Вездеходы на шинах низкого давления

Пневмоходы => Цельнорамные вездеходы => Тема начата: Пянда от Ноября 05, 2011, 22:30:31 pm

Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 05, 2011, 22:30:31 pm
Что ж други, родил я на свет очередное (для меня первое) вездеходное транспортное средство. Вот решился показать процесс строительства, по сути из доступного металлолома, который удалось перехватить до отправки в доменные печи страны (какой, не знаю-скорее всего Китая).
Денег у пенсионера не много, потому бюджет был весьма скромный.
Закупил новое:
1. метпрофиля 25х25 (30 м) и две на продольные силовые 30х30мм (12 м), полоса на спицы на 20 (20м) и проволока 8 мм на обода (30 м).
2. электроды, дисков отрезных на 125 для болгарки 50 шт.
3. 4 шаровых опоры москвичевских
4. цепи комбайновые 1 шт
5.звездочки комбайновые различного диаметра (11, 18,40, 50 зубов)
Остальное все с металлолома:
1. москвичевский задний мост
2.коробка передач ВАЗ
3. передний мост москвича
4. двигатель от муравья 80 г.в. (без проверки рабочести)
голый с магнетом
Вот и все, что есть у нас на момент начала стройки.
Надо сказать, что собирался построить еще в прошлом годе, но с заменой кровли на доме времени не хватило, пришлось отложить до весны этого года.
Вот с этого немногого и начнем, поскольку самое главное есть в достаточном количестве-это желание построить и видение общей схемы будущего вездехода.

Начал с колёс, поскольку они в дальнейшем будут влиять на определение некоторых размеров, в первую очередь рамы.



Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 05, 2011, 22:46:31 pm
Да, конечно же необходимо какое-то подобие стапеля, чтобы потом и раму сварить прямо, и диски колес варить удобнее.
Спицы резал из полосы по 20 см и приваривал по периметру дисков, далее подгиб для обеспечения выноса (смещения камеры относительно горизонтального центра в боковой плоскости). Кольца гнул на 200 литровой бочке, приварив гайку. Вставляешь конец, обводишь вокруг ослабляешь, вынимаешь и идешь на стапель.

 Прикладываешь конец, что был в гайке, к любой из спиц. Привариваешь, подтягиваешь к следующей и так до первой. Обрезаешь, подгоняешь стык и сварка.Затем между каждой парой спиц- привариваются поперечные стяжки. Первый обод готов. Зачистка, затем таким же макаром следующее. И так все четыре. Затем примерка,покраска.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 05, 2011, 23:35:03 pm
Кладу на стапель задний мост-донор. Прикручиваю получившиеся диски с камерами (или без, но с учетом их размеров на дисках в накаченном состоянии +будущие ремни-стяжки). Они нам определят ширину нижней части нашей будущей рамы. У меня с москвичевским мостом ширина получилась 0.7 метра.

Снимаю диски-колеса и отправляем их пока на хранение. Из моста вытряхивается "поросёнок" (главная передача), а из него уже дифференциал.
Беру  2 продольные силовые квадратные трубы, кладу на стабель с заданной шириной 70 см и привариваю их к "чулкам" моста, обеспечивая паралельность. Усиливаю продольными откосинами, чтобы они потом не задевали внутренние плоскости дисков. Привариваю вертикальные откосины с упорами на продольные и соединяю общей поперечиной. Оставшиеся концы продольных, назовем их лонжеронов, сзади (необходимой длинны) также соединяем поперечиной.
Ненужную нам середину моста вырезаем, обрезав вдоль продольных лонжеронов.
Для повышения проходимости недопривода хотел сделать блокировку диффа, а сделать это можно только при открытом, отсюда получается только звездочно-цепной вид привода.
Все, задок рамы готов.
 Внимание для новичков!!! При электросварке металл после остывания имеет свойство укорачиваться. Следует учитывать в геоматрии и стыковке деталей перед сваркой, особенно если требутся точность сопряжения деталей и механизмов. А на сколько, хрен вычислишь. Мне как-то удалось, тфу-тьфу.
Для подшипников диффа пришлось изготовить корпуса из подходяшей трубы, и заказывать у токаря "щеки", затем точечная электросварка, площадка с отвестиями под болты, укосины, установка масленок и корпуса готовы. У токаря в размер протачиваем звездочку под посадочный размер на диффе, снимаем ведомую шестерню и вместо нее устанавливаем звездочку. Напрессовываем подшипники с корпусами и все это готово к установке.
Изготовил с подгонкой из уголка на 25 2 дуги подрамника. Вставил полуоси, концы завел в дифф. Подвизав на проволки начал шаманить приварку к раме половинок подрамника, стараясь обеспечитьсоосность полуосей в горизонтальной и вертикальной плоскости. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО! Иначе с изломом в дальнейшем или подшипники диффа будут часто лететь, или дифф будет рвать, или полуоси.
Привариваю полудуги к раме намечаю отверстия крепления корпусов подшипников диффа, разбираем, сверлим, вновь ставим на болты. Все - на задке уже можно кататься.
Еще раз на стапеле уточняю будущую схему кинематики и ..... выезжаем из тесноты сарая на простор.

Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 05, 2011, 23:37:24 pm
Что-то я лихо начал. Надо покурить, а то так за вечер построю - не поверят!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: admin от Ноября 06, 2011, 00:34:57 am
Пянда, добро пожаловать на форум!
С большим интересом наблюдаю за темой )
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 06, 2011, 00:50:35 am
Спасибо!
Тяжело вам, модераторам, не вздремнешь :-).
Буду иметь в виду, что наблюдаете:-)
Возможно помощь потребуется, в сети инета плутать -это не железяку отрезать-приварить :-)

Заранее извиняюсь перед читателем за опечатки, сторого не судите, писательское дело тоже не простое!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Valdemar от Ноября 06, 2011, 01:43:29 am
Имейте в виду! Мы все тут за Вами наблюдаем, следим и записываем. Короче, не расслабляться!!! Строить на совесть, что бы потом самому не стыдно было. И все секреты выкладывать на чистоту, ничего не утаивать!... ШЮТКА!
Почитал тему и настроение поднялось. Хороший веселый, позитивный пенсионер примкнул к нашим рядам, пишет грамотно и доходчиво. Молодец!!!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 06, 2011, 11:21:03 am
Спасибо за позитивную поддержку - для "молодого" конструктора-строителя это важно!
Буду сторицей возвращать полученную полезную информацию, почерпнутую, в том числе, и на этом форуме.
Общие знания обогащают каждого из нас!
Вечером вновь запустим сборочную линию ...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 06, 2011, 23:08:41 pm
Ну что, продолжим?
Вот вновь рожденного ребетенка за ручки (ножки?) выкатил из сарайки на свет божий (фото выше).
теперь для удобства работы над нашим буратино снова нужен какой-то стапель. У меня для этого подошло металлическое корыто от кормораздаточной тележки. Самое то.Под зад, чтоб на дыбы не вставал - чурку и все нормально.
Почему начал с заду? Не знаю, чисто интуитивно, поскольку все из башки, безо всяких чертежей.
КПП нужна для задней передачи, без нее даже не стройте, на каждом шагу будут неудобства, а на дорогах еще и небезопасно. Поскольку передача цепная, изгибы противопоказаны, только прямые линии (в длинну предела нет :-)).
Чтобы перейти с диффа на выходной вал КПП вырисовывается промежуточный вал. Входной вал КПП дает нам линию расположения цепи и ведущей звездочки силового агрегата.
Поскольку после длительного анализа опыта других пришел к выводу, что муравьевского движка мне будет маловато, начал подыскивать планетовский движок ( от инвалидки фиг найдешь, или круто дорого).
Пока ищется двигун точим через токаря промвал под подшипники москвичевских полуосей, для того, чтоб не заморачиваться с изготовлением под них корпусов. Обрезал болгаркой концы у еще одного моста- и корпуса у вас в руках. Сразу точим флянец под ведомую звезду от КПП, протачиваем (все у токаря) звездочку и садим на флянец. Ведущая звездочка от комбайна была со ступицей того же внутреннего диаметра, что и подшипники -на 30мм. Только со шпонкой вышла засада, у токаря нет фрезерного, а где есть фрезерный, токарь левый, приходящий, делать отказался. В итоге подобрал шпонку, сделал разметку на валу, засверлил концы на нужную глубину, выбрал паз болгаркой, выехав правда за границы по длинне. Паз укоротил на нужную длинну, подварив концы сваркой. В ступице звездочки просверлил вертикальное отверстие (и на валу сразу зенковку). Нарезал резьбу под болтик с контргайкой (чтоб ограничить осевое смещение). Фланец ведомой звездочки промвала приварил к валу сваркой. Изготовил натяжители промвала, закрепил на штатные болты, сделал риски для обеспечения паралельности натяжки, положил на бруски в предполагаемом месте рамы, вварил из квадраттрубы в нужном месте поперечину-продольную. Силовую комбайновую цепь поделил по братски пополам. Примерил промвал с цепью и по месту, обеспечивая паралельность полуосям, прихватил, и сняв  вал, приварил угольники натяжителей. Вал можно ставить обратно. Цепь с диффа на промвал тоже.
Промпривод у нас уже есть!
 
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 06, 2011, 23:17:55 pm
Теперь будем разбираться с коробкой передач. Вазовская коробка весьма надежна, но все ж мы ее почистим, помоем снаружи и изнутри (солярочкой). Заправим потом, легче будет ее мослать туда-сюда. Как приладить звездочку к выходному валу КПП? В результате думания мозги предложили вариант- проточить-вварить звездочку (11 зубов) в еще один "вертолет" и соеденить их болтами встречь. Соосность должна быть обеспечена Волжским автозаводом. Идея показала свою жизнеспособность.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 06, 2011, 23:25:26 pm
Теперь настал  черед крепления КПП. Сложностей сдесь не возникло. Из фото все видно. На "хвост" мет пластину с крепежными болтами-на раму пластину с продольными отверстиями для перемещения КПП (натяжения). Со стороны первичного вала - полурама (видно из фото).
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 06, 2011, 23:28:53 pm
Рад, что всем все понятно!
На сегодня рабочий день, который с утра до поздрего вечера, заканчиваем. Время - золото. Поспать, поесть и работать, работать...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: самопал от Ноября 06, 2011, 23:55:24 pm
Теперь будем разбираться с коробкой передач.

консольная нагрузка убъёт подшипник или посадочное подшипника в корпусе, нужен ещё один подшипник на конце (за звездой)

http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1692.0;attach=14980;image (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1692.0;attach=14980;image)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 06, 2011, 23:59:59 pm
А цепи то зачем? Мост без переделок соединить с коробкой-передаточное почти такое же!? Токарь есть же!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 00:09:46 am
Самопал- была тревожная мысля, но что-то мне подсказывает, что выдержит, а через 100 тыс.км. можно и подшипник поменять:-).
Саныч - я выше писал, что недоприводу очень но может помочь блокировочка полуосей. Для того, чтоб совсем насмерть не блокировать (что тоже не есть гут) надо делать дифф открытым - а отсюда и вся песня пошла другими словами ....т.е. цепью, а не карданом.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: самопал от Ноября 07, 2011, 00:24:08 am
выдержит, а через 100 тыс.км. можно и подшипник поменять:-).
удачи, но думаю умрёт на порядок раньше
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Ноября 07, 2011, 00:25:20 am
может помочь блокировочка полуосей
Как это будет выглядеть???
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 00:37:17 am
Клим - примерно так. Для защиты смазки зоны работы саттелитов и концов полуосей примастрячил такие крышки (на фото). В одной из них ввернута масленка для смазки внутренностей. Аналогичная крышка будет иметь с внутренней стороны вваренный крест из полосового железа в размер стыков зубьев саттелитов и зубьев полуосевых шестерен диффа. работать будет в закус. Перед епенями снимается кожух на полу, откручивается болт крепления штатной заглушки, ставится блокиратор, и так далее-туда-сюда по необходимости. Не айс, но вариант.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Ноября 07, 2011, 00:48:41 am
Не айс, но вариант.
Как вариант конечно ДА, а если над дифом будет загруженый кузовок?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 01:04:12 am
Загруженного кузовка там не будет, по как раз по этой причине :-). Но ведь можно и снизу, ставить то будем заранее, перед бездорожьем, правда?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Ноября 07, 2011, 01:50:58 am
Я не просто так интересуюсь, стою на распутье, толи делать сплошной вал, либо ставить диф но придумывать блокировку.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 01:54:52 am
Клим, если время терпит, подожди немного, я потом скажу свое мнение в отношении блокировки недопривода на своем опыте. По ходу дела, потом.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Ноября 07, 2011, 01:56:32 am
Якши, подождем!
Просто где мне придется ездить, вариант с временной блокировкой меня вполне устраивает.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Ноября 07, 2011, 17:45:09 pm
Якши, подождем!
Просто где мне придется ездить, вариант с временной блокировкой меня вполне устраивает.
Блокировка "насовсем" (сплошной вал), вполне себя оправдывает по снегу и льду, аппарат едет себе прямо, для резкого разворота, можно газануть посильнее, и оба колеса сорвутся в букс. В грязи, наоборот, с жестким задним мостом хуже, задок всёвремя скользит и как-то подбуксовывает.
Это из моего опыта покатушек, на разных аппаратах.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 07, 2011, 18:12:25 pm
При установке трубы на задний мост(цельной) управляемость возрастает при увеличении базы и угла наклона шкворней назад. При 100мм между колёсоми и вертикальным шкворнем я не мог заехать в гараж(ворта со смещением(паралельным)-2метра). После увеличения расстояния между колёс до 500мм и увеличении угла наклона шкворня до 30град стал заезжать за раз!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 07, 2011, 18:15:09 pm
Моё мнение ДИФ - лишняя приблуда( опыт-30лет езды без дифа)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: байбак-мутант от Ноября 07, 2011, 18:18:04 pm
Цитировать
Моё мнение ДИФ - лишняя приблуда( опыт-30лет езды без дифа)
Саныч, на чем ездил, что за машинка? Дай ссылку или так в двух словах.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 19:10:10 pm
 to s_smirnov
В грязи, наоборот, с жестким задним мостом хуже, задок всёвремя скользит и как-то подбуксовывает.
Это из моего опыта покатушек, на разных аппаратах.
[/quote]

Если на ведущих колесах серьезные грунтозацепы установлены, да с хорошей нагрузкой сверху, не фиг делать что нибудь может хрустнуть! Или как ехал прямо, так и поедет. Если камеры голяк, то вопросов нет.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 20:27:57 pm
Ну что, други, приступим к созиданию!
Коробку передач мы с вами установили. Пришли к тому, что в качестве силовой установки у нас будет ИЖ-Планета, которой пока нет. И как оказалось, купить ее непросто. На обьявление в районной газете лишь один отклик на продажу ИЖ 49 без документов. Осмотр показал, что данный музейный экспонат, хоть и в рабочем состоянии, можно использовать лишь как макет для подготовки места установки двигателя.
Поскольку у нас есть еще чем заняться, будем ждать. Теперь первичный вал КПП надо как-то соединить с мотоциклетной приводной цепью. Напрашивается ведомая звездочка ИЖака+диск сцепления ВАЗ. Звездочка куплена с рук (подешевле, чем у коммерсов). Диск с утиля. Осталось соеденить. От этих деталей нам нужны зубья с кругом звездочки и ступица со шлицевой от диска. Отрезаем заклепки и отделяем звездочку от мото ступицы. Разбираем диск и отделяем ее. Отсекаем лишнее и приводим к такому виду (см фото).
Идея такая: зажать ступицу болтиками на 6 через имеющиеся заклепочные отверстия между звездочкой и планшайбой. А чтобы плечи ступицы передавали усилие не через болты, вырезаем 2 полусегмента и привариваем их по месту к планшайбе (на фото все видно). Сверлим отверстия в подготовленной планшайбе и собираем узел. Ставим на первичный вал. Для снятия изгибающей нагрузки конец первичного вала вставляем в штатный подшипник (что ставится в коленвал). Корпус подшипника делаем из подходящей трубы, привариваем к метпланке, которую крепим на болты к подрамнику КПП. В местах выхода ветвей цепи из колокола КПП болгаркой вырезаем окна. Чтобы звездочка не металась по первичному валу при вращении, между подшипником и ступицей вставил кусок маслобензостойкого шланга с небольшим подпором.  Конец шланга со стороны подшипника должен упираться на шайбу, которая через втулоку на внутреннюю обойму пошипника, чтобы вращалась вместе с валом КПП и ступицей.
Уууу-у какая инструкция длинная получилась. Может зря я так подробно? Из фото в общем-то понятно?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 20:35:54 pm
Половина ходовой части и трансмиссии готова.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 21:03:22 pm
Поскольку движка все еще нет, займемся изготовлением переднего моста. Первоначальная идея была сделать балку моста качающейся. Из-за большей практичности пришел к мысли балку моста насмерть соеденить с рамой.
Ну а пока ее еще надо сготовить.
Достаем из нашего загашника припасенные москвичевские шаровые. Перебираем, отсекаем лишнее, чистим, моем, смазываем, собираем передние ступицы москвича (со штатными рулевыми сошками, они нам будут необходимы). Устанавливаем на ступицы шаровые .  А вот теперь надо шаманить. Отрезал кусок уголка на 45 мм в длинну под шаровые, вырезал опорные площадки под нижнюю-верхнюю, отверстия под блты крепления. Все это по 2 комплекта: на право и лево. Площадки крепим на шаровые, накладываем-подгоняем уголки, прихватываем сваркой, снимаем уголок с площадкой, обвариваем с небольшими уголками-усилителями, зачищаем и ставим обратно на ступицы.Основная работа сделана. Отрезаем кусок трубы на 50 мм, с таким расчетом, чтобы приварив к трубе уголки со ступицами, вертикальные линии плоскостей крепления передних и задних дисков (ширина моста) совпадали (с габаритами заднего). Кладем энту трубу на стапель и на торцах вырезаем болгаркой установочные углубления для приварки ступиц (через уголки). При этом для меня было важно обеспечить отрицательный развал. Ось трубы и оси ступиц я делал на одном уровне. Тут на любителя. Подгонка (шаманство) их соединения посредством сварки и передний мост готов.
Дальше его будет хорошо видно.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 21:24:49 pm
Для чего мне было важно обеспечить отрицательный развал (расстояние между нижними точками колес меньше, верхними-больше).Поскольку размеры крпуса вездехода в ширину жестко заданы расстоянием между задними колесами (всего 70см)А расположение  шестерни на первичном валу КПП определило нам линию приводной цепи на двигатель, его двигатель нам придется ставить с правого края, почти вплотную к краю рамы. Т.е. Мы на можем в этом месте раму заузить, чтобы обеспечитьпространство для поворота передних колес! Либо их надо выносить слишком далеко вперед. Получается длинная сосиска. И в чем в этом случае опасность? Правильно! Чем больше расстояние между осями, тем больше шансов у рамы переломиться посередине. Чем плотнее, сбитее "бобик", тем он крепче, в отличие от длинной сосиски. Если располагаем передние колеса в зоне двигателя (чтобы по максиму, необходимо и достаточно) уменьшить длинну нашего паровоза, то как тогда поворачивать?
При изготовлении передних дисков, я учитывал, что ставить их буду внутренней стороной наружу, и в эту же сторону немножечко вынес вылет колеса. А за счет развала нижняя точка колес ушла примерно как раз в колею задних, что в общем-то для движения и надо. При этом появилось вполне достаточный для поворота зазор между рамой и колесами. И раму можно продлить вперед, сформировать "мордашку".
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 21:41:25 pm
Передний мост готов, но движка на горизонте не видно. А мост крепить надо после установки движка. Придется брать у дедка его древний ИЖ-49 :cry:
Тянуть далее нельзя. Откликов на подаваемые объявления о покупке ИЖ-Планеты уже нет (предложения Юнкеров за 40 и прочих за 20 тыс. из-за заоблачной цены не устраивают). Вездеход хочется (всем наверное) максимум бюджетно. Минимум по весу. И достаточно по комфорту. Что ж, завтра еду с утра в райцентр  к деду. Договариваемся за 1000 рублей. Еду искать газельку, чтоб увезти мот в свою деревню. Пока метался в поисках транспорта, неожиданно позвонили из заречной деревни и предложили рабочую ИЖ-Планету 1984 года в сборе за 2 тыс. рублей.Тут же обратно в деревню, ключи, спецодежда, на паром и к владельцу. Мот оказался вполне ухоженным, и по словам хозяина -на ходу, правда уже несколько лет не эксплуатировался (дорого теперь содержать транспорт). Разобрал его на агрегаты, загрузил в свой Гетц и счастливый-домой. Заехал к деду, объяснил ситуацию, извинился, и отбыл домой для дальнейшей реализации своих планов.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 21:54:19 pm
Добавлю еще одну важную деталь-располагая и устанавливая узлы и агрегаты постоянно надо помнить о том, как в случае необходимости ремонта их демонтировать с наименьшими трудностями (чтоб не пилить потом болгаркой пополам весь вездеход)!
На сегодня наверное хватит :-).
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 07, 2011, 23:14:48 pm
Зря отказался от идеи качающегося моста-нагрузка на раму сильно возрастёт(прийдётся городить забор- увеличивать высоту рамы+ диагональное вывешивание-участвуя в постройке вездехода брата видел всё это+ схема 4х2 с дифом -по дороге не будет ездить )  Попробуй на скручивание раму?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2011, 23:28:55 pm
Да, разумеется, придется противодействовать диагональному излому прежде всего рамы, вывешивание не так страшно.
Поэтому раму придется делать в форме фермы.
С качающимся мостом решается проблема диагональной разгрузки рамы, но усложняется устройством качания, отбойниками, ограничителями, если проходная рама-надо вырез поперечный в продольной раме городить.если свободное качание спереди "морды", морда сильно укорачивается, либо передняя ось вперед выносится. Каждый плюс имеет столько минусов ..., Потому выбрал этот вариант, попробуем обеспечить необходимую жесткость рамы (сдерживаю рост массы, учитывая каждый грамм) Чем меньше масса, тем легче обеспечивать жесткость.Ну конечно и чем короче будет наш бобик, тем крепче.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 08, 2011, 12:06:43 pm
Для хорошей управляемости-оптимальное расстояние между колёс-500мм и наклон шкворня-30град назад. Балку моста можно просто опустить к нижним шаровым, для обеспечения качания.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 08, 2011, 12:17:51 pm
Балку моста можно просто опустить к нижним шаровым, для обеспечения качания.

Саныч, зачем мне паркетник-то!? Где я в лесу проеду с такой опущенной балкой? За некоторые пеньки будет цеплять.Ниже оси заднего моста опускать переднюю ось-весьма непрактично с точки зрения проходимости. Или изгаляться балку изготавливать дугой, как на МТЗ. А это все время трудозатраты, доп масса в том числе денежная. Я делаю максимум упрощенно но стараюсь, чтоб при этом было функционально. Конструктивных недостатков все равно не избежать (данность конструкции), потому будем рассматривать компенсирующие сторонние приспособы (самовытаскиватели, лебедки, и не лезть куда не надо:-). Вот как-то так.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 08, 2011, 21:29:19 pm
Будем считать, что я долго отсутствовал, и вот теперь рассказываю что за это время сделал.
Движок был отмыт, масло в коробке заменено, выпускные трубы глушителя сняты и очищены от нагара в палец толщиной. Сварен подрамник из уголка. Двигатель установлен на подрамник. Агрегат примерен с установленной штатной ижевской цепью на раме и по месту приварены поперечины с болтами крепления движка. Поскольку есть цепь, то двигатель с подрамником ездит вперед-назад для регулировки. Шаманим с выпускным коллектором. Две трубы в одну сведем, а к ней потом самодельный глушак приладим снизу. Трубы сварили (пришлось все той же электросваркой), установили. Планета оказалась 6-ти вольтовой, что в мои планы не входило. Электричества много не бывает, а 12 вольт лучше, чем 6.  т.к. можно пользоваться значительным количеством различных 12-ти вольтовых приспособ. И аккумулятор в лесу лишним не будет (минимально возможный по весу). Для зарядки пришлось приобрести тракторный самовозбуждающийся генератор и установить ременной привод с движка (на фото все хорошо видно). Пришлось порыться на иномарочных разборках в областном центре для того чтобы подыскать подходящий шкивок на 115 мм т.е. максимальный, что влезает. Слишком маленький может не давать зарядки на холостых оборотах. Родной мотогенератор снял к едрене фене, достал ижевский 12-ти вольтовый пробитый, через токаря посадил на его внешнюю сторону шкивок на несколько прихваток сваркой. Дальше штатно крепим на вал двигателя,вырезаем по месту отверстия для ремня привода. Площадку с контактами зажигания старого гены обрезаем, вытачиваем новую площадку с внутренним диаметром под внешний размер мотогенератора с контактами (что отрезали)и вставляем туда донора. После установки всей площадки на место будем этого донора с контактами вращать для установки зажигания, после чего соеденим их на сварку (достаточно прихваток). Саму пластину установим на место крышки генератора на 2 штатных болтика, а для крыши нарежем новую резьбу в установленной пластине и поставим ее с небольшим осевым поворотом. Изготавливаем и привариваем крепеж генератора к раме, устанавливаем натяжитель, собираем всю конструкцию, устанавливаем зажигание. Примерился как и где будет сидеть водитель. Места конечно немного, но в танке еще меньше.
С силовой установкой и приводом закончили.
Теперь более-менее есть определенность куда установить мост и рулевое. После недолгих примерок, замеров привариваем  балку (трубу) переднего моста, обеспечивая шкворневой наклон назад. Саныч пишет-30 градусов. Я не замерял, но прикидывал, чтоб в повороте в повроте не было чрезмерного бокового давления. Установить москвичевское же рулевое и соеденить трапецию после всего сделанного для опытных рук уже дело техники и времени. Началь ззади и постепеноо подошли к формированию переда.
Теперь учитываем грамотные замечания Саныча-надо усиливать раму против изгибающе-ломающих сил. Да и корпус вездехода формировать треба.
Что  получилось, внимательно смотрим на фото.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 08, 2011, 21:53:49 pm
Для охлаждения остановился на моторчике и крыльчатке от печки классики.Моторчики теперь идут с шарикоподшипниками. По отзывам других, вроде должно хватить. Примудрил ее вот таким способом. Чтоб воздух по дороге не терялся устроил небольшой направляющий короб. Канал системы охлаждения сформировался сам, туннельного типа, с использование запчасти от системы охлаждения запорожца. Выход - на боковую стенку корпуса.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 08, 2011, 21:55:49 pm
А это зимний вариант, снаружи закрывается, а изнутри открывается в воздухоканале дверца и тепло поступает в салон.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 08, 2011, 22:22:16 pm
Ну что ж, на сегодня наверное всё?
Зачехляемся.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Ноября 09, 2011, 10:25:46 am
Да, "танкисту" не особенно позавидуеш. Залезание и вылезание в зимней одежде, может составить некоторые сложности )))

По раме напрашивается небольшая критика. Для жесткости на кручение, нужны связи замыкающие борта рамы сверху, для образования замкнутых контуров.

И ещё одно замечание по концепции в целом.
При жестком передке, езда по пересечённой местности будет сопровождаться регулярным диагональным вывешиванием. Само по себе оно может и не страшно, особенно если рама допускает такие нагрузки, но, при наличии дифференциала, одно из задних колёс будет постоянно крутиться в воздухе. Может застрять прямо при выезде из гаража на дорогу с колеями.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2011, 10:40:22 am
По раме напрашивается небольшая критика. Для жесткости на кручение, нужны связи замыкающие борта рамы сверху, для образования замкнутых контуров.

И ещё одно замечание по концепции в целом.
При жестком передке, езда по пересечённой местности будет сопровождаться регулярным диагональным вывешиванием. Само по себе оно может и не страшно, особенно если рама допускает такие нагрузки, но, при наличии дифференциала, одно из задних колёс будет постоянно крутиться в воздухе. Может застрять прямо при выезде из гаража на дорогу с колеями.

Да, все замечания по делу.
Однако. Замктутые контура спереди и в районе силовой установки вроде как есть. Сзади нет, поскольку там вход-выход. В этом месте установлены кницы увеличенной площади, обеспечивающие вертикальную прочность рамы. Такоже  для усиления жесткости  все ребра рамы расшиты кницами, видно на фото. Есть конечно ослабленное место-передние концы боковых диагональных упоров рамы надо было ставить в зону линии переднего моста. Посмотрим. Если что, придется усилить. С вывешиванием подождем практических испытаний.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 09, 2011, 10:47:32 am
Пянда, это уже вторая критика один в один как моя. Но выражается красиво -лонжерон -кницы-авиатор?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2011, 10:49:16 am
На данное время-ВЕЗДЕХОДОСТРОИТЕЛЬ :angel:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2011, 10:58:20 am
Хотя изделие просится в небо - приделать крылья, пропеллер спереди, хвост сзади и пробовать взлететь.
Но - рожденный ездить ....на вездеходе ...будет ездить :wink:
Конструктивная критика вещь полезная, но ее всегда необходимо анализировать, не слепо бросаться исполнять, правда? Иначе бы мы с вами копировали единожды кем то созданное и не открывали новое? Даже в проверенных законах физики с новыми знаниями человечество делает открытия.
Будем экспериментировать, на то мы с вами и Sapiens.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2011, 22:34:02 pm
Ну что, расчехляем наше секретное изделие и продолжим строительство?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2011, 22:50:40 pm
Внук внимательно слушает мудрые уроки деда!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2011, 22:51:37 pm
Первая проба руля!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2011, 23:45:24 pm
На предыдущей фото частично видно, как сформирован канал воздушного охлаждения, как установлен мотор с вентилятором, тоже на предыдущих снимках. рулевое установлено, проверено.
Рулевое у нас готово, проверено.
 Система выпуска двигателя: часть карданного вала ЗИЛ-130 длинной 50см,в середину от торца до торца вплотную загоняем металлическую полосу с распределенными особым образом отверстиями (общим диаметром не менее вдиаметра входа). На один конец привариваем заглушку. В верхнюю полусферу трубы ввариваем входной оголовок штатного ижевского глушителя, через который потом соединим с выхлопной трубой двигателя. на другой конец нашего глушака готовим аналогичную заглушку, с краю делаем отверстие, равное внешнему диаметру трубки (D=20мм L=10см0. привариваем то и другое по месту. К глушителю варим крепеж по месту и ставим на вездеход (мелочевку умышленно упускаю).
Система управления двигателем.
Мудрить особо не стал. Оставил штатное тросовое управление. Ручные рычаги выпрямил молотком, приварил пятаки  и приспособил под ноги. Готово.
Зажигание.
Катушку зажигания использовал от ВАЗ  (которая уже без вариатора). Подключаем ее согласно второго закона термодинамики и "правила буравчика"  :cheesy: Заодно сразу же ставим электропроводку (замок зажигания. предохранители, подключаем генератор, аккумулятор и тд.и тп).
Карбюратор штатный + самодельный корпус и сухой бумажный фильтр от Минска через кусок дюритового патрубка (штатный громоздок и не вписывался никак в воздуховод охлаждения).
Низ рамы обшил в силовых местах дюралем, в других - оцинковкой.
Сиденье водителя расположил над КПП (лист фанеры 10 мм). Оно же и для пассажира. По краям два бруска-на них фанера. Бруски полностью по всей длинне, чтобы фанеру можно было разложить для организации спального места.
Рукоятку переключения скоростей КПП пришлось загнуть и вывести немного сбоку, чтоб не мешала сидеть (т.к. я нормальной ориентации).
В тех местах, где должно быть масло, оно залито, смазываемые детали прошприцованы, зажигание проверено, колеса поставлены, вездеходик встал на ноги.На проволочки привязываем топливный бак с бензинчиком, заполняем карбюратор и пробуем запуститься ..... ПАосле определенного количества пинков и вспышек двигатель запустился, но чуть прибавишь оборотов-чихнув, глохнет. И ничего не могу сделать, пока не открыл крышку зажигания и не посмотрел, как ведут себя контакты. А там между контактами здоровая белая искра и от контактов идет голубой дымок. Это минисварка! Катушка слишком мощная, даже 2 конденсатора не помогли. Поставил от прежних выпусков (с вариатором) и все встало на свое место. Шасси самостоятельно переехало для отделочных работ в построенный для него гараж.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2011, 23:57:45 pm
Да, забыл о тормозах.
На пром вал приварил ступицу с металлическим диском (3 мм) под передний суппорт Оки, привод через рукоятку ручника и вазовский цилиндр сцепления (см. фото)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2011, 00:17:34 am
Начнем деревянные работы, чтоб ветер не дул, грязь не летела и дождь не мочил.
По краям фанера 3 мм проолифленная с окраской маслянной краской. верх каркасный брезентовый. Из-за того, что запуск движка топногой, кабину пришлось делать прямой, с моей длиннотой только-только стоя полусогнувшись умещаюсь, но в принципе весьма приемлемо. Окно открывается, чтоб можно было на воде перебраться на капот не сбоку (возможен переворот) а по прямой. Стекло-примерив автотракторное, нашел его слишком тяжелым и вставил плекс. Посмотрим.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2011, 00:24:04 am
Дальше пока просто будем смотреть получившийся результат.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2011, 00:25:23 am
Еще парочку.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2011, 00:30:45 am
Надо сказать, что непрозрачный плоский топливный оказался очень неудобен. Нет контроля уровня топлива, в гору топливо отливается в сторону, противоположному заборному отверстию и бензин перестает поступать к движку, хотя на прямой ехать можно еще ого-го сколько.
В итоге поменял на капрон с установкой на угол. Обе проблемы вылечились.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2011, 00:35:33 am
Камеры одеты на колеса с "шубами". Для увеличения проходимости на задние колеса одел обрезанные бураньи гусеницы.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2011, 00:40:34 am
Завтра отправимся на испытания. А пока все еще новенькое!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: ALexpert от Ноября 10, 2011, 01:11:28 am
Делал я также с бурановскими гусеницами. Не понравилось. Вес большой, а ресурс маленький, быстро разрываются по пальцам.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 10, 2011, 03:05:17 am
Пянда! Нашёл пару косяков. При использовании ручек в качестве педалей 1-сцепление под ногой не чуствуется-однозначно под руку, 2-газа будет не хватать(ход на ручке-10мм, а надо-32мм-полный газ) газ можно оставить под ногой но с самодельной педалью. Всё таки авиатор (дюрит, дюраль!)-сознавайся!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2011, 11:23:08 am
Саныч, согласен,ноги не руки, миниатюрные педальки да через русский сапог чувствуют не очень-то. Отрегулировал, чтобы у максимума был упор, чтоб тросики не рвало (особенно сцепление). С газом лучше-реакция движка говорит за себя.Высота педалей регулируется и вылет педалей(по моей конструкции) больше, чем на руле. На фото устройство видно).
 А руки пригодятся - надо в в грязях будет рулить и скорости побыстрому переключать, да тормоз у меня для рук сделан, так что пусть ноги тоже работают.
 Саныч, авиатор я в душе! Тоже в детстве изобретал самолет из фанеры, парашют и с зонтиком зимой с сарая прыгал. Все было. А сейчас пожить хочется, что-то полезное для хороших людей еще успеть в этой жизни сделать. Хоть малость.
Alexpert
Гусянки то может были б/у и сильно ? Ну нет у них оснований на колесах так рваться (штатный перелом круче), кроме слабых мест креплений к ремням. Зато грунтозацепы- класс!
Тяжелые,согласен. Но мне как раз необходимо задок подзагрузить. Легковат самоход получился. Без гусянок пробуксовывает даже в небольшую горку.В общем, практика покажет.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 10, 2011, 12:02:35 pm
Сцепление-на "МЕЧТЕ"№1 я не мог на пляж выехать из воды с педалькой под ногой -тонко надо регулировать а не просто вкл-выкл сразу переставил. По газу -при полностью нажатой педали-дроссельная заслонка должна быть полностью открыта! Уж лучше тормоз под ногу!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2011, 14:42:01 pm
Саныч, ну не знаю, у меня трудностей не возникает, все играет - как на скрипке! Правда педальный узел далековато влево ушел, но по другому никак-справа двигатель. От коробки до двигателя тоже не так и много (определяет длинна ижевской цепи). Слишком длинная цепь-тоже плохо  Мотать начинает. На эту тоже пришлось вместо штатных резиновых чулков (протертые оказались на моте) ставить маслобензостойкие шланги. А то цепь от болтания задевала края окон  в коробках передач.
В общем тесновато, как в танке, зато и прет как танк! А ради этого я потерплю некоторые неудобства.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: ALexpert от Ноября 10, 2011, 23:19:48 pm
Alexpert
Гусянки то может были б/у и сильно ? Ну нет у них оснований на колесах так рваться (штатный перелом круче), кроме слабых мест креплений к ремням. Зато грунтозацепы- класс!
Тяжелые,согласен. Но мне как раз необходимо задок подзагрузить. Легковат самоход получился. Без гусянок пробуксовывает даже в небольшую горку.В общем, практика покажет.
У меня рвало у ремней вдоль пальцев. Гусеницы были также отпилены по окна и торцы пальцев оказывались открытыми, по ним и рвало. А то что гребут хорошо с этим согласен.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2011, 23:34:44 pm
У меня рвало у ремней вдоль пальцев. Гусеницы были также отпилены по окна и торцы пальцев оказывались открытыми, по ним и рвало. А то что гребут хорошо с этим согласен.
[/quote]

Вот по этой причине я все же концы (торцы) пальцев (сейчас они не металлические, а пластиковые) отпилил напрочь, чтобы не цеплялись за ветки, корни, пни в поворотах. Теперь края ровные, цеплять незачто. Думаю будут ходить, куда им деться то, почти новенькие! Еще, чтобы не вырывало болты сквозь ленту гусеницы, я ее через металлические пластины прикрутил. Площадь опоры получилась значительно больше, чем если бы были шайбы.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: ALexpert от Ноября 11, 2011, 00:33:09 am
Пальцы не торчали, а просто были видны на срезе. Гусеницы были разные и с металлическими и с пластиковыми пальцами.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 11, 2011, 00:50:02 am
Пальцы не торчали, а просто были видны на срезе. Гусеницы были разные и с металлическими и с пластиковыми пальцами.

У меня пока ездят без надрывов, но усилия конечно приличные- потом на фото будет видно по натяжке ремней. Если бы не металлические пластины, вырвало бы к едрене матрене.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 13, 2011, 22:34:42 pm
Ну что ж, вернулись с первых испытаний. Наш вездеходик показал себя весьма неплохо. Местами, забравшись в совсем густые кусты, повисал в воздухе, опустившись, снова продирался сквозь чащу. По приезду пришлось подтянуть повытянувшиеся цепочки. На передние колеса тоже необходимы ремни (у одного колеса есть овальность). Поскольку около километра надо ехать по асфальту, пришлось установить зеркало заднего вида, чтобы вовремя прижаться к обочине или не оказаться третьим при разъезде фур. Скорость по GPS на асфальте показала 15 км максимум, В лесу нормально, до лесу добираться долго. Буду менять передаточное число. Тормоз оправдал себя полностью.
В общем-проходимость почти как у легкого советского танка периода 30-х годов.
Пришел к выводу, что при таких грунтозацепах и весе колес , если не ездить постоянно в жиже, большой необходимости в блокировке дифференциала то и нет.
Перед поездкой пришлось изготовить домкрат (переделал от 24 волги, удлиннив проставкой с площадкой опоры), укомплектовать: ручной насос для гарантии (+ электрический автомобильный), вулканизатор из поршня от грузовика, топор, лопата, лебедка,  сумку с ключами разными, ну и мелкого ремонтного материала на всякий случай. Болгарку  и сварочный 12 вольтовые надо будет еще сообразить как-то.
По болотам идет легко. Однако вот по совсем водянистому мху не идет, задние колеса глубоко не проседают, а зацепы легко сдирают мох, не могут преодолеть сопротивления передних колес. Полноприводник в такой ситуации рулит. выехал задним ходом и проехал стороной- и вся проблема.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 13, 2011, 22:37:54 pm
Еще фото
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 13, 2011, 22:48:17 pm
Когда строил (апрель-июнь) жена нещадно ругалась- "недопросишься тебя грядку помочь вскопать, навозу потаскать, персадить, посадить и т.д. и т.п. Нужен мне твой каракат 100 лет" ( надо признать, оторвать меня от процесса строительства даже на 5 минут было непросто).
Зато потом, один раз съездив в лес, неделю не давала передыху, пока все грибы-ягоды не заготовили! После приезда небольшое ТО, и на завтра снова по лесам-болотам!
Наш вездеход с легкой руки брата был назван "Устьянцем", по месту рождения. И мой Устьянец за всю осень ни разу не подвел, с самого первого испытательного выезда, каждый раз без проблем самостоятельно доставлял домой.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 13, 2011, 22:58:34 pm
В общем своим изделием я супердоволен! Получилось как раз то, что я и задумывал.
От ветра и дождя защищает. Можно переночевать (не на земле). Есть свет, боковые полки для легкой рухляди и перекусить вместо столика. В холодное время створочку в воздуховоде изнутри открыл и в салоне тепло. Можно мобильник подзарядить, навигатор, радио, свет в избушке, при необходимости. Предняя фара поворачивающаяся из кабины за ручку, для удобства использования.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 13, 2011, 23:03:44 pm
Ну, а это уже планы на весну .....
Если повесить Ямаху- 40 да под колеса лыжи, думаю выйдет на глисс :huh:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 17, 2011, 21:22:18 pm
Чет мои контролёры-наблюдатели куда-то все подевались?
И видео никто не просит :sad:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 17, 2011, 23:05:35 pm
А вопросов ,то сколько без ответов осталось? Привыкай-всё сам! Тему то смотрят!?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Ноября 17, 2011, 23:09:23 pm
Я смотрю!
Просто добавить нечего, ездит )))
Ещё интересно как по зиме пойдёт.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 17, 2011, 23:46:23 pm
Спасибо други, вижу не один я сдеся!
Между мной и моим лесным конем сейчас 250 км. До 40 см. думаю поедет, ну а потом - будем ждать весны. 88*8
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 18, 2011, 00:35:30 am
Ну раз все скромные, видео никто не просит, сам буду предлагать помаленьку .....
Внимание! Женщинам и детям до 16 не смотреть. И звук убавьте сразу .....

