43:53 am
... скачал очередную пробную версию редактора, можно еще 30 дней рисовать  ::cheesy:::
Вот так схематично выглядит.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: Leon10010 от Июня 28, 2020, 11:23:58 am
... скачал очередную пробную версию редактора, можно еще 30 дней рисовать  ::cheesy:::
Вот так схематично выглядит.
Хлипко все ..   -hi-
 Вот на моих. Камеры размера ГАЗ-66. Диск, две камеры, ремни. Вес - 25 кг.
 Середка от заводского диска, обод из 1,5 мм стали, с отбортовкой. (https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/08/21/2ed45.jpg)(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/02/03/c36ac.jpg)

Разбирается- собирается за 5 минут руками.
 Нюансик - крючки ремней не на края обода, а под ним. Так ремни дольше ходят.
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 28, 2020, 12:15:36 pm
Хлипко все ..   
 Вот на моих. Камеры размера ГАЗ-66. Диск, две камеры, ремни. Вес - 25 кг.
Камера газ 66 - 5кг., две камеры 10 кг. Вес диска получается 15 кг.
У меня камеры ОИ 25 1200х500, вес 11-12 кг. Две камеры 24 кг., плюс 15 кг. диска это 39 кг., для одного колеса лишние 6 кг. вроде не слишком много, но, колесо то не одно  :) Ну, и для такого диаметра и размера, проворачивание не самая большая проблема. А для 1200 х500, с учетом пятна контакта и диаметра, боюсь это проблема. 
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: МВП от Июня 28, 2020, 12:19:29 pm
vintorez, Где то у Василия МВП была схема диска с тоннелем под сосок,и пусть камеру вертит,что с того,главное чтобы сосок не оторвало. ::thinking:::
Нет там ничего замороченного . Два малых опорных обода (меж ними сосок в свободном полете )и два основных . На любом давлении ездит . Если надо разьемный то можно и разьемный . Опорный обод не передает момента , его можно из самой тонкой тонкостенки делать , лишь бы он прочнее  перекачанной камеры был .
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/06/28/c18cc.png)
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: vintorez от Июня 28, 2020, 12:51:30 pm
Ладно. Понятно, что никакой необходимости в разборном диске нет  ::cheesy::: Просто втемяшилось в голову, ну, и дай, думаю, спрошу у опытных пользователей, есть смысл в таком решении или нет. 
Название: Разборные диски для камеры
Отправлено: Samstan от Июня 28, 2020, 13:20:06 pm
vintorez, брось эту затею из листа чёго-то там тонкогибкое изображать. Выше уже приведены примеры, корзина спицованая даже разборная из тонкостенной трубки и легче и прочнее будет. Компасов у меня есть и "бесплатный" и лицензионный Home