Переправа берег левый (http://www.youtube.com/watch?v=CwmQ8SkZ1fE#)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 18, 2011, 00:43:14 am
Теперь обратно ....

Преправа берег правый (http://www.youtube.com/watch?v=3M7pMUuWBKU#)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 18, 2011, 00:50:01 am
Есть и еще, но пока хватит, а то еще "кондратий" хватит....   :cheesy: на ночь глядя.....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 20, 2011, 00:19:40 am
Подкинем дровишек......

Дебри (http://www.youtube.com/watch?v=JoEUgi3d_qA#)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Ноября 20, 2011, 02:59:09 am
Написать нечего.
Если только засвидетельствовать почтение...

Зима у вас когда?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 20, 2011, 11:35:13 am
Зима у вас когда?

Зима уже началась. Пока так боязливо как-то, потихоньку. Снежку сантиметров 10 подкинуло, ну и морозец 5-7 градусов. На Северной Двине начинается ледостав. К концу месяца RP-5 обещает усиление до -15.
Лет 30 назад погода была другой. Зима наступала более активно и бесповоротно. Сейчас же растянутая получается. Автомобильные переправы удается наладить иногда лишь после новогодних морозов. Малоснежие. В общем глобальное потепление сказывается- неоспоримый факт. Если невиданные ранее яблоки, вишни, айвы и прочее стали вполне вызревать в наших широтах и отнюдь не у мичуриных, то это тоже о чем-то говорит.
Был бы в деревне, покатался бы уже по первому снежку на своем Устьянце по лесам, на охоту.
Он тоже, поди, стоит, скучает....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 22, 2011, 20:28:29 pm
Зеленое в зеленом .....

Эх, березки, березки! (http://www.youtube.com/watch?v=8YMwNpSZGcs#)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Декабря 08, 2011, 19:09:08 pm
Добавим еще немного осенней грязи .....

 Фильм (http://www.youtube.com/watch?v=dbDvAdVKxpc#)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Декабря 13, 2011, 19:05:54 pm
Еще две фотки осталось без внимания - выкладываю для общего интересу ...

Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 16, 2012, 22:33:23 pm
Побывал в новогодние каникулы в деревеньке своей. Навестил своего каракашу. Думал, заводить -незаводить? Но чую, хочется ему попробовать поездить, снега понюхать, да косточки размять. Да и мне интересно - поедет или нет? С аккумулятора были не сняты с осени клеммы, потому ввиду имеющейся где-то утечки и хилости самого аккума, напряжение было ноль. Немного подзарядив и поставив на место, лампочки весело загорелись и появилась надежда на запуск. После заполнения карбюратора топливом и некоторого перепинывания со мной, движок заработал. Разогрев до рабочей температуры, поппробовали выехать из гаража. Снегу сантиметров 40. Сначала шел хорошо, но когда затащил передние колеса в снег, процес движения остановился. Задние колеса стали закапываться. Нехватает веса, чтобы уплотнить снег до состояния, обеспечивающего необходимую тягу. А так, как будь-то висит на снегу и крутит колесами на месте. С передком, конечно, пошел бы.
В общем, зимой в глубоком снегу нужна совсем другая техника - мотособака или снегоход.
Каракаша смиренно встал в свое стойло ожидать весенней распуты ...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Января 17, 2012, 21:54:23 pm
Как бы посмотреть фото, как закрепил зажигание.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 17, 2012, 22:59:59 pm
Как бы посмотреть фото, как закрепил зажигание.

Фото, к сожалению, нет. Слово "зажигание" - не конкретное, если речь идёт о какой-то детали (их совокупности) "системы зажигания". Если всё же интересует, при уточнении вопроса, готов подробно пояснить словами.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Января 18, 2012, 10:28:25 am
Пардон!!! Извиняюсь!!! Как закреплена пластина с контактами прерывателя? Насколько я понял, у Вас шкиф привода генератора приварен на сердцевину якоря, а пластина с контактами, в оригинале, крепится к генератору, которого сейчас нет. И от чего использовали шкивок? Я пытался приспособить копеешный с коленвала, но он великоватый. Хватает ли оборотов генератору?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Января 18, 2012, 10:53:25 am
Да, и как все таки решился вопрос с блокировкой???
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 18, 2012, 14:31:07 pm
По блокировке- пришел к выводу, что с такими грунтозацепами блокировка не актуальна. Если потребуется, буду блокировать шестерни диффа ранее описанным способом.
В оригинале контактная группа прерывателя размещена на торцевой части корпуса статора генератора.Я отрезал торцевую часть (донышко) с контактной группой примерно 1 см. по высоте и вставил во внутреннее отверстие крепежной пластины (новое основание), из 3мм стали, подготовленной на токарном станке под диаметр статора. Наружный диаметр крепежной пластины тоже на токарном станке обточен под диаметр посадочного места крышки генератора (на практике оказалось, что экцентрик прерывателя немного смещен относительно центра вниз-вправо около сантиметра, пришлось совмещать центр внутреннего отверстия подгонкой-обточкой выступающего края). Крепежное основание закрепил через 2 резьбовых отверстия, через которые крепится штатная крышка генератора. Под крепление крышки в пластине нарезал новую резьбу для болтиков со смещением вправо градусов на 30.
Теперь о контактной группе. Экцетрик после закрепления ротора слишком много выступал за платину и контактную группу пришлось бы намного выдвигать наружу, отчего штатная крышка бы не подошла (может от того, что ротор генератора был от другого мота?).Поэтому я его немного укоротил. Выставил поршень в соответствии с требованиями по установке зажигания в верхнюю точку.После установки пластины-основания на штатное место,подогнал донышко с контактной группой, так чтобы эбонитовый кулачок прерывателя находилсяпримерно посередине длинны рабочей поверхности экцентрика, а контакты на начало размыкания ( с учетом обеспечения последующих регулировок вращением самой контактной группы). В таком положении на три прихватки зафиксировал это донышко на пластине-основании электросваркой. После чего отрегулипровал зажигание уже по лампочке в соответствии с интрукцией по мотоциклу. Теперь основание можно снимать-ставить без боязни нарушить регулировку установленного зажигания.
По шкиву привода генератора. Шкивок надо подбирать от иномарочных, либо каких либо иных агрегатов. Они все разной формы по крепежному основанию. Это можно поправить с помощью токаря и сварки (вырезать-приварить от другого). Главное - "ручей" под ремень и наружный диаметр. Максимальный наружный диаметр-115 мм. Больше не влезет. Я нашел себе такой на разборке иномарок. Соотношение со шкивом генератора 2:1. Шкив генератора тоже можно немного подправить под нужный размер ремня на токарном станке.На холостых уменя генератор дает зарядку.
Вот как-то так.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Января 18, 2012, 15:23:14 pm
Огромное СПАСИБО!!! Описал,  как наглядно показал. Буду мастерить. Сначала хотел с другой стороны выводить вал для шкивка.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 18, 2012, 15:41:55 pm
Огромное СПАСИБО!!! Описал,  как наглядно показал. Буду мастерить. Сначала хотел с другой стороны выводить вал для шкивка.
        Вывод привода генератора с другой стороны - тоже неплохой, в общем-то, вариант, многими реализованный. В инете встречал, подробно рассказано темим, кто делал. Только поискать надо. И зависит от компоновки конкретной схемы. У меня этот вариант не проходил, т.к. мешал бы педальному узлу. Или управление переводить на руль, как у инвалидки.
        Сложного особо ничего нет, главное - семь раз отмерь, примерь, ну а потом можно отрезать. Ну если и отрежешь ошибочно, тоже не беда. Можно приварить (приклеить,приклепать) и снова отрезать! Все поправимо, и опыт, сын ошибок трудных, делает нас богаче и умнее ....!
Успехов!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 27, 2012, 17:02:47 pm
В зимние морозы так хочется лета!
Потому добавим немного летних мотивов ....
Из сюжета видно, для чего каракату необходим тормоз. Он также нужен для удержания на подъёме, сдерживания  роста оборотов движка на спусках, ну и в других случаях.

http://youtu.be/rlLf3qEaaN4 (http://youtu.be/rlLf3qEaaN4)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 05, 2012, 15:13:19 pm
Добавлю немного видео движения по болоту. Болото достаточно плотное, потому каракат бежит неплохо.

"http://www.youtube.com/embed/8jWKQPtmptc"
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 07, 2012, 02:06:32 am
Движение по водянистому болоту без блокировки дифференциала заднеприводника - это 25% от полноприводника. С блокировкой- 50%.Для таких болот необходима блокировка, хорошие грунтозацепы и оптимальная нагрузка на ведущую ось. Придеться мастрячить.

"http://www.youtube.com/embed/EG0YJFvCmHQ"
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Июня 10, 2012, 17:20:46 pm
При правилильном переднем мосте-мост без диференциала-это нормально! (И вес меньше!)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Июня 10, 2012, 22:42:51 pm
А какой правильный передний мост, когда задний без дифа?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Июня 11, 2012, 17:43:45 pm
А какой правильный передний мост, когда задний без дифа?
Клим, ты же в теме! Стр-2.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: СаняТ3 от Июня 11, 2012, 20:11:47 pm
Не видел. писал ли кто. но при отсутствии передней подвески как таковой, в идеале для 2х4 оптимален поперечный балансир,
проходимость должна быть вообще никакая и даже не 25% от полного привода, а может и 10% от полного.

если автора устраивает то, что имеется, я культурно заткнусь.
при такой подвеске прокутывает тема чебуратора, где стоит один диф в заднем мосту, а вдоль бортов пущены цепи на передние колёса, получается как бы и диф есть, его не порвёт при повороте, и при диагоналке гребут передние колёса тоже.
а так получается, что при наезде одного (переднего) колеса на препятствие, заднее с его стороны процентов на 30 разгружается и начинает буксовать, и чем больше оно буксует. тем сильней разгружается.
Это только мысли в слух.  :angel: :angel: :angel: 
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Июня 11, 2012, 23:25:35 pm
По последнему видео-не понятно-это минимальная скорость? Мотор работает на малом газе... Это болото надо пролетать на скорости! По моему,с оператором , вездеход должен ехать лучше?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 12, 2012, 01:07:20 am
а так получается, что при наезде одного (переднего) колеса на препятствие, заднее с его стороны процентов на 30 разгружается и начинает буксовать, и чем больше оно буксует. тем сильней разгружается.
Это только мысли в слух.  :angel: :angel: :angel:

 Отсутствует плечо, уменьшающего вес при перекатывании колеса через препятствие ( в случае маятника).
Меня вполнен устраивает, надо было быстро (вот за 2 месяца и склепал). На большее времени нет. А так блокировку на задний мост поставлю и вполне сойдет. По кочкам шпарит, ничего не буксуент и не вывешивает, прет как танк и все дела. В жиже только хреново.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 12, 2012, 01:27:43 am
По последнему видео-не понятно-это минимальная скорость? Мотор работает на малом газе... Это болото надо пролетать на скорости! По моему,с оператором , вездеход должен ехать лучше?
Саныч привык лететь... хотя и низенько....низенько.... Ну а мы только ползать способны. С разгону (какой на болте разгон) у нас метра три получается, а болото...конца-края нет. Летать, конечно лучше, но нам не дано...
Скорость самая минимальная, чуть больше, одно из колес начинает проворачивать, в жиже зацепиться незачто, даже с оператором. Колеса плывут поверху. На самой минимальной сила тяги уравнивается с силой сопротивления ведущих колес и каракат ползет. При наезде на кочку не хватает сцепной силы, чтоб ее преодолеть. Поехал по жиже специально, чтоб поэксперементировать. лебедочка ручная выручает, в случае чего.Сделан под нее крепеж и спереди и сзади. Ни места, ни весу много не занимает.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Июня 12, 2012, 12:22:29 pm
а так получается, что при наезде одного (переднего) колеса на препятствие, заднее с его стороны процентов на 30 разгружается и начинает буксовать, и чем больше оно буксует. тем сильней разгружается.
Это только мысли в слух.  :angel: :angel: :angel:

 Отсутствует плечо, уменьшающего вес при перекатывании колеса через препятствие ( в случае маятника).
Меня вполнен устраивает, надо было быстро (вот за 2 месяца и склепал). На большее времени нет. А так блокировку на задний мост поставлю и вполне сойдет. По кочкам шпарит, ничего не буксуент и не вывешивает, прет как танк и все дела. В жиже только хреново.
Если конструктора устраивает, остаётся только поздравить!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: СаняТ3 от Июня 12, 2012, 22:38:12 pm
а так получается, что при наезде одного (переднего) колеса на препятствие, заднее с его стороны процентов на 30 разгружается и начинает буксовать, и чем больше оно буксует. тем сильней разгружается.
Это только мысли в слух.  :angel: :angel: :angel:

 Отсутствует плечо, уменьшающего вес при перекатывании колеса через препятствие ( в случае маятника).
Меня вполнен устраивает, надо было быстро (вот за 2 месяца и склепал). На большее времени нет. А так блокировку на задний мост поставлю и вполне сойдет. По кочкам шпарит, ничего не буксуент и не вывешивает, прет как танк и все дела. В жиже только хреново.
Если конструктора устраивает, остаётся только поздравить!
Да не вопрос, любое ТС делается под конкретные условия и если автора устраивает, значит сложней и не надо.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 13, 2012, 01:29:52 am
Всем спасибо за поддержку и одобрение! В основном вездеходик нужен по твердому бездорожью осенью в лесу- грибы, ягоды с женой, охота по настроению. Для зимы куплен мотобуксировщик. По асфальту-автомобиль.
А львиная доля времени уходит на устройство и поддержание усадьбы и дома на европейском уровне. Только на кошение газона с весны до осени по 5 часов раз в 3-4 дня занимает. Все деревянное гниет, приходится переделывать по второму разу за 20 лет, но теперь уже бетон, камень, металл и пластик. Иначе бесконечная работа по переделыванию из года в год...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Melki от Июня 13, 2012, 01:43:41 am
Домик  1*11! А речка на заднем плане 1*11 1*11 1*11
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 13, 2012, 01:52:54 am
А речка на заднем плане 1*11 1*11 1*11

Там их две. Небольшая речка впадает в большую-Северную Двину. В этом месте сэр шкипер Петр 1 при возвращении из своей последней поездки в Архангельск в 1704 году (кажись) пересаживался с лодки в карету для дальнейшего движения на лошадях. По преданию, на высоком угоре в этом месте (недалеко) был поставлен крест и место то зовется в народе "Крестовое".
Весной сливаются в одну ....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Melki от Июня 13, 2012, 11:07:20 am
У нас тоже есть такое, называем слиянием, речка Свислоч вподает в Березину. У нас Елизовета в кокомто году чудила здесь. Потому и посёлок назвали Елизово.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Клим от Июня 13, 2012, 20:05:57 pm
Клим, ты же в теме! Стр-2.
Да, в теме, но там разговор про использование блокировки дифера или просто цельного вала. Тут же я поинтересовался передним мостом, может он какой то особенный, со своими тонкостями для использования совместно с задним мостом без дифера. (Если я конечно правильно понял тебя)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Июня 13, 2012, 20:36:19 pm
Клим, ты же в теме! Стр-2.
Да, в теме, но там разговор про использование блокировки дифера или просто цельного вала. Тут же я поинтересовался передним мостом, может он какой то особенный, со своими тонкостями для использования совместно с задним мостом без дифера. (Если я конечно правильно понял тебя)
Там конкретно про мост. Качающаяся балка-кастор 30град.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 13, 2012, 21:05:04 pm
Клим, ты же в теме! Стр-2.
Да, в теме, но там разговор про использование блокировки дифера или просто цельного вала. Тут же я поинтересовался передним мостом, может он какой то особенный, со своими тонкостями для использования совместно с задним мостом без дифера. (Если я конечно правильно понял тебя)
Там конкретно про мост. Качающаяся балка-кастор 30град.
А вот мне сдается, Саныч, что качающаяся балка более всего подходит для заднего моста с диффером. Ну и для моста без диффера тоже хуже не будет.... А в общем-то надо сказать так-"для заднеприводников (всех) предпочтительнее передний мост в виде качающейся балки (типа МТЗ) или с независимой подвеской". Вопрос только в соотношении сложности и затратности и процента повышения проходимости. Это уже каждый решает сам, или приходит к каким либо выводам через личную практику.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Июня 13, 2012, 21:44:01 pm
Домик  1*11! А речка на заднем плане 1*11 1*11 1*11
Это больше похоже на гостинницу?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 13, 2012, 22:49:50 pm
Домик  1*11! А речка на заднем плане 1*11 1*11 1*11
Это больше похоже на гостинницу?

Для нас с женой- "домик в деревне", для детей с внуками и гостей - гостинница ....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 13, 2012, 23:17:36 pm
А здесь пассажиры выглядывают ... :wink:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 13, 2012, 23:21:37 pm
Примерка использования караката на водных просторах для хождения под мотором ....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Июня 14, 2012, 22:45:03 pm
Колечко на винт надо-бы попрофильнее, чтобы не только вред приносило но и пользу
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 14, 2012, 23:00:21 pm
Колечко на винт надо-бы попрофильнее, чтобы не только вред приносило но и пользу

Кроме пользы никакого вреда не ощутил. Изгаляться с профилем ради 0,00000% улучшения показателей считаю нецелесообразно. 2 л.с - гоночным болидом никогда не будет... Главное - кусты, бревна, палки под винт не лезут и замечательно. А то по лесным речкам килограмм гвоздей на шпонки надо было.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Сентября 22, 2012, 12:27:33 pm
Пора отчёты выкладывать за сезон!?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 22, 2012, 13:58:17 pm
Пора отчёты выкладывать за сезон!?

Саныч, привет!
Ну чё отчеты...издиим и ездиим. За груздями, за брусникой, за клюквой. Кто пешком по болоту с кузовом прет, смотрят с завистью. Останавливаются, подходят, справшивают, где такие делают и нельзя ли на заказ.
За все время ни разу (тьфу,тьфу) не подвел. Всегда привезет домой.
Раз спустило заднее колесо( в гараже после поездки). Думал проткнул где. Разобрал, все цело, камера без особых изменений. Собрал обратно. Стоит. Подрегулировал подшипники ступиц передних колес, подрасшатались нижние опоры  в корпусе ступицы(где болтом затягивается).  Да и были видимо подразбитые, т.к. из утиля. Поскольку затяжке не поддавались пропилил болгаркой побольше -затянулось. Охлаждения вполне хватает, сейчас на холод перекрыл выход наружу и открыл в салон  :wink:, греет хорошо. На КПП со стороны выходного вала пришлось сделать натяжитель, штатные болтики, замаслившись, не удерживали усилие натяжение силовой цепи и КПП сдвигалась с проскальзыванием звездочки. После установки натяжного болта проблема пропала.
Одна беда-пинается зараза сильно, зажигание надо раньше ставить, бензин-то 92-ой. Позже зажигание сделаешь, греться начинает. Где бы достать электронный регулятор опережения зажигания (продавались такие в 90-е на классику), было бы здорово. На заводку позднее, завелся-поставил пораньше, и вперед.
В планах, если Планета сдаст, поставить китайского четырехтактника с бурановским вариатором сил на 15, ну и передок переделать на качалку заодно.
А так пока каракат здорово выручает в лесных-болотных походах, на зависть другим. Топи водянистые, правда приходиться объезжать стороной. Задние колеса бултыхают жижу, а перед держит, не дает двигаться вперед.Задом идет получше.
Вот и весь как-бы отчет :wink:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Сентября 22, 2012, 14:16:45 pm
Отчет-принят! +5. И мысли о дальнейшей модернизации - правильные!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: хантас от Сентября 23, 2012, 15:30:38 pm
Привет Пянда, это хорошо что везд тебя устраивает и приносит пользу, а то что топи обьезжать приходится это ничего, как говорится в пословице умный в гору не пойдет.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 23, 2012, 18:20:02 pm
как говорится в пословице умный в гору не пойдет.

... и ёлки с соснами объедет... :wink:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 02, 2012, 23:57:53 pm
Ну вот, только похвастался, что каркакат меня вывозил из всех поездок, как тут же прокол, в прямом смысле, за 15 км от дома. Правда вина целиком моя, расслабился, привык, что при езде по всем сучкам камеры раньше держали. А тут получилось в утык, а в гнилом пне оказалась очень крепкая оболонь.
Все принадлежности для заклейки были с собой (сырая резина, заплаты разных размеров,поршень,шкурка, крепеж), но бензин в запас черт дернул взять уже разбавленный маслом. Заводские самоклейки тут бесполезны. Потому пришлось друга на ночь оставлять в лесу и для гарантии идти домой за запасной камерой. :cry:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 22, 2012, 19:14:22 pm
После определенных умственных прикидок предстоящей модернизации, пришел к выводу, что совершенно равнозначно построить с нуля.
Пускать первенца под болгарку рука не поднимается. :cry:
Лучше отдам в хорошие руки за денюжки . )))
Потому принято решение - в марте начать строить новый заднеприводник, поскольку по нашим болотам-бездорожью данная автомобильная схема меня вполне устраивает. Силовая установка- четырехтактный китаец 13 сил с вариатором Сафари  и цепь на первичный валик КПП. Коробка, кардан и задний мост - от москвича.Передний мост - качающаяся балка с поворотными кулаками (ваз или москвич). Колеса по той же камерной схеме (драные тяжельше и дороже).Тормоз- на хвостовик моста. Освещение - генератор и небольшой аккумулятор. Обшивка - фанерой. Стекла-монолитный поликарбонат. Вместо брезентовых занавесок - дверцы. Сделать легче наверное вряд ли удасться, но всё же буду стараться, применяя современные технологии и материалы :tongue:
Вот такие вот мысли вслух.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Ноября 26, 2012, 18:22:07 pm
Ну что, други, приступим к созиданию!
Коробку передач мы с вами установили. Пришли к тому, что в качестве силовой установки у нас будет ИЖ-Планета, которой пока нет. И как оказалось, купить ее непросто. На обьявление в районной газете лишь один отклик на продажу ИЖ 49 без документов. Осмотр показал, что данный музейный экспонат, хоть и в рабочем состоянии, можно использовать лишь как макет для подготовки места установки двигателя.
Поскольку у нас есть еще чем заняться, будем ждать. Теперь первичный вал КПП надо как-то соединить с мотоциклетной приводной цепью. Напрашивается ведомая звездочка ИЖака+диск сцепления ВАЗ. Звездочка куплена с рук (подешевле, чем у коммерсов). Диск с утиля. Осталось соеденить. От этих деталей нам нужны зубья с кругом звездочки и ступица со шлицевой от диска. Отрезаем заклепки и отделяем звездочку от мото ступицы. Разбираем диск и отделяем ее. Отсекаем лишнее и приводим к такому виду (см фото).
Идея такая: зажать ступицу болтиками на 6 через имеющиеся заклепочные отверстия между звездочкой и планшайбой. А чтобы плечи ступицы передавали усилие не через болты, вырезаем 2 полусегмента и привариваем их по месту к планшайбе (на фото все видно). Сверлим отверстия в подготовленной планшайбе и собираем узел. Ставим на первичный вал. Для снятия изгибающей нагрузки конец первичного вала вставляем в штатный подшипник (что ставится в коленвал). Корпус подшипника делаем из подходящей трубы, привариваем к метпланке, которую крепим на болты к подрамнику КПП. В местах выхода ветвей цепи из колокола КПП болгаркой вырезаем окна. Чтобы звездочка не металась по первичному валу при вращении, между подшипником и ступицей вставил кусок маслобензостойкого шланга с небольшим подпором.  Конец шланга со стороны подшипника должен упираться на шайбу, которая через втулоку на внутреннюю обойму пошипника, чтобы вращалась вместе с валом КПП и ступицей.
Уууу-у какая инструкция длинная получилась. Может зря я так подробно? Из фото в общем-то понятно?
У меня ведомый диск сцепления так в звезду не встает,диаметр меньше,бывают ли разные диски?делаю на подобие вашего,толь двиг тула,покыхи ободранные газ66.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 26, 2012, 21:19:37 pm
Николай! тут два варианта. 1 -перейдти на ИЖевские звёзды и цепи. 2-расточить свою звезду..
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Ноября 26, 2012, 23:10:27 pm
Николай! тут два варианта. 1 -перейдти на ИЖевские звёзды и цепи. 2-расточить свою звезду..
Про звезды я понял,только у Пянды диск сцепления не пойму от чего,от ваза не такой не подходит во внутрь ижевской звезды,слишком маленькии не отцентровать,а у него как раз подошел диаметр внутрь звезды, и пружин у него диске 4 а на вазе 6 ?????
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Ноября 27, 2012, 00:40:49 am
После определенных умственных прикидок предстоящей модернизации, пришел к выводу, что совершенно равнозначно построить с нуля.
Пускать первенца под болгарку рука не поднимается. :cry:
Лучше отдам в хорошие руки за денюжки . )))
Потому принято решение - в марте начать строить новый заднеприводник, поскольку по нашим болотам-бездорожью данная автомобильная схема меня вполне устраивает. Силовая установка- четырехтактный китаец 13 сил с вариатором Сафари  и цепь на первичный валик КПП. Коробка, кардан и задний мост - от москвича.Передний мост - качающаяся балка с поворотными кулаками (ваз или москвич). ...
А надо-ли лишнюю коробку при наличии вариатора? Может лучше снегоходную коробку на 2 скорости. Или мотоблочный редуктор "нового образца", который на шестерёнках. Передачи там как раз подобраны 1 по грязи, 2 по дороге, и задний ход.
Генератор на "китайце" есть встроеный. Если фары и освещение сделать светодиодными, то его вполне достаточно, ещё одна статья экономии веса на аккумуляторе и навешенном генераторе.
Вместо фанеры, я бы предложил сотовый поликарбонат оклееный тентовой ПВХ тканью. Процедура оклейки несколько утомительна, зато результат того стоит. Кабина получается лёгкая, тёплая и шумозащищёная. Стёкла и двери из поликарбоната на такую кабину тоже встают как родные. Вес поликарбоната 8-ки 1,7кг/м2. Ещё 800...900г ткани.
Раму, не мелочась, можно сделать из труб Д-16, на упругих соединениях. Вот будет лёгкий аппарат.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2012, 13:38:14 pm
Коробку, думаю, всё таки надо, не напрямую же с вариатора на мост?! Понижайка в несколько ступеней  к вариатору необходима, и ремешок можно использовать в более щадящем режиме, если застревать начну. При всём при этом и задняя есть, и соединение с задним мостом через родной кардан. И по цене будет значительно дешевле!
Зарядка на китайце конечно есть (60вт), ... только на одну лампочку ... и всё! А мне надо: компрессор,возможно электролебедочка, подзарядить акккумы для навигатора, мобильника, фары, габариты, освещение внутреннего пространства, и много разного другого. Мини-мастерская с энергоисточником хотя бы 12 вольт всегда должна быть с собой.
Фанера 3-ка будет не тяжельше такого сотового поликарбоната с покрытием, а для меня она - быстрее,проще и дешевле. Утеплители есть пеноизольные фольгированные-самое то в добавку к фанере. На стёкла монолитный 3мм поликарбонат уже прикуплен.
Моя задача - построить каракат, аналогичный предыдущему, но немного улучшенный, за 2-3 месяца с минимально возможными расходами.
Красота для меня вторична, делаю не на продажу. Первичны: простота, надежность,вес, комфорт, низкие эксплуатационные расходы. Не забывая и об улучшении проходимости, ремонтопригодности, фонкциональности агрегатов и оборудования, безопасность, конечно и красота и эстетика и многое другое. Всё в башке приходится прокручивать при постройке, все время ранжируя и оценивая: необходимость и достаточность;стоимость и доступность;прочность и вес и т.д.
Пока идет подготовительно-заготовительный процесс. В мозгах прокручиваю схему, как соединить оковское рулевое  с качающейся передней балкой с поворотными кулаками с копейки. На первом отрубил эту проблему, приварив балку к раме, теперь надо морщить извилины.
В марте будет потеплее, тогда и приступим к постройке новой, усовершенствованной модели.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2012, 14:19:40 pm
Николай! тут два варианта. 1 -перейдти на ИЖевские звёзды и цепи. 2-расточить свою звезду..
Про звезды я понял,только у Пянды диск сцепления не пойму от чего,от ваза не такой не подходит во внутрь ижевской звезды,слишком маленькии не отцентровать,а у него как раз подошел диаметр внутрь звезды, и пружин у него диске 4 а на вазе 6 ?????

Николай, диск сцепления у меня Вазовский (видимо могут быть вариации) , пружинами на заморачивайся,для тебя главное сама ступица со шлицами и чтоб на первичный вал КПП одевалась . У меня ступица со звездой состыковалась как-то само собой. Или такой  же диск поискать, или центровать звезду и ступицу на флянце через проставочное кольцо, которое потом можно и снять.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2012, 14:44:56 pm
Раму, не мелочась, можно сделать из труб Д-16, на упругих соединениях. Вот будет лёгкий аппарат.
[/quote]

Что - то не допонял в отношении упругих соединений???
Предполагаю упругие соединения только между землей и каракатом (колеса) и каракатом и собственной задницей (мягкая сидушка).
Да, забыл, будет еще одно упругое соединение - передний качающийся мост к раме будет соединен через Уазовские резиновые рессорные втулки. И всёёё .... ё ..маё!
Рама будет жесткой и прочной. Из профильной трубы 40х40 и 30х30. Надстройка будет деревянная (легкая и плавает :cheesy:).
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2012, 14:59:44 pm
Николай, диск сцепления у меня Вазовский (видимо могут быть вариации) , пружинами на заморачивайся,для тебя главное сама ступица со шлицами и чтоб на первичный вал КПП одевалась . У меня ступица со звездой состыковалась как-то само собой. Или такой  же диск поискать, или центровать звезду и ступицу на флянце через проставочное кольцо, которое потом можно и снять.
[/quote]

Вместо проставочного кольца, если не сильно много, можно подобрать по тольщине проволоку и из неё сделать это кольцо, чтоб не бегать к токарю, либо из трубы с аналогичной толщиной стенок (2 сегмента), или набор кусочков какого либо материала в толщину разницы диаметров по кругу для центровки до закрепления на болты, ну и еще наверное можно варианты придумать.

Да ты, Николай, уж наверное соеденил?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 27, 2012, 15:39:24 pm
Если профтрубы ещё не купил, советую 60х40мм (себе делаю из такой). Минимальные у меня были 50х50мм -60х40=весит столько же, но рама будет жёстче.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Ноября 27, 2012, 15:50:48 pm

Что - то не допонял в отношении упругих соединений???
Предполагаю упругие соединения только между землей и каракатом (колеса) и каракатом и собственной задницей (мягкая сидушка).
Да, забыл, будет еще одно упругое соединение - передний качающийся мост к раме будет соединен через Уазовские резиновые рессорные втулки. И всёёё .... ё ..маё!
Рама будет жесткой и прочной. Из профильной трубы 40х40 и 30х30. Надстройка будет деревянная (легкая и плавает :cheesy:).
На хомутах и стремянках, с подкладками из полиуретана или ПУ ткани (резины, в крайнем случае). Жесткая рама будет склонна ломаться. Либо, чтобы не ломалась, её придётся делать излишне прочной и тяжелой.

А про коробку Вы наверное пропустили. Не напрямую с вариатора на мост, а через Бурановский (например) редуктор. Ведомый шкив вариатора, на него кстати встаёт как родной.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2012, 16:58:43 pm
Спасибо, про "упругую раму" понял!
С таким способом соединения я ее части вместе с прокладками и всем остальным содержимым на первом же десятке километров растеряю по лесу и дальше пойду пёхом :cheesy:
Мне такая не подходит. Прокладки жене, себе - сварку :cheesy:!
Сварка с кницами будет легче всех стремянок, хомутов и портянок. Все таки рама караката не лестница-стремянка. У моего нигде ничего не лопнуло, ни погнулось и намеков на это нет с этим же профилем.
Про коробку я говорил. Москвичевская для меня практичнее, надежнее и дешевле.
Совсем невесомый каракат тоже не есть гуд.  Ветром сдувать будет.
Как то так мыслю :tongue:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Ноября 27, 2012, 17:56:01 pm
...
Совсем невесомый каракат тоже не есть гуд.  Ветром сдувать будет.
Как то так мыслю :tongue:
Вы тракторист, а не вездеходостроитель __7
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2012, 18:18:30 pm
...
Совсем невесомый каракат тоже не есть гуд.  Ветром сдувать будет.
Как то так мыслю :tongue:
Вы тракторист, а не вездеходостроитель __7

Дак у нас трактор после вездехода второе тр-е средство по проходимости! Кругом лес рубят.
Ну не вездеходостроитель, дак и ладно.
Строю, чтоб по лесу-болоту с женой проехать могли гораздо дальше и легче, чем пехом...
А как назвать то, что у меня получается... да хоть как, без претензий на название вездехода,главное, чтоб удовлетворяло моим требованиям. Некоторые пренебрежительно "недоприводами"  называют ...
Обидеть никого не хочу. И ни на кого не обижаюсь. Если что не так, прошу извинить.
За идеи и предложения своих вариантов - всем спасибо! Я ко всем доброжелателен!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2012, 18:36:30 pm
Если профтрубы ещё не купил, советую 60х40мм (себе делаю из такой). Минимальные у меня были 50х50мм -60х40=весит столько же, но рама будет жёстче.

Саныч, трубы еще не купил. Тоже прикидывал 60х40 и 50х50. Мысленно раз 17 вместо семи примерил. И всё же вернулся к 40-ке на низ и 30-ке на все остальное. Надо еще и массу учитывать. Под мою предполагаемую массу сороковки с тридцаткой думаю вполне хватит.
Со всеми четырьмя приваренными к раме колесами она даже не кряхтит, а сдесь нагрузка еще ниже, рама-то будет на переднем мосту качаться, диагональные нагрузки в значительной степени снимаются. Мост задний целиком вваривается, тоже считай платформа.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Ноября 28, 2012, 12:31:15 pm
Вот этот порезал и делаю заднеприводной,как сделать переднюю балку качающуюся? может на шкворне газели?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 28, 2012, 17:44:39 pm
Молодец, что реанимируешь старичка!
Качающуюся ось сделать вроде как и несложно, но одновременно и непросто.При качании оси рулевые тяги меняют длинну, при этом колеса могут подруливать. Вот в этом в основном большая проблема для меня.
А узел качания можно сделать и на шкворне газели. Я решил на ресорных втулках Уаза. Кронштейны приварить на раме, втулки в металическом корпусе - на балке. Соединяем теми же рессорными болтами.Две точки крепления к раме - чтобы снять горизонтальную, поворотную, нагрузку в точке (В) и вертикальную, т.к. шкворневой узел у колес должен иметь наклон вперед для лучшей поворачиваемости(как передняя вилка на мотоцикле). Или надо продольные тяги ставить. При качании балки все расстояния будут бегать туда-сюда. Эту проблему и надо учитывать. Важно для рулевой трапеции и подбора типа рулевого механизма.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Ноября 28, 2012, 18:20:07 pm
У зкамого вместо тяг тросики от рулевого лодки может как вариант?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Ноября 28, 2012, 19:49:25 pm
Качающуюся ось сделать вроде как и несложно, но одновременно и непросто.При качании оси рулевые тяги меняют длинну, при этом колеса могут подруливать.
А как на тракторах, рулевая сошка стоит посередине узла качания и ничего же не подруливает.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 28, 2012, 20:56:56 pm
Качающуюся ось сделать вроде как и несложно, но одновременно и непросто.При качании оси рулевые тяги меняют длинну, при этом колеса могут подруливать.
А как на тракторах, рулевая сошка стоит посередине узла качания и ничего же не подруливает.
Соединить рычаги  на шкворнях одной тягой, а её уже короткой на рулевой редуктор.  Почитай тему про рулевое. Ну и кое что в "МЕЧТЕ".
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Ноября 28, 2012, 21:05:43 pm
Саныч привет, кому совет? Николаю Карелу или Пянде.  :smiley:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 29, 2012, 11:17:26 am
Саныч и uri - все правильно, в этом случае рулевое надо ставить сошковое. А вот с переднеприводных (есть оковское) на обе тяги без конструктивных переделок уже проблематично. Или само рулевое крепить не к раме, а к передней балке. Тогда опять рулевой вал через шлицы соединять надо будет.... Если же на одну тягу примастрачить, может оторвать. Оковское полегче весом всех остальных, и даром отдают. Если еще от Запорожца посмотреть, у них более компактное и в дюралевом корпусе встречается. Но опять же искать надо.
Придется, наверное, вместо оковского сошковое рулевое примастрячивать...
Хочется с минимумом переделок.
Рулевую колонку поставлю все же от Оки и сделаю ее откидывающейся, чтоб ночевать в салоне не мешала.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 29, 2012, 11:22:26 am
У зкамого вместо тяг тросики от рулевого лодки может как вариант?

Как вариант, возможно. Но будут допускаться вибрации. Для сварки, если узел качания на собран сварке, все же предпочтительнее жесткость (в моем варианте).
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Ноября 29, 2012, 12:54:21 pm
У зкамого вместо тяг тросики от рулевого лодки может как вариант?

Как вариант, возможно. Но будут допускаться вибрации. Для сварки, если узел качания на собран сварке, все же предпочтительнее жесткость (в моем варианте).
Можно применить весь лодочный комплект рулевого управления. Редуктор и двухходовой трос в оплётке.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 29, 2012, 13:31:53 pm
Саныч и uri - все правильно, в этом случае рулевое надо ставить сошковое. А вот с переднеприводных (есть оковское) на обе тяги без конструктивных переделок уже проблематично. Или само рулевое крепить не к раме, а к передней балке. Тогда опять рулевой вал через шлицы соединять надо будет.... Если же на одну тягу примастрачить, может оторвать. Оковское полегче весом всех остальных, и даром отдают. Если еще от Запорожца посмотреть, у них более компактное и в дюралевом корпусе встречается. Но опять же искать надо.
Придется, наверное, вместо оковского сошковое рулевое примастрячивать...
Хочется с минимумом переделок.
Рулевую колонку поставлю все же от Оки и сделаю ее откидывающейся, чтоб ночевать в салоне не мешала.
Пянда, у тебя же донор "Москвич"? С него лучше всего подходит-сошка смотрит куда надо(на моих стояла на всех четырёхколёсных, начиная с №3).
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 29, 2012, 13:46:45 pm
У зкамого вместо тяг тросики от рулевого лодки может как вариант?

Как вариант, возможно. Но будут допускаться вибрации. Для сварки, если узел качания на собран сварке, все же предпочтительнее жесткость (в моем варианте).
Можно применить весь лодочный комплект рулевого управления. Редуктор и двухходовой трос в оплётке.

Я видимо недопонял Николая. Имел в виду оттяжки, удерживающие балку переднего моста от бокового поворота в горизонтальной плоскости. Тут можно и троса применить. А вот рулевые тяги для вездехода необходимы жесткие и надежные, если это не газонокосилка. Считаю, что никаких тросиков в системе рулевого не должно быть. Вытягиваются, рвутся, колеса будут туда-сюда болтаться и т.д. и т.п.  Нагрузки на рулевое по пням да корягам в лесу огого какие , при большой массе караката и рулевые сошки бывает переламывает.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: мишка от Ноября 29, 2012, 18:34:16 pm
у меня было вот так зделано, работало на 5 с плюсом, фотка правда не очень, по середине балки приварена крестовина от кардана ,вобщем если заинтересовало то пиши, разберёмся!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 29, 2012, 20:13:00 pm
у меня было вот так зделано, работало на 5 с плюсом, фотка правда не очень, по середине балки приварена крестовина от кардана ,вобщем если заинтересовало то пиши, разберёмся!
При ударе одним колесом, нагрузка на кардане будетв 5 раз больше. При разносе точек крепления балки на 300мм нагрузка будет всего в 1,5 раза больше и за счёт треугольника усилится балка. На фото у Мишки виден уже изгиб по горизонту. В центре то же надо усиливать.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 30, 2012, 11:31:05 am
у меня было вот так зделано, работало на 5 с плюсом, фотка правда не очень, по середине балки приварена крестовина от кардана ,вобщем если заинтересовало то пиши, разберёмся!
При ударе одним колесом, нагрузка на кардане будетв 5 раз больше. При разносе точек крепления балки на 300мм нагрузка будет всего в 1,5 раза больше и за счёт треугольника усилится балка. На фото у Мишки виден уже изгиб по горизонту. В центре то же надо усиливать.

Мишка - спасибо! Но так если ездить по пням в лесу, оторвет все через километр. По ровной степи гонять может и пойдет.

Целиком с Санычем согласен!
Свою балку из трубы 50-ки планирую по вертикали сделать небольшим треугольником (жесткость против вертикального прогиба).По середине снизу разрежу не до конца, согну и заварю, одновременно обеспечу положительный  развал колёс. Немного усилю небольшой поперечинкой. В вершине будет одна из точек качания. Для горизонтального удержания балки от излома при наезде (ударе) на препятствия необходим горизонтальный треугольник, либо продольные тяги, либо сам узел качания (рама и балка) делать супер мощными и соответственно тяжелыми (как на МТЗ). Нам же надо легким и прочным.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Ноября 30, 2012, 12:17:09 pm
Пянда! Положительный развал это хорошо, но меня больше порадовал кастор в 30градусов! Тебе нужно согласовать развал -кастор=что бы внутреннее колесо плашмя не ложилось!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Декабря 02, 2012, 07:11:09 am
Пянда! Положительный развал это хорошо, но меня больше порадовал кастор в 30градусов! Тебе нужно согласовать развал -кастор=что бы внутреннее колесо плашмя не ложилось!

Саныч, спасибо за предложение крепкой касторки! Для меня 5-8 градусов думаю хватит. Колесо круглое в поперечке и широкое. Камеры со всех сторон гладкие. Эффект большого угла снижается. Если бы колесо было как автомобильное, тогда да, был бы боковой упор. Протектор на передних колёсах будет только по центру (цепочка в мыслях).При большом наклоне при повороте колесо идет боковой поверхностью, а там протектора уже не будет, скользить прямо начнет.
Эффект большого угла наклона управляемых колес при повороте хорошо виден на грейдерах, там он правда реализован в другой форме.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Декабря 02, 2012, 16:02:42 pm
Пянда!  Кастор дело хозяйское! Но в гараж из проезда 6 метров я заезжал за раз с кастором 30град! Расстояние между  колёсами 0,5м.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 08, 2013, 23:46:26 pm
Ну вот, приступил к рождению брательника -Устьянца. Все технические решения мысленно вроде проработаны. Только с колесами пока в раздумье глубоком, с камерами - камер и ремней надо дофига, ободрыши самому драть- даже подумать напрягает. Покупать- дорого. Куда ни кинь-всюду клин, блин. Видимо быстро не получится. Погода еще - постояннный снег. Ладно будем потихоньку преодолевать.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Апреля 09, 2013, 00:23:33 am
Фото на увеличение не открываются.... Надо как то по другому заливать...  Расскажи хоть концепцию и комплектующие. Звезда на варике (под микроскопом) вроде большая...- напрягает!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 09, 2013, 23:18:26 pm
Саныч,привет! Весна, чуть потеплело и дни стали подлиннее. Пора выполнять намеченные планы. Общая схема и комплектующие определены сраницей назад, пост №124. На вариаторе это станина черная, на ее фоне звездочку не видно. Звезды - на вариаторе 11, на коробке будет 32 зуба. Оптимальное соотношение звезд подберу в процессе эксплуатации. Заливал фото штатно, перезаливал несколько раз, один хрен обрезок только вставляется, хотя на страницу встало нормально. Под качающийся передок морду заузить возможно только по 120 мм с каждого борта, но думаю и то хорошо, вместе с развалом ход будет достаточным и по горизонтали и по вертикали. на завтра задача приварить лонжероны и крепеж под силовую установку и может проварить раму (то что есть на сегоднешний день). А то прихватки могут развалится, после навески агрегатами. Уже надо думать как разгружать передок и подзагрузить раму сзади моста (уравновешивание).
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 09, 2013, 23:37:42 pm
Педали крутить придется этому "китайцу" с 13 лошадками.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 21, 2013, 17:04:47 pm
По истечении трех недель имеем такой результат. Можно ставить задние колеса, залить бензин и потихоньку ехать.Еще бы десяток дней и можно пить шампанское, разъезжать с песнями по полю. Однако приходиться прерываться, потом майские колхозные работы около дома, так что дело пойдет урывками.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 12, 2013, 01:06:24 am
"Устьянец" уехал с новым хозяином...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 02, 2013, 00:56:30 am
Новый каракат практически готов. Осталось вставить переднее панорамное стекло(поликарбонат), обувку на задние камеры и можно ехать на болота испытывать. Боялся, что перед будет тяжелее, чем зад, но получиться наверное 50/50.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Анатолий (К317НА) от Июня 02, 2013, 20:41:26 pm
 ПЯНДА! А фотку, хоть малюсенькую, вставь, хочется видеть аппарат :sad:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 02, 2013, 23:44:04 pm
 Фотку сделаю, когда будет остекление. За поликарбонатом надо ехать в областной центр. На неделе.
 Получился какой-то импортный трахтур. Теперь не надо топать ногой, кабина покороче, сидеть комфортно,вместо брезентовых занавесок-дверцы, передние-как на ГТСке, застекленные. Задница получилась чуть приопущенной (сантиметров на 5). Если поставить раму на мост-коробку надо опускать ниже, соответственно шестерня привода КПП опустится ниже, проходимось определяется все равно мостом и коробкой,поэтому хай буде так. Зато залезать ногу не надо запредельно закидывать.
Вот не знаю, как цепи на колесах, пойдут нет? Транспортерная лента дефицит, даже если покупать.
В общем, после практических испытаний может быть что-нибудь доработаю. Отбойники на передний мост поставлю, чтобы по раме не стучал при наклонах, но думаю, что такие качания будут нечасты. Надо сделать блокировку качания переднего моста, для повышения устойчивости при преодолении водных преград. Универсальный крепеж для ручной лебедки уже готов, лебедку за минуту можно поставить хоть на перед, хоть назад. Педалька газа (штатная мотособаковская велосипедная ручка газа) будет съемная, с длинным тросиком. Крутиш лебедку, педальку в руку и подгазовывая, помогаешь вытаскиваться. Вдвоем обязательно выедем.
Крышка капота получилась, блин, похожая на крышку гробика, но по другому никак. Должен быть плоский, чтобы можно было положить сверху короб,края скошены, чтобы колеса при качании могли заходить на капот, чтобы полностью реализовать весь заложенный конструктивно угол качания переднего моста. Места стало немного больше, но тем не менее еще один короб будет крепиться на заднюю дверку, чтобы в салоне не мешался.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 14, 2013, 01:30:06 am
Осталось одеть на колеса обувку и немного мелочевки. Красоту наводить будем опосля, в процессе эксплуатации.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 14, 2013, 01:33:56 am
Еще добавлю....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 14, 2013, 01:41:54 am
Еще ...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 14, 2013, 01:44:23 am
Вот такой получился "Брат-2". В общем, ничего интересного.
На этом тему можно и закрывать...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Июня 14, 2013, 08:21:36 am
Вот такой получился "Брат-2". В общем, ничего интересного.
На этом тему можно и закрывать...
А испытания?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Июня 14, 2013, 13:54:39 pm
Вот такой получился "Брат-2". В общем, ничего интересного.
На этом тему можно и закрывать...
Эту тему закрыть, и открыть новую "Брат-2"?

В разделе "Эксплуатация..."
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 14, 2013, 17:55:22 pm
Поднакопим практический материал по эксплуатации, можно будет и рассказать ...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Анатолий (К317НА) от Июня 18, 2013, 22:11:34 pm
Приличный и гармоничный аппарат 1*11 98*&
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 19, 2013, 01:54:35 am
Приемо-здаточные испытания прошли успешно. С качающимся передним мостом стало значительно лучше (комфортнее) ездить по пням, валежинам и кочкарнику. Цепных грунтозацепов явно недостаточно. Надо ставить что-то дополнительно, чуток позубастее. Два раза сел в трясине. Первый раз выехал с помощью веток, второй-лебедки. Лебедка спереди - очень удобно получилось. Рычажок газа на движке как раз под рукой. Одной рукой крутишь лебедку, второй, подгазовывая, помогаешь колесами. В паре получается очень легко - из любой засады можно выбраться. В общем- то каракат получился не перетяжеленный. По грунтовке в половину хода вариатора на 4-й бежит км около 50. Быстрее можно на ямах улететь в кювет.По болоту с вариатором можно ехать на любой передаче. Однако на четвертой трогаться с места иногда тяжеловато, ремешок на ведомом вариаторе начинает подбуксовывать.
В общем, вполне жизнеспособный вариант для леса и болот.
Примерно это и задумывалось в первоначальном варианте.
Фотки сегодня чего-то не лезут, к сожалению.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Июня 19, 2013, 14:04:34 pm
Пянда,ставить в перед собираюсь балку от старой Волги,как думаешь пойдет?опиши пожалуйста узе крепления на твое вездеходе?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 19, 2013, 15:41:27 pm
Николай, я считаю,чем легче, тем лучше. легче вытаскиваться из засад и меньше проваливаешься в каку. И камерам на сучках легче. Любые балки-куча железа для прочности автомобиля. Мне кажется эта балка не для легкого караката (если не строишь какого нибудь мощного монстра). У меня труба на 50 мм. Чтобы увеличить расстояние качания и прочность балки, я ее посередине надрезал болгаркой,подогнул,чтобы получился небольшой треугольник и проварил. Снизу приварил полосу для усиления. Вершина угла будет центром качания и крепления к раме. В этом месте на балке приварил кусок той же трубы на 50мм (размер как раз под резиновые рессорные втулки Уазика) под 2 втулки направлением вдоль линии качания. В этом же месте приварил сантиметров 20 профильной трубы на 40 мм, на конце которой приварил еще один отрезок трубы на 50мм под 2 уазкины втулки по оси качания, обеспечив их соосность (на 9 странице в верху у меня размещена общая схема).Между концом профильной трубы и концами балки (где приварены уголки под шаровые опоры) по горизонтали приварил профильные трубы на 30мм (чтобы не сломало поворотный узел в горизонтали при поворотах и ударах об пни). Может можно было это место усилить и другим образом, но я поступил так. Ветки при езде раздвигаются от центра к колесам. Через эти 4 уазкины втулки проходит палец (ось). На ось надет отрезок велосипедной тонкостенной трубки (распорная) с приваренными шайбами на концах. Она нужна для того, чтобы внутренние втулки не выезжали из своих мест по оси, а были поджаты (расперты). Ось делал так: к отрезку водопроводной трубы на 1/2 четверти (как раз подходит по внутреннему диаметру) на один конец приварил гайку помощнее, на другой конец кусок болта с подходящей резьбой. На раме привариварил по месту 2 стальные пластины 4мм (уши) в размер по наружным краям внешних резиновых втулок балки.В них отверстия под палец (ось). При затяжке ось сжимает весь этот сэндвич, обеспечивая плотность.  Чтобы ось не крутилась в пластинах (не разбивала отверстия), а крутилась (небольшой угол) или ходила вместе с резиной втулок, на передней пластине паралельно одной из граней головки(гайки) оси приварен ограничитель от вращения.Высота пластин (ушей) подбирается с рачетом того, чтобы обеспечить необходимый (желаемый) угол качания балки относительно рамы.
Вот как-то так, как смог.   
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 19, 2013, 15:43:23 pm
Может фотки пролезут...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 19, 2013, 15:55:00 pm
Добавлю из испытаний
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 10, 2013, 14:04:27 pm
Цепи на клеса из камер ставить нельзя.  Прорезают камеры через некоторое время. Или надо надевать на них дюритовые шланги. На задние колеса пришлось все переделывать и ставить ремни. Нарезал из плоскоприводного ремня (280 руб. за метр 15 см. ширины). Они крепкие и плотные. Резины в меру и ткани в самый раз. 16 штук шириной по 4см. на колесо. Грунтозацепы из профильной трубы на 30 мм., разрезанной на уголки и длинной по 30 см.  По 8 штук на колесо под углом. Теперь нигде не застреваю.Проходимость увеличилась весьма значительно.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Июля 16, 2013, 15:11:57 pm
всем привет)
выложите пожалуйста видео с вторым устьянцем?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 16, 2013, 19:56:40 pm
всем привет)
выложите пожалуйста видео с вторым устьянцем?

Как будет видео, выложу. Пока езжу один (обкатка и испытания). Хотя показать было чего.
Фотки есть но уже недели две не могу больше загрузить ни одной почему-то.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 18, 2013, 01:12:32 am
Несколько фоток из поездки на дальние озера в поисках морошки. Осина чуть не прошила меня насквозь. Сначала одна веточка залезла, не успел глазом моргнуть, как уже вся залезла и преломилась. Кабина устояла. А как ездят по лесам без кабин?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Анатольич от Июля 19, 2013, 08:47:01 am
Пянда, приветствую!
Нечасто, признаюсь, заглядываю в заднеприводники, но тут, увидев твой аппарат, восхитился!  1*11 Ты во многом прав, чем легче, проще и дешевле тем лучше, надёжнее и проходимость выше. Молодец, всё так простенько и со вкусом.
Друг хочет построить заднеприводник с подобным мотором, обязательно посоветую твой вездеход как образец.
Скажи, пожайлуста, склько получается минимальная скорость и максимальная? Тяги мотора хватает?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 19, 2013, 12:49:12 pm
Пянда, приветствую!
Нечасто, признаюсь, заглядываю в заднеприводники, но тут, увидев твой аппарат, восхитился!  1*11 Ты во многом прав, чем легче, проще и дешевле тем лучше, надёжнее и проходимость выше. Молодец, всё так простенько и со вкусом.
Друг хочет построить заднеприводник с подобным мотором, обязательно посоветую твой вездеход как образец.
Скажи, пожайлуста, склько получается минимальная скорость и максимальная? Тяги мотора хватает?
Спасибо за оценку!
Только пусть моторчик берет на 15 л.с. У меня 13 сил, иногда не хватает мощи, чтоб обороты раскрутить и вариатору перейти на более высокие обороты (соответственно двигателю - на меньшие обороты). Разница в цене не велика и в весе тоже, но две лошадки лишними не будут. В принципе не спешить, дак и этого хватает. А в лесу и на болоте быстро не поедешь (правда на ровном сухом болоте иногда бывает и погарцевать можно).
Минимальная скорость около километра наверное, максимальная в последней поездке по грунтовке по навигатору в одного на 3-й передаче получилась 39 км/час. Должен бежать быстрее, поскольку вариатор работает только на треть своего хода. Или мощи не хватаетдля раскрутки, или хода педальки-тросика. Надо посмотреть. На четвертой тоже бежит хорошо, но на горках вариатору тяжело. Но и этого хватит за глаза, и так подкидывает, если прозеваешь ямку/кочку, как космонавта в невесомости.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Анатольич от Июля 19, 2013, 13:41:02 pm
Понял, спасибо. А двигатель как раз на 15 л. с. уже есть.
А по тросику газа-посмотри у себя на движке, там может не до конца отходит рычаг газульки и не полностью открывает заслонку. Просто я с этой проблемой уже сталкивался. Решаемо.  )))
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 19, 2013, 21:17:19 pm
Понял, спасибо. А двигатель как раз на 15 л. с. уже есть.
А по тросику газа-посмотри у себя на движке, там может не до конца отходит рычаг газульки и не полностью открывает заслонку. Просто я с этой проблемой уже сталкивался. Решаемо.  )))
Конечно, тоже думаю решаемо. Пока поставил отдыхать. Сарай надо срочно ремонтировать.К груздям подготовим попозжее.
Что нужно учесть еще - мост к раме желательно крепить стремянками, или крепеж приваривать полуавтоматом. От проворачивания достаточно упорный уголок сверху на корпусе дифференциала приварить, да стремянки стянут и должно выдержать. Электродуговая сварка дает большой нагрев и чулки моста искривляются. Подшипникам приходится тяжко. У меня доступна только ручная. Пришлось с противоположной стороны приваривать разгрузочную пластину. Вернее противоизгибочную. Все на глазок приходится. Вроде сильное подклинивание убрал. Приготовил на всякий случай другой мост со стремянками, да и коробку передач в запас.Пока еще москвичевские можно достать за недорого. Скоро будет не найти, перейдут в разряд музейных редкостей.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 21, 2013, 00:22:14 am
Выезд на болото. По сучкам на рубках вроде ничего, две камеры держат. В лесу для меня дорог никто не наделал. Приходится часто между деревьев лавировать и хорошо, если попадутся старые заброшенные дороги 50-х годов прошлого столетия. Ельник и кусты с небольшими деревьями не проблема. Продираемся. Если все срубать, устанешь прыгать туда-сюда.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Июля 31, 2013, 11:43:17 am
Здраствуйте. Мы провели испытания первого брата. в итоге поняли несколько минусов. Самый главный колеса просто невыдерживают дальнии поездки. лопнула жесть на 2 колесах. провалка слабая. лопает по сварке и гнется. и да цепь 2 раза порвали из за маленькой звездочки так как она изношена просто кошмар.почти все зубья стерты.
Кстати на какие дальнии озера ездили?
И вы будете непротив если выложу одно видео?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Июля 31, 2013, 12:05:01 pm

И вы будете непротив если выложу одно видео?
что только одно ? выкладывай сразу два
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Июля 31, 2013, 20:49:58 pm
http://youtu.be/d-UuE2CEo7Y (http://youtu.be/d-UuE2CEo7Y)
переправа неудачная через усолку
http://youtu.be/C-DMNoh2v3M (http://youtu.be/C-DMNoh2v3M)
переправа через моржовку
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Июля 31, 2013, 21:54:54 pm
Здраствуйте. Мы провели испытания первого брата. в итоге поняли несколько минусов.
Узнаю "болезни модели" так сказать, камерные колеса на ремнях и дохлый мотоциклетный мотор, который годится максимум на трешку.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Июля 31, 2013, 22:16:55 pm
Здраствуйте. Мы провели испытания первого брата. в итоге поняли несколько минусов.
Узнаю "болезни модели" так сказать, камерные колеса на ремнях и дохлый мотоциклетный мотор, который годится максимум на трешку.
ну если честно то движок оч хорош. тянул по красоте.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Июля 31, 2013, 22:51:03 pm
ну если честно то движок оч хорош. тянул по красоте.
Имею ввиду малый запас крутящего момента или как это назвать; тянет, но тихо, а повыше включи, бежит, но как горка или лужа сдыхает быстро.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Июля 31, 2013, 23:09:01 pm
как горка или лужа сдыхает быстро.
не небыстро  :cheesy:

08062013164 (http://www.youtube.com/watch?v=mIYyvVh7hEE#)

а повыше включи, бежит

 :cheesy:

08062013165 (http://www.youtube.com/watch?v=4HuwqMGohHY#)

Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 31, 2013, 23:09:13 pm
Здраствуйте. Мы провели испытания первого брата. в итоге поняли несколько минусов. Самый главный колеса просто невыдерживают дальнии поездки. лопнула жесть на 2 колесах. провалка слабая. лопает по сварке и гнется. и да цепь 2 раза порвали из за маленькой звездочки так как она изношена просто кошмар.почти все зубья стерты.
Кстати на какие дальнии озера ездили?
И вы будете непротив если выложу одно видео?
Wally - Конечно мой первый Устьянец далеко не совершенство вездеходостроения.  Мой первый опыт, сын ошибок трудных...На дальние поездки в таких суровых условиях и с такими нагрузками он не ездил, да и не предназначен. Потому и диски гнет. Не грузите больше чем он способен увезти без проблем, сделайте одноосный прицепчик для груза и все будет нормально.
По цепочкам и звездочкам, так это расходный материал. Комбайновых цепей, что были в довесок, вам хватит надолго,шестеренок комбайновых еще приготовлено, можете заехать, заберете. Самая маленькая звездочка (на КПП) находится в самых тяжелых учсловиях.Все зубья наружных (комбайновых ) были во вполне хорошем состоянии, и черта выдержат.  Ведущая звездочка на двигателе покупалась новой из магазина, и вполне могла оказаться просто без закалки (при установке не проверял). Как поставил, туда не заглядывал. В современных запчастях брака полно.Чтобы зубья шестерен не съедало, необходимо своевременно подтягивать цепи (таковы минусы цепных передач).
 Штурм почти вертикального берега  речки интересно было посмотреть до конца. Не каждый рискнет с ходу брать такую крутизну, тем более на заднеприводнике, да груженом.  Я бы без лебедки даже не думал кидаться.При такой развесовке и поворотном моменте можно сделать кувырок назад. Тут в помощь только лебедка. Посмотрите у Просто Сереги, как штурмовал возможно эту же речку дизельный вездеход с двумя мостами. В итоге залезли только с помощью лебедки.
Ну а камеры, поменяйте на ободрышы. Я бы тоже ободрыши поставил, если бы было все так легко и просто. Пока приходится ездить на камерах. Многие ездят, и ничего. Вон , опять же Просто Серега сколько уже пропутешествовал на них.
На день деревни катал на новом каракате ребятишек деревенских. Набилось, как селедок, да еще тетенька одна залезла, ну и на ухабах обода задних колес тоже погнулись. Восьмерка на обод слабовата. Пришлось добавить еще одну на внутренние обода, приварил не разбирая колес.
Дальние озера для меня  это Паршуковы и озеро Мокрое на Мокром болоте, ну и там подальше еще одно небольшое, без названия. Дальше надо переправу через Чудесу нащщупать и сделать проезд на Красное.
Ну вы с отцом, конечно отчаянные ребята,без опыта, сразу в такую поездку... Но теперь имеете неплохой опыт эксплуатации.
Есть еще видео, так выкладывайте. Всякий опыт полезен для тех кто еще только думает что нибудь построить. либо эксплуатировать.
 Конечно, каракат не автомобиль, наката у него в лесу и болоте нет, да еще загруженного. Это у всех так. Или тяга на болоте или скорость на твердой дороге.

Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 01, 2013, 00:06:52 am
да эт правильно загрузили мы его по полной. но в угор непонадобилась лебедка. просто я с переди прижал и все отлично. а звездочка может в дороге полетела. невыдержала лежневку. которая у кпп. вся трещит. тока нагрузки даш. еще перекос есть небольшой. натягивали мы ее 2 раза потом поменяли цепь. а на колесах проволки токой толщины недостаточно. над толще. и лопуют железные плостины которые приварены к диску и проволочине на изгибе. я с отцом к вам завтра заеду. поговорим да посмеемся. вечерком.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 01, 2013, 00:18:03 am
Wally- хорошо. А диски - слабо, значит надо усилить, не особо многодельно. Проволока восьмерка, да, слабовата. На момент постройки на металлобазе десятки небыло, пришлось покупать восьмерку. Поездил, вроде нормально. На теперешнем тоже такую же сделал. Но на пределе для нагрузки. Пришлось вот подусиливать.
Шестерня у КПП, которая трещала, и у меня тоже под нагрузкой потом цепь начала на звездочке проскакивать. Болты крепления  КПП не держали, замаслились, и КПП смещало. После чего поставил натяжитель. Может цепи подвытянулись в поездке да натяжитель подослаб и начало проскакивать. Обычно в пути нет времени для проверок и натяжек. Может натяжитель надо посильней поставить, и не на тягу, а в упор, будет лучше.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Августа 01, 2013, 10:56:46 am
как горка или лужа сдыхает быстро.
не небыстро  :cheesy:
А очень быстро(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile7.gif&hash=97b8c574d671dc08de1950d769157055), Василий я смотрю ты прям с ходу горку то взял (https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Farcanumclub.ru%2Fsmiles%2Fsmile103.gif&hash=85affb2cf235135bd0f234c64870098b), вот о чем я и говорю, перед горкой или лужей поглубже, надо заранее включать передачу ниже, когда как с мотором помощней надо только газку поддать. Wally вроде и разогнался и мотор раскрутил, а тут вода, подьем и не вышел, не буксанул, а духу движка не хватило. Я покатался на планетовском движке, мотор зверь, поршневая отличная, на трешке нормалек и то если в луже чуть всплывешь, газу до отказу, гребет, а как сухого схватит, обороты оп и упали. Ну а 4 колеса ему вопше тяжело, тем паче с загрузкой. p.s. Эт все из личного опыта, мож у кого по другому.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Августа 01, 2013, 13:52:43 pm
надо заранее включать передачу ниже,

ну да . а чтоб знать какую и при каких условиях приходится опыта сначала набираться . бывает что на слабом "минске" проще по лесу проехать чем на более мощьном "иже" .   
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 01, 2013, 20:58:18 pm
да ребят эт первый опыт. Батя решил штурмом с ходу взять горку. две 2 передачи врубил и не вылез сразу. я к сажелению не доснял через минуту онврубил 1 и 2 передачу и спокойно вылез я ток передок придержал чтоб не опрокинулся. опыт твой верно говорит. и еще мы в болоте 2 раза сели) сходу дал газу полетел поболоту. и из за того в маленькой ямке сел тут же. а бес скорости прошол бы и не заметил
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 06, 2013, 01:13:36 am
Небольшой отчетец о поездке на озера с полной нагрузкой. После дождей болота наполнились водой, так что появились болотные засады. Лишь однажды напарник подтолкнул. А так потихоньку каракат выгребал сам. Правда с пробуксовкой. При развороте на месте прибытия  при движении задним ходом чрезмерно сильно прижался колесом об небольшую сосенку. Поскольку колеса были накачены сильно, маленький сучок сделал дырку, хорошо небольшую. Пока понял, что что-то не то,проехал метра 2 на спущенном колесе, потерял половину ременных зацепов. Канули как в мох, так ни одного и не нашли. В запасе было 2, остальные нашлись в сумке среди инструментов меньшего размера от прежнего. Пришлось снимать в болоте колесо и разворачивать походную шинномонтажку. Запасная камера весит 12 кг и занимает место, потому с собой не взял. В общем, пока напарник обустраивался и готовил обед, я устранял прокол. Камера и шуба были заклеены традиционным спорсобом (вулканизация) и китайский автокомпрессор за 20 минут накачал колесо. Правда с принудительным водяным охлаждением(отжим мха и полив головы компрессора болотной водицей). Поставив каракашу на ноги и подкрепившись, пошли рыбачить.
Скорость по болоту по навигатору с полной загрузкой получилась 10-11 км/час. В жидких местах падала до 5 км/час. Выдалась жаркая погода, солнце и обдув горячего воздуха от движка создавали для рулевого настоящее пекло.  Но лучше плохо ехать, чем плохо идти и еще тащить на себе непомерный груз.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 06, 2013, 01:25:56 am
Эт точно. а самое главное то, что по болоту все сам ехал.  а камеру с собой не повезешь однозначно, просто места дофига занимает. а скоко времени заняла поездка до озера? Ну и как улов?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 06, 2013, 01:37:05 am
Время чегото и не засекли, но гдето чуток более часа. На уху  в первый день наловили, Заночевали у костерка, назавтра сварили, поели и домой. Окунь брал хорошо в основном на мормышку и свой глаз. Остальное - ноль. Фотки вот снова не грузятся. Интернет наверное тупит. Видео залью позже и скину ссылки.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 07, 2013, 00:31:47 am
Фотки не загружаются. Видео на ютубе разместить не могу, скорость мала, один ролик на 16 часов загрузки тянет. Придется подождать другой возможности размещения.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 07, 2013, 23:19:18 pm
вот батя у меня начал устранять неполадки после первой поездки. начнем с колес.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 07, 2013, 23:24:58 pm
Wally - а это колесо у вас сзади стояло?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 07, 2013, 23:28:14 pm
эт спереди дальше будет с зади
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 07, 2013, 23:39:18 pm
ну вот и заднее. выкладываю по одной  а то большие файлы
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 07, 2013, 23:41:27 pm
продолжение
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 07, 2013, 23:43:04 pm
и последнии
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Августа 08, 2013, 00:21:41 am
вот батя у меня начал устранять неполадки после первой поездки. начнем с колес.
Такая же фигня была на самых первых колёсах, весь пруток поломался.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 08, 2013, 00:22:42 am
Wally - у вас колеса слишком сильно накачены! От этого меняется диаметр камеры и обод для него должен быть другого размера. Поэтому обод и ломает- больше от перекачки + перегруз!!! Камера становится жесткой и не смягчает удары от неровностей  пути.Если держать такое давление, надо делать диски из очень толстого железа и шансы проколоть камеры на сучках к тому же резко возрастают. Тут все зависит одно от другог, и подбирать приходится опытным (эмпирическим) путем.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 08, 2013, 00:31:53 am
Wally - у вас колеса слишком сильно накачены! От этого меняется диаметр камеры и обод для него должен быть другого размера. Поэтому обод и ломает- больше от перекачки + перегруз!!! Камера становится жесткой и не смягчает удары от неровностей  пути.Если держать такое давление, надо делать диски из очень толстого железа и шансы проколоть камеры на сучках к тому же резко возрастают. Тут все зависит одно от другог, и подбирать приходится опытным (эмпирическим) путем.
нее не перекачана). да и к тому же мы на таких от вас и приехали. и не подкачивали). просто фото не показывает на 100 %.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 08, 2013, 00:49:03 am
Нда... колеса в хлам, но вы все же как-то приехали из такой экспедиции. Тогда да, нормально, должно фотка так передает страдания колеса.
С такими терпением, настойчивостью,смекалкой и мастеровыми руками вам  с отцом по плечу любые поездки на любой технике. А Устьянец преданный коняка, на карачках, но с лесу вывезет завсегда.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 08, 2013, 00:51:33 am
вот батя у меня начал устранять неполадки после первой поездки. начнем с колес.
Такая же фигня была на самых первых колёсах, весь пруток поломался.
подскажи как вы эту проблемку устронили? ;-) мы щас пластины менять будем на более широкие и мощные.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 08, 2013, 00:58:39 am
да и к тому же мы на таких от вас и приехали. и не подкачивали). просто фото не показывает на 100 %.
[/quote]
Wally- ну хоть не на таких-то! Пластины поменяйте на полосу сороковку, должна быть как раз.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 08, 2013, 01:07:26 am
да и к тому же мы на таких от вас и приехали. и не подкачивали). просто фото не показывает на 100 %.
Wally- ну хоть не на таких-то! Пластины поменяйте на полосу сороковку, должна быть как раз.
[/quote]
ну конечно не помятых. все было целенькое. и прямое) но мы его не качяли и не спускали)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 08, 2013, 01:09:25 am
Мужики, помогайте  Wally дельными советами, как сделать диски колес крепче!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Вада от Августа 08, 2013, 01:13:01 am
Свой первый в жизни делал сразу на ободрышах,  чего и советую :wink:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: сергей 163 rus от Августа 08, 2013, 01:16:27 am
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1305.msg33739#msg33739. (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=1305.msg33739#msg33739.)вот как вариант.но тоже за ободрыши  :wink:.но и потроха не плохо.В шинах и дисках пусть поищет .там много разных вариантов .
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Августа 08, 2013, 01:43:27 am
поначалу тоже наломал колес на спицах и тазиках . дело в том что мотоцикл не стоит на ободе он висит на четырех спицах не опираясь на нижние , а то бы затолкал их в камеру . пневматик наоборот опирается на две нижние и пытается их свалить в бок если они не стоят х образно или не образуют треугольник то сваливает . а если можно загнуть хотя бы руками то загибает . и в таких условиях жестяная трубочка диаметром с палец будет держать крепче полосы в пять милиметров .
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Августа 08, 2013, 11:34:23 am
вот батя у меня начал устранять неполадки после первой поездки. начнем с колес.
Такая же фигня была на самых первых колёсах, весь пруток поломался.
подскажи как вы эту проблемку устронили? ;-) мы щас пластины менять будем на более широкие и мощные.
Обод жесткий, из трубы. Пластины можно тоже поменять, но пластина сама по себе нагрузку не несёт. Жесткость конструкции придаёт обод.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2013, 00:31:54 am
Обод жесткий, из трубы. Пластины можно тоже поменять, но пластина сама по себе нагрузку не несёт. Жесткость конструкции придаёт обод.
[/quote]

Спасибо! Дельный совет! Здесь моя ошибка. Надо было обод делать из трубы.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2013, 00:34:35 am
...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2013, 00:36:14 am
Ну вот, колесо заклеено, каракат снова на ногах.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2013, 00:41:30 am
Сегодня все эти скобы заменил на альпинисткие карабины (восьмерку). Хоть и дороговато, зато не надо будет в случае чего по лесу искать.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2013, 01:02:36 am
Пока качал камеру, сел аккумулятор. Пришлось заводить с толкача ))).
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Августа 09, 2013, 18:47:27 pm
а что нельзя одну сторону у скоб подогнуть чтоб не снимались с диска?и не терялись?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2013, 23:02:03 pm
а что нельзя одну сторону у скоб подогнуть чтоб не снимались с диска?и не терялись?

Отчего же, конечно можно. Двумя кувалдами. Вопрос, как в лесу разгибать, если понадобится? Вот в этом то все и дело. То, что легко загнуть, то легко и разогнуть. И все ремни поотлетают в лесу.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 10, 2013, 00:21:29 am
Видео, неплохое, никак не могу с компа перекинуть на ютуб.За 400 руб мегафон не хочет работать.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Августа 10, 2013, 01:04:05 am
ну на тех скобах что на фото ездил же как то?я так понял что эти скобы потерялись.я имел ввиду загнуть ту сторону скобы которая на диск одеваеться,другую оставить крючком.это и терять не позволит и разбирать мешать не будет.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 10, 2013, 22:33:48 pm
ну на тех скобах что на фото ездил же как то?я так понял что эти скобы потерялись.я имел ввиду загнуть ту сторону скобы которая на диск одеваеться,другую оставить крючком.это и терять не позволит и разбирать мешать не будет.
Lexx, спасибо за идею. Теперь дошло как. Хороший вариант. Простой и доступный. На передок так и переделаю.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 13, 2013, 17:01:53 pm
Движение по болоту

http://youtu.be/suqCbm8uRIg (http://youtu.be/suqCbm8uRIg)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 13, 2013, 17:29:08 pm
Движение по болоту-2

http://youtu.be/8Bv6U_dken4 (http://youtu.be/8Bv6U_dken4)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Августа 15, 2013, 23:19:04 pm
да нештяк гребет! скоро мы на колеса свой поставим) правда диски у нас килограм так на 5 более станут.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 15, 2013, 23:39:37 pm
да нештяк гребет! скоро мы на колеса свой поставим) правда диски у нас килограм так на 5 более станут.

Ну это не смертельно. Зато увереннее будет ездить. Для гребления чуток увеличил высоту гребилок, приварив к имеющимся уголки на 30 мм длинной по 20 см. А то при движении по бревнам уголки из профильной трубы гнуло. Один лопнул. Посмотрим, как будет. Должно быть лучше. Тоже 4-5 кило прибавилось.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 16, 2013, 00:01:23 am
Сходил сфотал, а то на сухую не интересно....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 01, 2013, 00:34:02 am
Поездил с металлическими грунтозацепами. Гребут хорошо. Минусы-плохо по асфальту (иногда надо 1,5 км проскочить). Уголки приварил к прежним, которые из профиля, вот тут и рвется. В каждую поездку 1-2 лопаются. Металл рвет. Придется переделывать на резиновые грунтозацепы. Думаю, из чего их смастрячить. Задний мост немного разгрузил, перенеся часть зипа на передок.
Надоело жарится, перенес поток горячего воздуха от движка в бок. Стало вполне комфортно и потише. Решетка открывается и есть доступ для смазки вариатора.
Сегодня сгонял за груздями. Поставил каракат, пособирал, загрузил и поехал. Очень удобно. Но. Периодически начал появляться металлический стук-бряк. Пришел к заключеню, что кончился концевой подшипник первичного вала КПП. Не расчитан штатный на такую нагрузку. Надо ставить побольше. Вот теперь надо думать, как уложиться в сложившиеся ограниченные размеры.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 01, 2013, 01:10:01 am
Догрузил передок. Морду в плане удлиннить, чтобы еще задок разгрузить. Строил, боялся передок перегрузить, а надо было наоборот.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Сентября 01, 2013, 22:02:36 pm
Поездил с металлическими грунтозацепами. Гребут хорошо. Минусы-плохо по асфальту (иногда надо 1,5 км проскочить). Уголки приварил к прежним, которые из профиля, вот тут и рвется. В каждую поездку 1-2 лопаются. Металл рвет. Придется переделывать на резиновые грунтозацепы. Думаю, из чего их смастрячить.
Вот и я, мучился мучился три года с этими камерами ремнями сбруями, потом ободрал покрышечки и забыл про колеса.  :smiley:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 02, 2013, 00:05:03 am
Страшно браться. Хотя надо. Кразовские будут великоваты, камазовские, если ободрать, маловаты. Вот если камазовские разодрать, было бы в самый раз. Но разодрать нечем...Купить бы и не мучаться, дак рядом никто не продает, а издалека заморачиваться не хочется...
В общем хожу вокруг да около... но надо в ободрыши переобувать.
Сегодня снял КПП. Предположения оказались верными. Подшипник болтается, вместо шариков-кубики. Переделал под 204 подшипник. Завтра куплю и все соберу обратно. 204-го думаю будет за глаза. Если сыромятина не попадет.

Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: сергей 163 rus от Сентября 02, 2013, 00:22:13 am
Пянда не чего страшного нет. :wink:. начни с маленького 66 или зил 131.а на камазах вездеходах сейчас радиальная резина идёт :sad:. так что ищи уральские (ид-п284  или ои 25 они повыше.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Сентября 02, 2013, 00:26:56 am
обдирка тока кажется такой страшной,а на деле-увлекательное занятие.  :wink: а результат-сказка!!!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 02, 2013, 00:41:06 am
Пянда не чего страшного нет. :wink:. начни с маленького 66 или зил 131.а на камазах вездеходах сейчас радиальная резина идёт :sad:. так что ищи уральские (ид-п284  или ои 25 они повыше.

Спасибо! Но с маленьких начинать не буду, куда эти колесья, на садовую тачку? Ураловские чуток повыше, но поуже. Проваливаться будут на одинаковый уровень, но на проворот большего диаметра нагрузка выше, чем меньшего. Следовательно камазовские предпочтительней. Буду искать диагональные. Фактически то уже выходит что я решился...сам драть...ура...
Всем спасибо за пинок...поплыву...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Сентября 02, 2013, 17:41:12 pm
Либо ураловские ищи ид- п284(1200х500х508) либо камазовские ип-184(1220х400х533). Эти диагональные, а радиальные камаз это шоссейка . И одну плохонькую сыщи, разрежь ее, посадочное болгариным, а боковину ножом, глянь че как куда слои и пойдет дело легко. Учти что после обдирки колесо будет примерно на 100мм меньше по диаметру. :smiley:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 03, 2013, 00:02:36 am
Юрий, спасибо за советы. Но ни ИП-184, ни тем более ИП-284, пригодных для обдирки сегодня найти не удалось. Эти колеса в основном лопают на выстрел. До старости доживают немногие. А каракатчиков в округе немало, и все стараются ободрать что-нибудь. Одно ИП-184 проверял пробитое нет, так в дыре (по беговой) отчетливо слышался скрежет металлокорда. Это к тому, что все ИП-184 диагональные. Посоветовали ободрать обычные ураловские ОИ 25. Посмотрел, как выглядят ободранные. Вполне прилично. Попробую поискать эти. Вот таки дела. Есть желание, нет возможности. Пока буду чапать на своих галошах.
 Каракат сегодня исправил. Поставил на конец первичного вала КПП закрытый 204 подшипник, ну и КПП наразу заменил на более свежую. Корпус подшипника сделал из подходящей трубы, на вал под подшипник кусочек водопроводной трубы подобрал, на болту зажал гайками и дрелью с наждаком обточил до нужного диаметра. В общем обощелся болгаркой и сваркой, без токарки. Хлипкое место теперь усилил. Остается одно больное место-задние колесья.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: сергей 163 rus от Сентября 03, 2013, 00:12:15 am
Пянда. Не должно в ип-184(старых) на беговой проволоки быть :shocked:.диоганальные они.На боку покрышки что написано? Интересно. Может это нового образца ?Сейчас на новых вахтах камазах идёт вездеходная резина с проволокой .
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Сентября 03, 2013, 00:40:03 am
так можно магнитом проверить где есть проволока,где нет её.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 03, 2013, 02:01:44 am
Пянда. Не должно в ип-184(старых) на беговой проволоки быть :shocked:.диоганальные они.На боку покрышки что написано? Интересно. Может это нового образца ?Сейчас на новых вахтах камазах идёт вездеходная резина с проволокой .

Написано - ИП-184. Покрыха замшелая. Весной еще на нее глядел. Проволочины на беговой-однозначно без всяких там магнитов.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 03, 2013, 23:31:08 pm
Притаранил "сидоровых коз". Изготовил дралку. Теперь буду...ну как бы это вам сказать... (драть).
Испытаю экстаз...после получения желаемого...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Павел 55 от Сентября 04, 2013, 00:27:00 am
Дралка не коротковата? у менее более трех метров и то только только хватает.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 04, 2013, 01:30:36 am
Дралка не коротковата? у менее более трех метров и то только только хватает.

Обдирка пойдет за кадром. Её больше обсуждать не будем. Есть профильные темы.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 07, 2013, 23:59:44 pm
Одно готово, второе завтра додеру.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Сентября 08, 2013, 00:49:43 am
отлично получилось!ои 25?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 08, 2013, 01:36:51 am
отлично получилось!ои 25?
Они, родимые!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 10, 2013, 01:32:32 am
Поездка через "говна". Все засадные места с женой проскреблись. А здесь тяжело пошло и решил переключить передачу пониже. В этом и была ошибка.  Как  остановился- и все. Еще больше провалился. Колеса месят кашу и ни на йоту вперед Пришлось устанавливать лебедку.Правда до этого пришлось вытаскивать из месива по отдельности сначала жену, потом ее сапоги. Сапоги еле выдрал.Фото с телефона, вторая не запехивается. Лебедка + колеса-вытащилились.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 10, 2013, 15:54:32 pm
Вот такая кака. Чтобы пробраться к каракату, пришлось березок постелить.
С новыми колесами думаю будет шикарнее. Сделаем чуток пошире да грунтозацепов в два раза больше, такие каки будем проезжать с ходу, на пониженной.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 15, 2013, 17:43:08 pm
эт где такая дорожка? случаем не в сторону чудесы?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 15, 2013, 19:04:43 pm
эт где такая дорожка? случаем не в сторону чудесы?
Да.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 17, 2013, 00:48:49 am
я как то там в начале августа ходил лес смотрел населению) дак когда возращался по этой дороге то провалился по пояс в грязь) так что не удивительно что так сели вы там. там комплексы гады кошмаров натворили( и скорее всего продолжат там рубку.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 18, 2013, 00:36:23 am
Вот товарищ попросил покататься....Для него такая техника в новинку, потому отзывы были самые восторженные!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 02, 2013, 22:34:57 pm
 С колесами пришлось повременить. Делал навес для дров и лодки. Теперь снова взялся за колеса. Изготовить диски по "советски" оказалось не так и просто. Лист железа на бочки пришлось вести с Архангельска в своей легковушке. Попробовал варить полуавтоматом, но в отсутствие навыков и хреноватое зрение выходило отстойно, потому дальше всю сварку производил инвертором. Пришлось изготавливать простенький станок из полуоси для обточки и подгонки конусов. Без этого обойтись не удалось. Зато потом-все хорошо. Завтра закончу с дисками, останется покрасить и просушить. На покрышках сделал два небольших прореза, потому придеться подклеивать до забортовки. Хорошо жена теперь в городе, можно покрышки затащить домой и клеить в тепле. Хочется уже испробовать "адидасовские кроссовки".
Потом немного модернизации - в воздуховоде надо сделать заслонку, чтобы перенаправлять теплый воздух от движка в салон. Холодновато стало, однако. Налобовое стекло установит дворник. В дороге застанет мокрый снег, и  придется стоять. А так кнопочку нажал и едешь дальше.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Октября 02, 2013, 23:04:41 pm
Хорошо жена теперь в городе, можно покрышки затащить домой
1*11  ::cheesy::: ::cheesy::: ::cheesy:::
прикинул что будет если я колесо от т150 на восьмой зтаж закатывать начну  пока жены нет :shocked:
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 04, 2013, 22:54:56 pm
На сборку дисков ушло два дня. Много. Завтра будем греть на печке и красить. А сегодня вечером-шиномонтаж. Заклейка дырок.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 05, 2013, 00:27:12 am
Без подогрева железо на улице уже не покрасить. Завтра будем греть диски на печной плите, потом красить.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 07, 2013, 15:51:23 pm
Ну вот, к зиме обулись в новые лапти. Спасибо ВСЕМ!, кто вселил в меня надежду и дал веру в мои силы!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Октября 07, 2013, 16:25:47 pm
А перед чего, камерный остался?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 07, 2013, 16:36:45 pm
На перед уже ни сил, ни времени. Надо в город уезжать. В следующем году переобую. Теперь, при наличии полученного опыта, это будет гораздо быстрее. Заодно сбацаю небольшой прицепчик, куда и пойдут передние колеса.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: . от Октября 07, 2013, 17:18:09 pm
В следующем году переобую.

И ещё передний мост - ведущий! И будэт вах ! Канфэтка !   1*11
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Октября 07, 2013, 18:11:07 pm
На перед уже ни сил, ни времени. Надо в город уезжать. В следующем году переобую. Теперь, при наличии полученного опыта, это будет гораздо быстрее. Заодно сбацаю небольшой прицепчик, куда и пойдут передние колеса.
Про прицепчик: При проверке проходимости, было выявлено  1) Водитель+Пассажир =ухудшается. 2) В+2П=почти не едет. 3)- 3П в прицепе= едет как с одним водителем .  Прицеп в случае засады отцепляется и вытаскивается с помощью верёвки. Седьмая камера под дышло улучшит плавучесть.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 07, 2013, 22:10:15 pm
В следующем году переобую.

И ещё передний мост - ведущий! И будэт вах ! Канфэтка !   1*11
А хрен его знает, Владимир Николаевич, может и присобачу что нибудь. Нано технологии развиваются быстро, тем более если хозяину (мне) ну очень нано будет... Да если подначивать еще начнут....
Пока правда вполне хватает. Езжу в основном один.

Не удержался, смотался на болото, проверить проходимость. На новых колесах стал пониже на 3-4 см. Зато:
По асфальту ехать стало просто песня, передок переобуть, будет вполне автомобиль.
По грунтовке на кочках при 0,5 атм. трясет зараза и стала чувствоваться вибрация (дрожь) рамы от движка. Раньше даже вопрос не возникал. Все таки камеры мяконькие, комфортнее. Попробую поиграть давлением. Или поставлю задок на рессорки по листику. Заодно зад приподниму.
По болоту проходимость однозначно стала еще лучше, ехать вполне комфортно даже при таком давлении. Но если под кочкой попадает пенек, зубы могут посыпаться. Нашел чачу, которую раньше объезжал, решил попробовать рискнуть. Но ...застрял. Надо было прямо обоими колесами,  а я в оконце одним угадал. Яма 2х2 метра. В глубину явно больше. Короче замесил в этой яме кофейную гущу, поелозил туда-сюда, однако пришлось доставать лебедку. Немного покрутил ручку и выехал. Приехал уже потемну.
В общем задок на рессорки, передок сделать ведущим ... и будет маленький мамонтёнок....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 07, 2013, 22:19:10 pm
На перед уже ни сил, ни времени. Надо в город уезжать. В следующем году переобую. Теперь, при наличии полученного опыта, это будет гораздо быстрее. Заодно сбацаю небольшой прицепчик, куда и пойдут передние колеса.
Про прицепчик: При проверке проходимости, было выявлено  1) Водитель+Пассажир =ухудшается. 2) В+2П=почти не едет. 3)- 3П в прицепе= едет как с одним водителем .  Прицеп в случае засады отцепляется и вытаскивается с помощью верёвки. Седьмая камера под дышло улучшит плавучесть.

Саныч, я вот нутром чую, что прицепчик все же вещь полезная. Если правильно груз распределить. На весеннюю охоту барахла с собой дофига надо на болото таранить...так что прицепчик очень пригодится. А колеса переставил жиговские и можно за машиной по хозяйству использовать (чтоб не простаивал). Делать конечно тоже облегченным надо...
Зиму будем,однако, мозговать.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 08, 2013, 23:45:36 pm
В яме каракат перекосило и об раму погнул рулевую тягу. При строительстве не поставил ограничитель  качания передней балки, потом поездил, вроде как и не накреняется нигде сильно.До вчерашнего дня. Пришлось приваривать упоры, потому немного были танцы. Заодно приварил серьги для блокировки переднего моста при плавании. Сегодня при возвращении с болот заехал на озеро, замочил тапочки. Привязался веревочкой к дереву, чтоб если что подтянуться. Балку переднего моста зафиксировать все равно забыл. Чуть чуть поплавал на веревочке. В полколеса плавает, но запаса плавучести маловато, сантиметров 5 всего. Звездочка на КПП захватывает воду и брызги попадают на ремень вариатора. (видео будет попозже, смогу загрузить только в городе). На поверхности держимся,  а дальше будем повышать способность к плаванию.
Давление в колесах скинул примерно (на ощщупь) до 0.3 атмосферы (было все же не 0.5, а 0.75 по манометру), и не надо никаких рессор. Стало вполне комфортно. Очень доволен, что сделал эти колеса (да еще сам)! Проходимость в болотах тоже стала значительно лучше.
Притаранил домой найденные в лесу еще в прошлом году оси с колесами от вагонеток, на которых в войну лес возили с делянок по настеленным хлыстам (длинные сосны, очищенные от сучков, вместо рельсов).Полкилометра тягал их по лесу до караката. Тащил и думал, а на кой нужно спину надрывать? Но все же наверное нужно. Соберу вагонетку, поставлю на лесины, пусть потомки помнят, каким трудом и как предки для них социализм строили...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 09, 2013, 00:01:04 am
Все, что осталось от вагонеток прошлого века. Деревянная основа сгнила. Из 4-х подшипников не крутится только один. Взвалили мы с каракатом на плечи и понесли по темным лесам, топким болотам из далекой тайги к себе домой, в цивилизацию.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Октября 09, 2013, 00:56:18 am
На колёса от вагонеток надеть баллоны, и построить ещё один вездеход :)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 09, 2013, 01:12:10 am
На колёса от вагонеток надеть баллоны, и построить ещё один вездеход :)
1*11 Да я уж тоже потом подумал. Видимо у всех вездеходчиков всякая железяка рассматривается с точки зрения "нельзя ли куда прилепить к вездеходу или положить в основу"  ::undecided:::. А если не подходит, то все равно прикладывается в отдельный угол, на всякий случай  ;).
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Октября 09, 2013, 02:09:38 am
Колёса потом можно будет поменять...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Октября 09, 2013, 16:11:40 pm
Пянда,подскажи пожалуйста подробнее как делал диск(ширина ка чертил,какой лист использовал?)запорное кольцо тоже,спасибо мне осталось ободрать половину одной стороны и 4 покрышки будут готовы. :) :)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 10, 2013, 00:05:01 am
Николай, я ободрал всего 2 колеса, а ты четыре. Значит ты в два раза квалифицированнее меня.
Диски делал как и все поначалу, волнуясь и трясясь, боясь обшибиться, в основном ориентируясь на тему Камнева "Делаем диски" в разделе "Шины и диски" данного форума.
Ну да ладно, повторенье-мать ученья....
Купил лист железа толщиной 1.2 мм размером 1250 мм х2500мм. На 4 диска вполне хватит.Прикинул ...к носу, что ширины 36 см для данной шины (ОИ-25) мне хватит. Чем шире покрышка, тем меньше становится ее диаметр. Железо пусть пока лежит в сухом месте.
Делаем запорные кольца. Это начало всех начал. Железо для них минимум 2 мм. Я использовал металлический шкаф от дизель-генераторной установки. Пружинящей мет лентой (пружина от старого стартера  бензопилы Дружба, от старого будильника ) прикладываем по окружности посадочного ободранной покрышки. И меряем длинну окружности. По этой длинне нарезал из 2мм листа полосы шириной 6 см с запасом по длинне 4-5 см. Для изготовления колец пришлось делать матрицу "Оправка для запорных колец" от Димарика в том же разделе 4 страница раздела.Всю технологию изготовление расписывать не буду, сам прочтешь. Внутреннюю полку запорных колец у меня немного выгибало чуток наружу (т.е диаметр больше, чем по углу). Как не бился, ничего сделать не мог, но как потом оказалось это даже и к лучшему. Подогнал размер колец под посадочные покрышек. Этой же лентой измерил длинну внутренней окружности запорных колец. Теперь достаем железо на бочку. Отрезаем полосы для изготовления бочек желаемой нам ширины с запасом  по длинне не менее 1 см. Запорные колца вставлял в покрышку, а в них запихивал полосу для бочки. В середину вставлял подходящий автомобильный диск. Бросочками и досочками одиноковой (по кругу) толщины плотно разжимал полосу до приобретения ею почти идеального круга вплотную к кольцам. Края нахлеста в торцах прихватывал сваркой, чтоб бочка сохранила свой размер. Деревяшки выбиваем, излишки листа под шов отрезаем встык (но думаю можно и внахлест приварить). Бочка готова.Внутренние края запорных колец (5-7 мм от края) я простукивал по краю полуоси, на которой конуса торцевал, загибая немного внутрь, чтобы они плотно прижимались к плоскости бочки. При отсутствии зазора легче варить. Эта маленькая горочка потом, когда кольца будут установлены, позволит посадочным краям шины плавно заходить на полки запорных колец.Пусть эти детали пока полежат.
Приступаем к изготовлению конусов с учетом необходимого вылета колеса, чтоб после изготовления и установки колесо не терло об корпус караката. Я особо не мудрил. Расчитал сегменты для приварки к москвичевскому колесному диску на 45 градусов. Аккуратно и точно вырезал один сегмент, который потом использовал в качестве шаблона. По нему вычерчивал и выпиливал все остальные. Потом по три штуки все сваривал между собой. Потом на толстой доске выстукивал молотком поперечно вдоль сегмента и за два прохода концы сходились, образуя конус. Прикидывал как будет выглядеть на диске.Потом по краю диска прикладывал встык внутренний край получившегося конуса и прихватывал всё сваркой. И так все. Было страшновато, а вдруг потом чего не сойдется или бить будет. Но все будет нормально.Все швы проварил с двух сторон.
Потом на бочку одеваем запорные кольца, меряем опять пружинящей лентой внутреннюю  длинну окружности бочки, получившийся результат делим на число (ПИ=3.14) и получаем наружный посадочный диаметр диска с приваренными конусами, чтобы они плотно вошли в бочку. Без станка, хотя бы допотопного, не обойтись. Я сделал станок (на фото), полуось в трубу на кольцах, с торца приварил шайбу, чтобы не было люфта, смазал маслицем и все крутилось, как гончарный круг, только вертикально. Диск посадил на полуось, подрихтовал максимально возможно к идеалу.Под вычисленный диаметр обточил болгаркой. Пусть конуса и будут немного кривоваты, это не столь страшно, главное чтоб диаметр был круглым. Диск с обточенными и приваренными конусами вставил внутрь бочки. внутренний вылет получился токо токо. Край внутреннего конуса совмещал с внутренним краем бочки.Запорное кольцо завариваемое сделал внутренним. Все 3 детали проварил одним швом. От края посадочной поверхности диска до внутреннего (к корпусу караката) края диска получилось 17 см. плюс выступание боковой поверхности покрышки за край 4см =21 см. От корпуса до края полуоси у меня 26 см. 5 см между колесом и стенкой вполне нормально. Конуса к бочке сначала на прихватки крест на крест по кругу, потом сплошным швом. внутреннее запорное кольцо обварил снаружи и полку,которая остается внутри колеса, тоже сплошным швом. Сваривания можно метал поджимать друг к другу, постукивая молоточком, нагретый он мяконький. Стыки с зазорами так и норовят прогореть.  Потом вставляем камеру в покрышку. Надуваем, пока ее посадочные не разойдутся примерно на ширину диска, замеряем расстояние от наружного посадочного края шины до центра пипки (важно чтоб пипка смотрела в нужную нам сторону). Это расстояние переносим на диск. На этом расстоянии в выбранном (любом) месте бочки будет отверстие под трубку для пипки. На стенку наружного конуса в этом месте делаее отверстие для трубки (квадрата и т.п.) под пипку.  Подгоняем кусок трубы или профиля, привариваем к бочке и стенке конуса.Примеряем съемное запорное  кольцо. Готовим шайбочки под диаметр и количество запорных болтиков.На необходимом расстоянии от края бочки сверлим 6 или 8 отверстий под болтики. Ставим шайбочки на болтики по внутреннему диаметру бочки диска. Привариваем. Снимаем болтики. Ставим запорное кольцо. По имеющимся сверлим отверстия в запорном кольце.
Внутри конуса можно приварить гаечку для слива воды (конденсата) и прочего под болтик. Только внизу, вверху (например штатное под пипку в автодиске бесполезно, можно заварить, т.к. получается непроливайка).Чистим, красим, сушим, во внутрь пространства конусов заливаем какую нибудь каку, чтоб не ржавело, сливаем, болтик закручиваем, собираем колесо. Надуваем. Ставим и катаемся, радуясь сделанному и гордясь собой!
Ну  в кратце вроде всё. Блин, писанина тоже тяжкая работа.
Ни че се опус получился.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 10, 2013, 00:21:07 am
Про чертилку опустил. Да чертилку просто. Взял попавший под руку кусочек люминевого профиля, просверлил дырдочку закрутил саморез, чтоб мм на 5 вылез.От него на большом и малом радиусах искомого сегмента вкрутил еще два самореза. На листе железа сверлишь дырочку тем же размером, что и под саморез, втыкаешь конец с выдвинутым саморезом в дырочку, вкручивая один из радиусных саморезов, чертиш соответсвующий радиус, потом другой. Делишь общую длинну сегмента (внутреннюю или наружную) на 3. Из пружинящей ленты вырезаешь кусок этой длинны (1/3). Края прочерчиваешь через центр отверстяи для чертилки. Можно с помощью транспортира. Начертил один сегмент. Точно и аккуратно вырезал. По нему все остальные, прикладывая к листу в удобном месте.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Октября 10, 2013, 14:45:31 pm
Спасибо большое за ответ,оправку для запорных делал из какого диска от Газона пойдет?и ролик который идет по уголку от чего сделал?на железо из Петрозаводска заказывать а то у на провинция,пойду уголки искать!(нет времени делать с этих выходных еще охота открывается на  778!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Октября 10, 2013, 14:46:16 pm
На лося (смайлик с рожками не вставился)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 10, 2013, 22:03:09 pm
Спасибо большое за ответ,оправку для запорных делал из какого диска от Газона пойдет?и ролик который идет по уголку от чего сделал?на железо из Петрозаводска заказывать а то у на провинция,пойду уголки искать!(нет времени делать с этих выходных еще охота открывается на  778!
Думаю от газона пойдет, только какой еще ролик? У Димарика нет там никакого ролика. Есть возможность прокатать уголок на станке, делай из уголка.
 На коленке врядли что путнее выйдет.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 11, 2013, 15:55:13 pm
(нет времени делать с этих выходных еще охота открывается на  778!

Ничего себе, а куда столько лосей-то (778)!??? Лучше колеса обдирай на продажу ::cheesy:::
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 12, 2013, 20:46:01 pm
Робкая попытка узнать , как каракат держится на плаву со всем штатным снабжением. Вроде плавает, но в волну или передом нырнуть, движок может хлебнуть водички. Посмотрим потом с новыми колесами и задний мост на раме надо будет опустить.

MVI 1710 (http://www.youtube.com/watch?v=Kbqp2J0NrgI#)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Октября 12, 2013, 22:16:30 pm
На заднеприводных в плавание отправляться только с веслом и желательно , что бы оно было у второго человека. 
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 12, 2013, 22:27:17 pm
На заднеприводных в плавание отправляться только с веслом и желательно , что бы оно было у второго человека.


Есть такое ощущение, но я потом мотовесло какое-нибудь приспособлю. Правда особой необходимости в плавании вроде как нет. Весной если только где маленькую речку или разлившийся ручей переплыть.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Октября 15, 2013, 19:06:06 pm
Пянда ты флиппер ставил?Заказал жду железо на выходные обещают привезти,достал диск камаза делаю оправку,подскажи пожалуйста где тут калькулятор посчитать конус,у меня нивовский мост с дисками на ои-25?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Октября 15, 2013, 19:16:55 pm
калькулятор посчитать конус
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=3836.msg84496#msg84496 (http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=3836.msg84496#msg84496)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 15, 2013, 21:11:34 pm
Флиппер не ставил, бочка то закрытая, камере и так от крашенного железа ничего не будет. Ссылку на калькулятор Юрий дал.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Октября 16, 2013, 11:19:04 am
Спасибо большое!!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 24, 2013, 20:42:49 pm
Зима задерживается, каракаты еще могут гарцевать.
Заменил ведущую звездочку с 11 зубов на 9. Теперь ведущая 9, ведомая 32. Ехает чуток потише, но зато теперь можно и вариатором работать. Съездил на болота на испытания. Болота все текут, переполнены водой. Мох просто плавает в воде. Скорость движения по такому болоту 5-7 км/час. Вторая-для болота. Третья - для леса. Четвертая-для шоссе. Ну а первая - для самовытаскивания из засадных мест, когда нужна самая малая скорость. На 11 зубовой звездочке ремень проворачивался в ведущем вариаторе в засаде. Теперь всегда проворачивает колеса.Пару раз застрял, но всегда вылезал без помощи сторонних приспособ. Дорогу на болоте особо не выбирал.Самая засада оказалась в неожиданном месте-льдины. Придется думать, как на зиму шиповать. Никто шипы на ободрыши не ставил? Выбрался из ледохода только когда переколотил крупные льдины топором в более мелкие. Ну , в общем, все тип топ. Весной на перед обдеру пару колес Зил 131, и все будет в самый раз.
Да, еще вот что. В чаче вперед не пошел, решил назад, тоже встал. Прибавил газку-начал немного подпрыгивать и в это время чуток двигаться, уловив это я начал в резонанс в эти моменты подкидывать газку. Он стал прыгать сильнее и дело с такими рывками пошло. Выехал потихоньку назад сам.
И еще. В водянистом мху не пошел. Колеса роют,  а каракат не идет. Остановился подумать. Через минуту снова попробовал. Сразу вначале сантиметров5-10 прошел и вновь зарылся. Вновь минуту постоял-вновь вначале сантиметров 10. И обратил внимание, что после срыва в букс, немного переждав можно немного двинутся вперед. Учуяв данную закономернось, время на буксование больше уже не тратил и таким путем минут через 10 выполз на более зацепистое место.
Немного фоток, если зальются.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 24, 2013, 20:49:34 pm
В общем приходилось по болоту почти что плыть...
Вот заморозит - тогда будет красота!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 29, 2013, 20:33:13 pm
Все пригодные для каракатостроения покрышки прибраны их будущими владельцами. С большим трудом, облазив все гаражи, свалки и окрестные леса, удалось найти только одну покрышку от Зил 131, пригодную для обдирки. Пришлось подобрать от ГАЗ 66 (К-70), последние. На следующий день началась метель.Успел. На раннюю весну задел для работы теперь есть.
 Думаю от 66 тоже вполне пойдут на передок. Тем более, что передняя балка выше задней оси на 100 мм (передок 600 мм, зад - 500 мм). При установке шишигинского колеса каракат обретет горизонталь.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Марта 06, 2014, 19:00:46 pm
Подскажите пожалуйста как посчитать сегмент к конусу?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 06, 2014, 22:09:22 pm
Подскажите пожалуйста как посчитать сегмент к конусу?

В разделе "Шины и диски" тема "Делаем диски" (автор Камнев), ссылка на программу расчета конусов в конце 27 страницы этой темы.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Марта 16, 2014, 17:34:28 pm
Спасибо большое Пянда!!!!!Диски сохнут у тещи на квартире,подскажите пожалуйста с передаточным двигатель тула звезда на 17 зуб на звезду 68 на первичном валу коробки жиги мост нива колесья ои 25???есть где как считать передаточное?Спасибо!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 17, 2014, 00:54:37 am
Николай, расчеты конечно где-то на форуме есть. Искать у меня к сожалению времени нет. Я все делаю на глаз, без расчетов.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Марта 17, 2014, 13:46:38 pm
Пянда по твоей схеме передней балки рейка от моквча21 встанет или искать другое просто есть в наличии?подскажи какой подшипник на первичном валу коробки ваза?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 17, 2014, 13:54:32 pm
Для качающейся балки лучше использовать рулевое классической схемы заднеприводных авто- сошковое. Я пытался примудрить от Оки, но в итоге пришлось ставить жигулевское. Данных про подшипник нет, в интернете найдешь номер и размеры без проблем.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Марта 17, 2014, 14:19:26 pm
Подскажи про развесовку перед подлинее сразу делать и стоит ли заварить диф в мосте или делать раздельные тормоза?(Большое тебе спасибо,что отвечаешь!!)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 17, 2014, 14:38:29 pm
Николай, надо смотреть, для каких условий вездеход. В степи можно и подлинней, для леса, чем короче тем лучше. Ну и надо смотреть, сколько человек будет ездить. Развесовка по осям заднеприводников давалась в теме у Тырданова по моему. Я стремлюсь 60% на заднюю ось и 40% на переднюю в загруженном состоянии,это наверное будет оптимально. Варьирую в том числе и грузом. Груз, находящийся между осей нагружает их, а груз расположенный с внешней стороны оси, немного разгружает (приподнимает) противоположную ось, и эта эмпирическая величина, отнимаясь от противоположной оси, добавляется к рассматриваемой . Это тоже надо иметь в виду. Это как на доске в детской скакалке. Короче, желательно знать теоретически  векторы всех сил действия-противодействия хотя бы примерно. Для воды еще важно учитывать боковую остойчивость. Вот примерно так я соображаю.
Диф по мне так лучше не заваривать. Маневренность улучшается. Тормоза раздельно конечно предпочтительнее, но сложнее, и если тихоход для леса, то и ни к чему. Хватит и трансмиссионного. Главное- вес. Чем меньше вес, тем лучше.               
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Марта 18, 2014, 12:00:10 pm
Дак ездить я буду в таких же условиях как и ты так как живу на другом берегу Белого моря от тебя.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 08, 2014, 19:50:42 pm
Началась новый сезон эксплуатации караката. Мотособака поставлена в свою конуру до следующей зимы.
Погода стоит морозная, снеговой покров с крепким настом. Ездить можно, куда хочешь. По сравнению с собакой поездка в каракате, как в "мерседесе" 1*11
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 19, 2014, 23:06:39 pm
Начались работы по дальнейшей модернизации.
Не выдержала нагрузки дешёвая цепочка. Километров двадцать на повышенной скорости и начали сыпаться колечки на цепочке. Заменил на усиленную. В диски задних колес вставил пенопластовые "вставыши". Фактически не ахти какая помощь плавучести. Реально дает 3-4 кг. на колесо. Но все же плюс, не минус. Остальное придется добирать камерами.
 Закрыл колпаками изготовленными из тарелок Триколора. Быстро, удобно,красиво.
Теперь осталось ободрать покрышки и изготовить диски на передок. Снег начал интенсивно таять, все течет на усадьбу, работать приходится в экстремальных условиях. 
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Апреля 29, 2014, 16:50:59 pm
Пянда подскажи пожалуйста у тебя вариатор каюр?коплю деньги на лифан 15 какой вариатор на него подходит мож кто подскажет?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 29, 2014, 19:43:44 pm
Николай, я брал комплект двигатель и вариатор на одной плите в Пухусе. У них вариатор бурановский. Брал на плите чтобы не заниматься потом подгонкой и установкой вариатора и движка. Ну и Пахус у меня под рукой. Надо смотреть какой посадочный у вариатора и двигателя, чтоб не пролететь. Можно заказать комплект на Мотодоге. Пришлют транспортной кампанией. Цены у них приемлемые.
Я бы сейчас наверное попробовал вариатор с коробкой соединить карданчиком. Большая звездочка (на КПП) чуток водичку хватает и кидает на ремень вариатора,от чего тот начинает пробуксовавать.
В отношение установки (китаец+вариатор) посмотри соответствующие темы на сайте Мотодог.ру
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 14, 2014, 15:53:34 pm
Попытались на днях с товарищем на болота  за гусями съездить. Болота переполнены водой. Не быстро но ехали. А вот когда пришлось ехать по просекам и тропам, это был пипец для моего караката. Снегу под елками в лесу почти нет, а по просекам-зимние сугробы. Снег сырой, тяжелый. Нагрузились на несколько дней под завязку. Задние колеса идут с проворотом, по полколеса в снегу. На подъемы подталкивать приходилось. Где торчат верхушки елочек, кусты, там продирается веселее. В любой грязи и болоте проблем нет. А вот снег...Пол дороги пробились и при очередном штурме снежного подъема оборвали полуось. Пришлось идти 12 км туда-обратно за полуосями.Да еще думать, как обломок полуоси выковыривать. В общем выколотку сделал, припер полуоси, заменили, но кусочек полуоси упал куда-то в задний мост. Снимать главную передачу и сил не было, и масло  с моста надо бы во что-то сливать. Попробовали-оси крутятся, обломок не заклинил ничего, да и хрен с ним, не ночевать же в лесу. Ломанулись дальше. Через 100 метров в коробке хрястнулась задняя передача. Без задней передачи в лесу - никуда. Пришлось разворачивать технику в снегу руками и по старому следу в потемках возвращаться домой не солоно хлебавши. Всему есть свой предел. В итоге-в мосту вдобавок начали крошится шестерни сателлитов, в КПП поломаны зубья на всех шестернях задней передачи. Два дня ремонта. И то, и другое- на выброс.
Более такого экстрима расхотелось. Даже сфотать ничего времени не было. Все мои колесные колпаки в поездке позагибало и поотрывало к едрене фене. Все осталось на кустах-деревьях.
Да, перед поездкой отказался работать стартер. Пробовал несколько раз во время поездки-тщетно. На следующий день по возвращении заработал с первого раза и намеков на отказ нет.
Видимо чувствовал беду и не хотел ехать на погибель. Все же каракат - это существо понимающее
Вот только его хозяин....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Мая 14, 2014, 20:22:13 pm
Вот после таких суровых поездок и приходит понимание как и что нужно делать. Я пихал в раму бутылки пэт, ну для плавучести, по лесу все это вывернуло, и вообще всю мишуру обдирает, если конечно ехать, а не обруливать каждую кочку и куст. ;)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Помор от Мая 14, 2014, 23:05:18 pm
А какие варианты есть, что бы достать обломок полуоси(если обломило шлицевую ближе к дифференциалу)?Меня пока обносило, но мысли, что делать не покидают(мост разрезной ВОЛГА)?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 15, 2014, 00:55:51 am
Да, выковырять обломок в лесу палкой не получится. Мешает всему ось сатилитов дифференциала. Пришлось дома на запасном мосту подгонять из прутка по факту. Щель с каждой стороны пальца 3 мм на 3 мм полукругом. На конце прутка вытачивал болгаркой язычок длинной в полширины дифа с учетом толщины пальца.Боялся, что если закусило обломок, то энтот тоненький язычок загнет, и все пропало. но засада ждала с другого конца. Обломок выпал, но в чулок и укатился в середину моста. Вот и думай, попадет в шестерни главной передачи, или в корпус дифа, или нет. И ездить долго так не будешь. В общем сразу надо на проволоке хороший магнит подпехивать, а уж потом выбивать, или жестянку туда подсовывать, чтоб обломок на неё выпадал. Выколотку эту (шило-кочергу) теперь буду штатным инструментом с полуосью возить. Если без неё, даже запасная полуось не помогла бы.Хорошо случилось на твердой земле, а если в болоте, где по колено воды???
Второй вариант, сливать масло из моста и снимать главную передачу.
Третий вариант- буксировать (если два моста-ехать на другом мосту).
Реальные варианты вроде как и все.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 15, 2014, 01:03:18 am
Вот после таких суровых поездок и приходит понимание как и что нужно делать. Я пихал в раму бутылки пэт, ну для плавучести, по лесу все это вывернуло, и вообще всю мишуру обдирает, если конечно ехать, а не обруливать каждую кочку и куст. ;)
Я теперь тоже пришел к выводу, что ничего лишнего торчать не должно. Иногда приходится ехать танком.
Для плавания лучше буду возить две камеры уазкиных в свертке.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Мая 15, 2014, 01:22:28 am
Вот не могу убедить ездить с прицепом... Отцепил-протоптал дорожку-прицепил и проехал! Или на верёвке вытащил с хорошего места!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 15, 2014, 16:03:18 pm
Вот не могу убедить ездить с прицепом... Отцепил-протоптал дорожку-прицепил и проехал! Или на верёвке вытащил с хорошего места!

Начал весной делать прицеп. Для караката надо легонький. Но для одной-двух поездок вроде как экономически не выгодно. Хотелось бы универсальный. Для использования в хозяйстве надо покрепче, соответственно потяжелее. Сделал универсальный, со съемной опрокидывающейся платформой. Однако прикинув, что вес прицепа получается примерно 120 кг (по 40 кг. два колеса+40 кг рама) придется волочить плюсом к грузу, решил от этой затеи отказаться. В жидком болоте, каракат идет с пробуксовкой. Ему нужна загрузка на колеса, чтоб продавить жижу до более плотных слоев мха и кореньев, за что бы можно было зацепиться. И то иногда идет чуть-чуть. А если ведущую ось разгрузить да еще повесить ему прицеп, даже пустой, он сразу и встанет. А этого жидкого болота-километры. Тут никакой веревки не хватит. В этой поездке о прицепе и речи не могло быть.
 Вот по сухому болоту летом да по твердым дорогам, да, там можно и с прицепом.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 31, 2014, 01:30:22 am
Заделал пустоты в диске передних колес пеной. Для этого насверлил дырок, для доступа воздуха. Когда делал диски нормальных электродов не было, потому не было гарантии в обеспечении герметичности. Да и объем получался по полтора литра всего. Но пена плотно пространство не запенила. И после водных процедур оставалась изнутри вытекала ржавенькая водичка. так за одно лето диски могут превратится в ржавую труху. Предполагал ведь, что так будет.
Короче, пришлось всё переделывать. Выжигать пену в дисках на костре, проваривать, зачищать красить, собирать.
Для гарантии внутрь залил самодельного ( резинобитумная мастика, разведенная в бензине) лонгвея.
Теперь будет около дела.
Не повторяйте моей глупости со строительной пеной.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Мая 31, 2014, 14:02:43 pm
если загрузить заднею ось, то то она и не выдерживает... А еще в топком болоте и корни и все можно продавить.... и еще минус огромный у ободрышей к камерам, площадь опоры уменьшается... Ну конечно самый идеальный вариант шины низкого давления...  Скоро начнем первый устьянец испытывать на дальнии поездки... Такой вопрос... ВОт говорите коробка развалилась.. может она не расчитана на такие нагрузки? А насчет тележки... она почти готова у нас. щас до делаем и испытаем. Но по болоту сырому точно не потянет.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 31, 2014, 17:00:04 pm
Wally, Загрузка задней ведущей оси, дело тонкое, как говорил Петруха ;) Перегружать нельзя, и недогруженная, тоже не айс, будет бултыхаться в верхнем слое, где практически одна вода. Да, согласен, камеры мягче и пятно контакта у них получается больше.
 КПП конечно не рассчитана на те издевательства, что я ей учинил. Тут уж моя вида.
Для летних поездок лёгкий прицепчик очень неплохое подспорье. Можно правильно перераспределить груз, не перегружая ведущую ось. Соответственно и взять чуток побольше. Но вес самого прицепа тоже надо учитывать.
Вам успешной поездки. Ну и отчет можно здесь разместить, тема то про Устьянец 1*11
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 01, 2014, 23:00:52 pm
Решил морду удлинить под шарабан. Потом в перспективе может капот изменю под МТЗ-шный вариант, чтоб и шарабан закрывало.
Одно напрягает, что с апгрейлом вес потихоньку растет.
Теперь полностью обут в "кроссовки"  1*11
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Андреi от Июня 01, 2014, 23:16:48 pm
Цитировать
Одно напрягает, что с апгрейлом вес потихоньку растет.

Хорошего "человека" должно быть много!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 10, 2014, 23:14:52 pm
решил чутка загрузить передок. Немного переделал капот. Заодно спрятал внутрь шарабан. С краской под болотные пейзажи всё не могу угадать. Экспериментирую пока масляной.
 Получился  трактор. Вот думаю, теперь в тракторный отдел прогонят, наверное ::undecided:::
А пока началась пора эксплуатации. Заготовка морошки  1*11
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 11, 2014, 00:04:50 am
Главное, жена мне 12-ти литровое ведро выдала, а себе 3-х литровый котелок взяла. Пришлось попотеть, пока ведро набрал. 
Ну правда она мне потом помогала :)
А так, каракат мой весело бегает, и по дорогам, и по болотам.   1*11 И по лесу, правда не так шибко  ::cheesy:::
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Июля 11, 2014, 00:14:10 am
Пянда  симпатичный стал .

 
Экспериментирую пока масляной.

а не пробовал его как трактор 60х раскрасить ?

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.fastpic.ru%2Fbig%2F2014%2F0710%2Fbd%2Fb10f65a05817050e4eabe3caf43e00bd.jpg&hash=c885bcb200105c40f86975cd32147dbc) (http://i68.fastpic.ru/big/2014/0710/34/28aefef1ac47220982be473cab60c334.jpg) 
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 11, 2014, 01:12:27 am
МВП - спасибо за идею!!!  1*11  Действительно стоит в этом направлении подумать над дизайном. А то видок какой-то унылый.
Хотел "морду" алюминием обшить, чтоб без угловатости обойтись, но он мягкий, в кустах всё помну однозначно.  Другого прочного и легкого  материала под рукой нет. Всё лепится "из того, что было"  ::cheesy::: А вот фанеру раскрасить нужно попробовать. Ну и всё остальное  перекрасить надо будет однозначно. Капот специально плоским сделал, чтоб сверху еще можно поклажу какую приторочить. Пускай ослик и сверху на себе поклажу возит.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: serega 1972 от Июля 11, 2014, 18:52:08 pm
МВП - спасибо за идею!!!  1*11  Действительно стоит в этом направлении подумать над дизайном. А то видок какой-то унылый.
Хотел "морду" алюминием обшить, чтоб без угловатости обойтись, но он мягкий, в кустах всё помну однозначно. 
явно не хватает БАМПЕРа
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 11, 2014, 23:39:57 pm
 Бампер хочется  ::girl_cray:::, а вес лишний нет  ::cry:::
Раньше основную нагрузку от кустов и деревьев балка моста брала.  Передок перед балкой выступал см на 25. Теперь челюсть выехала вперед еще на 20 см. Надо бы конечно что-то типа бампера, раздвигающего кусты по сторонам, под балку. Ну и ступенька чтоб была, вдруг кому на капоте ехать придется  ::cheesy:::
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 13, 2014, 22:40:05 pm
Ну вот и для лодки самое место, ехать на капоте. Веревки покороче на нашел, а длинную резать не захотелось, намотал через всё "брюхо".
Бамперок небольшой наверное все же приделаю.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 14, 2014, 22:50:16 pm
Сегодня вставил лебедку и прикинул насчет бампера. Места для бампера нету. Или лебедку еще вперёд переносить. Тогда рукой не дотянутся до рычажка газа на движке, чтоб крутить лебедку и одновременно помогать колесами. Решил, что бампер для меня не предмет первой необходимости. Лучше реже застревать и легче выползать. Посмотришь на некоторые вездеходы с форума, конечно класс, глаз не оторвать, а глянешь как в говнах корячатся, так подумаешь - ну ее  эту красоту и тяжесть, не для нашего это леса с болотами.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Помор от Июля 15, 2014, 11:02:58 am
По заросшей просеке ползти, деревья раздвигать или по кустам, всеж какой никакой, а бампер нужен.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 15, 2014, 11:31:13 am
По заросшей просеке ползти, деревья раздвигать или по кустам, всеж какой никакой, а бампер нужен.

У меня с кустами и деревцами до5 см вполне рама с передним мотом справляются. Все равно всё под передок уходит. Толстые стволы стараюсь объезжать, в крайнем случае спиливаю. Один раз. Потом езжу уже проложенным путём.
Правда, надо посмотреть, как фанера передка против веток на стволах будет противостоять. Может и придется поставить.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Июля 15, 2014, 20:13:15 pm
По заросшей просеке ползти, деревья раздвигать или по кустам, всеж какой никакой, а бампер нужен.
по заросшей просеке нужен не бампер а сразу как на хорвестере стрела... чтоб все валить что мешает.... а так кустики на просике особо не должны влиять.....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Помор от Июля 15, 2014, 20:49:02 pm
Все в пределах разумного, что то завалить, что то объехать. Если деревья здоровые, то это и не просека уже.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 15, 2014, 22:22:14 pm
Хорошо каракат иметь, вечерком сгоняешь на болото, часика на2-3, насобираешь морошки, а потом сидишь у телевизора с ложкой  1*11
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Июля 16, 2014, 00:15:21 am
Все в пределах разумного, что то завалить, что то объехать. Если деревья здоровые, то это и не просека уже.
Конечно)))) но вот не задача... где лес не рубился.. то просики отличные ток кустарником поросли...а кустарник для караката не проблема если смотреть видео ранее в теме.... а вот если лес рубился там и просики не найти.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Июля 16, 2014, 17:55:14 pm
Везет морошка есть у нас нет,с мая спину на лесе сорвал только немного оклемался, смотрю на тебя и завидую когда же мой поедет я себе тоже на перед багажник под лодку сделал, крылья,вместо бампера уголок от кровати надеюсь выдержит!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 16, 2014, 21:14:21 pm
уголок от кровати надеюсь выдержит!

Это, Николай, смотря какой лес валить будешь  ;)  А так конечно выдержит. Для усиления можно по краю еще полосу пустить, чтоб П-образный профиль получился. Я всячески противлюсь дополнительному весу, потому никаких крыльев на передние не ставлю. На болоте и в лесу грязи нет, по грязям быстро не гоняю. А когда сильно грязнею, дома или на сухую, или из ведра помою немного и хорош. Поди не мерседес, чтоб глянец наводить.
Морошка бывает каждый год, и у вас не исключение. Только урожай её бывает раз в 4-5 лет на определенном месте. Просто надо искать, в каком месте в этом году уродилась. После урожая природа восстанавливает силы. Также и грузди. Год урожай, потом потихоньку сходит на нет. Через 4 года снова урожай. Так что садись на свой вездеход и ищи места. А морошка там у вас есть, и немало. Я в 80-е в Суоярви служил на границе, поколесил по флангам немало, так что природу Карелии знаю.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Июля 16, 2014, 23:35:39 pm
Только урожай её бывает раз в 4-5 лет на определенном месте.
Не согласен... что морошка что груздь может хоть каждый год быть... я груздя три года подряд брал... все от погоды зависит. Морошка во время цветения очень боится ветра и дождя, так же как и черемуха... А груздя в том году просто не должно было быть, но его полно было. Так как лето сухое было.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 16, 2014, 23:46:35 pm
Wally, тут уж как Господь распорядится. Я имел в виду не в году (всё бывает каждый год) а конкретное место. Природа, не дойная корова родить каждый год в одном и том же месте. Ей тоже отдых требуется. Ну и от погодных условий конкретного года многое зависит конечно. В последнее время природа из-за перестройки климата шарахается туда-сюда. Так что прогнозировать по приметам, как раньше, практически стало невозможно. Будем жить по факту.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 24, 2014, 01:36:29 am
Немного освежил краску.  С таким передком, кажется, что под капотом стоит 12 цилиндровый Катерпиллер.
Жалко по морошке ездить...
Недолог век у сосенки болотной...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 24, 2014, 02:13:07 am
После весенних испытаний захотелось москвичевскую коробку поменять на Газ 69-го. Посмотрел при разборке на зубчики на шестеренках, и как-то грустновато стало. По весу вроде как почти одинаковые. Но газовская будет покрепче. Вот только где найти такое "ископаемое" в хорошем состоянии и за приемлемую цену. Бум потихоньку искать, однако.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Андреi от Июля 24, 2014, 04:00:57 am
Не ценится короб 69 ( либо аналог Волга 21 с кулисами)  - для джипперства
Если по нагрузкам идёт - поищем
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 16, 2014, 23:00:33 pm
Наши каракаты и в хозяйстве должны пользу приносить, не простаивать.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 04, 2014, 14:46:55 pm
Вот поедем щас испытывать каракат) а мишка с лосем попались во время освидетельствования делянок
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 04, 2014, 14:49:37 pm
)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 04, 2014, 14:51:22 pm
)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 04, 2014, 14:52:36 pm
)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 04, 2014, 14:54:16 pm
)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 04, 2014, 23:33:26 pm
Увы тележка первое же испытание завалила(. Но эт ерунда посравнению что было дальше, вся проводка с горела. так что завтра продолжим испытания)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Сентября 05, 2014, 00:21:21 am
Wally с телегой то чего ? вроде целая  ::rolleyes:::
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 05, 2014, 01:36:46 am
Wally с телегой то чего ? вроде целая  ::rolleyes:::
Ось погнуло) фото не сделал пока еще)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 05, 2014, 20:07:50 pm
Wally, ось надо бы покрепче,из трубы, приварив к ней оси от передних повортных кулаков жигулей классики.   А вот  раму и кузов прицепа, наоборот, полегче, из профильной трубки 20х20 и фанерки, тройки, доски только на дно.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Дмитрий-59 от Сентября 05, 2014, 21:04:28 pm
Да хрен с ней, с осью! Лося надо было с собой брать! )))
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Сентября 05, 2014, 22:41:08 pm
Лося надо было с собой брать! )))
Так по ходу взяли, потому и телега тово... ;)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Сентября 06, 2014, 01:38:48 am
Вопрос по креплению ведомой звезды на первичном валу КПП, свободное? Звезда не фиксируется и есть ли опора на конце первичного вала? Есть ли биение вала, как сделана натяжка цепи.Частая ли(по пробегу) смазка цепи.Не было мысли сделать капельную смазку?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 06, 2014, 15:59:50 pm
Вопрос по креплению ведомой звезды на первичном валу КПП, свободное? Звезда не фиксируется и есть ли опора на конце первичного вала? Есть ли биение вала, как сделана натяжка цепи.Частая ли(по пробегу) смазка цепи.Не было мысли сделать капельную смазку?
К звездочке приварена втулка шлицевая от родного диска сцепления. Чтобы не было осевого хождения на первичном валу со стороны КПП надет кусок дюритового шланга разрезанный вдоль и стянутый двумя проволочными хомутами. На конце установлены опорный подшипник (без него НИКАК). Штатный долго не продержался. Пришлось ставить подшипник помощнее. Для подшипника изготавливал свой корпус с крепежной пластиной. (из подходящей трубы подгонял, резал, потом шов заваривал.Со стороны подшипника к звездочке поставил набор шайб с упором во внутреннюю обойму подшипника. Таким образом подгонял эту звездочку под линию ведущей звезды.
Натяжка цепи осуществляется штатным устройством стойки ведомого вариатора ( ставил комплект от мотобуксировщика)
Смазывал всякими мазилками, но пришел к выводу что лучше салидол, дешево и сердито. Километров на 7-100 хватает, в зависимости от оборотов, потому как лишнее от оборотов улетает в сторону. Куда далеко если, беру баллончик спрея для мотоцепей.Ижевской цепи разбивало ролики на высоких скоростях. Поставил китайскую усиленную "золотую", из одной покупной у меня вышло две моих. Хотя и дороже, но зато очень крепкая. Она с сальниками, так что смазка до внутренностей все равно не доходит. Смазывается только наружная поверхность, ну и для звездочек.
Насчет капельной смазки думал, но потом плюнул на это дело. Мажу салидолом.
Вот как-то так. Чем проще, тем лучше.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Сентября 06, 2014, 20:56:58 pm
Я сделал опорный подщипник так выпилил конец коленвала с посадочным от подшипника приварил его на профиль а профиль прикручивается к раме натяжитель сделал из педали классики и натяжного ролика от восмерки все работает.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Сентября 08, 2014, 00:30:55 am
На конце установлены опорный подшипник (без него НИКАК). Пянда. В  вездике (из города металлургов), который эксплуатирую я, применяется кпп Оки,(работает раздаткой) первичный валик у нее 2-х опорный, но вынос звезды большой Посадка ведомой звезды свободная. Устанавливал дополнительный опорный пдш.205 но не на первичный вал кпп(нет проточки под опорный пдш. и конструктивно нет места, чтобы это сделать), а на ступицу звезды. Но ступица на шлицах первичного вала люфтит из-за зазоров и долго эта опора не проработала, отломило одну крепёжную пластину корпуса пдш(хорошо, что не вал). А в "золотые" китайские цепи смазка всё же как то закладывается?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 08, 2014, 00:37:47 am
По идее смазка быть должна. Но точно знают об этом только те китайцы, которые её собирали.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Wally от Сентября 12, 2014, 15:54:09 pm
Краткий отчет о поездке выложу на днях как время появится) щас только вернулись. Сил не каких нет. К первому устьянцу не как не подойдет тележка. цепи вытягивает и без нее 
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 18, 2014, 17:46:18 pm
Руки вновь чешутся, мысля в голове крутится, да и товарищ, снабжающий меня агрегатами, подзуживает на постройку полноприводника. Видимо придётся строить новый вариант. Правда вот на работу устроился и на строительство остается только отпуск, но думаю из готовых агрегатов много времени не займёт. Только надо будет еще 2 ураловских колеса ободрать, да 2 диска под них сварганить. Остальные 2 с Устьянца сниму. Лучше бы наверное все 4 заказать бы вместе с дисками .... чтоб время съэкономить.
Планирую оставить автомобильную компоновку. Двигатель-китаец 15 сил с вариатором (за глаза), коробка Ваз 4-х ступка, раздатка нивы, задний мост- нивкин на волговских рессорных листах, передний -нива со всей подвеской( с обдиркой всего лишнего), рулевое-классика, рама пространственная из профиля, обшивка -фанера  (легкий и крепкий материал), на стекла-поликарбонат, тормоз один на трансмиссию, колеса-ободрыши ОИ-25. Ватерлиния конечно будет выше осей, но и совсем не утонет. Попробую уложится в 550-600 кг.
Вместимость на 2-3 человека, по максимуму облегченный.
Зуд конструирования не дает спать и снова заставляет  в который раз перелопачивать форум.... Правду говорили, что затягивает ...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Ноября 27, 2014, 13:33:42 pm
Как думаешь передние подшипники ступичные долго проживут?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2014, 21:37:17 pm
Как думаешь передние подшипники ступичные долго проживут?
                     
                  
                  
                     
                     
                     
Вопрос филосовский. Смотря какие подшипники, какой вылет колес, какие колеса и как ездить. Попробую пока на штатных нивовских. Поезжу, посмотрю, если будут слабоваты, поставлю усиленные цельные.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Декабря 07, 2014, 16:28:12 pm
Немного видео с весенних водных испытаний

http://youtu.be/3GnbPLD4HOg (http://youtu.be/3GnbPLD4HOg)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Декабря 09, 2014, 11:32:02 am
Пянда отличное видео!!!Купил лифан 15 подскажи пожалуйста какое у тебя предаточное от ведомого вариатора до коробки(сколько зубьев на звездах)?и не хотел бы ты изменить предаточное?собираюсь ставить на свой!На видео в дисках есть что нибудь для поднятия плавучести?Спасибо,как там Устьянец трудиться?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Декабря 09, 2014, 20:46:52 pm
Привет, Николай Карел!
Ведущая звездочка на вариаторе 9 зубов, на КПП- 32. Ведущая сначала стояла 11 зубьев, но в засадах ремень на ведомом вариаторе иногда проскальзывал, не мог провернуть. Поставил на 9, стало нормально. В колесах пенопластовые блоки стояли. Потом в лесу кустами декоративные диски все погнуло, пенопласт повыдирало. Больше не ставил. Да и нужды в плавании собственно особой нет.
Сейчас каракат стоит в стойле на зимнем отстое.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Апреля 30, 2015, 17:19:11 pm
Пянда что молчищь?Наверное уже вояешь  полноприводной?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 30, 2015, 19:52:41 pm
Готовлюсь. Основное всё вроде заготовлено. Пока погода не дает. Надо тепло, колесья драть. Потом диски ваять. Ну а уж потом приниматься за ваяние. Потихоньку чищу нивские агрегаты от промасленной грязи.
Погода-холодище со штормовым ветром почти каждый день. Время течет сквозь пальцы.
Как представишь, что предстоит преодолеть, так снова себя пожалеешь.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Мая 01, 2015, 00:55:50 am
Правильным путём идёте товарищи!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 30, 2015, 23:50:32 pm
Колеса на новый каракат ободраны. Делаю диски и начну ваять новый.
Устьянец -2 выставлен на продажу.
Тему можно закрыть.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 29, 2015, 20:28:59 pm
Ну вот, новый вездеход более высокого уровня готов (осталось двери поставить).
Устьянцам большое спасибо за приобретенный практический опыт.
Всем спасибо!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 29, 2015, 20:31:51 pm
Добавлю фоток.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МарС от Июля 30, 2015, 20:33:01 pm
Сергей  1*11

По возможности еще фото (с постройки, если есть)...
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Июля 30, 2015, 22:25:28 pm
Ай да молодца!!! 1*11
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 31, 2015, 00:18:57 am
По возможности еще фото

Процесс постройки не фотографировал. Всё уже на сайте пережевано. Да и времени в обрез. Скоро на работу выходить.
Надо еще обкатать в болотах. Сегодня закончил с "калитками". Завтра сфотаю с дверями.
Остается придумать фиксацию педали тормоза (функция ручника), покрасить краской снаружи, крепеж для лебедки и домкрата, сзади какой-то поддон примастрячить для инструмента. Ну прочие мелочи по ходу дела.
Слишком огромный получился. Даже не ожидал. Человек 8 поместится. Но зато вдвоем теперь просторно. Избушка на колесах.
Всё. Больше ничего строить не буду. Единственно, если двигатель помощней может придется примастрячить. Посмотрим.
Жизнь покажет. Пока катаю руками один. Значит 15 "китайцев" справится должны.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 31, 2015, 23:05:01 pm
Двери готовы. Оконные проемы в передних дверях пришлось делать под размер остатков поликарбоната.
Сегодня покрасил. Краска высохнет и - в путь!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Июля 31, 2015, 23:19:15 pm
Напоминает царскую карету времён Николая-2. Наверное формой дверей :)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 31, 2015, 23:53:04 pm
Напоминает царскую карету времён Николая-2. Наверное формой дверей

Да, действительно. Дерево-оно и есть - дерево )))
Бум ездить по царски )))
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: riazan от Августа 01, 2015, 08:26:37 am
Задний мост закреплен на 2 нижних и 1 верхний рычаги? Можно фото с подвеской и пружинами?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 01, 2015, 23:53:49 pm
Задний мост закреплен на 2 нижних и 1 верхний рычаги? Можно фото с подвеской и пружинами?

Да, именно так. Верхняя - короткая реактивная тяга жигулей. Полагаю вполне хватит. Пружины оковские, обрезано по 2 витка. Опорные чашки использовал от заднего амортизатора запорожца. Пружины в принципе тоже можно использовать от запорожца.Заводской крепеж  с моста полностью удалил. Хотел ставить волговские рессоры. Но поставив, ужаснулся получившемуся  "довеску" и выбросил их, заменив на пружинную схему. Посложнее немного, но легче кило на 25. Пришлось повозиться, чтоб угадать с ходом заднего кардана, чтоб в штатные 3 см уложиться.   Задок пока просел всего на 1 см. Не загружены штатные принадлежности : топор, лопата, домкрат, лебедка ручная, домкрат,ключи, бензин. Подвеска очень мяконькая получилась. Передняя- пружины восьмерки , тоже обрезано по 2 витка. Ездить предполагается одному-вдвоем.
С весом думаю килограмм в 600 укладываюсь.
Фото задней подвески завтра сделаю и выложу. Сейчас уже темно.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Августа 02, 2015, 01:22:38 am
Поздравляю с вводом в эксплуатацию нового вездехода!!!Очень хочеться увидеть испытания на воде.С таким весом должен мостами воды не касаться 1*11
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Анатольич от Августа 02, 2015, 18:38:27 pm
Всё. Больше ничего строить не буду.

Так и запишем  ::mail1:::  и... посмотрим  ;)

Пянда, а вездеходик классный получился  1*11  (твою тему ещё в недоприводе читал) удачной эксплуатации!

Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 02, 2015, 22:36:33 pm
Пянда, а вездеходик классный получился    (твою тему ещё в недоприводе читал) удачной эксплуатации

Спасибо!
 Точно больше строить желания нет. Прежде всего из-за здоровья. Это плохой сон (даже во сне прорабатываешь варианты на завтра), зрение от сварки садится катастрофически (хотя и маска "хамелеон"), работаешь в полной отключке от всего мира, как робот.Весь в ожогах от сварки, болгарки и прочее и прочее...
 В общем, хорошего, пока строишь мало. Вот когда построишь, тогда да. Как бы все плохое забывается.
Ну ладно, от лирики перейдем к обязательствам.
Скидываю фото задней подвески из-под машины. Ну и еще фоток, мож кому чего пригодится
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 02, 2015, 22:39:14 pm
Фото задней подвески(ну и передней под руку)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 02, 2015, 22:52:26 pm
Сделал крепеж ручной лебедки. Спереди чтоб можно было одновременно рычагом газа  управлять, чтоб после натяжки лебедкой колесами помочь. Лебедка градусов на 15 качается вверх-вниз. Ну а по горизонтали - барабан круглый на 360.
Изготовил домкрат (отремонтировал старенький с микроавтобуса "Форд") поднаставил недостающее профильной трубой на 30.
Вот теперь можно и ехать.
Водные испытания пока отложим. Сначала обкатаемся. В диски надо еще красочки залить и поездить, чтоб возможные мелкие дырочки запечатались. Ну и сапуны в мостах необходимо на шланги переделать.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 02, 2015, 22:58:12 pm
После покраски снова стал зелененьким. Хотя некрашеный наверное красивше был...
В лесу пусть будет менее заметен. Не привлекает лишних глаз.
Ну а я завсегда найду, где оставил.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Августа 02, 2015, 23:31:56 pm
Кино давай!!!!!!!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 02, 2015, 23:42:34 pm
Модераторы скоро ругаться будут. Тема перешла на другой вездеход. А на новую тему материала нет.
Да и открытий у меня никаких нет.
Кино будет только после съемок, и закачать видео можно только в городе. В деревне инет не тянет.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 08, 2015, 21:42:22 pm
Сегодня замочили ноги. Ватерлиния:  передок - до нижнего уровня рамы остается сантиметра 4 (2/3 колеса), зад- в полколеса. Со всем штатным снаряжением, без пассажиров (с водителем). В общем вполне сносно плаваем.
Вес получается примерно: передок по 160 на колесо (с учетом дисков), задок - 140 на колесо. Итого - 600 кг. Минус водитель(63 кг) - примерно 540-550 кг.
Вот как-то так.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 12, 2015, 22:14:04 pm
Вот собственно плавание на озере. В кузове шмурдяк и 2 кузова с груздями, ну и все штатное оборудование.
Вес можно прикинуть по фото.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 13, 2015, 17:28:55 pm
В дисках внутренний посадочный сразу предусмотрел под бутылки из под воды, легкие, доступные, входят плотно, даже крепить не надо.
Это плюс 20 кг грузоподъемности на воде.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: димдимыч62 от Августа 13, 2015, 21:46:48 pm
Пянда, Наверно одна 5 литровая бутылка будет 3.5 кг держать.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 13, 2015, 21:57:49 pm
Не-а. 5.43 кг. вместе с тарой.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 13, 2015, 22:00:16 pm
Вариант решения проблемы ручника. Извиняюсь за такую сварку. Лепил впотьмах и без очков.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 13, 2015, 22:03:50 pm
Устройство салона.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 26, 2015, 22:34:58 pm
Салон обшит шумкой
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 26, 2015, 22:50:40 pm
Воды на болотах в этом году по колено. Приходится передвигаться по черепашьи.
Но ползаем везде, правда на 1-й передаче.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МарС от Августа 26, 2015, 23:49:30 pm
Сергей, красотища!!!

Что использовали на остекление кабины? и где в наших краях продается?

Чувствуется ли разница в 13-15лс двигателя???
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Августа 26, 2015, 23:54:48 pm
Пянда, Ты где настоящей колбасы взял ? У нас какую ни возьми при жарке рассыпется

Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Анатольич от Августа 27, 2015, 10:44:45 am
Ну просто тащусь от такой обстановки: кусочек неповторимой красивой природы, куда другим сложно пробраться, костерок, котелок над костром, а на заднем плане вездеход, сделанный твоими руками! И он смог не только привезти тебя сюда, но и спокойно обратно отвезёт, да и вообще - куда захочешь  1*11  непередаваемое ощущение, кто сам этого не испытал, тому сложно объяснить. Класс !!!

(https://pnevmohod.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff19.ifotki.info%2Forg%2Fc5334fd684c97a41a4ca46c3fd22a99359fef7223312839.jpg&hash=a2edf8ac80a4b6685662a39f3fabc275) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 27, 2015, 15:03:31 pm
На остекление кабины использовал 3 мм монолитный поликарбонат. Очень хорошая штука! Хотя конечно, подвержен царапанию, как и всякий пластик, но гораздо легче стекла и прочнее. Продается в Арх-ске, Северодвинске. Фирмы можно по интернету глянуть. Отрезают минимум по моему 1 метр (т.е.получается 1х2 м). На лодку в одной фирме уговорил полметра отрезать.
Про разницу 13-15 л.с. сказать ничего не могу, т.к. на этом 13 сильный не стоял. На старом и вес был другой. После большого сел на маленький, так он мне показался игрушечным. Реально у китайских стационарников наи 2 л.с. меньше, что указано в паспорте, как номинальная (рабочая) мощность.
Для моего этот китаец уже предел. 5 человек повезет, но только на 1-й, а по болоту-1-й пониженной. Движок надо мощнее. Но это увеличение веса и кранты плаванию на ОИ-25.
Но для одного-двоих вполне нормально, с кучей комфорта за спиной.
Да, хорошей колбасы в наше время найти непросто (а если еще то, советской-несбыточная мечта). Но местные колбасные заводики, хотя и скуплены все крупными акулами столичного бизнеса, умудряются в некоторые виды колбасы класть мясо.
Вот за этим мы и едем, преодолевая все трудности, в "епеня" - за чудным запахом тайги, подальше от вынужденной среды обитания, ближе к естественной. В этот раз ездили за 14 км в одну сторону (6 грунтовка, 8 болото). Расход-около 10 литров на 28 км. с полной загрузкой (300 кг-водитель, пассажир и груз).
На фото видно, сколько воды на болотах в этом году. Чуть газу больше, колеса начинают проворачиваться. Скорость по болоту 4-5 км.
На последнем фото - есть направление по навигатору, надо 500-600 метров проползти вот по такому болотистому перелеску, чтоб выбраться собственно на болоту. Баранку приходится закручивать весьма лихо и направление угадывать на ходу. Проезд по неизведанному лабиринту. Сначала конечно проходишь пешком, определяя примерный путь.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 27, 2015, 15:22:49 pm
Видео первого плавания (еще на веревочке).

http://youtu.be/rXLVKHYgosg (http://youtu.be/rXLVKHYgosg)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 27, 2015, 15:30:10 pm
Еще немного видео.

http://youtu.be/zlipHz6Hu2A (http://youtu.be/zlipHz6Hu2A)
 :)
http://youtu.be/WsRavPQGh5E (http://youtu.be/WsRavPQGh5E)
 :)
http://youtu.be/x4QwUVSm8Tw (http://youtu.be/x4QwUVSm8Tw)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Августа 27, 2015, 22:48:56 pm
Тема переименована по просьбе автора
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 28, 2015, 13:05:58 pm
Тема переименована по просьбе автора

Спасибо!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 15, 2015, 21:51:07 pm
В этом сезоне еще поездим на 15-ти сильном (реально -13 сильном).
На следующий уже прикуплен новый двиг. После долго выбора вариантов вновь остановился на китайском Лифане. Но уже около 20 реальных китайских лошадиных сил. Вес же увеличится всего около 20 кг, что вполне приемлемо.
Новый вездеход строить необходимости нет, а вот по модернизировать - это мы с удовольствием!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Сентября 16, 2015, 11:28:02 am
Зря Вы грешите на Китайских лошадей. Лифан-15 выкручивает всё что ему положено, и даже чуть больше может. В отличии от 13 сильного японского родственника, него рабочий объём увеличен до 410см3, против 390см3 у 13 сильной Хонды.
Лифана-24 вообще 680кубов! Этого вполне достаточно чтобы выдать заявленный номинал, а если сильно хочется, то и побольше.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 16, 2015, 23:06:23 pm
Лифана-24 вообще 680кубов!

По паспорту  - 690мl ( наверное м3). 13.5 kw - номинальная рекомендованная мощность при 3600 об/мин (21 л.с.)
Сухой вес - 48 кг.
Я в отношении китайцев ничего не имею плохого сказать - наоборот, хвалю! Тянут - будь здоров!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Сентября 17, 2015, 00:15:14 am
По паспорту  - 690мl ( наверное м3). 13.5 kw - номинальная рекомендованная мощность при 3600 об/мин (21 л.с.)
Маленько с цифрой ошибся. А с единицами измерения всё правильно! У мотористов кубы это см3, а у строителей м3 :)
13,5 кВт, это 18,36лс. Рекомендованная мощность величина довольно условная. Это изготовители рекомендуют, чтобы моторы реже ломались, и их по гарантии менять не слишком часто приходилось. А вообще, максимальную мощность написанную на наклейке нормальному мотору 690см3 выдать не составит никаких сложностей. Возможно с некоторыми ограничениями по тепловому режиму, и с несколько повышенным удельным расходом топлива.
Я свой Лифан-22 на 4000/мин крутил на полном газу, часа по 2 без перерыва.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 17, 2015, 11:59:12 am
s_smirnov, спасибо за полезную информацию. Примем к сведению!
Думаю, что максимальную мощность я вряд ли буду когда требовать от мотора. Если только при перегрузе. Скорее всего режим будет в пределах средней нагрузки, в экономичном режиме, так как езжу в основном один, максимум вдвоем. И передача в КПП передвинется на одну ступень выше. На 15 сильном обороты в основном приходиться держать выше средних, что сказывается на расходе бензина.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: s_smirnov от Сентября 17, 2015, 17:56:40 pm
Самый экономичный режим у таких моторов на оборотах соответствующих максимальному моменту. Это около 2500/мин.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Ноября 01, 2015, 17:15:29 pm
Пянда куда старый лифан?не продашь?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 01, 2015, 19:15:13 pm
Пянда куда старый лифан?не продашь?

Только обкатку прошел. Новенький еще. Думаю буран потрепанный без движка купить и туда поставить.
Хотя и толкач вроде как устраивает в одного-то по лесу ползать. Пока вот в раздумьях.
Да и замена на весну запланирована. Сейчас в городе живу.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Ноября 01, 2015, 19:55:44 pm
Буду искать себе на Тайболу движок.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 06, 2016, 15:16:33 pm
Начали новый сезон. Пока на старом движке. Болота встретили водяными объятиями. Ехали везде, где хотели.
Но гуся практически не было. Так что прокатились, отдохнули на природе. КПП начала сдавать. Стала вылетать первая. А это основная передача для 15-ки по болоту. Поездку завершили на 2-й понижающей.
Правда КПП была с разборки. Переберем запасную, заменим движок на 2-х цилиндровый и будет самое то.[/img]
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 24, 2016, 14:43:01 pm
Немного про плавание...


https://youtu.be/IccpnRz02FY
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 24, 2016, 15:12:49 pm
Теперь обратно...
Особого эффекта от бутылок в колесах не ощутил. С пассажирами сзади передок наверное приподнялся бы.

https://youtu.be/30L4stAkQig
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Анатольич от Мая 25, 2016, 10:10:05 am
С пассажирами сзади передок наверное приподнялся бы.

А, интересно, если попробовать плыть на задней передаче, передок вроде как должен будет приподниматься?... или нет?  ::thinking:::
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Карел от Мая 25, 2016, 11:09:29 am
Пянда не надумал Лифан 15 продать?Интересное видео!!Выкладывай еще!!На моем двиг СЗД заклинило,сижу,курю.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 25, 2016, 11:24:17 am
А, интересно, если попробовать плыть на задней передаче, передок вроде как должен будет приподниматься?... или нет? 

Да такое явление есть. При движении назад передок приподнимается. Но низенько...низенько.. ::cheesy:::
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Михайлович от Мая 25, 2016, 11:24:38 am
заменим движок на 2-х цилиндровый и будет самое то.

Особого эффекта от бутылок в колесах не ощутил. С пассажирами сзади передок наверное приподнялся бы.
С добавлением двух горшков и пассажиры не гут , да и не всегда они нужны , балласт спасёт ежли чё .  ::cheesy:::
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 25, 2016, 11:33:07 am
Пянда не надумал Лифан 15 продать?Интересное видео!!Выкладывай еще!!На моем двиг СЗД заклинило,сижу,курю.

Николай, перебирайся уже на 4-х тактники. Сама жизнь подсказывает тебе. Пока продавать не буду. Сначала посмотрю разницу с 2-цилиндровым. Там расход бензина в 2 раза выше. Но и режим работы на болоте должен быть не на максимальных оборотах. Так что надо посмотреть в сравнении.
Так ты закажи, привезут транспортной кампанией, транспортировка сейчас не так и дорого.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 25, 2016, 11:43:48 am
С добавлением двух горшков и пассажиры не гут , да и не всегда они нужны , балласт спасёт ежли чё . 

Согласен. Эксплуатация в основном один-вдвоем. Вот только иногда бывает надо бы 4-х человек упереть, а это уже 15-ке тяжко. Да и на болоте ему приходится крутить на повышенных. Ехать то все равно хочется побыстрее, насколько это по болоту возможно. В сыром 5-7, на более-менее сухом 10-12 км/час.
КПП решил купить новую 5-ти ступку. Под 2-шку. С 1 июня снова на пенсию - вот и начнем имплантацию и сравнительные испытания. Там потом видно будет, что к чему.
Передок еще чуток огрузится, но попробую движок повыше поставить, чтоб ежли что, водички не хлебал.
В результате может и к 15-ке обратно вернусь.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 03, 2016, 23:33:11 pm
Ну вот, имплантация завершена. КПП и двигатель заменены. Дымовое состоялось. Осталось собрать все обратно и можно потихоньку обкатывать.
Пришлось приспосабливать топливный бачок. На 2-х цилиндровом его нема. 40 лет в сарае валялся горшок, и вот- пригодился.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 03, 2016, 23:42:56 pm
Полгода искал в инете, как попроще приделать рычажок газа под тросик на движке. Решение оказалось простым. Привод ручного газа на конце в месте соединения имеет квадратное сечение, вставляется в планку привода и фиксируется шплинтом. Изготовил дополнительную детальку, просверлил отверстие диаметром 5 мм и надфилем сделал квадрат под ось ручного привода, посадил на ось, соединил ось с планкой штатно и привод готов. На фото все будет видно.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Июня 03, 2016, 23:49:44 pm
Сергей,эти двигатели очень опасно сильно накренять.Масло уходит от заборника и пропадает давление,обрыв шануна и пролом картера .После такого двиг восстановлению не подлежит потому что цена запчастей сопоставима с ценой нового такого двс.На снегоходах такие аварии двс не редкость,не успел заглушить при падении снегохода набок и приплыли....Датчик масла который должен защищать двиг от таких аварий на снегоходах отключают тк при завалах в поворот снегоход постоянно глохнет,а это долгое откапывание каждый раз.Будь по аккуратнее с кренами и масло всегда по максимуму держи уровень.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 04, 2016, 00:00:16 am
Будь по аккуратнее с кренами и масло всегда по максимуму держи уровень.

Алексей, спасибо! Буду иметь ввиду. Иногда приходится по пригоркам ездить, с наклоном.
Надо будет датчик аварийного давления масла поставить, с красной лампочкой для контроля.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрий. от Июня 04, 2016, 07:34:36 am
Надо будет датчик аварийного давления масла поставить, с красной лампочкой для контроля.
Там нет давления, родной датчик стоит только на уровень.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 04, 2016, 09:19:55 am
Там нет давления, родной датчик стоит только на уровень.

Как нет? Если есть масляный насос с фильтром и радиатором, как без давления то?!
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Июня 04, 2016, 10:36:33 am
Как нет?
На УРАЛЕ тоже и насос и фильтр есть , а давление так себе , только бабушку с тонометрои напугать .
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 04, 2016, 14:51:53 pm
только бабушку с тонометрои напугать

Так нам и такого хватит. Вот только датчик сложнее на такое давление будет подбирать. Штатно в масляной магистрали стоит какой-то, не знаю только для чего, провода в пульт уходят. Надо будет поразбираться с этим делом.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 04, 2016, 15:18:23 pm
Рабочее давление масла на прогретом двигателе согласно инструкции 2 кг/см. Датчик давления, как я понял глушит двигатель при аварийном падении давления. Так что при подъеме (спуске) в крутую горку можно неожиданно и заглохнуть....
Согласно инструкции, эти двигатели есть с системой аварийной остановки 2-х типов, с аварийной остановкой или по уровню, или по давлению масла.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 04, 2016, 21:28:20 pm
Обкаточные испытания показали:
в новой кпп нет 5-й передачи. Она включается, но ничего не происходит, кпп крутится вхолостую. Включается независимо от того, крутится первичный вал кпп или нет. Единственно что приходит на ум, так это то что вилку включения не поставили, или не закрепили ее на валике. Вот такое теперь новье собирают.
Капроновый сосуд от бензина и температуры стал похож на полиэтиленовый пакет. Надо ставить алюминиевую канистру.
Движок работает нормально, тяга отличная, самое то. Правда бензинчик сосет неплохо.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Июня 05, 2016, 01:17:51 am
Как нет?
На УРАЛЕ тоже и насос и фильтр есть , а давление так себе , только бабушку с тонометрои напугать .

Василий,урал это урал,с данным двс общего мало.У урала коленвал крутиться на шарикоподшипниках,шатуны на коленвалу на  роликовых подшипниках,давления там как такового нет,так же как и датчика давления.А взять для примера то же днетр-там коленвал тоже на шарикоподшипниках а вот шатуны уже имеют вкладыши,масло подается принудительно под давление и есть датчик аварийного давления масла.На данном стационарном двс подшипников качения нет вообще,даже вкладышей нет,отверстия просто расточены в картере.При износе коленвала он заменяеться,при износе отверстий в картере-меняеться картер .Ремонты впринципе не предусмотрены.Лично я бы с таким супер двс в 22 лошади низачто бы не связался.Цена у нас на него примерно такая же как на новый двс ваз 21083  мошью в 70 кобыл с жидкотным охлождением(печка человеческая),генератор ампер 55 и тд....
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Июня 05, 2016, 01:26:13 am
Сергей,по пятой передаче скорей всего проблем не будет.Если нет желания пинать продавцов и менять кпп просто вскрой крышку с торца кпп.Если комплектность полная то просто забыли закрепить вилку на штоке.Болтик м6 вворачивается в резьбу в самом штоке на сколько помню.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 05, 2016, 10:05:20 am
Болтик м6 вворачивается в резьбу в самом штоке на сколько помню.

Я тоже на то думаю, что вилка не закреплена.  Снимать коробку уже не охота, тем более везти ее продавцу за 300 верст. Если снять, то уж на месте самому перебрать, зато гарантия будет своя. А продавец только заменить может на аналогичную. Пока 5 и ни к чему.Из дому через дорогу в лес и на болото, а там 1-2-я. А пробеги будут не автомобильные, так что моторесурса движка мне и без подшипников качения будет за глаза. Главное-без масла не ездить. Всё, что с подшипниками вес имеет минимум в 2 раза больше, чем без подшипников. А вес караката - фактор весьма не маловажный.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 09, 2016, 12:38:40 pm
Провели небольшую модернизацию. Сменили имидж покраской. Морду лица пришлось немного поменять, т.к. двигатель чуток вылез вперед. Хотя места занял не больше чем 15-ка. Раньше поднятию ведомого вариатора при натяжении цепи мешали ребра цилиндра. Сейчас ничего ничему не мешает. Угол наклона цилиндров выше.
Топливный бак перенес в зону ног пассажира без ущерба последнему. Уровень топлива всегда перед глазами. Пробка плотно. Шланг в пробке тоже. Для вентиляции за борт выведена трубочка от капельницы.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: alkon от Июня 09, 2016, 12:46:28 pm
Пянда, привет.  почему резина по протектору стоит в обратную сторону ?   
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 09, 2016, 13:05:24 pm
Пянда, привет.  почему резина по протектору стоит в обратную сторону ?   

Я раньше тоже этим вопросом задавался, когда такое видел. Мне объяснили, что елка по ходу придумана в авто для глины, она раздвигает жижу в стороны, позволяет быстрее докопаться до твердого дна, и не дает замыливаться колесу. Ну и мох на болоте при буксе раздвигает по сторонам, что способствует закапыванию колеса. При обратной елке мох должен собираться в кучу к центру колеса. А куча в центре уплотняет опору под колесом. Вот как-то так в теории. Этой весной решил проверить, переставил колеса, поездил, особо ощутимой разницы не заметил. Но в возможно эффект и есть, цепляемость в таком варианте все равно, хоть чуток , но должна быть лучше.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Дмитрий-59 от Июня 09, 2016, 14:00:40 pm
Наблюдал как-то за буксующим в колее Уазиком на елочке, так вот сложилось впечатление, что у обратной елки клык под другим углом на кромку колеи заходит, что облегчает выезд.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Июня 09, 2016, 17:57:14 pm
почему резина по протектору стоит в обратную сторону ?
Запутать конкурентов и лесников :)
p.s.на импортных Арго тоже обратная ёлка.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Diesel от Июня 09, 2016, 19:18:24 pm
Запутать конкурентов и лесников
У каждого своя нарезка протектора,шашечки хорошо отпечатываются. Что не есть хорошо,могут вычислить если конечно знают про тачку.А так прикольно было бы видеть лесника разглядывающего отпечатки (что бы он подумал,инопланетяне?)
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 19, 2016, 16:38:30 pm
Сдается, что от масляного радиатора в штатном положении ( вертикально и прижат к двигателю) да еще без вентилятора толку 0.  Но все равно, решил немного улучшить охлаждение естественным потоком воздуха, сделав наклон градусов  30. Совсем в горизонталь нельзя и вниз опускать тоже, будет забивать.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Евгений Владимирович от Июля 20, 2016, 07:23:14 am
Прочитал здесь про проблемы с масляным голоданием при движении с кренами и на подъёмах...А никто не задумывался поставить дополнительно масляный насос? Может кто и помнит,когда-то такую систему умельцы ставили на "копейки".Описание и чертежи были в МК
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 20, 2016, 10:55:12 am
Прочитал здесь про проблемы с масляным голоданием при движении с кренами и на подъёмах...

"Проблема" не столь очевидная. Если на гору Арарат подниматься, то может это голодание и скажется. А так страховочное решение уже подсказано-уровень масла держать по максимуму.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 09, 2016, 20:30:27 pm
Ну вот. Пока езжу и езжу. Случайно обнаружил, что при установке движка расстояние между наружными щеками вариаторов вместо 55 мм установил 65 мм. Ремень с вариаторами стерпели. Обнаружил-исправил. Стоял ремень на 30.Расстояние между щеками ведущего было на 4мм шире ремня, из-за чего вариатор подхватывал ремень на более высоких оборотах, и как следствие рабочие обороты уходили вверх. Поставил ремень на 33 мм. Стало чуток лучше. Можно еще пружину на ведущем вариаторе ослабить. Мощи то у движка вроде хватает. Да и бензин жрет почем зря. Ведомую звездочку на первичном валу КПП поменял с 32 зубов на 26. Скорость прибавилась на 6-7 км. Теперь 36-37 км по грунтовке.
При ползании по елкам пластмассовый пыльник на правой полуоси отломило по кругу по самой "ножке". Старый срезал. Новый разрезал поперек почти пополам установил на место и сварил шов паяльником. Не разбирать же шрус?
Разобрался, для чего красная кнопка на пульте пуска.
Оказывается на движках с аварийным отключением по давлению масла, через красный выключатель и масляный датчик катушки зажигания замыкаются на массу. Искры на свечах не будет. Для того, чтоб запустить движок, надо стартером крутить до тех пор, пока давление в масляной магистрали не разомкнет датчик и не позволит катушкам дать напряжение на свечи. Мослать можно долго, в следствие чего "пересосать", и потом сушить свечи. Чтоб двигатель пускался с "полтычка", красная кнопочка на пульте служит для размыкания цепи катушек на массу во время пуска. После пуска кнопку надо снова включить (вверх), чтобы теперь заработал датчик (в случае снижения давления ниже критического замкнул катушки на массу и заглушил движок).
Может кому пригодиться.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 25, 2017, 13:16:36 pm
Скоро вновь открывается сезон активного использования вездехода!!!
Руки уже соскучились по штурвалу! Тело - по преодолению препятствий!А глаза и душа - по девственной природе!
Предыдущая эксплуатация особых необходимостей в изменении конструкции не выявила.
Уровень оптимума-необходимо и достаточно. А руки, как всегда, чешутся, хочется че нить  по конструировать ... Может винт сзади приделать, чтоб рыбачить прямо из салона??? и не таскать за собой лодку ?
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Лесник-61 от Марта 25, 2017, 16:57:27 pm
Сергей, а не думал поставить КПП от 2108 вместо 01 и раздатки. Первая будет пониженной, а основная езда на 2-3-4 передаче. Вес снизится на вес раздатки.
Название: Re: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 25, 2017, 22:12:57 pm
Сергей, а не думал поставить КПП от 2108 вместо 01 и раздатки.

Думал конечно. Но посчитал, что для 15 сил запас понижения необходим побольше. Что в принципе и подтвердилось потом. Ну и блокировка отключаемая меж мостами не лишняя. Передок и мосты нивские надо было, покупал целиком Ниву под это дело, и получилось весь набор в одном флаконе, + с КПП и раздаткой. Ну и кинематика выстроилась компактно. При изготовлении рамы только агрегаты с карданами подставляй,вари лонжероны по месту и сразу крепи агрегаты. Раму красил, когда уже шасси было готово, не разбирая ничего обратно. Времени ушло всего 2 месяца+2 недели на доводку и окончательную настройку. Правда еще 2,5 недели перед этим ушло на обдирку покрышек. В мае покрышки ободрал и сделал колеса, 1 июня начал раму собирать с агрегатами, 30 июля уже выехал на эксплуатационную доводку.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 06, 2017, 22:38:45 pm
Чето в этом году начало началось не очень удачно. Собрались за гусями, а до нужного болота 10 км по снеговым дорогам.
По весеннему снегу верхом идет, а как попадает под снегом лужа, сразу проваливается, перед колесом накидывает снеговой вал выше полколеса и встает. Лужи с осени замерзли и сейчас там лед. резина по льду хорошо скользит. Не хватает межколесной блокировки. А вернее здравого смысла в голове. Зачем в такую погоду насильничать технику? Сразу ж видно было, что тут скорее на снегоходе надо ехать. Через 7 км периодических доставаний из снеговой каши с помощью лебедки вернулись обратно. По приезду обнаружил, что задний мост стоит как-то не так. Оказалось верхний горизонтальный упор с "траверсой" оторвались от усилителя. Вернее не упор, а растяжка, поскольку сила вращения действовала на разрыв. Были подозрения на слабость в этом месте, но все вроде держалось. Придется сделать "по уму", на упор.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 07, 2017, 20:19:42 pm
Траверсу переделал. Опробовал. Все нормально. НО задняя стала вылетать даже без нагрузки. Поездка не прошла даром. Пришлось КПП снять на дефектовку. Заодно посмотрим, почему 5-й передачи не было.
Слабовата жиговская КПП (( И замены по весу нет. Газона 53 самое бы то, но вес в 2 раза больше ((
Газ 69 теперь и не найти. А если и найдется, то скорее всего будет убитая. Узкин блок ставить - тяжелый и раздатка без блокировки, и передок нужен постоянно включенный. Газеликина, или Волгина, слишком длинные. Газ 4х4 КПП слишком дорогие.
Круг замкнулся - снова придется ставить жиговскую.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: водолей от Мая 07, 2017, 21:16:03 pm
Рассмотри  вариант  замены на  Мицубиси Паджеро Пинин, Мини и т.д.   Ставятся на разные модели  авто. Зарекомендовали  себя  надежными   http://baza.drom.ru/vladivostok/sell_spare_parts/+/%F0%E0%E7%E4%E0%F2%EE%F7%ED%E0%FF+%EA%EE%F0%EE%E1%EA%E0/model/mitsubishi+pajero+pinin/?query=%F0%E0%E7%E4%E0%F2%EA%E0
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 07, 2017, 22:51:27 pm
По раздатке вопросов то нет. Нивская вполне устраивает.
КПП надо, чтоб не ломалась, т.е. с запасом прочности выше , чем Вазовская классика. И вес лучше чтоб около жиговской  был. Под новый тип КПП надо пол трансмиссии с крепежом переделывать каждый раз. А переделывать гораздо сложнее, чем делать с нуля. С какого нибудь ино странного заднеприводного легкого грузовичка, типа Форда  бы.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: водолей от Мая 07, 2017, 23:22:13 pm
Большие.  На   Дром забей  в  поиске, размеры видно. Кпп японок много.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 12, 2017, 00:28:36 am
Вскрытие КПП показало, что зубья промежуточной шестерни з.п. наполовину "зализаны", остальные две шестеренки тоже покусаны. В деревенских магазинах их нема. Нашлась 5 ступка с битой 7-ки. Но оказалось что пром шестерня там на мелком шлице, а у меня на новой- на шпонке.
Короче ремонт по цене встанет в половину новой КПП. Плюнул я на энто дело, стояла в углу еще одна 4-х ступка без крышки корпуса с поржавевшими шестеренками. Помыл, почистил, поставил крышку, залил масла, переделал заднее крепление КПП снова под 4-х ступку, все собрал в кучу и оживил своего железного коня. А кпп куплю пару еще на запас по дешевке с разборок, да и хватит мне, если аккуратно ездить.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 14, 2017, 23:31:37 pm
Изначально на передке стояли пружины от задка 8-ки жигулей, с отрезанными 2-мя витками. После установки 2-х цилиндрового передок заметно просел и нижние рычаги стали в горизонталь.
Решил приподнять. Для плавания 5 см лишними не будут. Поставил те же 8-кины, но с отрезанием 1-витка. Впихнул таки их на место. Тело поднялось прилично. Подрезал штатные нивкины отбойники на 2 см, для того чтоб ход в низ был побольше, но этот зазор тоже выбрался, примерно в ноль. После ползания по пням справа основание отбойника верхнего рычага продавило вниз. Правда оно было гниловатое. Вот приспособил в качестве основания отбойника сегмент жигулевского колеса с дыркой под болт. Железо толстое, не прогнет, и дырка под грибок отбойника самое то )). Вот только думаю, корпус вниз-колесо вверх ходу до и больше, а вот ход колеса вниз ограничен, что наверное не есть хорошо?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: ПАТРОН от Мая 15, 2017, 00:48:01 am
Доброго,Сергей.У меня есть коробка 4-х ступка классика б\у конечно ходила в одних руках ,мы ее взяли поздней осенью,съездили один раз,задняя работала отлично ,подарю ,если нужно могу доставить в Архангельск с Онеги ,пересылать другими путями не актуально.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: ПАТРОН от Мая 15, 2017, 00:55:03 am
Ап,,у тебя же москвичевская ,ну всё равно прижмёт отпиши.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 15, 2017, 01:39:25 am
Ап,,у тебя же москвичевская ,ну всё равно прижмёт отпиши.

Так это у меня на втором, на заднеприводнике, стояла))
ПАТРОН, спасибо за желание помочь  -hi-
Достать старую вазовскую 4-х ступку с разборки проблемы в России пока нет  ::cheesy:::
Так то вазовские КПП крепкие, при аккуратной езде установленная из запасников сейчас постоит,
при случае прикуплю с разборки. Да и подкинуть на запас уже обещали при случае.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 15, 2017, 19:33:19 pm
Обратил внимание, что передние колеса стали сильно  в "раскорячку", с отрицательным развалом.
Хорошо это или плохо??
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Мая 15, 2017, 21:43:50 pm
Ничего хорошего в этой раскорячке нет. Подвеска в не правильном положении,слишком сильно задрал перед. Плохо не то что колёса криво а то что шрусы с большими углами работаю,а при поворотах наружние работают на за предельных углах. Нормальная работа шрусов на ниве почти без изгиба в статике.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 16, 2017, 02:15:39 am
Да вот же ж, самому не комфортно от такой раскорячки. Опять же может "утопчется и будет около дела? Когда было 2 витка обрезано, после обкатки за год провисло в "горизонталь", слишком мягко и низковато. Родные нивкины поставить, так при таком весе их наверное и не сжать будет?
Насчет углов наружных шрусов, вроде как никаких заметных ни шумов, ни проблем в поворотах нет.
 Прошлое лето отъездил вроде без проблем. Надо подумать.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Мая 16, 2017, 11:03:56 am
От Юрича
Из википедии: Задняя подвеска была, как и на итальянском прототипе, выполнена на двух А-образных рычагах с диагональной осью качания. Полностью разгруженные приводы колёс имели карданный шарнир у колеса, а со стороны дифференциала сухариковый шарнир, размещенный прямо внутри полуосевой шестерни. В процессе работы такой подвески в значительных пределах менялись колея, схождение и развал задних колёс, которые при ходе сжатия подвески становились «домиком», а при отбое «подламывались» под кузов. Но на такой малоскоростной машине, как «Запорожец», вызванное этим ухудшение управляемости было менее значимо по сравнению с экономической выгодой от применения простой и дешёвой подвески. При выборе также руководствовались преимуществами в проходимости, возникающими благодаря большой геометрической подвижности системы, прекрасно зарекомендовавшей себя на плохих дорогах. На более поздних моделях «Запорожцев» 966, 968 и 968М она была заменена более совершенной конструкцией с поперечной осью качания Ч-образных рычагов и аналогичными двумя шарнирами на каждом из приводов

Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 16, 2017, 18:57:27 pm
Саныч, мне теперь что, переделывать? Чтоб было как у "Запорожца"?  ::crazy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Мая 16, 2017, 19:19:12 pm
Ухудшение менее значимо, по сравнению с Экономической выгодой от применения простой и дешёвой подвески...
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Мая 16, 2017, 21:19:38 pm
Сергей, запорожец делать из вездехода наверное не стоит ::cheesy:::
Наверное оптимально поездить и посмотреть как будут чувствовать себя привода.Если все нормально с ними будет то оставить как есть,если все печально с ними будет обратно приопустить. Верхние отбойники которые на отбой работают ты по моему зря срезал,они не позволяли подвеске выходить за допустимые пределы.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 16, 2017, 22:49:34 pm
Верхние отбойники которые на отбой работают ты по моему зря срезал,они не позволяли подвеске выходить за допустимые пределы.

Да, Алексей, может быть зря. Но родные плющило восьмерочными пружинами, хода вниз практически не было, 2 см снял, вышло в 0, ну думаю может не смертельно. Если водила с пассажиром залезут, то около дела получается. Да пружины не новые, со временем просядут еще, и думаю будет около дела. А так все крутится, только психологически не могу смотреть на эту раскоряку взглядом автомобилиста ::cheesy:::
Да и приподнять хотелось, чтоб вариатором воды не черпануть, в случае чего. А то унесет ветром на воде, мокрый ремень не крутит. Вес передка из-за нового движка вырос на 20 кг.
Вот и ищу компромиссы. До сих пор сомнения в правильности установки 2-х цилиндровика вместо 15-ки.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 19, 2017, 15:40:48 pm
Спецтехника на трудовом фронте  1*11
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 18, 2017, 15:47:50 pm
Выездов особо нет. Потихоньку в лес за ягодами.
При езде по старым рубкам, где зимние пни до полуметра, "бездорожный" просвет имеет значение.

Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 18, 2017, 18:04:50 pm
Съездили за ягодами кампанией.
Окушные обрезанные (по витку) пружины просели на отбойники. Но ничего, вездеход особо проблем не ощущал.
Все таки пружинки надо поставить цельные.
Чтобы попасть в лес, надо пересечь федеральную дорогу и по ней еще проехать 100 метров. Да еще дорожники съезд в лес ликвидировали, нарыв насыпь. При "штурмовании" насыпи справа ни фига не видно из-за подъема. А транспорт, в том числе фуры, в этом месте летит с космической скоростью. Да еще и сплошная нарисована. На асфальт выскочил, и обочиной быстрей до перекрестка. На всякий случай пассажиров высаживаю.
С другой стороны реки и крутые овраги.Каждый переезд надо креститься. Ну и чтоб фары, поворотники и тормоза были рабочими.

https://youtu.be/1RW1xaAL_vg
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: kot 03 от Сентября 18, 2017, 18:47:10 pm
Красота! Надо бы цепочки повешать в качестве ступенек. ;)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 18, 2017, 20:00:48 pm
Красота! Надо бы цепочки повешать в качестве ступенек

Думал про цепочки. Но при такой высоте нога уйдет практически параллельно полу и эффект будет нулевой.
Надо придумать складную - выдвижную, чтоб пассажир сам мог легко "выкидывать" и задвигать. Из люминия.
А пока так ничего, никто не ворчит, крехтят, но залазят  ::cheesy::: пешком то не больно охота. Кто не может, помогаю :)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Сентября 18, 2017, 21:24:56 pm
Думал про цепочки. Но при такой высоте нога уйдет практически параллельно полу и эффект будет нулевой.
Двух рядная моторная с одетым куском гидрошланга армированного стальным каркасом  (чтоб сапоги не резала) .Гнется только в нужное время в нужном направлении .
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 18, 2017, 21:40:40 pm
Двух рядная моторная с одетым куском гидрошланга армированного стальным каркасом  (чтоб сапоги не резала) .Гнется только в нужное время в нужном направлении

Идея неплохая. Для боковой. По ходу движения может складываться, поперек будет держать.
Но хотца бы одну для всех - назад, чтоб особо железа не грузить. И так надо много чего с собой возить.

Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 18, 2017, 21:41:59 pm
"Нам любые дороги дорогииии... :yahoopnevmo:."
Старыми лесными дорогами - по Гугловским пунктирам.
Бензопила и топор - штатные инструменты в вездеходе.
А в последние годы в лесу ветровалов стало значительно больше.

Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 18, 2017, 21:47:04 pm
Разведка путей проезда между болотами.
Колеса накачены прошлой осенью, чтоб зиму не стоял со сплюснутыми.
В этом году и не спускал. Вроде проходимости хватает.
Быстрее, чем может, все равно не едет. Колеса в водянистой субстанции
начинают с пробуксовкой крутиться. Видимо вес маловат, а мощи хватает.
Ну и "всплытие" тоже помогает сему процессу пробуксовки.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Сентября 19, 2017, 02:07:38 am
Пянда,
Вид спереди как у немецкой бронемашины ::cheesy:::
 
Но хотца бы одну для всех - назад, чтоб особо железа не грузить.
Прицепной "шар" в роли опоры для ног сделать складывающимся по примеру задней подножки буханки.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: . от Сентября 19, 2017, 09:22:30 am
Вроде проходимости хватает.

Какие воспоминания о "заднеприводном устьянце" ?   ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 19, 2017, 11:34:26 am
Прицепной "шар" в роли опоры для ног сделать складывающимся по примеру задней подножки буханки.

Вот наверное над этим вариантом надо хорошо подумать.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 19, 2017, 11:51:59 am
Какие воспоминания о "заднеприводном устьянце" ?   ::cheesy:::

Николаич -hi-,
...... как воспоминания о детстве, в котором я играл машинками на песочной горке ::cheesy:::

А теперь вот ночами не сплю, грезю сказкой найти самый легонький движок с автоматом и  имплантировать бы на свой.
Хочется от ремня уйти. Да и ты задаешь нам планку 1*11, смотрю-читаю внимательно, как ты по отечески пестуешь новое техническое направление в нашей "песочнице".Приходиться тянуться, чтоб не отставать  ::cheesy:::
Хотя бы мысленно пока ::cheesy:::
Перегружать сильно не охота, чтоб в средний класс не переходить, и новый строить тоже.
Хочется уже начинать пользоваться результатами своей инженерной мысли (рыбалка, охота).
Да и другие направления требуют времени.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 21, 2017, 20:13:40 pm
Владимир Николаич подвигнул посмотреть свою историю. Перелистал с первой страницы. И обратил внимание,
что самое большое число обращений - к самой простой и видимо наиболее доступной для большинства цепной схеме.
Значит не все еще могут себе позволить купить или построить вездеход ценой в автомобиль....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Сентября 21, 2017, 21:53:38 pm
Значит не все еще могут себе позволить купить или построить вездеход ценой в автомобиль....
Так было,есть и будет есть. ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: kot 03 от Сентября 21, 2017, 22:03:03 pm
Подписываюсь! Основной вопрос как всегда деньги,да и за ценами не угонишься. :(
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Потапыч от Сентября 21, 2017, 22:21:15 pm
  Да не только деньги-хранить,возить,здоровье не даёт...,много чего!
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Сентября 21, 2017, 22:25:36 pm
много чего!
Еще желание погнаться за двумя зайцами,когда не можешь решить с чего начать. ;)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Потапыч от Сентября 21, 2017, 23:01:22 pm
Еще желание погнаться за двумя зайцами
Ещё хуже-долго гнал,добыл и вдруг...ничего не надо. Куда и зачем ломился? Суета!
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Сентября 21, 2017, 23:17:47 pm
Куда и зачем ломился? Суета!
Ну,ну,не расслабляйся ,весной солнышко пригреет и начнем с божьей помощью. ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 29, 2017, 20:14:25 pm
Ну вот и  зима в гости пожаловала ...
Метлу на лобовуху надо ...

Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 27, 2018, 23:11:19 pm
Всем привет!
На дворе зима, пока стоим.
Нашел фотку недостроя без движка. Кое что можно посмотреть, как устроено.
Приходится изворачиваться, чтоб обходиться без токарки. Тормозной диск (блин) под оковский суппорт вырезал болгаркой из 5 мм листа. Главное-разметка под болты крепления, внутренний диаметр можно приблизительно, а внешний окончательно дорабатывается после установки на место (у меня прикручен к "Вертолету" КПП). Включаешь на заведенном движке КПП и обрабатываешь наружный диаметр в чистовую как на токарном, только вместо резца используешь крупный напильник или болгарку, держа их неподвижно (на какой-нибудь неподвижной опоре).
При соединении тормозной магистрали  если штуцер тормозной трубки (ВАЗ, ОКА) ко шлангу от суппорта подходит, то в Вазовский цилиндр сцепления (который как-бы проще   использовать) - не подходит. Надо переходник. В продаже бывают разные переходники. Но не везде и не всегда. Я найти не смог. А токарь все тянул резину с моей мелочевкой. Пришлось делать на коленке. Подобрал в цилиндр сцепления болт с подходящей резьбой, отрезал необходимой длинны, просверлил в нем не сквозное отверстие с углом конуса, как у штуцера тормозной трубки, нарезал резьбу под штуцер. Но добиться необходимого уплотнения все равно не удалось. Тогда отрезал от вытяжной алюминиевой заклепки подходящего диаметра шляпку, опустил ее конусом вниз в отверстие болта, поставил трубку, затянул штуцер и алюминиевая шляпка заклепки загерметизировала соединение, как надо.
На фото в нижнем левом углу видна педалька тормоза ведомого вариатора. Приводится в действие педалью в салоне через тросик. Рабочий элемент - резина.

Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 10, 2018, 15:02:46 pm
Ну вот, забрезжило весной. Скоро будет тепло. Пора готовить технику к эксплуатации в новом сезоне. Осенью при нулевой температуре не мог провернуть движок установленным сейчас аккумулятором ( на 18 а/ч , покупал в магазине для лодок). Видимо гелевый, не рассчитан на минусовые температуры. Летом тоже иногда затыкался, когда не успевал раскрутить и попадал в такт сжатия. Приходилось вручную прокручивать ВМТ. Ставился для одноцилиндрового движка, но при установке 2-х цилиндрового вроде крутил тоже шустро. Сейчас решил все же аккум поменять на кислотный, автомобильный,  на 38 а/час. И крутить будет, а лампочкой в салоне можно пользоваться особо не оглядываясь на амперы, да и аккумы для гаджетов телефона можно без проблем подзарядить. И зимой тоже будет крутить. Прибавится правда 5 кг на борту.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Апреля 10, 2018, 15:28:44 pm
Сейчас решил все же аккум поменять на кислотный, автомобильный,  на 38 а/час.
Правильно решил,у меня и зимой крутил,и колеса подкачиваю компрессором от прикуривателя,все ок.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Апреля 10, 2018, 15:47:50 pm
Значит правильно думаю
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 09, 2018, 01:17:43 am
Заменил задние пружины подвески на оковские не обрезанные (стояли минус 3 витка). Просели существенно за 3 года.
Кто скажет, что значит метка на пружинах желтой краской, сильно жесткие или сильно мягкие?
Плавучесть на водянистом болоте не есть гут((. Техника начинает подвсплывать и пробуксовывать, надо принудительно загружать балластом, как воздушный шар  ::thinking:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: ПАТРОН от Октября 10, 2018, 11:23:35 am
метка на пружинах желтой краской, сильно жесткие или сильно мягкие?
-hi-,Доброго,Сергей.Я чёт не слыхал чтоб пружины выпускали разного "колибра."Я имею ввиду заводы.Про "левых"производителей не знаю.
А где брал пружины?Как помнится на авторазборках (и автомагазинах,и на авторынках),помечали своим цветом к какому автомобилю  деталь,продавцу легче ориентироваться с запчастями.ИМХО.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: сергей 163 rus от Октября 10, 2018, 13:44:43 pm
ПАТРОН,  -hi- Заводские пружины идут с метками :желтые и вроде красные метки. Самопальные (разбор пескоструй покраска рынок) те без всяких меток  ;)
 В сельмаге  с метками не встречал. а вот на машине при замене метки стояли
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Октября 10, 2018, 14:05:58 pm
Пянда, Может лопатки проще прикрутить ? Чем грузить?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: logza от Октября 10, 2018, 14:28:01 pm
Плавучесть на водянистом болоте не есть гут((. Техника начинает подвсплывать и пробуксовывать, надо принудительно загружать балластом, как воздушный шар 

Это всегда так,с одной стороны это лучше,не сорвёш трансмиссию,пробуксанёт,и не закопается в каке и снегу,но едет потише.если загребалки будут больше,то на житком поедет лучше,при пробуксовке закопается по самое не могу.но на твёрдом не очень комфортно.в перёд на болото,озеро едеш не спеша,с пробуксовками а обратно гружёный ягодой и рыбой быстрее.идёт плотно,практически без букса да и разглядывать по дороге уже нечего.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: logza от Октября 10, 2018, 14:51:50 pm
Кто скажет, что значит метка на пружинах желтой краской, сильно жесткие или сильно мягкие?

МАРКИРОВКА ПРУЖИН АВТОМОБИЛЯ ПО ЖЕСТКОСТИ
Поговорим про цветовую маркировку пружин по жесткости и предоставим информацию в виде таблицы для автомобилей ВАЗ, а потом рассмотрим вопрос установки пружин.
На этапе изготовления пружин подвески автомобиля — последняя операция это контроль статической нагрузки. Пружины, не попадающие в допуск, выбраковываются, а остальные в зависимости от полученного значения контрольной нагрузки делятся на 2 класса. Пружины с плюсовым полем допуска по нагрузке относятся к классу А, с минусовым — к классу В. При этом пружины подвески метятся краской (распылителем наносится полоса на внешней стороне витков), соответствующей классу.
По жесткости пружины маркируются следующим образом: А - стандарт (жесткие); В - мягкие.
как определить жесткость пружины по цвету

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/10/10/c3e89.jpg)

ЦВЕТОВАЯ МАРКИРОВКА ПРУЖИН ПО ЖЕСТКОСТИ ДЛЯ ВАЗ

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2018/10/10/d5809.jpg)

ЧТО СТАВИТЬ?
Большая часть устанавливаемых на автомобили пружин метятся либо зеленой (жесткие), либо желтой краской (мягкие). Вполне резонно возникает вопрос: какие пружины ставить жесткие или нет? Конечно, пружины класса А или В имеют равное право на существование. Деление на классы принято, чтобы уменьшить разницу в длине пружин правого и левого бортов автомобиля — а это неизбежно при массовом производстве, — которая отрицательно сказывается на его управляемости и устойчивости.
На автомобиль рекомендуется ставить только пружины одного класса. Конечно, в некоторых случаях, допускается устанавливать в переднюю подвеску пружины класса А, а в заднюю подвеску автомобиля - пружины класса В. Но, наоборот нельзя. Если часто ездите с полной нагрузкой, следует выбрать пружины класса А, так как они выдерживают чуть большую нагрузку. Но при этом следует знать, что разница незначительна и может составить от 0 до 25 килограмм.
Если пружины передней подвески класса В, то пружины задней подвески должны быть тоже класса В. В этом случае, категорически запрещается устанавливать на "зад" пружины класса "А". В любом случае, на левом и правых бортах одной оси автомобиля должны быть установлены пружины только одного класса.
источник.https://amastercar.ru/articles/suspension_of_car_7.shtml (https://amastercar.ru/articles/suspension_of_car_7.shtml)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 10, 2018, 18:45:46 pm
Iogza, спасибо за развернутый ответ! Хотя в таблице у Ваз 1111 желтого цвета нет, скорее всего это класс В, т.е. помягче. Но все равно пустая задница стучит, аммортизаторы работают (скорее не работают) со стуком, т.е. не проседают и не захватывают масла (амморты нивские задние, двусторонние). На зиму зад загружу мешками с песком, может просядут немного? Когда пружины работают ехать конечно приятно, покачивает как в мерсе.
По поводу всяких лопаток на колеса - я их все на вырубках обо пни загну в первой же поездке. Потом лишний вес. Путь по пересеченке (сначала федеральную автодорогу надо перескочить, грунтовка, выруба, чтоб на первое болото попасть, потом снова старая гулаговская лесовозная грунтовка с крутыми подъемами и спусками, потом полкило метра заросшей ручевьиной с кочкарником и пнями, потом болотина с заросшим ручьем посередине, потом метров сто чачи, потом снова грунтовка, потом снова пни и кочкарник, чтоб выехать на оперативный простор). Так что вместе с энтими лопатками колесья быстрее оторвешь :(. Значит надо лавировать среди компромиссов ::thinking:::
В этом году летом дождя было мало, зато сейчас поливает, все болота повсплывали. Но пока еще лебедку ни разу не доставал, за исключением весны с мокрым снегом в полколеса.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 27, 2018, 21:37:00 pm
Раз Николаич ругается, что ни хрена не модернизируемся и отчетов разных не пишем, завтра поеду в деревню - начинать очередную модернизацию  ::cheesy:::.
Валы от Юрича сегодня получил, КПП Оковскую приобрел, задний мост от Урала для лебедки прикупил,
пока морозов нет, сниму вариаторные причендалы, прикину че нибудь к носу, посмотрю, что будет вытанцовываться.
Поскольку переходной плиты для соединения движка к оковской коробке напрямую пока нет, выстроим схему на времянках и подготовим комплектующие. А так бы за неделю модернизировался. Уже в мозгах ночами все
прокручено и прикручено  ::thinking:::
Диск трансмиссионного тормоза придется теперь лепить на раздатку  ::undecided:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Октября 28, 2018, 00:44:36 am
Поскольку переходной плиты для соединения движка к оковской коробке напрямую пока нет
А чем кардан не устраивает,или нужно сцепление родное.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: vital от Октября 28, 2018, 02:26:54 am
 Пянда, Если желаешь остаться с вариаторной схемой,то могу подсказать,как я делал соединение с кпп 2108. Можно сделать с самодельной  переходной плитой.Если есть желание иметь родное сцепление, то тогда лучше заказать комплект в Питер.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 28, 2018, 22:24:31 pm
Я сегодня уже все вариаторно-цепное демонтировал. У ведомого вариатора у подвижной тарелки втулка сильно выработалась, надо менять бы все равно было, а вместе с ней и вал. Опорному подшипнику первичного вала КПП (203) тоже пришел кирдык. Цепь с шестеренками только в идеале (правда все в мазуте).
Буду плиту переходную заказывать.
Прикинул ококоробку, надо будет движек передвигать на другое место. Соберу силовую установку, прикручу кардан (нивкин передний как раз встанет без переделок) и установлю двигун, чтоб ничего ничему не мешало.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: vital от Октября 28, 2018, 23:26:16 pm
У ведомого вариатора у подвижной тарелки втулка сильно выработалась
Это болезнь современных тарелок.Там бронза дешевая на втулках,хотя по идее должна меднографитная.
нивкин передний как раз встанет без переделок) и установлю двигун, чтоб ничего ничему не мешало.
Как понял,хочешь с ведомого вариатора карданом на кпп?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 29, 2018, 00:00:44 am
С какого вариатора??? Я все цепное вариаторное выкинул навечно!!!
Двигатель с кпп буду женить через плиту. Кардан от кпп на раздатку.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Октября 29, 2018, 02:04:24 am
С какого вариатора??? Я все цепное вариаторное выкинул навечно!!!
Двигатель с кпп буду женить через плиту. Кардан от кпп на раздатку.
А может сразу и двиг оки??? Водяное охлаждение(значит отопитель салона),намного меньше шума и вибраций
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Октября 29, 2018, 02:05:25 am
и подходит он к кпп оки просто отлично,ненадо переходников никаких 1*11
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 29, 2018, 08:59:50 am
и подходит он к кпп оки просто отлично,ненадо переходников никаких 1*11

Я из-за колесьев хочу удержаться в легком классе. Иначе с движком оки (со всеми причендалами) на ОИ-25 передок утопнет ::omg:::
Сейчас уже на пределе. А плавать в позе ныряющей утки не хочется. И движок надо будет поднимать на уровень верха колес (ватерлиния - перспектива).
а это уже почти перевертышь готовый будет :(
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Октября 29, 2018, 11:07:50 am
И движок надо будет поднимать на уровень верха колес
Зачем ?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Октября 29, 2018, 11:21:57 am
Зачем ?
Задавать вопрос,коли ответ сам знаешь ?  ::cheesy:::
Делай лодку. ::thinking:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Октября 29, 2018, 12:02:48 pm
Делай лодку.
Лодка для понижения ЦТ и одновременно допплав . Двигатель в лодке способен без караката плавать .
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 29, 2018, 14:03:41 pm
Чето вас ребята не туда понесло  -hi-
Если подводную токмо ::cheesy:::
Нагрузить железа, так и само под воду уйдет  ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Октября 29, 2018, 14:33:40 pm
Нагрузить железа, так и само под воду уйдет  ::cheesy:::
Факт . ;)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 29, 2018, 23:21:57 pm
Разобрал оковскую коробку и был немало удивлен  ::shocked:::там все шестеренки, как на швейной машинке Зингер....
Если бы не практика, иногда опровергаемая нами теорию, не поверил бы, что такие хлипенькие шестереночки могут таскать по болотам не хилые тонны  ::omg:::
При разборке столкнулся с тем, что не смог вытащить из вилки 3-4 передачи шток. Видимо клей от фиксатора попал между телом вилки и штоком и все склеил. Пришлось открутить 4 болтика и снять узел переключения целиком. Что проще и быстрее.
И не надо боятся, что что то потеряется потом, или забудешь поставить.
В общем коробаска собрана, "штаны" от Юрича надеты, осталось дождаться фаты от trofikar для дальнейшей женитьбы  ::girl_cray::: ::crazy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Октября 30, 2018, 02:48:03 am
Сергей,если память не узменяет сейчас стоит двиг лифан v2 ?если так то он вроде не легкий совсем. Двиг оки не намного тяжелее.И преимуществ куча. Может стоит попробовать?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 30, 2018, 12:29:34 pm
Может стоит попробовать?

Думаю даже пробовать не стоит. У оки 66 кг, лифан 46 кг. К оковскому еще добавить радиатор с тосолом, патрубки, генератор, стартер, аккумулятор, печку пристраивать, доп крепеж ко всему этому еще добавит кг.
Лифан - можно дернуть за веревку и завести без аккумулятора, никаких тосолов, радиатора не надо, печки не надо, тепло дует прямо в салон (всегда  1*11), вес уже со стартером, расход бензина думаю поменьше, масла в двигатель надо меньше, проводов всяких меньше, по размеру компактнее. Шумность только выше.
Главное, повторюсь, это не перебирать с весом! Для этих колес плавучесть ограничена их размерами. Или надо + новые колесья городить.Если бы не плавать (в т.ч. в болотной жиже), то конечно бы оковский поставил.
Эти все железяки, в случай чего в какой засаде тягать надо будет мне одному. 
Так что как то так.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 04, 2018, 20:22:17 pm
Пока переделываю помаленьку. Тормоз пришлось поставить так. Другого места нет.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 04, 2018, 20:23:19 pm
Получилась порнография  ::omg:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 04, 2018, 20:25:33 pm
К задним колесам наверно ничего не прилепить. В качестве блинов на дисках - нивкины передние ступицы.  Внутренний конус приварен по внешнему краю ступицы. Шляпа полуоси только входит. Запаса почти нет. Если что на гриб полуоси может и можно что одеть (передний нивкин диск например?) То он по наружи не поместится в конус, скорее всего. Надо мерить ...
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Ноября 04, 2018, 20:41:28 pm
На пятак полуоси наденутся?
Ежели на уаз мост ставят,то как ты думаешь ?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 04, 2018, 21:32:10 pm
Вот и думаю, на переднюю ступицу изнутри ставится, а на полуось надо будет снаружи ставить. Одинаков ли посадочный диаметр полуоси и ступицы?
Был бы склад под рукой - померял бы.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Ноября 04, 2018, 21:43:35 pm
Одинаков ли посадочный диаметр полуоси и ступицы?
Сто пудов разный,и на полуоси меньше,но тебе то какая разница,все равно будешь на болты/шпильки одевать,по другому никак. ::undecided:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 04, 2018, 22:36:35 pm
Мне главное чтоб без токаря обойтись ....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 04, 2018, 22:58:58 pm
Вот блин, задаю глупые вопросы, вместо того чтобы самому посмотреть в свое колесо.  0*) Ответ прямо на меня смотрит  ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Ноября 04, 2018, 23:15:25 pm
Ответ прямо на меня смотрит 
1*11
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Ноября 05, 2018, 02:23:33 am
Сергей,такое крепление суппорта не пойдет думаю,,выворачивать будет и раздатку и суппорт.Если только сбоков два суппорта ставить диаметрально противоположно друг другу
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 05, 2018, 11:27:10 am
выворачивать будет и раздатку и суппорт

Не. Суппорт закреплен на раме, а диск к кардану. Усилие пойдет от колес на диск-суппорт-раму. Раздатка остается нетронутой. Вот если  суппорт закрепить на корпусе раздатки, то тогда раздатку будет выворачивать. До этого у меня тормозной диск стоял на хвостовике КПП, суппорт тоже на раме, все работало нормально. Тормоз нужен только на минимальных скоростях, так что все будет хорошо. Плюс торможение двигателем будет.
Плохо только, что диск под брюхом торчит, не дело. Буду прорабатывать другие варианты. Этот оставлю пока как временный.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Ноября 06, 2018, 00:26:31 am
Очень хотелось бы увидеть видео как там все прекрасно при торможении. Хорошо конечно если я не прав
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2018, 20:43:31 pm
Рука не поднимается купить новый нивкин передний кардан. Цены на кардан - 60/70% от цены оковской КПП  ::omg:::
Ужас какой то.
Снял пока с моста, привязал кпп к раздатке. Подвигал туда-сюда. Места для педалей не шибко много. Но вроде ничего, пришлось кпп слегка вправо пододвинуть. И тут оказалось что с идеей подключить лебедку напрямую к свободному выходу кпп полная ...опа. В смысле - шляпа  :(. Вроде без кардана прикидывал, что должно пролезть под масляным фильтром движка, ан нет  :(. По расстоянию присоединения (женитьба) между движком и кпп (примерное пока, но думаю близко к расчетному) расстояния между фланцем кпп и отливом масленого фильтра совсем не остается. А я уже лебедку фактически смастырил с идеей подключения к свободному фланцу КПП.
Остается только один вариант привода лебедки - через звезды и цепь  ::thinking:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2018, 20:47:31 pm
А с подключением лебедки так хорошо все рисовалось....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2018, 20:52:12 pm
А может цепное звено и к лучшему. Будет возможность поиграть с установкой лебедки по вертикали-горизонтали?
Безшрусовое подключение вынуждает вал привода лебедки выдерживать в оси привода кпп.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2018, 20:57:52 pm
Пока соединительной плиты для женитьбы нет, придется все дела откладывать. Завтра кочергу еще может сварганю с рычагом переключения.
Только вот пропорции по длине аппендикса на валу включения и на клюшке надо угадать.
Или 50/50 сделать?
Глушитель тоже надо отрезать и перенести наружу, под крыло. Не хрен ему в моторном отсеке мешаться. там и так тесно и жарко.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Ноября 07, 2018, 21:30:05 pm
Пянда, Сергей,это у тебя вал от Юрича стоит,шрус бы встал хорошо наверно.Можно и цепью все же кратковременная работа,но попробуй вилку кардана 01 ту что со шлицами на 25 мм стоит у подвесного,может и впишется нормально,только фланец снять,резьбу можно отрезать на крайняк,или просто укоротить. -hi-
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2018, 22:38:12 pm
Да, вал от Юрича. Шрус тоже не влезет. В этом варианте хоть звездочку можно примудрить. Линия оси вала КПП ( вид сверху) упирается в корпус двигателя, и усе, ничего вдоль не приделаешь, только поперек  :(
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Ноября 07, 2018, 23:18:05 pm
только поперек
Тебе по месту виднее конечно,тем более шланги смотрю низко висят. -hi-
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: vital от Ноября 07, 2018, 23:39:24 pm
С звездами лучше,можно и  с пер.числом поиграть.Цепь наверное лучше на 19,25
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 07, 2018, 23:45:06 pm
Шланги можно было бы через переходники завернуть в сторону. Но двигатель еще надо см 3 сдвигать влево (3-е фото сверху), чтоб первичный вал кпп и выход коленвала встали друг против друга. КПП пока не двинуть педали мешают, а двигатель - прикручен. Так что фланец " убежит" за двигатель.  :(
Да, цепь осталась после демонтажа вариаторного привода. Проверенная. Три сезона каракат таскала и как новая
(усиленная, "золотая").
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Ноября 08, 2018, 00:03:07 am
А с подключением лебедки так хорошо все рисовалось....

Сергей, поясни какой механизм отключения лебёдки (ГП Урал?) был первоначально задуман? На барабане?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: logza от Ноября 08, 2018, 01:27:08 am
Сергей, поясни какой механизм отключения лебёдки (ГП Урал?) был первоначально задуман? На барабане?
Тоже это интересно,как предполагается разматывать трос.механизм отключения барабана от редуктора предусмотрен?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: bmv1962 от Ноября 08, 2018, 01:45:48 am
Трос хорошо разматывается при отсутствии механизма отключения барабана от редуктора, если отключена муфта между КПП и редуктором.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 08, 2018, 10:11:28 am
механизм отключения лебёдки

Если посмотреть, то он нагляден на фото. На вазовский фланец хвастовика наварены щеки-упоры под штатную вилку кардана мотоцикла урал. Внутрь заколотил кусок подходящей водопроводной (3/4 кажется). Фланец крепится на выходной фланец КПП и постоянно вращается (при включенной скорости). На саму вилку привариваются шайбы, под вилку включения. Вилка свободно ходит на шлицах кардана вперед-назад. К концу карданчика, для его центрации при подключении, приварил каленый кончик, который на 1.5 см входит внутрь фланца (трубки) и свободно там вращается, с небольшим зазорчиком внутри. Конец карданчика постоянно остается внутри фланца. В выключенном положении  конец карданчика около вилки включения, ложится на допопору, разгружая кардан и предотвращая трение скольжения в соединении. При включении вилка вплотную подходит к фланцу и выступами входит в зацепление со щеками-упорами фланца. В штатном режиме вилка включения выводит вилку карданчика из зацепления и он (лебедка) лебедка, перестает вращаться.
Так когда лебедка отключена, крути ее за барабан как хочешь! Если есть раздатка, можно включением задней принудительно разматывать.
Чтобы барабан с тросом в свободном состоянии не раскручивался, а также для фиксации натяжения при работе, оставил штатные тормозные колодки.
Для затяжки применю рычаг ручника. Натянул, зафиксировал, и можно сохранить натяг (например не хватает длинны троса в гору, надо перецепляться, зафиксировал, вылез, положил под задние колеса упоры, сел, освободил лебедку, перецепился). Можно конечно и ручник использовать (у кого есть).
Кто будет резать ступицу в районе тормозного барабана, лучше от фланца, к которому крепятся спицы, сделать отступ хотя бы 5 мм. А то если резать за подлицо, попадаешь в подшипник, и потом центровать в трубе при отсутствии буртика будет нечем.
Труба на барабан подходит 60-я водопроводная. Разница во внутреннем диаметре трубы и наружном ступицы в 1 мм.
Штатные конические подшипники (7204) заменил на "канонические" - закрытые шариковые (180204). Штатные распорные втулки конических подшипников оставил. Дополнительно добавил распорную трубку тем же диаметром (можно водопроводную 3/4 -ю). Штатный болт думаю разрезать и сделать вставку тела на необходимую длину.
Вроде как все.
Думаю еще вот чего - трос, металлический или синтетический использовать? Чтоб облегчить потяжелевшую морду, лучше синтетический. Возить в ящике. При необходимость цеплять. И разматывать лебедку не надо в случай чего.
И надо ли трос при наматывании закреплять на барабане? Может витков 5-6 мотнуть и крутить в корабельном варианте? Скорость намотки всегда одинакова, усилие намотки лебедки максимальное, на малом диаметре, крутить можно, пока трос не кончиться, без ограничения длинны и времени?
Этот вариант наверное применим только к синтетическому шнуру.
Многовато получилось, не умею коротко  0*)

Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 08, 2018, 10:19:52 am
при отсутствии механизма отключения барабана

Мне кажется, что без механизма отключения даже вала привода лебедки, неприемлимо, не говоря уже про барабан. Даже при наличии раздатки (которая не у всех есть). Зачем, чтоб в движении вал привода постоянно крутился???
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 08, 2018, 20:31:01 pm
Узел включения лебедки - в фас.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Ноября 09, 2018, 00:28:23 am
В выключенном положении  конец карданчика около вилки включения, ложится на допопору, разгружая кардан и предотвращая трение скольжения в соединении

Значит есть дополнительная опора, не показанная на фото и это не "калёный кончик и трубка 3/4? В рабочее положение включится без проблем?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2018, 01:09:16 am
Это "каленый кончик" и трубка в во фланце, в которой центруется конец кардана с вилкой.
Допопоры нет, поскольку вся идея рухнула. Почему - я написал.
Придется делать переход от привода кпп к кардану лебедки через цепь.
Схему подключения так и оставлю. Только придется делать опору под ведущую звездочку (на линию включалки кардана лебедки).
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Ноября 09, 2018, 11:48:05 am
Пянда,

Сергей, извини за назойливость, но "великий и могучий" не даёт понять. И в "рухнувшем" варианте и новом варианте схема подключения остаётся нетронутой. Поэтому спрошу так: выступающий кончик 15мм  труба 3/4 и есть дополнительная. опора карданчика привода редуктора лебёдки, да, нет?
По принципиально схожей схеме делал отключаемый кардан на задний мост переломки. Половинки кардан-вала в режиме холостого хода должны БЫ вращаться в бронзовой втулке. Детальки подобрал от подходящего редуктора с механизмом блокировки-разблокировки. И вращение кардана всё равно было от редуктора моста, от колёс при движении, в этом отличие от твоего лебёдочного варианта. БЫ- потому, что идея в металле "не пошла" из-за слишком  большой длины кардана, и далее, большой базы переломки. Вот что-то понятно из текста? Извини, коротко не могу :) -hi-
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 09, 2018, 17:13:59 pm
Александр, да без проблем.
Нет. Приваренный кончик как бы выполняет роль центрователя, чтоб конец кардана не убегал куда нибудь.
Вот черканул схематично.
Суть. Фланец привода постоянно вращается. Кардан лебедки в выключенном состоянии неподвижен.
Чтоб конец карданчика не терся внутри фланца (там они с достаточным зазором) в выключенном положении, надо бы это место соединить через подшипник.
Поскольку места там для подшипника нет, я пошел таким путем. Допопора для того, чтоб конец кардана не опирался на втулку внутри фланца в выключенном состоянии и не протирался попусту, а ложился на допопору. При включении должен за счет вилки приподниматься над опорой примерно на 1 мм.
В принципе-то наваренный кончик кардана, входящий внутрь фланца может и не нужен. Хватило бы наверное и поддерживающей допоры (в форме вилки-постели). Больше из-за опасений, чтобы вилку не вывернуло в сторону.
Сейчас вот думаю, наверное немного по другому придется сделать из-за цепного привода.
Установить опору для вала со звездочкой, на конце вала приварить шлиц от кардана ваз, на конец кардана переварить тоже вазовский шлиц. Соединительная втулка под шлиц - с этого же кардана.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Ноября 09, 2018, 23:45:56 pm
Пянда, А что мешает приподнять переднюю(сейчас левую)сторону кпп? Первичный вал приподымется,выходные фланци останутся на прежнем месте,соответственно подыметься двиг ,фильтр со щлангами подыметься над фланцем
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Ноября 10, 2018, 00:12:25 am
lexx, Ты имеешь ввиду повернуть вокруг оси первичного вала вправо по ходу. 1*11 Должно получиться.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Ноября 10, 2018, 00:29:43 am
lexx, Ты имеешь ввиду повернуть вокруг оси первичного вала вправо по ходу. 1*11 Должно получиться.
Вокруг вала выходного,(вал ведомой шестерни главной пары)
Вокруг первичного означат опустить выходной вал,а там для этого врят ли есть место. Хотя если есть то тоже вариант
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Ноября 10, 2018, 00:50:12 am
выходной вал
Как раз в насос и упирается.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2018, 12:40:31 pm
А что мешает приподнять переднюю(сейчас левую)сторону кпп

Trofikar где то до нового года обещал разработать соединительную плиту. Думаю что там кпп и двигатель будут в горизонт. У меня сейчас выставлено примерно.
Жду плиту.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Ноября 10, 2018, 22:53:30 pm
Trofikar где то до нового года обещал разработать соединительную плиту. Думаю что там кпп и двигатель будут в горизонт. У меня сейчас выставлено примерно.
Жду плиту.

Может стоит его предупредить о заморочке со шлангами и фильтром?, Да и пересверлить отверстия в плите под крепеж двигателя на мой взгляд не проблема.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2018, 23:29:45 pm
Может стоит его предупредить о заморочке со шлангами и фильтром

Я думаю, что они об этом знают. Люди грамотные. Полагаю именно поэтому оставили разработку варианта с оковской кпп в последнюю очередь.
Коробка и двигатель должны стоять как положено. А приспосабливать надо привод для лебедки.
Большинству выход из кпп вперед может и не нужен, заглушку поставил, и все дела.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 25, 2018, 00:36:20 am
Пока легкий морозец, смотался в деревню и еще малость работнул.
Перенесу глушак с двигателя под крыло. Выпускной коллектор переделал из двух крайних колен выпускного коллектора вазовской приоры 16-ти клапанной (диаметр чуток поболе, но в родные фланцы вписывается) и выпускной трубы классики.
В качестве глушителя попробую доп глушитель выхлопной системы вазовской классики (все равно остался от использования трубы). Родной глушак пришлось выбросить. Чтоб сделать рабочим один вход, надо весь раскурочивать, после чего - выбрасывать.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 25, 2018, 00:40:58 am
Заодно переделал подмоторную плиту с бурановских подушек на волговские рессорные (50-й уголок и труба 40-ка).
Получилось раза в 1.5 легче и гаек крутить меньше. Приварю по месту после сборки кпп и движка в единое целое.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 25, 2018, 00:42:54 am
Узел передачи с кпп на лебедку будет теперь так.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 25, 2018, 00:49:31 am
На Северной Двине ледостав. Сейчас морозец должен немного жимануть, чтоб поставить реку. Пора снова в цивилизацию.
Фронт работ к тому же исчерпан.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 25, 2018, 00:51:52 am
Новые оковские пружины на задке пустой кузов нисколько не прожимает. Загрузил по максимуму в надежде, что за зиму могет обожмуться?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Ноября 25, 2018, 00:56:35 am
В качестве глушителя попробую доп глушитель выхлопной системы вазовской классики
Не советую,у родственника на мото урал так сделано,работает громко.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 25, 2018, 01:02:11 am
Не советую

Попробую, че делать то. Жалко выбрасывать ::undecided:::-новый же ::thinking::: и деньги плочены. Китайский тарахтел тоже не шопотом. Если будет слишком шумно, тогда переделаю.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: lexx от Ноября 27, 2018, 22:58:11 pm
Попробую, че делать то. Жалко выбрасывать ::undecided:::-новый же ::thinking::: и деньги плочены. Китайский тарахтел тоже не шопотом. Если будет слишком шумно, тогда переделаю.

А выкидывать не надо, после него настоящий глушитель добавить и выхлоп слышно не будет,только грохот самого движка,свист крыльчатки охлаждения и тд.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2018, 23:45:02 pm
Резонатор выбрасывать не собирался. Я сказал, что переделаю (в глушитель). Штатный тоже всего лишь банка с дырками.
Две железяки вместо одной навешивать уж точно не буду. Пусть будет немного трактор.
Автомобильные глушители тоже бывают в виде пустых банок, пока не вскроешь, не узнаешь.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Декабря 06, 2018, 18:59:01 pm
Погода дает возможность еще поработать.
Долго соображал, как выключение сцепления придумать  ::thinking:::
В конце концов пристроил так (фото).
У тяг при перемещении коромысла линия перемещения получается криволинейная.
Пришлось делать самопальные шариковые наконечники.
Коромысло тоже не особо куда место есть. Прилепил к главному тормозному цилиндру.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: SLOW от Января 04, 2019, 01:47:23 am
С какого вариатора??? Я все цепное вариаторное выкинул навечно!!!

Пянда, привет.

Подскажи, пожалуйста, в чем была проблема у такой схемы трансмиссии и.. какую цепь ставил:

Лифан 2V78 - вариатор - цепная передача - КПП


Просто я тоже подобное хочу (правда вместо Классики + раздатка ) просто КПП 2108.
Пытаюсь делать максимально легкий, а просто вараитор на 2108 быстровата скорость получается (у меня мосты быстрые)


ПС А вообще тема замечательная.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 04, 2019, 09:44:27 am
SLOV, привет!
Проблема с вариатором только: в постоянном смазывании всех сухариков на обоих (ведомый и ведущий), быстрая выработка бронзовой втулки подвижной тарелки ведомого (лечится только заменой тарелки и вала), выработка ремня и уход оборотов страгивания (начала движения) вверх, отсутствие возможности торможения двигателем, "закусывание" передачи при переключении в епенях. Хотя я тут и много наперечислял, но они все вполне терпимы перед преимуществами вариаторной схемы. Решающим для меня было то, что обороты двигателя для начала схватывания и работы ведущего вариатора слишком большие. Хотя и ширину ремня увеличил до 34,5 мм и рабочую пружину в ведомый поставил ослабленную (от каюра кажись). Из-за этого бензин расходовался зазря, шумность повышенная и тепло излишнее, летом и так жарко.
На 15 сильном это все было как бы в приемлемых параметрах, потому не напрягало сильно.
С вариатором на легкий тебе вполне 15-17 сильного хватит, за глаза и уши  :yahoopnevmo:
Звездочки и цепь брал на мотодоге, у мотособачников. Цепь "золотая", усиленная", - просто супер! Такая же на мотособаке стоит. Практически не требуют подтяжки. Износ-ноль. Хотя конечно дороговатая. Обычные долго не стояли, плюс была постоянная возня с подтяжкой. Так что цепная передача - вполне себе неплохо. Упрощается подбор недостающего передаточного и работает вполне надежно. Правда брызгать смазкой все таки придется, чтоб она со звездочками ходила подольше. Я брызгал из баллончика для цепных передач мотоциклов перед поездками, благо узел был открыт и под ногами. Она припчивая, держится дольше.
Вот вроде как то так.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Января 04, 2019, 09:51:47 am
Цепь "золотая", усиленная", - просто супер! Такая же на мотособаке стоит. Практически не требуют подтяжки.

Для полноты картины узнать бы шаг цепи?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 04, 2019, 09:56:35 am
Шаг ижевский - 15, 875

http://shop.motodog.ru/catalog/81/
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: SLOW от Января 04, 2019, 14:55:19 pm
Пянда,

Большое спасибо. Все ясно.

двиг возьму 2v78 ибо
1. нужна мощность на гидравлику (ГОРУ или ГУР) - хочу что то вроде Хищника или не симметричной переломки - руками будет тяжело.
2. он уже есть, а веса в нем не так много.

Ну а расход топлива меня не пугает -я городской житель и если что и построю ездить буду крайне редко.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Leon10010 от Января 04, 2019, 15:06:49 pm
Рука не поднимается купить новый нивкин передний кардан. Цены на кардан - 60/70% от цены оковской КПП 
А чего со старым? Перебрать его.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 04, 2019, 17:04:54 pm
расход топлива меня не пугает

Ну тогда нормально. Мощность лишней не бывает  1*11
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Января 04, 2019, 17:09:06 pm
чего со старым?

Со старым все нормуль. Еще один понадобился - КПП с раздаткой связать  ::cheesy:::
Пришлось покупать. А куда деваться то. Старый купишь за полцены, плюс крестовины, плюс шлицы трудно определить, как ушатаны.
Может по цене также выйти.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 03, 2019, 23:17:24 pm
Наконец приехала переходная плита для соединения КПП и с движком. Надоел изготовителю, времени уже нет ни на что, надо дальше двигаться. Выпросил, чтоб прислали экспериментальный образец.Вес конечно не обрадовал - 16 кг. Потихоньку будем двигаться вперед.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 03, 2019, 23:29:59 pm
Еще малость модернизации. Поскольку тормозной диск пришлось подвесить на раздатку, сделал под нее нижний подрамник, чтоб обеспечивал защиту тормозного диска.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 04, 2019, 23:15:44 pm
Прислюнил плиту к коробке. Не без доработок. Хорошо все крепежные отверстия сделаны точно. Без шпонки на вал одевался свободно. Со шпонкой не лез. Изготовитель про шпонку предупредил. Пришлось подгонять высоту шпонки. Похоже дно шпонпаза под углом.Затянул на вал  с помощью осевого болта. Зашел на вал без фанатизма. Хотелось бы чуток поплотнее. "Женил" КПП с движком. Левое крепежное ухо переходной плиты для 2v78 не катит. Корпус масленого фильтра не дет возможности наживить гайку. Пришлось вырезать усилитель в этой части. В остальном все со скрипом, но запихалось.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 13, 2019, 22:06:37 pm
Заварганил лебедку. Звездочки мотоцикла Иж, по 10 зубьев. Вал с корпусом - обрезал ведомый вариатор от одноопорного, приварил "хвостик" (шлицевая кардана Ваз классика). Хотя и центрован, но на в чем было зажать при сварке, чутка увело. Как нить отдам токарю при случае. Сильно вроде не мешает. Муфта переключения выточена токарем из "вертолета" ( 3-х лапая втулка резинового бублика, куда вставляется шлицевая часть кардана Ваз-классики). Снова кончик шлицевой кардана Ваз, сантиметра 4 тела, точится диаметром на 16 мм (диаметр кардана привода редуктора мотоцикла Урал), соединяется с обрезанным на необходимую длину карданом привода лебедки и через втулку из водопроводной трубы, обваривается по науке - и все готово.Плюс небольшая включалка с рычажком и пружиной. В отсутствие необходимости цепочка снимается и привод не крутится. Тормозные колодки решил оставить. Может тормозок на лебедке лишним не будет. Теперь клюз надо смастрячить.
Вот только крутится не быстро ли?
Кто чего скажет.   

https://youtu.be/oQEK2nZNqNA
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 13, 2019, 22:26:13 pm
Еще разных фоток до кучи. Резонатор вскрывал, разрезал проходную трубу, вставлял шайбу. Дыхалку ему сильно пережимало. Еще раз вскрыл, шайбу выбросил, трубу оставил разрезанной. кусок 4 см примерно вырезал. Прямоток для движка лучше всего. Бубнит конечно, как трахтур, ну да пускай фанфары гремят.Железа с этой модернизацией навесилось-мама не горюй.... Плавать теперь токмо "топориком" ...
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 13, 2019, 22:30:04 pm
Еще
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Вячеслав. от Мая 14, 2019, 02:27:31 am
Сергей твою тему надо как обучающую читать, я несколько раз с удовольствием пересматривал 1*11
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 14, 2019, 06:35:14 am
ВячеславН, спасибо  -hi-  Стараюсь чтоб было понятно новичкам.
Прихожу к мысли, что стационарная механическая лебедка легкий каракат делает тяжелым и, наверное,больше нужна для вытаскивания самой себя. Теперь вот по идее, кроме клюза, надо еще тяги-усилители от балки переднего моста к "бамперу" приделывать (кстати на ниве аналогичные стоят штатно), чтобы мост не вывернуло при вытаскивании (либо блок на балку ставить и через него тянуть?).
И чего делать с получившимся "колуном" в трясине болота, где на несколько километров вокруг не за что зацепиться? Может лучше меньше вес и не проваливаться в трясину? Для легкого и ручной хватило бы. Вопросы практической философии вездеходостроения  ::crazy:::
Просто ну очень лебедку хочется  ::girl_cray::: для повышения теоретической "вездеходности"::cray:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: kot 03 от Мая 14, 2019, 18:03:52 pm
Сергей  -hi-. Я вот считаю что лебёдка если и нужна то электро,типа от квадрика,её вполне достаточно и лежать она должна в рундуке а ставится при необходимости вперёд или на зад. Мне пока лебёдка ни разу не пригождалась ,но условия у всех разные.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 14, 2019, 21:45:07 pm
лебёдка если и нужна то электро

Согласен. Токмо стоят они недешево и нежные в обращении.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 14, 2019, 22:46:08 pm
Да, к электролебедке в придачу  надо еще нехилый аккумулятор  ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Toxa94 от Мая 14, 2019, 23:24:55 pm
 -hi- отличный вездеход получается!  а главное какая эволюция, от заднеприводной самоходной тележки, до полноценного вездехода с правильной компановкой!  1*11 1*11 1*11

я вот тоже в процессе постройки вездехода, только у меня по принципу "Лесника" мотор (дизель 3с от тойоты 2.2 литра) с переднеприводной коробкой по середине рамы, без раздаток, карданы на мосты. Уже обкатал по зимнику Норильск-Снежногорск-Норильск расход порадовал, на 184 км в одну сторону, ровно бак(60 литров).
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Мая 14, 2019, 23:45:40 pm
Для квадриковской лебедки обычного достаточно .
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: SLOW от Мая 15, 2019, 01:31:25 am
На самом деле важно понять - какая лебедка нужна.

Мне кажется что пневмоходу достаточна тяга в 0.5 - 1 тонны.
(можно посмотреть видео с "Яреги" где автор подкачивает ручной лебедкой с усилием - дай бог 500- 700 кг а потом вырывает вездеход просто вручную, потянув вбок. Правда колеса крутяться.
В таком случае и укрепление надо рассчитывать соотвественно - не городить лебедок на мосту от жигуля и с укреплением 10м швеллером.

Про квадро лебедки - тут дело такое - смотря какой вес тягать. если перегрузить квадро лебедку она пожрет тока как 3х тонка.

Ну а по честному лебедку пневмохода или делать съемной или ставить "в базе" так чтобы трос можно было и преред и взад тянуть.
Взад можно петлей (ну если все в плотно скомпоновано... что врядли применимо к пневмоходу.

Да еще - не стоит париться с переломом направления движения троса или с тем чтобы трос выходил точно посреди бампера:

если хороший пневмоход - лебедиться придется
1. редко
2. с малым услилием

так что барабан можно хоть повдоль расположить.
ну и не центральный вывод троса ИМХО не так критичен.  Почему ИМХО - ну на Авто это не важно.  Как оно будет при условиях Василия - когда наплаву и на лед надо лезть - опыта у меня нет.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 15, 2019, 09:05:34 am
Для квадриковской лебедки обычного достаточно .

Обычный-это 6ст60 (типа). А вес (15 кг)? Мне вот такого на 18 ампер хватало за глаза. 2 цилиндра крутил. Только вот в морозы скисал. Поставил автомобильный,кислотный, самый маленький, что нашел. Лебедка его соснет и не заметит. Тут еще такое дело надо иметь в виду, - лектричество с аккумулятора сливается поварешкой, а заливается чайной ложкой.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Мая 15, 2019, 16:15:12 pm
Как оно будет при условиях Василия - когда наплаву и на лед надо лезть - опыта у меня нет.
У меня с боку и есть

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/05/15/14cc8.jpg)
А стоит она на задней стенке внутри  будки выше уровня воды  , но бывает через ее роульсы заливает в придурковатых ситуациях в общем то исходящих от особо умной головы 
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 15, 2019, 19:22:42 pm
У меня с боку и есть

Наделал девичьих щелей, вот всяка передряга и норовит тебя поиметь  ::cheesy:::,тем паче, в случае ежли сам подставляешься   ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Мая 15, 2019, 22:40:38 pm
Дык она герметичная , трос  проходит насквозь через корпус в трубе (лонжерон карданной шахты ). Если спереди залить , то сзади вытекет  ;)
А вот назад она только двойным тросом работает , но как ни странно хуже хоть и должна через блок сильнее тянуть . Причина свивание движущихся в разном направлении тросов


https://www.youtube.com/watch?v=w1c6P4KEXTg
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 15, 2019, 23:08:56 pm
Хитер ты, Василий ::cheesy:::
Я вот такую карданную шахту сообразил. Чтоб дамское "плиссе" на кардан не намотало, али брюки-клеш пассажирские.
Ну и "бороду" под скулу прилепил, чтоб ветки в кустах в крыльчатку движка не втыкались ненароком.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Мая 15, 2019, 23:19:22 pm
Симпатично смотрится . И главное просто . А я как то забыл что у меня сквозь верхний профиль шахты трос проложен и крышку с люмишки на саморезы привернул , дебил . А тут случись в ночи лебедку размотать  ::cheesy:::  Резать уже собрался , думал или в роульсах застрял , что в принципе нереально , или узел какой то там вдруг завязался в трубе то на 15   ::crazy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 15, 2019, 23:38:41 pm
Делаю все из "стратегического" материалу, который коплю в куче за сарайкой. Главное, чтоб тонул помедленнее и был под рукой ::cheesy:::
Тебе встречные троса надо разносить в таком случае, надо еще отдельно одну трубу. Я саморезы токмо в дерево. И то выкручиваются, заразы.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 18, 2019, 20:35:15 pm
Залил в в редуктор лебедки трансмиссионки. А она, зараза, вся вытекла каким то путем. Наверное потому, что редуктор в верх тормашками стоит.Напихал туды смазки для шрусов. Дырка мала, как напихать. Выколупывать из шприца салидол не охота, туда - сюда менять. Надо то пхнуть грамм 100. Выкрутился следующим макаром. Валялся почти использованная туба с силиконовым герметиком. Вытолкнул поршень. Почистил. Наполнил смазкой, носик в дырку и все закачалось. А тама перемелется ::cheesy:::
После вариатора, цепей со звездами, передаток стал вроде как только только. На повышенной бегает теперь как легковая. Решил раздатку малость тюнинг гнуть через ютуб.
Шестеренку завтра с городу пришлют, соберем, поставим,посмотрим эффект.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Мая 18, 2019, 22:01:10 pm
Наверное потому, что редуктор в верх тормашками стоит.
Он в любом положении работает . Виноват воротниковый сальник  Иногда если новый не держит , значит подшипнику хана .
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 18, 2019, 22:17:26 pm
Подшипник проверял при разборке, нормальный. А вот сальник может пропускать. Да ладно, не на колесе крутиться. Может и работать то только в демонстрационных целях будет.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 20, 2019, 17:52:11 pm
Раздатка с понижением 3:1 в комплекте с КПП Ока для меня - самое то! Можно и черепашьим шагом, а можно думаю и под 60 по асфальту.
 Из старых воротков, гаек, водопроводных труб и прочего ржавого металлолома сварганил к лебедке роликовый клюз. 
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 22, 2019, 21:59:20 pm
Для практически постоянного выколупывания из рук и ног металлических заноз пришлось купить лупу на подставке.
Магнит чего то не помогает. Приходится классическим способом - расковыривать иголкой...
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Мая 22, 2019, 22:14:33 pm
пришлось купить лупу
Да уж ,беда что с занозами,что с мелким шрифтом,укатались глазки,да и не только. :(
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Мая 22, 2019, 22:55:50 pm
Раздатка с понижением 3:1 в комплекте с КПП Ока для меня - самое то! Можно и черепашьим шагом, а можно думаю и под 60 по асфальту.
 Из старых воротков, гаек, водопроводных труб и прочего ржавого металлолома сварганил к лебедке роликовый клюз. 

По моему: широковат клюз... Надо уже, что бы из последнего витка в другую сторону тянул!
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 22, 2019, 23:22:09 pm
что бы из последнего витка в другую сторону тянул

Как это? Сделал немного уже, чем ширина барабана. Чтоб даже первый (последний виток) на задевал щеку барабана при намотке под углом. Когда пошире, тросу легче укладываться по всей длине барабана при малых углах намотки. На фото просто так приложил на раму. Пришлось немного раму подрезать и клюз опустить ниже, в рабочую зону намотки (намотка нижняя).
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Мая 22, 2019, 23:38:31 pm
Надо уже
Тоже мыслю что широковат . Весь прикол в том что трос точно по средине никогда не прицелишь и он гад всегда по одному боковому ролику волочиться  , если только точно посредине  дороги дерево не растет у засадного места  . Или столб по оси дороги не врыт в который вьехать надо .
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 23, 2019, 10:25:52 am
Спасибо, Василий -hi- , кажись дотумкал, в чем дело. Если широкий, трос будет все время жаться к щеке. Если уже, то горка будет распределяться на 2 стороны и места для укладки будет больше?
Ежли что, боковые ролики переварю поближе друг к другу.
Все еще не могу определиться - железный трос или деревянную веревку. Трос надо все время на барабане, т.к. после работы он в "бараньи" кольца превратится. Еще 3-4 кг. на "морде" возить. Зато всегда готова к работе ::cheesy:::.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 24, 2019, 13:43:28 pm
Сгонял на болото на испытания. Прямое соединение движка с оковской КПП по передаточному попало в один один с тем что было с вариатором и цепью. Максимальная скорость около 40 км/час. Но зато мощность движка реализуется с 0 и полностью. На болоте, где раньше со 2-й трогался с ревом и горелой резиной, сейчас начинает движение и бежит без особого напряга. Рабочие режимы работы двигателя ушли в первую треть оборотов. Рабочие скорости на болоте остались прежними - первая, вторая. Понижение 1:3 в раздатке в принципе можно было и не делать. Вполне хватило бы штатного. Хотя лишним и не будет. Сейчас с понижением 1:3 минималка 1-1,2 км.Подзагрузка передка пошла на пользу проходимости. Там где раньше колеса подвсплывали и начинали бултыхаться, теперь цепляются за дно.
Значит, задумывая переделку, я мыслил правильно. Все предположения оказались верными. Расход керосина тоже должен снизится.
Вертолетный глушитель надо менять. Ездить можно, на все же хочется тишины.
Задние карманы на кузове зашил. Сделал типа ранцев. Сложил туда все самые тяжелые железяки, чтоб разгрузить передок.
В общем

https://youtu.be/tMJuAbRp87I
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 25, 2019, 15:16:06 pm
Добавил глушитель от Оки. Стало слышно работу трансмиссии. Но все равно - не мерседес. Кишки выпускного тракту нету, потому наверно и шепелявит. Хотел сверху крыла прилепить, да как то не совсем по карактски выходило. В итоге, после выкрутасов с примеркой, прилепил под крыло ::confused::: Но двигатель сказал, что без прямотоку дуть ему стало тяжелее ::cray:::
Под крылом караката о чем-то бурчит полутопкая жижа болот..... тада тадам....тада тадам.....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Мая 27, 2019, 14:25:48 pm
Оковский глушитель не устроил. Приделал еще один жигулевский резонатор.По звуку почти тоже самое, зато легче в 2 раза, и в низу ничего не висит.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 03, 2019, 21:34:14 pm
Из ручника построил привод тормоза лебедки.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Fiacher12 от Июня 03, 2019, 23:44:51 pm
вал вращения лебедки открыто под ногами? ::omg:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июня 04, 2019, 12:31:52 pm
вал вращения лебедки открыто под ногами?

Нет, это не вал вращения лебедки (вернее не только)::cheesy::: Это страшнее ::angry::: Это вал привода всего караката, от КПП до раздаточной коробки 1*11
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 23, 2019, 00:21:24 am
Решил продолжить эксперименты.
Поменял двигатель с 24 сил обратно на 15.
Посмотрим, что к чему. 2х цилиндровый работает конечно более сбалансированно, спокойно. Тяги с лихвой, на болоте на второй бежит без проблем. Использую в основном лодку до речки и обратно. Только бензин жгу. 2-х тактный лодочный мотор 15 сил тоже блин жрет бензин. Жена уже задает вопросы про "золотую" рыбку. Чего то надо оптимизировать. Ежедневный троллинг - дорогое удовольствие.
Попробую снова 15-ку.
В гору лодку тащу (градусов 40), чуть обороты дал, и каракат без блокировки мостов начинает прыгать, как козел. На почти холостых на 2-х цилиндровом вытягиваю. А вот однушка на малых не потянул. На больших тоже козлит. Пришлось включать блокировку. С вариатором работал эластичнее. Ни разу козления не было.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 26, 2019, 00:37:49 am
Пятнашка без вариатора слабовата. Можно ездить, но тяжеловато ему. 24 лс -многовато. По болоту с двумя человеками гарцует на второй, только мох по сторонам. Боюсь, что порвать чего нибудь  может в этой швейной машинке. Позавчера только приехал а болото, открыл капот, чтоб двигатель остывал, а под капотом все в масле. Прокладку картера выбило. Хорошо сверху, хватило масла обратно домой доехать. Разобрал, а там по ходу в этом месте прокладка и не зажата с новья была. Держалось на честном слове. Сгонял в город, купил 18.5 сильный. Завтра поставлю, посмотрим, как оно. В магазине стоял лифан на 20 л.с. Компактный, аккуратный, голова только значительно шире, чем у стандартных, остальный размеры как у пятнашки. Но без стартера. Метался, метался,- без стартера, если при заплыве заглохнешь, то все - капут. Выбрал уродину на 18.5 сил. Посмотрим, как оно будет.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Июля 26, 2019, 08:57:27 am
Было также на 15-сильном,вырубил прокладку из паронита потолще,всё так и ходит,хотя купил и заводскую.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 26, 2019, 23:26:06 pm
Поставил новый движок. Пришлось переделывать подмоторную плиту. Провода коротюсенькие, пришлось удлинять, чтоб замок в кабину вынести.
Глушитель - как на 2-х цилиндровый забабахали, отчего воздушный фильтр язык показывает.Эта приблуда мне сильно мешает. Решетку с глушака снял. Весит полтора килограмма наверно. Как тут глушняк отрывать не будет. Остановка через"полчаса" после выключения зажигания раздражает. Надо будет кнопку вывести отдельно на стандартный вариант-замыкание катушки зажигания.
Ну а так, по тактильным ощущениям, мощности прибавилось заметно. Но 20 лс было бы в самый аккурат. Подожду, когда 20-ки пойдут со стартером, поменяю потом.
Движки солить наверно придется  ::shocked::: ::undecided:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 29, 2019, 15:41:50 pm
Долго не мог решить вопрос с подножками. Пассажиры - одни пенсионеры ::cheesy::: Каждый раз напомнят про неудобство с залезанием.
Решил сделать съемную, чтоб можно использовать сбоку, сзади и спереди. Получилось мне кажется вполне неплохо. Легкая, быстро ставится и снимается, при наличии пассажиров. Ну и мне пригодится в полевых условиях, если что в моторном отсеке сверху поковырять.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 29, 2019, 15:45:03 pm
Прикупил в запас коробку передач.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 29, 2019, 15:51:00 pm
Случайно заметил вылезающую проблемку с передними тапками. Сзаду вроде около дела. Правда сзади и нагрузки нет никакой. А передок тяжеловат получился и давление в колесах для этого веса было видимо маловатым. Ну и на беговой маловато слоев было оставлено, и клыки слишком высокие. Подкачал все колеса, - надо новые готовить помаленьку.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Июля 29, 2019, 16:24:29 pm
давление в колесах для этого веса было видимо маловатым.
На малом давлении тут не рвется даже когда по кольям бобровым скачешь . На большом любой острый камень или пень так корды прорывает от перенатяжки .

Могли и старые пожовы от клыков остаться в бытность грузовиков .  У меня их есть еще изначально при обдирке , некоторые не зашитые  но они не расползаются
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 29, 2019, 16:45:05 pm
Не, это от недостаточного давления.Точно. Я как то наблюдал, как покрышка проминается при малом давлении. Так вот клыки проминает внутрь почти точно по размеру основания клыка. Просто проморгал с подкачкой. Движок поставил поувесистее, пружины пришлось поставить пожестче, лебедка, плюс давление слабоватое и езда по грунтовке с ветерком. Высокие клыки - это хорошо, на болоте. А по ровной дороге это не есть гут  :(
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Июля 29, 2019, 16:58:40 pm
На малом давлении у меня в гармонь складывает

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2017/08/08/afc9d.jpg)

А вот жует корды только тут возле борта

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2019/07/29/3e756.jpg)


Да и не у меня одного , есть колеса и с повыше на несколько порядков грунтозацепом


http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/99281/page-444#post-5625458
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 29, 2019, 17:09:27 pm
Василий, я не про малое давление. Это я понимаю. Я про "недостаточное". Т.е. вроде накаченное, но клыки под нагрузкой проминаются внутрь. А само колесо вроде как не спущенное. Вот так поездишь, клыки туда-сюда с высокой частотой, и переламывает. Задние колеса так не проминались, зад у меня пустой, поэтому там таково эффекта не заметно. Наверно еще слойность была оставлена как и на боковине. Первый опыт дранья был. Вот только снова драть как то нет особого желания. Куплю наверное, у тех, кто это делает более профессионально. Хотелось бы бескамерку. ВИ-3 наверное мне будут великоваты, да и диски придется другие заказывать.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Васильевич от Июля 29, 2019, 21:44:45 pm
я не про малое давление. Это я понимаю. Я про "недостаточное". Т.е. вроде накаченное, но клыки под нагрузкой проминаются внутрь
Это сколько в тонометрах?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 29, 2019, 21:54:54 pm
Это сколько в тонометрах?

В моих тонно метрах - это примерно продавливание пальцем боковины колеса на 1 см ::crazy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Николай Васильевич от Июля 30, 2019, 13:47:28 pm
В моих тонно метрах - это примерно продавливание пальцем боковины колеса на 1 см ::crazy:::
Ну как-то мне не очень удобно с сантиметрами...
Вот провел замер при давлении 100 тон на метр , палец углубился примерно на 1,5 см
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 30, 2019, 20:21:48 pm
Вот провел замер при давлении 100 тон на метр , палец углубился примерно на 1,5 см

Во! Примерно так и есть! Только покрыха у меня не такая мягкая  -hi-
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 30, 2019, 21:03:02 pm
Второй день, не переставая, идет нудливый осенний дождь...
Решил штатный глушитель убрать с двигателя. Его весу был немало удивлен ::omg::: - вместе с защитной решеткой 5 кг живого весу ::omg:::
Как тут его отрывать не будет. Прислюнил обратно резонатор. В 2 с лишним раза легче штатной "кувалды".
Теперь еще надо насос вакуумный приладить и бачок с движка убрать.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 30, 2019, 21:10:34 pm
Кто знает, как такой китайский тахометр правильно должен работать? Моточасы вроде нормально считает.
Вот сфоткал показания на холостых. Хотя должно вроде как в 2 раза больше?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Июля 31, 2019, 08:21:21 am
Остановка через"полчаса" после выключения зажигания раздражает. Надо будет кнопку вывести отдельно на стандартный вариант-замыкание катушки зажигания.
Там ещё и запуск всегда на закрытой воздушной заслонке(18,5), с этим как?
20лс Лифан в Мотодоге?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Лесник-61 от Июля 31, 2019, 09:05:41 am
Хотя должно вроде как в 2 раза больше?
У меня на 15 сильном 690-800 об\мин. Этот, как у тебя, работает по ощущениям приятней.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 31, 2019, 10:13:28 am
Да, только при закрытой заслонке. Это скорее всего связано с тем, что после закрытия клапана глушилки, весь бензин в жиклерах высасывается.
Переделаю на обычное глушение и должно стать как обычно. На малых оборотах просто шепчет. Только совсем малых пока добиться не могу. На пятнашке быстрее добился (подгибал большое плечо рычага центробежного регулятора. На малое тоже надо смотреть, чтоб слабина оставалась в пружине). Да, Лифаны в Мотодоге беру, когда мне надо, у других нет.
Глушак убрал, теперь надо еще и "бороду" (корпус воздухана) переделать, как на обычном. А то доступ к приводу лебедки перекрывает.
Глушитель неподъемный. И понятно, почему. Китайцы железа не жалеют.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 31, 2019, 20:05:59 pm
Поставил кнопку глушения (неисправная аварийки). Провода клапана глушилки отключил. Все равно запускается только с закрытой воздушной заслонкой  ::confused:::
Купил корпус воздушного фильтра. Надо еще вакуумный насос купить и переделалаю воздухан.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Июля 31, 2019, 20:20:01 pm
Холостые...

https://youtu.be/_jDQtHcrJw0
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Сергеи 29 от Августа 01, 2019, 00:32:44 am
Холостые можно убавлять , растягивая маленькую пружинку на длинной тяге .
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 01, 2019, 08:35:48 am
Да,Сергей, можно. Только перерастянуть можно, и обратно не сожмешь. Думал, что она особой роли не играет, только для убирания зазора в тяге. Ан нет. Играет. Я попробовал ее просто развернуть и это сработало, обороты уменьшились.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: ALEX 2 от Августа 01, 2019, 08:56:11 am
Доброе утро! Сергей,что бы пружинку не перетянуть, на рычаг, который выходит из двигателя где крепиться пружинка ( регулятор хх) наклепываю пластинку с 3 -4 отверстиями, пластинка из алюминия, и регулируешь длину пружины. Я уже на 4 двигателях так делал, на вездеходе и снегоходе стоит вариатор передачи включаются почти без треска.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 01, 2019, 14:09:36 pm
наклепываю пластинку с 3 -4 отверстиями,

Неплохое решение.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Петрович11 от Августа 01, 2019, 15:26:27 pm
Думал, что она особой роли не играет, только для убирания зазора в тяге. Ан нет. Играет. Я попробовал ее просто развернуть и это сработало, обороты уменьшились.

Ну как она может играть какую-то роль. Допустим, тяга без люфта и в заслонке и в рычаге. Ну как в этом случае она может играть какую-то роль. В этом случае она просто не нужна. На так как есть небольшой люфт, то это может играть какую-то небольшую роль. Я не смог уменьшить обороты на своём Лифане до 1400 об/мин. Пока не перецепил конец пружинки от заслонки на корпус. Вот тогда винтом можно спокойно убавлять обороты, какие захочешь. Но снижать до 900 об/мин. тоже не вижу смысла.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: vital от Августа 01, 2019, 15:59:33 pm
Надо еще вакуумный насос купить и переделалаю воздухан.
Это для чего такие переделки?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 01, 2019, 20:08:45 pm
Это для чего такие переделки?

Чтобы бачок с двигателя снять. В железном бачке не виден уровень бензина (сетку из горловины бака достать проблема, цепь мешает).Заливать - не видно, когда начнется перелив.Ну и крепеж у бачков бывает отрывает.
А "борода" воздушного фильтра мешает доступу к управлению лебедкой и тросику привода тормоза лебедки (посмотри на фото, сам поймешь).
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 01, 2019, 20:11:22 pm
Езда с запредельным углом шрусов привела к преждевременному выходу из строя внутреннего чехла слева (лопнул).
Заменил чехол и вернул пружины на 9 витков обратно.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 01, 2019, 20:12:39 pm
Домкрат (на снимке видно, куда перенес канистру под бензин, поставил углом, чтоб бензин до последней капли сосало и не обсыхать на подъемах).
Съемник пружин передка.
Передок стал ближе к классической схеме (пружины - 9 витков старых задних восьмерочных).
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: vital от Августа 01, 2019, 23:51:13 pm
В железном бачке не виден уровень бензина
Я приспособил бачок от генератора (15л),с указателем топлива.Он плоский.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 02, 2019, 00:32:28 am
У меня места для установки - не особо разбежишься. И плоские бачки плохи тем, что бензин еще вроде как есть, но размазан по дну. И при подьеме весь скатывается на одну сторону. И указатели там не особо точные, плбс минус 5 литров
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 02, 2019, 20:05:00 pm
Решил поставить вакуумный насос. Магазинов для снегоходов и мототехники - раз, два. В местном Барсе вообще ничего. Мото-вело спросил у девушки вакуумный бензонасос для Тайги. Снегоходных нет, только скутерные. 3 вида. Один в бак вкручивается, один куда то прикручивается через уплотнительную резинку и один универсальный. Ну давайте скутерный универсальный, за 300 рублев. На пакетике бегло прочитал,что кругом китай. Ну думаю, че там читать, 3 дырки, 2 со стрелками, вход-выход, одна на вакуум. Приехал, потер руки и за работу. Вывел вакуум, все соединил. Сунь-вынь хрен вам. Не качает. Залил внутрь бензину. Вроде чего то куда то сперва запрыскало. Потом опять - тишина.Обороты менял, длину шлангов менял,внизу - вверху положение менял, налил бензин в литровую банку, как в аквариуме проводил испытания. Ни фига. Снял все, бросил. Китай, что с него возьмешь. Дома вечером дай думаю, еще раз прочитаю, чего там на пакетике написано про китай. А написано там мелким мелким шрифтом, но ПО РУССКИ - " КРАН топливный вакуумный подвесной (универсал)". Тут меня и осенило 0*), что я добивался, чтоб краник у меня работал как насос  ::girl_cray:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч от Августа 02, 2019, 23:44:28 pm
Пянда, А вакуум, где брать собрался? Это на 2х тактниках просто....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 02, 2019, 23:54:20 pm
Так где и большинство- в эбонитовой проставке между карбом и головой (на фото выше)
. У других работает, и у меня должно.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 05, 2019, 18:19:40 pm
Подскажите, кто имеет опыт, как иглу запорного клапана поплавковой камеры карбюратора притереть грамотно? 3 часа работы, но заметно, что богатит (повышенная дымность, свеча все время сажей забивается, запуск не очень. С одной стороны конуса иглы след контакта есть, с другой - ни каких намеков.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Августа 05, 2019, 18:55:18 pm
Пянда, Игла может быть не при делах.На днях с мотоблоком у соседа подобная петрушка была,разбирал карб,продувал,пружинку подрастянули.Мотор дымит и чем больше прогревается,тем больше.Заставил снять глушитель,а из выхлопного окна масло прямо льётся.Вывод-кольцам хана,на вид все целые,но после замены двигатель снова "шепчет" как новенький. А столько танцев у него было со свечами и пр.Отходил движок пару сезонов наверно всего.
Кстати я тут как то обсох по дороге,пришлось долить разведенного бензина,и дымности не прибавилось даже,а вот поршневой думаю это на пользу.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Саныч66 от Августа 05, 2019, 19:45:41 pm
Подскажите, кто имеет опыт, как иглу запорного клапана поплавковой камеры карбюратора притереть грамотно? 3 часа работы, но заметно, что богатит (повышенная дымность, свеча все время сажей забивается, запуск не очень. С одной стороны конуса иглы след контакта есть, с другой - ни каких намеков.
Я со своим так же мучился, то течёт, то нет. И пружинки менял и родную растягивал, без толку. Выписал из китая PZ-30 и теперь не нарадуюсь, жрёт меньше, тянет лучше, холостые пробовал до 800 снижать работает и регулировок у него хватает - игла, топл.болт, поплавок и жиклёры не проблема подобрать.
Да забыл совсем у него ещё и ускорительный насос стоит, но есть в продаже и без него.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 05, 2019, 20:09:11 pm
Покрутил эту иглу пассатижами с усилием туды-сюды, пару ударчиков аккуратных молоточком и все заработало, как надо :yahoopnevmo:
И глохнуть при перегазовке перестал. И заводиться на горячую стал без подсоса  1*11
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 20, 2019, 23:26:13 pm
Все равно при работе на холостых малость богатит. Прилепил снизу на поплавок пенопласту (уровень уменьшил) - разницы не почувствовал. Свечку закидывает сажей и приходится выкручивать чистить, или менять (перестает нормально заводится, глохнет, чихает, стреляет и прочая хрень.
Поставил вакуумный насос от мотореллы Хонда Дио. Бачок убрал. Все работает нормально.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: ПАТРОН от Августа 29, 2019, 11:00:17 am
Сергей,Доброго.Посмотрел видео давнишнее (Переправа 1-2)плывучесть ни чего так нормально,хочу спросить:у тебя пол какой снизу?,на одних фотках из фанеры,на других железный сварной или типа лодки?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 29, 2019, 12:47:58 pm
Да не, у меня на всех фанера, вода до полу не достает.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 29, 2019, 22:31:17 pm
Нашел, чего богатило. Закрутил винт качества смеси на 1 оборот ( было 2 с четвертью, стало 1 с четвертью) и все пришло в норму. Заводится на горячую без подсоса. Работает на холостых стабильно. Расход тоже пришел в норму.
Ездил на болота, воды много в этом году, везде. Где пожиже, начинает с пробуксовкой, мох драть даже на первой, спасает понижайка. Но иногда и она не спасает. Верхнюю водянку месит, до низу, до корней не достает, весу не хватает продавить. На одной стороне два колеса стоят, на другой два крутятся. Блокировка межосевого. Хотя бы в один мост надо бы межколесный, чтоб 3 колеса крутилось. Спускать не привык, вода так и так внутрь попадает, может провернуть. Все таки удалось выбраться без лебедки, хотя и зацепить то ее не к чему было.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Августа 29, 2019, 22:59:06 pm
весу не хватает продавить
Пригрузить "валёжником". 1*11
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 29, 2019, 23:06:58 pm
Пригрузить "валёжником".

Да, при выезде на дорогу так за этот валежник "наваляют" ::omg:::
Лучше на блокировку покоплю  :)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Августа 29, 2019, 23:46:42 pm
при выезде
Выбросишь. (https://lunohoda.net/forum/images/smilies/bn.gif)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: SLOW от Августа 30, 2019, 02:02:20 am
Да, при выезде на дорогу так за этот валежник "наваляют" ::omg:::
Лучше на блокировку покоплю  :)

Ну, судя по фото, пригрузить не сильно сложно - нужны мягие баки и насос для воды, или тупо ведром набрать.
И компактно, и не наваляют и разгрузить в момент.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Анатолий723 от Сентября 01, 2019, 11:36:56 am
Пянда,
Прилепил снизу на поплавок пенопласту
Сергей, а он не растворился в бензине? У меня на "Прогрессе-4" все блоки плавучести поплавились от бенза. Там стоял белый, полистирольный.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Сентября 01, 2019, 11:43:34 am
Не, Анатолий, не должен. У меня другой, твердый, советского производства. Разбирал недавно, без изменений. Причину богатой смеси на холостых нашел, но и с таким уровнем бегает хорошо, поэтому убирать не стал.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 24, 2019, 18:10:58 pm
Хотел проехать через наклоненную гнилушку, примяв колесами.. Но она оказалась не совсем гнилушкой и так срикошетила, что звуковой волной оглушило. Но поликарбонат сучару все же удержал, не пробило. Стекло наверное сто пудов бы выстегнуло любое, со всеми последствиями для физиономии водилы.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2020, 17:44:28 pm
Надувательство колеса лодочным насосом.

https://youtu.be/GaMWsbCn-Tg
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2020, 17:45:40 pm
Дошли руки поставил новые колпаки на колеса.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2020, 17:56:44 pm
Заодно искупаемся и посмотрим как плавает.
С дисками плавучесть прилично улучшилась. До этого передок был на 2/3 колеса. Сейчас немного поболе 1/2 колеса.

https://youtu.be/QK8cab0I9hc
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2020, 17:58:38 pm
Проверка на герметичность.
Забыл загерметизировать плоскость прилегания диска к ступице.
Водички за минут 10 набежало примерно по стакану в каждое колесо.
Потом проверим с герметиком между диском и ступицей.
Колпаками полностью удовлетворен. Чутка потолще бы, т.к. слегка выступает за покрышку и в лесу возможно касание о стволы деревьев.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Genri777 от Августа 09, 2020, 21:59:00 pm
Привет. Подскажи как фары ока с внутренней стороны,точнее где провода лампочик подходят загерметизировал?
Строю себе,не знаю, какие ставить или от уаза или ока?
Колпакина колеса из чего сделал и как крепил?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 09, 2020, 22:13:55 pm
Фары от китайского мопеда по 500 р. штука. Герметичные. А так обычно детским пластилином герметизирую. Если чего, расковырять можно без последствий. Герметики как клей.
Колпаки делал Priob70 смотри сдесь : https://pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=9544.40
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: logza от Августа 09, 2020, 22:58:45 pm
не знаю, какие ставить или от уаза или ока?

Поставь с трактора мтз,компактные,дальний,ближний,габарита нету.

(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2020/08/09/1aa31.jpg)

Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 29, 2020, 21:05:28 pm
Начал перед болотом спускать давление в колесах. на спущенных по болоту, даже водянистому бегает заметно шустрее.
Но. При выезде с болота надо пересекать противопожарную канаву. Решил подкачать колеса после того, как встану колесами на канаву. А встать не могу, чего то скребет колесьями за раму и не едет. Назад-вперед, не идет и все. Вылез, а у меня правое колесо встало почти поперек. Угол соединения сошки и тяги ушел в обратную сторону. Покрышка из-за малого давления залезла под раму. Все тяги и сошки не погнуты нисколько. Все штатно.
Как такое могло случиться? ::confused:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Августа 29, 2020, 22:54:01 pm
Пянда, Сергей,так у тебя шрус вывернуло ? Реактивная тяга есть ? Похоже нет.Это подвеска Нива ?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Августа 29, 2020, 23:22:24 pm
Нашел фото в теме

(https://pnevmohod.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1692.0;attach=48975;image)

Тяги нет,или не вошла.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 29, 2020, 23:27:54 pm
Подвеска Нивы. тяги нет. Да и незачем пока. Лишний вес. Ограничители поворота колес - наварены пятаки на штатные места у рулевой сошки.
Шрус вроде без печальный последствий. Поднял домкратом, освободил колесо. Схождение после этого получилось обратным. До дому доехал. По приезду отрегулировал схождение. Все пришло в норму. Все перепроверил. Чего было, так и не понял.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Августа 29, 2020, 23:38:30 pm
Вот эта кривая квадратного сечения тяга удерживает кулак от выворачивания,я у себя тоже поставил,ведь колеса нехилые по сравнению хотя бы с нивским.

(https://autolions.ru/wp-content/uploads/image1757.jpg)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 30, 2020, 00:05:35 am
Видимо все таки из-за спущенных колес. Во время поворота колесо уперлось в "брустфер"  канавы и его вывернуло, запихав под раму. Раньше накаченные колеса упирались в раму и не превышали критических углов. Боковые сошки у нивы коротышки, плюс упругость трапеции, и это позволило соединению сошка цапфы и рулевой тяги проскочить в обратную сторону.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Августа 30, 2020, 00:07:35 am
Вот эта кривая квадратного сечения тяга удерживает кулак от выворачивания,я у себя тоже поставил,ведь колеса нехилые по сравнению хотя бы с нивским.

(https://autolions.ru/wp-content/uploads/image1757.jpg)

Но у меня то нивкина трапеция! Там основание треугольника нижнего рычага - мама не горюй!
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 05, 2020, 01:24:38 am
Променял 18.5 китайских лошадей на 20 китайских же. прибавка в 1.5 лошади заметна. Движок привычней и компактней.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 05, 2020, 01:30:02 am
Чтобы снять  переходную плиту,пришлось изрядно повозиться. Удалось снять только с применением метрового воротка, лома и нагрева фланца маховика газовой горелкой. Хотя одевал на коленвал с помощью штатного болта с небольшим усилием обычным рожковым ключом.
Между поверхностями вала и фланца местами присутствовал тонкий налет ржи.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 02, 2020, 10:31:03 am
Колесо с колпаком в сборе
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Лесник-61 от Ноября 02, 2020, 12:07:39 pm
Променял 18.5 китайских лошадей на 20 китайских же. прибавка в 1.5 лошади заметна. Движок привычней и компактней.
А в чем разница между ними?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Лесник-61 от Ноября 02, 2020, 12:10:36 pm
Чтобы снять  переходную
Пропустил это. Движок с КПП сростил? С какой?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 02, 2020, 12:25:03 pm
Разница в движках (18.5 и 20 лс):
У 18.5 мощность меньше на 1.5 лошади (относительно,малозаметно).
У 18.5 основание двигателя шире.
У 18.5 глушитель больше, тяжелее.
У 18.5 корпус воздушного фильтра в виде "бороды" (сам фильтр-просто кусок поролона).
У 18.5 нет штатного бензокраника (может не у всех?).

Переходная плита универсальная для всех Лифанов, поскольку их присоединительные размеры все одинаковы.
КПП остается все той же - от Оки. Вполне крепкая, значительно легче и компактнее остальных вазовских.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 26, 2020, 19:52:09 pm
В конце сезона подшипникам задних полуосей пришел кирдык (через 2 месяца после купания).
Решил по совету Винтореза сделать и установить крышки с сальниками.
Чертежи выложены под 2х рядные подшипники. Начертил себе под штатный подшипник, чтоб полуось можно было не точить под широкий. если чего.
Две проблемы: с токарем и материалом, кое как все же решил.
У становил в крышки по 2 сальника 47х62х7 с промежутком в 7 мм. Можно бы и подкачку назад сделать, но желательно в купе с передком, а до него еще не созрел.Вкрутил масленку для набивки в межсальниковое пространство водостойкой смазки.
Дренажные дырки на фланцах моста пришлось заварить.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Ноября 26, 2020, 21:28:46 pm
Пянда, Вот Юрич увидит,он тебе. ::angry:::  ::cheesy:::
Я сделал проще,как мне кажется.https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=148&t=15668
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: SolovyevAndrej от Ноября 26, 2020, 22:41:32 pm
Пянда, Вот Юрич увидит,он тебе. ::angry:::  ::cheesy:::
Я сделал проще,как мне кажется.https://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=148&t=15668
Везде успеваете ))) , а потом знания приходиться по всем форумам собирать )))
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 26, 2020, 23:46:37 pm
Я сделал проще,как мне кажется

У меня это вариант был как запасной. Я в городе был, крышек штатных нигде не мог найти. Старую на разборке за 500р продавали, на авторынке вообще за 1.5 тыщи ::omg:::.
В инете по 120 рублей, но только самовывоз, отправка везде от 1000 рублей.
А так бы пришлось ехать в деревню, разбирать полуоси, снимать старые ржавые крышки и на их основе мудрить. Если трубу еще бы нашел под этот диаметр.
Все равно токарные работы, по сложности, для токаря так наверно равнозначны.
Я бы снаружи шайбу для защиты сальника все равно бы имплантировал в крышку.
Защищенный сальник будет понадежнее. А то травы может на полуось бывает столько намотает, что сальнику будет капут.
Полуось на старые нивовские мосты новую проблема уже стала купить. Продаваны только новой марки в основном предлагают.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Ноября 27, 2020, 01:27:56 am
по сложности
У меня сложности с болванками,сразу на тысячи счёт откроют. ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2020, 09:44:53 am
Так у меня тоже составная ;)
фланец, кольцо и шайба - под запрессовку- сварку и проточку ::cheesy:::
 10ку на фланец тоже непросто было найти :(
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 27, 2020, 20:46:42 pm
Кто чего скажет, полтергейст какой то ::shocked:::
После сборки полуосей одну поставил вчера. Под крышку поставил прокладку паронитовую 1мм. Крутилась как то туговато вроде, но крутилась. Может думаю сальниками еще поджимает, да кардан в раздатке на холоде тяжелей крутить.
Сегодня стал ставить вторую. Все заходит вроде нормально. Крышку затягиваешь, еле проворачивается. Вторая тоже с большим трудом. Полуоси то родные, чего там может быть. Кольца запорные так на 2 мм тоньше чем старые стояли. Подшипник стандарт, бутерброд на полуоси плотненько сидит. Померял в полуоси место под запорную втулку - с запасом. Следов, чтоб терло нет. На крышку грешить, так размеры все точные, математика. Вторую полуось снова снял, тоже все вроде в требуемых размерах. Два часа вокруг прыгал, укоротил обе по 2 мм, думал может в палец сателлитов упирает. без разницы. Шлицы без следов какой бы то выработки, стандарт. Прокладок под флянец добавлял, хотя обойму подшипника не перетянуть, флянец бы до конца не притянулся. Кардан открутил, вдруг редуктор чего клинит. Нет, редуктор крутится как швейная машинка.
Мозги уже кипят. Не знаю кого звать на помощь. Все размеры сто раз перемеряны, все должно влезать. Полуоси с этого же моста езженные?
Уже начал к Богу взывать. И тут на небе северное сияние заиграло. Не такое яркое как в мороз, немного смазанное, но отчетливое. Ладно, подивился увиденному, полез снова под каракат. Снял полуоси, поставил рядом на верстак. Смотрю. Одинаковые. Все новое почти. Шлицы без следов выработки, без задиров. Не люблю проблему на завтра оставлять....
Дай думаю, местами поменяю. Может правую поставил налево, а левую направо.
Переставил. И о ЧУДО свершилось! Крышки затянулись полуоси крутятся без особого напряга....
А если придется другую ставить, как теперь среди одинаковых полуосей мне найти правую или левую?
Механика - наука точная. А тут хрень какая то....
Ну ладно, Бог может помог. Но он помог то лишь тем, что надоумил местами поменять, но причину то, почему в другом порядке зажимало, не раскрыл?
Вот сижу, думаю. Наверно рюмку надоть налить а то башка треснет...
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Февраля 01, 2021, 12:39:37 pm
Да, про расходы.
Расходы на изготовление (5 лет назад) составили около 250 тысяч рублей. Это с учетом, что в основу трансмиссии была положена ушатанная нива за 12 тыс рублей. Колеса с дисками сам драл и изготавливал. Свой труд и много мелочевки просто не учтены, некогда было все записывать. Все было сделано фактически за 2 месяца. С учетом болгарки и инвертора - 15 тыщ.
На сегоднешний день модернизация обошлась еще где то больше 150 тыщ рублёв.
Итого: примерно 400 тыщ рублей расходов на свое удовольствие....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 29, 2021, 13:30:07 pm
Весна!
Пора начинать шевелиться!
Снегоходную технику в собачник до следующего сезона.
Пересаживаемся на мерседесы ::cheesy:::
Колеса, сделанные Винторе3 (Юрий), выше всяких похвал!!! Простояли с осени до сего дня и ни на грамм не спустили!
Жаль только, что он уже больше года не появляется....живой ли....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрич от Марта 29, 2021, 19:24:57 pm
Поскольку тормозной диск пришлось подвесить на раздатку,...
Зря! Подшипник заднего вала и так перегружен, слабое звено, а ты на него консольно еще и тормоз впендюрил!

Успехов!
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 29, 2021, 20:27:58 pm
ты на него консольно еще и тормоз впендюрил

Юрич, так я не консольно впендюривал, а напрямую ::cheesy:::
Подшипник трудится без малейшего намека на люфт. Быстро и далеко не ездим, резко не тормозим, так что все будет ок.
А если консольно, то еще одна раздатка перебранная в запасе лежит  ;)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Марта 29, 2021, 21:09:26 pm
не консольно
Или консольно,но нагрузка доп только от веса диска.Жить будет.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрич от Марта 29, 2021, 22:47:30 pm
Или консольно,но нагрузка доп только от веса диска.Жить будет.
При торможении от диска реакция идет не детская! Тормозная сила в одну сторону, приложена к средней линии диска, а реакция в другую, возникает на опоре. Момент создается этой парой сил. Жить будет...., если не тормозить. Но, по закону подлости, как нибудь можно остаться и без заднего хобота и без тормозов... где нибудь на спуске с сопки, поросшей елями и соснами, по у-у-зенькой просеке!  0*)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 29, 2021, 23:02:38 pm
Так я без обид :)
Юрич - инженер. А я анжинер ::cheesy:::
У него сопромат. У меня - просто мат ::cheesy:::
Я - просто техник-механик, с малиновым дипломом ::crazy:::
Хотя в рамках программы пришлось изучать и сопромат, и инженерную графику, и эпюры вычерчивать...
Юрич, летом с горки, метров 5, к реке спускаюсь с лодкой на прицепе, все четыре колеса идут юзом (блокировку включаю), каракат легкий слишком. При такой массе и скоростях (крейсерская 30км), этого тормоза МНЕ за глаза и уши. Второй уже по такой схеме.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрич от Марта 29, 2021, 23:37:22 pm
этого тормоза МНЕ за глаза и уши
Хозяин - барин! Я прокукарекал, а там, хоть не рассветай!
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Марта 29, 2021, 23:57:59 pm
от диска реакция
Но это уже скручивание вала ? Консоль здесь причём ? ::undecided:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Samstan от Марта 30, 2021, 02:12:58 am
Хозяин - барин! Я прокукарекал, а там, хоть не рассветай!
Кукарекать не надо, факты давай о дикой перегрузке подшипника вала привода ЗМ. Реально в случае если на этот вал повесить диск трансмиссионного тормоза самая страшная доп.радиальная нагрузка кратковременно 1100 кгс, и то это малореально до невероятно что потребуется.
Да вот, делали когда трансмиссионный тормоз на каракат 1500+/- кг и максималкой 30 км/ч больше чем 400 кгс не мог найти. То есть 305 вала ЗМ имея минимум 10% запаса переживёт ещё и аппарат.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Марта 30, 2021, 09:02:58 am

Юрич в общем то со своей теоретической точки зрения конечно прав, подшипник раздатки действительно сильно нагружен из-за предельного угла кардана. Однако тормозной диск у меня из листа 4ки уменьшенного диаметра болгаркой вырезан. Т.е. масса относительно не большая, скорость вращения тоже.  Боялся больше то, что болты может срезать. Ничего , стоят. Во всей этой истории существенное значение имеет масса тачки и ее распределение.
У меня распределение массы по осям 60 перед/40 зад примерно. Тормоз при отключенной блокировке фактически только на заднюю ось приходится.
Трансмиссионный тормоз не самое конечно удачное решение. Бывает что из-за дифференциала моста при торможении одно из колес крутится по ходу движения (т.е. не тормозит), а другое с пробуксовкой в обратную сторону крутится. Получается не пойми чего.
Если посадить 8 человек (влезают ::cheesy:::), да с горки летом, да на хорошей скорости - однозначно что нибудь порвет.
Чтобы этого не произошло, человеку дается голова, мозги, и соображение.
Согласен, что не всем ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Samstan от Марта 30, 2021, 09:44:19 am
подшипник раздатки действительно сильно нагружен из-за предельного угла кардана.
Сильно нагружен и перегружен ведь не одно и то же. Неважно из чего диск, не вес здесь, а плечо силы от центра поршня суппорта до оси вала работают, усугубляет то что подшипник примерно посередине вала, нагрузка радиальная х2. В принципе на пальцах можешь ведь для успокоения прикинуть развалится или нет, но если грузишь много и ездишь быстро да по затяжным спускам с тонюсеньким диском боятся надо перегрева сначала :)
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Юрич от Марта 30, 2021, 11:07:45 am
Сильно нагружен и перегружен ведь не одно и то же.
Вот ты упертый! Кремень просто.  0*)

На старых Нивах стояли однорядные подшипники, разваливались. Сейчас ставят  двухрядные, они подольше ходят, но валик то остался со шлицами 25х21х5 классики. А еще бывают случаи разрушения задней крышки. (на авторынке "лифчики" стоят 4200...4500, дефицит потому что!)

Я еще в 96 ладил небольшой суппорток на это место, с мелкими цилиндрами от Нивы, на Марше ведь ручного тормоза на мостах УАЗа не было. Но потом внедрили волговские тросы и щиты, так до сих пор и выкручиваются.

Сейчас же есть большой выбор суппортов задних тормозов, гидравлика и механика в одном флаконе, диски много массы не добавят, а тормоза работать будут надежнее. Если уж "от заднего к полному", может и тормоза привести к полноценным?!
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Samstan от Марта 30, 2021, 13:16:51 pm
а старых Нивах стояли однорядные подшипники, разваливались.
А ты не отмазывайся, раз озвучил сходу что перегружен давай и цифирки, ну хотя б через сколько разваливались, может к 100 тысячам ближе и то когда уже шлицевое подклинивает кардана или трётся насухо и крестовины красные, из-за чего запас радиальной быстро выбирается осевой.
Человеку хочется такой тормоз, так и критикуй с раскладом.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Лесник-61 от Марта 30, 2021, 13:40:38 pm
Samstan, чего тут циферки выводить. Оно и понятно, что трансмиссионный тормоз должен быть только стояночный. Там же, при торможении , на все агрегаты идет нагрузка : на раздатку, на крепеж раздатки, на кардан (их все пытается сила скрутить), на диф и плохо, что колеса могут крутиться в разные стороны, а торможения не будет. Пянда, всё правильно рассуждает и знает об этом. Дойдут руки и поставит тормоза на колёса. Зачешутся руки вот, скоро зачещутся, идет процесс дозревания, я думаю. Раньше была реконструкция, надо было делать и ехать. Ждем-с.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Samstan от Марта 30, 2021, 14:48:38 pm
Лесник-61, до какого-то момента трансмиссинный тормоз даже выгоднее, я тоже было относился критически. Здесь даже можно на первичный вал поставить.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Марта 30, 2021, 18:20:24 pm
на первичный вал поставить.
Самое то .  1*11 Трансмиссионным на хвостовике даже перестал пользоваться.Рычаг снял. ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 17, 2021, 00:41:44 am
Однако осень...
Настало время модернизации.
Прямой переход с Лифана на КПП Ока работал.... и неплохо. Но.
Периодически подшипник в плите начинал шуметь и приходилось менять.
Вместе с третьим подшипником, через неделю после замены на новый, накрылась и втулка (вал) насаживаемая на вал движка и на которой сидит сцепление. Т.е
шедший в разнос подшипник начинал тянуть за собой втулку. Питерцы предложили альтернативный вариант переходной плите - соединение  движка и КПП через цепную муфту с применением втулок Тапер Буш. Заказал. Отправили оперативно. По деньгам приемлимо. Получил, переделал подмоторную плиту, поскольку расстояние между движком и КПП увеличилось. Теперь на плиту можно ставить движок в обоих вариантах. Все собрал, отцентровал валы, соединил, запустил. Все работает. Цепь небольшие неточности прощает. Влияния на втулку на валу движка теперь практически нет. Подшипник поменять только на сцеплении в случае чего и все. Все работает. Обрадованный, прицепил лодку, спустил ее тна воду, благо речка недалеко, порыбачил. Приехал. При заезде в гараж чет негромко щелкнуло и встал. Передачи включаются, движок работает, но не едет.Посмотрел, провернуло вал в первой звездочке, и чугунная втулка Тапер Буш лопнула. Снял. Шпонка исчезла куда то бесследно. Исследование причин показало, что втулка слегка ослабла и шпонка убежала из под втулки по шпонпазу. В самом конце этого процесса при малой площади по самому краю втулка и лопнула. Шпонку пришлось подгонять, поскольку на втулке шпонпаз на 8, а на движке 7мм. Видимо и тут еще прослабил.
 чуток. Не хватило 1 минуты, чтоб заехать. на завтра планировал проверить соединение и подтятуть.
Пришлось заказывать новую втулку. Получу - поставлю на место. Только уже с учетом полученного опыта.
1. Металл сопрягаемых поверхностей (вал-втулка) должны быть чистыми и сухими.
2. Протяжка постепенная, через часок после установки еще подтянуть, после полчасика работы на холостых еще проверить, после полчасика под нагрузкой еще.
3. Смазывать цепь со звездочками, убедившись, что затяжка прошла до конца.
Вот такие пироги с котятами. Разработчик рекомендовал переход через цепную муфту, как более предпочтительный, чем прямой.Теоретичеки пожалуй соглашусь.
Практически - будем пробовать.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 17, 2021, 00:47:14 am
Теперь шпонка будет крепиться примерно так....
Не - "соплю" то я убрал конечно....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: didulya от Октября 17, 2021, 01:25:49 am
чугунная втулка Тапер Буш лопнула.
Я Сергей брал в Подольскпривод шкив на 250 мм со втулкой тапербуш на 16 мм.Вал кпп ока 16,5 мм ну я и стал наколачивать потихоньку,но она лопнула.  ::omg:::  ::cheesy::: Таки заколотил на место,и затянул болты,вот уж годков много так и стоит не шелохнется,то есть крутится/вертится шкив месте с валом ,как и положено.Закрепить по другому никак,ну кроме сварки.Может у тебя лопнуло по болту ?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 17, 2021, 01:33:22 am
Может у тебя лопнуло по болту ?
Таки я вроде как написал, почему она лопнула то...

" втулка ослабла и шпонка убежала из под втулки по шпонпазу".
Перед этим вал с подразбитой  втулкой прямого перехода,чтоб доездить в ягодный сезон, попытался соединить с помощью красной стоп-резьбы.. Хватило на неделю. На валу остатки этого герметики видимо остались и не дали втулке Тапер буш прожаться по хорошему.Ослабла, плюс шпонка прослабленная. Вот и выскочила. А прослабленная посадка втулки под нагрузкой успела кончик убегающей шпонки прихватить, вот оно и хрустнуло из-за этих двух причин.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2021, 01:00:29 am
Цепная муфта

https://youtu.be/PqSTlv2vmCg
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 16, 2022, 20:48:07 pm
Больше 120 дней блокады...
Напишем что нибудь....
Все лето каракат исправно, практически ежедневно таскал лодку до реки на рыбалку.
Практически без проблем. Износилась "пила" на педали тормоза и трижды каракат сьезжал в воду, когда лодку затаскивал из воды на прицеп.
Раз успел заскочить в каракат и остался сухим. Дважды пришлось купаться и залезать уже с воды. Лодка конечно тю-тю, отправлялась в плавание, хорошо течение небольшое и далеко на реку не выносило. Приходилось выбираться на берег, отцеплять прицеп и плыть за лодкой на каракате, ловить ее и трелевать к берегу, как буренку. Так что плавающий каракат - это плюс.
Педаль подновил, немного реконструировал и сделал страховочный башмак под колесо.
Летом искупаться еще можно, но сейчас что то не очень хочется...
На болото в этом году только за клюквой, так что пару раз съездил норму на зиму набрал и ехать собственно больше и некуда....
Вперед едешь по новине более менее безопасно. А вот обратно по своему следу - варежку разевать не надо. Все сушины, что были повалены, на обратном пути встают встречь с мыслью отомстить.
Раз открыл, углядывая клюкву и получил пикой, хорошо вовремя обломилась, аж каракат подпрыгнул и заглох.
И главное дыру то как то сухостоина нашла.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 16, 2022, 20:55:20 pm
Бывает и так приезжаешь, когда напролом через чащи приходится продираться.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 16, 2022, 21:01:54 pm
А вот противокаракатная мина...
Пенек еловый сгнил, труха вроде бы, а в середине шпынек, острый и твердый, как барочный гвоздь.
Сто процентный прокол с разрывом....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Октября 16, 2022, 21:28:23 pm
Сто процентный прокол с разрывом....
Однако  ::shocked:::   Давай ка подробности . Я в снегу на минное поле бобров влез конкретно , острые и тонкие . Ни в зад ни в перед частокол  и снег гов.... ну не держит . Три 4х слойки с камерами , одна двух слойка камерная . Тьфу Тьфу до сель езжу . Давление ? Да ХЗ , но лампочку на асфальте точно не раздавит . Масса ? Думаю тогда было 950- 1150 .Ободрыши сильно бу Т150 вехний слой в мохрах ..
Слезть в те сугробы духу не хватило . Почему то преследует провал ног с втыком кола в ... бррр  лучше не думать . Похрен любой ценности колеса или я очковый стал ..
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 16, 2022, 23:07:43 pm
Василий, какие подробности. На таком первый раз на камерах попал. Этот гнилой пенек меж двух других стоял, труха трухой. Как раз колесо проходило и деваться особо некуда, елки вокруг ну и въехал... и выехал с разорванной камерой в полколеса. Вроде и камера мягкая, а меж двух пней сжало - и протык. Где то в начале темы есть у меня фото.
Они гады, еловые, в середине смоляные, вокруг все сгнило, а центровая, крепкая, как сталь, и острая, как гвоздь. Наезжаешь на такой пенек, труха разваливается, а шпынь в колесо тык и в колесе сквозняк образуется.....А когда колесо начинает с него съезжать, выход идет уже под углом и рвет рану дальше.
В этот раз обнаружил, когда большой старый пень решил немного на всяк случай подрезать пилой сверху. Этот поменьше рядом пристроился, коленом на него оперся и ойкнул. Так и обнаружил гада случайно. Проходил бы колесом рядом с большим, на этом бы сто процентов прокол.
Это актуально на старых вырубках, где полно старинных полусгнивших пней.
Ездил по срубленным топором кустам, там их малость вниз продавливает или гнет, не так страшно. У еловых пеньков корневая основа довольно крепкая, устойчивая, и древесина в центре такая же.
На глаз сверху состояние такого пенька не определить. Хорошо если весь однородный, или гнилой, или крепкий.
Бывает дрова колешь, попадают чурки с такой сердцевиной, она даже на глаз видна, как стержень у карандаша, бывает сразу от полена отпадает.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Октября 16, 2022, 23:18:07 pm
Ну . Нормальные подробности .  Стоит задуиматься . Перечить не буду . Хоть и хотелось . Температура резины у мну была не ахти на растяг . Езжу всегда на полуспущенных .
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: logza от Октября 16, 2022, 23:39:59 pm
И главное дыру то как то сухостоина нашла.

у меня на старом каракате сушины дыр не искали,а просто пробивали пол из 10 мм фанеры, ::cheesy:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Октября 17, 2022, 09:36:32 am
У еловых пеньков корневая основа довольно крепкая, устойчивая, и древесина в центре такая же.
:) Вступлюсь за сосновый пень. Корневая система не менее мощная, часто стержневая на хороших грунтах, и потому по сравнению с елью менее подвержена ветровалу. По долговечности пень сосны превзойдёт еловый, заболонная часть просиневеет /побуреет довольно быстро, а сердцевина будет долго стоять из-за смолы. И по "вредности" для колёс пневматика тоже сосновый пень довлеет: преобладание его в болотах сфагновых, делает большую вероятность встречи колеса с ним, часто замаскированным мхом. Ель же особо опасна для колёс своими сухими сучками- гвоздями. Встречались ловушки старых охотников, где сучки ели забиты в древесины словно гвозди.
 ;) Вот ЦЕ пни, не проехать без пилы:
(https://pnevmohod.ru/forum/my_img/img/2022/10/17/c6eab.jpg)


Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Leon10010 от Октября 17, 2022, 10:24:48 am
Вот ЦЕ пни, не проехать без пилы:
А почему так высоко пилят?  -hi-
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: SLOW от Октября 17, 2022, 10:30:23 am
А почему так высоко пилят?  -hi-

Снег ?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 17, 2022, 11:50:30 am
Снег ?

Верно. Зимние рубки.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 17, 2022, 11:53:18 am
а просто пробивали пол из 10 мм фанеры

 ::omg:::
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Тalgat-53 от Октября 17, 2022, 19:26:15 pm
Верно. Зимние рубки.
Так перед сдачей делянки спилить положено вроде :(.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Октября 17, 2022, 22:00:48 pm
Да, рубка зимняя, "ручниками", т.е.  не машинами. По технологии должна быть огребка снега до валки. Лопатой вокруг дерева снег убираться долЖон.  Здесь упрощено из-за нежелания работать лопатой- вальщик отоптал ногой снег. Волок трелёвочный был обрыт и пни высотой для трактора зимой проходимы, а пни высокие торчат в пасеке. Так здесь (на волоке) нужда бригаду заставила- иначе трелёвочник  садится "на пень"  бронёй и хлопот не оберёшься стаскивая, возможны поломки при этом.
Положено ли спилить, а точнее допустимо ли оставлять пни высокие (это 1/3 диаметра, например Ф пня 36см, тогда h= и менее 12см)? Было. Пока не убрали из Правил заготовки древесины в лесах пункт, запрещающий это (оставлять высокие пни) делать. И всё  1*11 ::sarcastic::: стало законно! Лобби  лесозаготовок "сработало". Чтоб не платить неустойку. А то что потери древесины, никого не интересует. В сов. времена неустойка была 50коп за пень, десять пней-пызырь белой, а это сущ. потеря. ;)  В выигрыше остался только медведь- больше корма, он и окорил пни в поисках личинок усача- "короедов".
Справедливости ради при  машинной валке зимой пни тоже повышенные высотой, часто от оператора зависит- реже надо цепь менять. И в одну смену пни норм, а в другую высокие. Почерк.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Октября 17, 2022, 23:33:49 pm
Хорошо средней полосе и степнякам.
А у нас куда ни поедь - сплошь пни да болотины....
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: logza от Октября 17, 2022, 23:54:22 pm
Цитата: logza от Вчера в 21:39:59
а просто пробивали пол из 10 мм фанеры
 ::omg:::
 
Пробивал полы причём как на передней полураме так и на задней полураме,на задней раме утычина пробив пол попала точно в перевёрнутый котелок и вдарила котелком снизу в лавку на которой сидел пасажир,сосед так умудрился утычиной побить алюминевый пол в 2 мм в кузове,после этого случая он сверху алюминия ещо положил лист фанеры милиметров 8 толщиной.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 10, 2023, 20:59:53 pm
 За годы эксплуатации рама из метпрофиля 60х30 заметно сдала, прогнувшись  от моста до моста. Тормозной диск начал греться, посмотрел, а он чет не перпендикулярно раме стал стоять, миллиметра на 4 ушел. Не мог никак сообразить поначалу почему. Потом допетал все таки, глянул в профиль (на каракат, не на сайте), а там провис стал гораздо заметнее, чем при вводе в эксплуатацию. Пришлось выпрямлять. Понизу вдоль лонжеронов кинут по профилю 40х20 на ребро. Подравнялось. Думаю теперь будет нормально, постоит.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Ноября 10, 2023, 23:02:13 pm
За годы эксплуатации рама из метпрофиля 60х30 заметно сдала, прогнувшись  от моста до моста.
Толщина стенки сколько?
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 11, 2023, 00:18:57 am
Толщина 2 мм. Не учел, что кроме статической нагрузки на середину рамы ( вес седоков по центру, остальное практически уравновешивается радиально по осям), еще на изгибание рамы действуют радиальные силы от вращения колес и давление пружин заднего моста. Когда еще при формировании шасси, без каркаса кабины, после установки задних оковских пружин, середину рамы одними пружинами заметно изогнуло вниз. Пришлось один виток подрезать. После формирования кабины, обшивки, загрузки инструментального ящика железом позади моста появился противовес и кривизна почти исчезла. Но тем не менее силы воздействия продолжали гнуть, каркас кабины слабоват, чтоб удержать. Ну вот пришлось все таки усиливать еще профилем 40х20х1.5
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: лесник 83 от Ноября 11, 2023, 00:32:25 am
Толщина 2 мм
Н-да! Болотная вода имеет органические кислоты, медь "золотеет", а FE (железо) утоньшается.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 11, 2023, 00:40:19 am
(железо) утоньшается.

Ну да, это тоже старался предусмотреть, все лонжероны  делал герметичными. Хотел сверлить да проливать все внутренние полости отработкой, а потом посчитал, что и так хватит. Да и срок был, за 3 месяца сделать надо было, не хотелось затягивать, каждый день на счету. Снаружи покраска грунт-эмалью 3 в 1м очень хорошо держит. Сейчас после усиления на мой век хватит.
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: МВП от Ноября 11, 2023, 09:21:09 am
Хотел сверлить да проливать все внутренние полости отработкой, а потом посчитал, что и так хватит.
И правильно сделал . Потом к етой бомбе   подварить  чото сложно .
Название: Устьянец - от заднего к полному
Отправлено: Пянда от Ноября 11, 2023, 10:58:08 am
Потом к етой бомбе   подварить  чото сложно .

А ведь точно, я чет и не подумал об этой напасти  -hi-